俺ガイルSS雑談スレpart23【はまち】

テンプレミスってるぞ
正しくはこれ

みんな仲良く雑談しましょう
次スレは>>950の方お願いします

八幡「１０年後に行ったら>>3と結婚してた」　
八幡「１０年後に行ったら >>3と結婚してた」　 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1455894365/)

宣伝大変だねえ。頑張ってね

雪乃、結衣は叩かれるけど
なんでいろはって叩かれないの？

あざといっていっても生意気なだけだし
そこまで美人でもしおっぱいが大きいわけでもない
「～無理ですごめんなさい」ってやつも自意識過剰っぽくてムカつくだけ

正直、生徒会長に推し進めた奴らにいじめられてもいいと思う

>>38
ぶっちゃけ結依のほうがうざったいからなあ
最近読み直して改めて思ったけど雪乃がトチ狂ってるのって最初の方の変なテンプレキャラだった時と
生徒会選挙前後のとこだけで他では一応ふつーにヒロインらしい女の子してんだど、結依は最初から最新刊まで終始言動がウザい

雪乃を察してちゃんって叩く人多かったが、それは文化祭以降の「今はあなたを知っている」つもりになってる故の
私と比企谷くんは言わなくても理解できる関係やどウェーイ！っていう勘違いが起因でストーリー進行と密接な関係があるわけだけど、
結依の「察しろ」は１巻から三人デートまで一貫して自己中なんだよ
結依のセリフには「……」が多用されるが結依の「……」にはほとんど脅迫に近いメンタリティを感じる
そこをそのへんにいる実に女の子っぽい可愛いやつだ、我が儘だけど普通はこんなもんだあるあるって思う人も多いが単純にこいつめんどくせーって思うやつもいる
なんつったって主人公が「重い」ってぶった切ってるくらいだからね

そうなると雪乃に対してはっきりいって結依ってメインヒロイン扱いできないわけ
好き嫌いとかじゃなくて記号の集合体としてラノベ作品のキャラとして雪乃と格が釣り合ってない
となると、記号の集合体たるヒロインキャラとして結依が失格だ他に誰がいるだろう、って見渡すと。まあ一色しかいない
長々書いたけどそんだけの話。叩かれそうなこと書いてるけど特定キャラのアンチとかではない

多分善悪二元のハッキリした構図じゃないと受け付けられない層が（数の多寡はともかく）存在するんだろうな
その上で主人公である八幡を善に配置するとそれに反するキャラは皆悪になってしまう

実際は善悪二元で計ると悪は八幡だけというね
かといって作品自体ピカレスクってわけじゃないから解釈巡って妙な対立が発生する

>>127
嫌いだけど嫌われたくない相手って母親じゃ無かったか？
雪乃の為ってのはいたぶる大義名分として使ってるだけの可能性もそこそこあるからそこまで陽乃を良くは見てないな

好きにやれよ

>>131
母親もそうだというのは分からないけど
原作８巻アニメ３話にて小町と喧嘩をし奉仕部にも居られなくなり道草をしている中八幡が立ち寄ったマスタードーナツに珍しい顔発言から常連客と思われる陽乃と出くわして雪乃との進展状況を聞いてきて陽乃が修学旅行の話題を持ち出した
「修学旅行あったんじゃないの？」
「よく知ってますね」
「うちにお土産届いたから」
「わざわざ宅配便を」
「顔合わせたくなかったんでしょ」
「なのにお土産は買っていくのか……律儀だな」
「ああ、そういうのじゃないと思うよ」
「嫌いだけど嫌われたくはないのよね」
という流れ

地の文がない奴は9割9分駄作だな

まぁ台本なんかただの下位互換だしね
ただ地の文ありでも駄作は大概多いし台本の駄作率もそこまで高くはない
独り言みたいなのが大半の地の文ってあんま意味ねーよあれ
ssごときにどこまで求めてんだって気もするけど、心の動きがわかる心理描写書けてたり感心するような文章を書けてる人は本当に少ないね

俺のが駄作というのは否定はしないし肯定もしないし貼れと言われても貼らないし名乗るつもりもないがレスからこいつの書いたSSつまんなさそうとかなんと思われようが構わないという矛盾
だがしかし、原作ページ探すの面倒でアニメのセリフをそのまま書いただけだからそこで判断したならそういうことです
むしろ地の文も書いてよかったのか……俺が言うのもなんだが長ったらしいったらありゃしないぞ
おやすみ☆

ごめん寝る前にチラッと読んで思ったこと
八幡「わざと周りの人間に嫌われる。」
八幡「わざと周りの人間に嫌われる。」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1457164090/)
確かにスカッとしてしまう俺ガイル
これって八幡に自分を重ねている証拠？
キャラ贔屓してしまうのは仕方のないことなのか、いくら平等に見ているつもりでも無理だな
作品によってもキャラ一人一人によっても酷い目に遭う度合いが違うから全キャラ平等なんて無理なのにかなりしょうがないこと書いてるな
正直どんな楽しみ方してもいい、ぶっちゃけ俺は八幡だー！とか言っちゃっても
それを表に出すまではいいが出したことによって他人に不快な思いをさせたり迷惑行為をするからいけない

ふと思ってしまった悪い感情を理性で抑えつけられない人が身勝手にぶちまけるから非難される
もちろん正論言ってる人も思ってしまうはずなんだよ、一度そう思ってしまえば最後自覚するかしないかの二択
俺は今自覚したからこの部分は自分の中に留めて密かに楽しみ、もし理解者を見つければそのぬるま湯に浸かり表ではこれからもなるべく正しく楽しみたい
まあ好きにするよ

葉雪自体が雪乃の改悪か葉山を別人にする大改造や超強化が必要な時点で叩かれる要素しか無いの分かり切ってるから荒れるのは別に。そもそも何らかのアンチヘイト以外で葉雪なんか見た事無いけど

第一八幡×年の差オリなんてどう贔屓目に見ても地雷の固まりじゃねーか。全方位ヘイトにしか見えねーぞ！

>>148
あまり言いたくは無いけど、比較的新しいSSがこういう全方位ヘイトとか葉雪みたいなキャラヘイト前提みたいなのばかりになってきてる以上、俺ガイルSS自体が衰退期や終焉期に入ったのかもな

個人的には少なくともSS速報じゃ終焉期間際だと思う。まともな書き手は逃げ出してしまったし

>>153
個人的には八優の時の葉山sageは不当なsageとは言い切れない部分があるからそこまでは気にしないかな。葉山sageに感じては原作で葉山自身が蒔いた種もあるし
無論八優の為に雪乃や結衣をsageるのは論外だけど
八姫はsage無しで書いてる人が割といる。大抵は偽告白を姫菜側が受ける形で始まってるから雪乃や結衣を特にsageる必要無いのもあるんだろうけど

共通してるのは各ヒロインの魅力なり何なりをきちんと引き出せる書き手なら雪乃や結衣をsageなくても書けてるって事だな。例えば八色なんかは真っ向勝負させて雪乃や結衣を相手に勝った事に対する説得力がある事もさほど珍しく無いし

アホの子のままだったせいで大学受験に失敗してヒロインレースからフェードアウトしちゃう由比ヶ浜っていう
ちょっと可哀想なネタを浮かんだ

>>158
結衣「ニッコマだったけど人事の先輩に枕営業して超大企業の総合職内定しちゃった…」

結衣「ヒッキー！結婚しよ！！」

八幡「由比ヶ浜がニッコマ？」
雪乃「裏口ね」
いろは「裏口ですね」

高校卒業してからも主人公の介護しなきゃいけないとか
ラノベのヒロインは可哀想だな
そもそも八幡とか大した男でもないのにな

このままなら一番将来性ないの材木座と八幡だろ、どう考えても
世の中斜に構えたひねくれものに優しくはねぇよ

>>164
ラノベ主人公の中でもリアルでも起きてそうな問題を更にややこしくして八幡にどうにかさせてるだけだからやってることは大したことないと思う人がいても不思議じゃないけどそもそも専業主夫になりたいと本気で思ってるような男だし世論の受けはよろしくないだろうね
>>168
でも原作でも社畜を受け入れつつあるというかいつの間にか働いてしまっているという感じだから大人になってもどうにかなると思うけどな
八幡の座右の銘からして専業主夫になるのも諦めそう

八幡厨がうるさいせいでだんだん八幡にヘイトが溜まっていってるな。結衣の時と同じだ

正直原作は雪乃エンド待った無しだからそれを気に入らない八幡厨が葉雪連発してるようにしな見えない

八幡厨とか関係無くキャラ掘り下げてると好意的には考えられないだろ八幡なんて

原作の刊行ペースが一気に崩れた今は考察くらいしかすることないし
そうして考える時間が増えれば勢いだけで保たれてた評価なんて簡単にひっくり返る

>>172
待った無しとか面白すぎ、主観だらけじゃねえか
すぐ厨、アンチ、対立煽り扱いする人がいるね
>>149の「葉雪自体が雪乃の改悪か葉山を別人にする大改造や超強化が必要」ってのは間違ってる
>>150の言ってることは分かる
>>154が言うように原作で葉山sageしやすい材料がいっぱいあるし、でもまあsageすること自体不当だけどね
そこでSSなんだからと割り切れる人と割り切れない人がいる
割り切れない人はSSだからって何書いてもいいのかよ→じゃあ感想も自由だよな→よしやってやろう
キャラsageの中で葉山sageで怒る人が少数派で賞賛する人が多数派っぽいから「我が道を行く自分が書きたい物を読んでもらいたい書き手」以外の「自分の書きたい物は他人が面白く感じる物だ。という書き手」にとって格好の餌
後者が書き手の中で多数派
後者はどんな物でも書く、とにかく賞賛されたいから流行りにのる
後者の中には「キャラsageだけはしない」と思っている人がいる。そんな人がキャラsageしてる作品に評価が負けたら、気にせずに書き続ける人以外は「キャラsage」が受けるようなその場を去るか「キャラsage」するか「書くのをやめる」かするだろう
これがここでいい書き手が去ったと言われている理由かな
前者の中にもそんな後者に負けているのがアホらしくなって前者へと成り替わる人もいるから「書きたい」という思いより「ウケたい」という思いが強い人は消えやすいよ、そういう人はすぐに言葉を使い果たして書けなくなるから
いい地の文、台本が思いつかなくて書けない。つい同じ言葉を使ってしまい、そこで行き止まり、やっぱり本を読んだり体験が豊富な表現の引き出しがある人が当然書き続けられる
ワンパターンで続けてる人もいるけどね

俺ガイルのSSの現状、ヘイト物と言えば？と聞かれたら「作中で葉山が痛い目に遭うSS」が挙げられそうくらいその手のSSが支持されて増えてきた中、そんな嫌われてる葉山をヒロイン（主に雪乃）とくっつけようとするSSが嫌われるのは当然の結果なのかもしれない
書いた本人が純粋に葉雪を書きたかったのだとしてもヘイト扱いされそう
確かにヘイト目的で作者が書いたSSは存在するだろうし、葉雪が嫌な人には見分けがつかないと思うので作者は「純粋に葉雪が書きたかった」というのを伝えたほうがいいと個人的に思う
それでも言う人は絶対いるけど言われたくないならそうした方がいい
頑なに「葉雪が成立するわけがない」と思っている人がいるのも事実
それが間違っている、SSだから可能性は無限にある
>>171が誰を厨、アンチ扱いしてるか知らないけど俺がそう見えたならごめん
確かに八幡一番好きだけどさ
いくら好きでも>>173の言う通りだよ
本当原作はよ

真ん中のほう前者後者がくちゃくちゃでわかりにくい
それでも言いたいことは概ねわかるけど一点だけわからない
書きたいよりウケたいと何故言葉を使い果たすのか、その二つって因果関係にあるの？

>>178
前者の中にも後者に負けるのがアホらしくなって【後者】に成り替わる
ここだけ逆だった
負けない為に結果的に後者の「自分の書きたい物は他人が面白いと感じる物」へと変わるかもしれない
「ウケたい」という気持ちが強い人は承認欲求を満たすのが最大の目的だから一通りウケたら満足してウケなくなったら当然飽きる
また新しい作品を生み出してはを繰り返し収集がつかなくなり読み専になる
渋見てて思うんだけどさ、ブクマ低い作品をほったらかしにして次の作品を投稿する人が多い
中にはそれでもしっかり完結させてる人もいるけど数名
明らかに読者に媚びた内容というか、例えば葉山を酷い目に遭わせるとかさ
お前が本当に書きたい物なの？って感じてしまうウケることを追求してそうなSS
いやそれでも全然いいと思う
でも「ウケるからこれを書く」って人より「書いた物がウケたら嬉しいな」って人の方いいの書きそうじゃない？wwwww

「書きたい」が強い人はウケよりも書くのが最大の目的、ウケが悪くても気にせず書く
なんでこの作品がブクマ少ないんだろう？って思うことが多々ある
八幡がハーレムだったりTUEEEEなだけでブクマが多いあの作品よりこっちの方が地の文凄いのにって
同じ内容でも地の文付きか台本形式かで全然変わる。周りに似たようなSSが乱立されてる中、全く違うSSを書く人からは自信が感じられる
>>136と>>137が言うように地の文書いてる方がやる気が感じられる
それだけで駄作とは思わないけど、台本形式でも面白いのはたくさんあるし
ここに投稿したら絶対ボロカス言われるだろうなというSSが渋では人気だったり
嫉妬ととってもらっても構わない
>>178
因果関係というか俺個人がこう思ってる
答えになってなかったらごめん

>>179
そら答えにはなってないなぁ

でも言ってることは概ねわかるよ
なんでこれこんな人気なの？となんでこれこんな人気ないの？ってのすげー多いもん
痛みも苦しみもある話をぶれずに書いてるなって思った人は理由もよくわからないままいなくなっちゃった
せめてそういう人はこんな風潮に幻滅してやる気をなくしたからとかでなく、商業いったとか喜ばしい理由であってほしいなと思う

>>180
そうですね、だからこそ書き手は打たれ強くてはならないという意見もありますし
考え過ぎるのもいかんな、つべこべ言わず自分が書けばいいんだ書けば
書き手が増えることを願ってアデュー

>>172
待った無しとか面白すぎ、主観だらけじゃねえか
すぐ厨、アンチ、対立煽り扱いする人がいるね
>>149の「葉雪自体が雪乃の改悪か葉山を別人にする大改造や超強化が必要」ってのは間違ってる
>>150の言ってることは分かる
>>154が言うように原作で葉山sageしやすい材料がいっぱいあるし、でもまあsageすること自体不当だけどね
そこでSSなんだからと割り切れる人と割り切れない人がいる
割り切れない人はSSだからって何書いてもいいのかよ→じゃあ感想も自由だよな→よしやってやろう
キャラsageの中で葉山sageで怒る人が少数派で賞賛する人が多数派っぽいから「我が道を行く自分が書きたい物を読んでもらいたい書き手」以外の「自分の書きたい物は他人が面白く感じる物だ。という書き手」にとって格好の餌
後者が書き手の中で多数派
後者はどんな物でも書く、とにかく賞賛されたいから流行りにのる
後者の中には「キャラsageだけはしない」と思っている人がいる。そんな人がキャラsageしてる作品に評価が負けたら、気にせずに書き続ける人以外は「キャラsage」が受けるようなその場を去るか「キャラsage」するか「書くのをやめる」かするだろう
これがここでいい書き手が去ったと言われている理由かな
前者の中にもそんな後者に負けているのがアホらしくなって前者へと成り替わる人もいるから「書きたい」という思いより「ウケたい」という思いが強い人は消えやすいよ、そういう人はすぐに言葉を使い果たして書けなくなるから
いい地の文、台本が思いつかなくて書けない。つい同じ言葉を使ってしまい、そこで行き止まり、やっぱり本を読んだり体験が豊富な表現の引き出しがある人が当然書き続けられる
ワンパターンで続けてる人もいるけどね

俺ガイルのSSの現状、ヘイト物と言えば？と聞かれたら「作中で葉山が痛い目に遭うSS」が挙げられそうくらいその手のSSが支持されて増えてきた中、そんな嫌われてる葉山をヒロイン（主に雪乃）とくっつけようとするSSが嫌われるのは当然の結果なのかもしれない
書いた本人が純粋に葉雪を書きたかったのだとしてもヘイト扱いされそう
確かにヘイト目的で作者が書いたSSは存在するだろうし、葉雪が嫌な人には見分けがつかないと思うので作者は「純粋に葉雪が書きたかった」というのを伝えたほうがいいと個人的に思う
それでも言う人は絶対いるけど言われたくないならそうした方がいい
頑なに「葉雪が成立するわけがない」と思っている人がいるのも事実
それが間違っている、SSだから可能性は無限にある
>>171が誰を厨、アンチ扱いしてるか知らないけど俺がそう見えたならごめん
確かに八幡一番好きだけどさ
いくら好きでも>>173の言う通りだよ
本当原作はよ

まあコピペされるよね分かってた長すぎるもん
長文やめろ、本スレでやれ、レッテル貼り、スレの勢いが速すぎるいろいろあるけれど見てくれてありがとうございます

>>172
待った無しとか面白すぎ、主観だらけじゃねえか
すぐ厨、アンチ、対立煽り扱いする人がいるね
>>149の「葉雪自体が雪乃の改悪か葉山を別人にする大改造や超強化が必要」ってのは間違ってる
>>150の言ってることは分かる
>>154が言うように原作で葉山sageしやすい材料がいっぱいあるし、でもまあsageすること自体不当だけどね
そこでSSなんだからと割り切れる人と割り切れない人がいる
割り切れない人はSSだからって何書いてもいいのかよ→じゃあ感想も自由だよな→よしやってやろう
キャラsageの中で葉山sageで怒る人が少数派で賞賛する人が多数派っぽいから「我が道を行く自分が書きたい物を読んでもらいたい書き手」以外の「自分の書きたい物は他人が面白く感じる物だ。という書き手」にとって格好の餌
後者が書き手の中で多数派
後者はどんな物でも書く、とにかく賞賛されたいから流行りにのる
後者の中には「キャラsageだけはしない」と思っている人がいる。そんな人がキャラsageしてる作品に評価が負けたら、気にせずに書き続ける人以外は「キャラsage」が受けるようなその場を去るか「キャラsage」するか「書くのをやめる」かするだろう
これがここでいい書き手が去ったと言われている理由かな
前者の中にもそんな後者に負けているのがアホらしくなって前者へと成り替わる人もいるから「書きたい」という思いより「ウケたい」という思いが強い人は消えやすいよ、そういう人はすぐに言葉を使い果たして書けなくなるから
いい地の文、台本が思いつかなくて書けない。つい同じ言葉を使ってしまい、そこで行き止まり、やっぱり本を読んだり体験が豊富な表現の引き出しがある人が当然書き続けられる
ワンパターンで続けてる人もいるけどね

俺ガイルのSSの現状、ヘイト物と言えば？と聞かれたら「作中で葉山が痛い目に遭うSS」が挙げられそうくらいその手のSSが支持されて増えてきた中、そんな嫌われてる葉山をヒロイン（主に雪乃）とくっつけようとするSSが嫌われるのは当然の結果なのかもしれない
書いた本人が純粋に葉雪を書きたかったのだとしてもヘイト扱いされそう
確かにヘイト目的で作者が書いたSSは存在するだろうし、葉雪が嫌な人には見分けがつかないと思うので作者は「純粋に葉雪が書きたかった」というのを伝えたほうがいいと個人的に思う
それでも言う人は絶対いるけど言われたくないならそうした方がいい
頑なに「葉雪が成立するわけがない」と思っている人がいるのも事実
それが間違っている、SSだから可能性は無限にある
>>171が誰を厨、アンチ扱いしてるか知らないけど俺がそう見えたならごめん
確かに八幡一番好きだけどさ
いくら好きでも>>173の言う通りだよ
本当原作はよ

>>178
前者の中にも後者に負けるのがアホらしくなって【後者】に成り替わる
ここだけ逆だった
負けない為に結果的に後者の「自分の書きたい物は他人が面白いと感じる物」へと変わるかもしれない
「ウケたい」という気持ちが強い人は承認欲求を満たすのが最大の目的だから一通りウケたら満足してウケなくなったら当然飽きる
また新しい作品を生み出してはを繰り返し収集がつかなくなり読み専になる
渋見てて思うんだけどさ、ブクマ低い作品をほったらかしにして次の作品を投稿する人が多い
中にはそれでもしっかり完結させてる人もいるけど数名
明らかに読者に媚びた内容というか、例えば葉山を酷い目に遭わせるとかさ
お前が本当に書きたい物なの？って感じてしまうウケることを追求してそうなSS
いやそれでも全然いいと思う
でも「ウケるからこれを書く」って人より「書いた物がウケたら嬉しいな」って人の方いいの書きそうじゃない？wwwww

「書きたい」が強い人はウケよりも書くのが最大の目的、ウケが悪くても気にせず書く
なんでこの作品がブクマ少ないんだろう？って思うことが多々ある
八幡がハーレムだったりTUEEEEなだけでブクマが多いあの作品よりこっちの方が地の文凄いのにって
同じ内容でも地の文付きか台本形式かで全然変わる。周りに似たようなSSが乱立されてる中、全く違うSSを書く人からは自信が感じられる
>>136と>>137が言うように地の文書いてる方がやる気が感じられる
それだけで駄作とは思わないけど、台本形式でも面白いのはたくさんあるし
ここに投稿したら絶対ボロカス言われるだろうなというSSが渋では人気だったり
嫉妬ととってもらっても構わない
>>178
因果関係というか俺個人がこう思ってる
答えになってなかったらごめん

>>172
待った無しとか面白すぎ、主観だらけじゃねえか
すぐ厨、アンチ、対立煽り扱いする人がいるね
>>149の「葉雪自体が雪乃の改悪か葉山を別人にする大改造や超強化が必要」ってのは間違ってる
>>150の言ってることは分かる
>>154が言うように原作で葉山sageしやすい材料がいっぱいあるし、でもまあsageすること自体不当だけどね
そこでSSなんだからと割り切れる人と割り切れない人がいる
割り切れない人はSSだからって何書いてもいいのかよ→じゃあ感想も自由だよな→よしやってやろう
キャラsageの中で葉山sageで怒る人が少数派で賞賛する人が多数派っぽいから「我が道を行く自分が書きたい物を読んでもらいたい書き手」以外の「自分の書きたい物は他人が面白く感じる物だ。という書き手」にとって格好の餌
後者が書き手の中で多数派
後者はどんな物でも書く、とにかく賞賛されたいから流行りにのる
後者の中には「キャラsageだけはしない」と思っている人がいる。そんな人がキャラsageしてる作品に評価が負けたら、気にせずに書き続ける人以外は「キャラsage」が受けるようなその場を去るか「キャラsage」するか「書くのをやめる」かするだろう
これがここでいい書き手が去ったと言われている理由かな
前者の中にもそんな後者に負けているのがアホらしくなって前者へと成り替わる人もいるから「書きたい」という思いより「ウケたい」という思いが強い人は消えやすいよ、そういう人はすぐに言葉を使い果たして書けなくなるから
いい地の文、台本が思いつかなくて書けない。つい同じ言葉を使ってしまい、そこで行き止まり、やっぱり本を読んだり体験が豊富な表現の引き出しがある人が当然書き続けられる
ワンパターンで続けてる人もいるけどね

俺ガイルのSSの現状、ヘイト物と言えば？と聞かれたら「作中で葉山が痛い目に遭うSS」が挙げられそうくらいその手のSSが支持されて増えてきた中、そんな嫌われてる葉山をヒロイン（主に雪乃）とくっつけようとするSSが嫌われるのは当然の結果なのかもしれない
書いた本人が純粋に葉雪を書きたかったのだとしてもヘイト扱いされそう
確かにヘイト目的で作者が書いたSSは存在するだろうし、葉雪が嫌な人には見分けがつかないと思うので作者は「純粋に葉雪が書きたかった」というのを伝えたほうがいいと個人的に思う
それでも言う人は絶対いるけど言われたくないならそうした方がいい
頑なに「葉雪が成立するわけがない」と思っている人がいるのも事実
それが間違っている、SSだから可能性は無限にある
>>171が誰を厨、アンチ扱いしてるか知らないけど俺がそう見えたならごめん
確かに八幡一番好きだけどさ
いくら好きでも>>173の言う通りだよ
本当原作はよ

>>172
待った無しとか面白すぎ、主観だらけじゃねえか
すぐ厨、アンチ、対立煽り扱いする人がいるね
>>149の「葉雪自体が雪乃の改悪か葉山を別人にする大改造や超強化が必要」ってのは間違ってる
>>150の言ってることは分かる
>>154が言うように原作で葉山sageしやすい材料がいっぱいあるし、でもまあsageすること自体不当だけどね
そこでSSなんだからと割り切れる人と割り切れない人がいる
割り切れない人はSSだからって何書いてもいいのかよ→じゃあ感想も自由だよな→よしやってやろう
キャラsageの中で葉山sageで怒る人が少数派で賞賛する人が多数派っぽいから「我が道を行く自分が書きたい物を読んでもらいたい書き手」以外の「自分の書きたい物は他人が面白く感じる物だ。という書き手」にとって格好の餌
後者が書き手の中で多数派
後者はどんな物でも書く、とにかく賞賛されたいから流行りにのる
後者の中には「キャラsageだけはしない」と思っている人がいる。そんな人がキャラsageしてる作品に評価が負けたら、気にせずに書き続ける人以外は「キャラsage」が受けるようなその場を去るか「キャラsage」するか「書くのをやめる」かするだろう
これがここでいい書き手が去ったと言われている理由かな
前者の中にもそんな後者に負けているのがアホらしくなって前者へと成り替わる人もいるから「書きたい」という思いより「ウケたい」という思いが強い人は消えやすいよ、そういう人はすぐに言葉を使い果たして書けなくなるから
いい地の文、台本が思いつかなくて書けない。つい同じ言葉を使ってしまい、そこで行き止まり、やっぱり本を読んだり体験が豊富な表現の引き出しがある人が当然書き続けられる
ワンパターンで続けてる人もいるけどね
俺ガイルのSSの現状、ヘイト物と言えば？と聞かれたら「作中で葉山が痛い目に遭うSS」が挙げられそうくらいその手のSSが支持されて増えてきた中、そんな嫌われてる葉山をヒロイン（主に雪乃）とくっつけようとするSSが嫌われるのは当然の結果なのかもしれない
書いた本人が純粋に葉雪を書きたかったのだとしてもヘイト扱いされそう
確かにヘイト目的で作者が書いたSSは存在するだろうし、葉雪が嫌な人には見分けがつかないと思うので作者は「純粋に葉雪が書きたかった」というのを伝えたほうがいいと個人的に思う
それでも言う人は絶対いるけど言われたくないならそうした方がいい
頑なに「葉雪が成立するわけがない」と思っている人がいるのも事実
それが間違っている、SSだから可能性は無限にある
>>171が誰を厨、アンチ扱いしてるか知らないけど俺がそう見えたならごめん
確かに八幡一番好きだけどさ
いくら好きでも>>173の言う通りだよ
本当原作はよ
>>178
前者の中にも後者に負けるのがアホらしくなって【後者】に成り替わる
ここだけ逆だった
負けない為に結果的に後者の「自分の書きたい物は他人が面白いと感じる物」へと変わるかもしれない
「ウケたい」という気持ちが強い人は承認欲求を満たすのが最大の目的だから一通りウケたら満足してウケなくなったら当然飽きる
また新しい作品を生み出してはを繰り返し収集がつかなくなり読み専になる
渋見てて思うんだけどさ、ブクマ低い作品をほったらかしにして次の作品を投稿する人が多い
中にはそれでもしっかり完結させてる人もいるけど数名
明らかに読者に媚びた内容というか、例えば葉山を酷い目に遭わせるとかさ
お前が本当に書きたい物なの？って感じてしまうウケることを追求してそうなSS
いやそれでも全然いいと思う
でも「ウケるからこれを書く」って人より「書いた物がウケたら嬉しいな」って人の方いいの書きそうじゃない？www
「書きたい」が強い人はウケよりも書くのが最大の目的、ウケが悪くても気にせず書く
なんでこの作品がブクマ少ないんだろう？って思うことが多々ある
八幡がハーレムだったりTUEEEEなだけでブクマが多いあの作品よりこっちの方が地の文凄いのにって
同じ内容でも地の文付きか台本形式かで全然変わる。周りに似たようなSSが乱立されてる中、全く違うSSを書く人からは自信が感じられる
>>136と>>137が言うように地の文書いてる方がやる気が感じられる
それだけで駄作とは思わないけど、台本形式でも面白いのはたくさんあるし
ここに投稿したら絶対ボロカス言われるだろうなというSSが渋では人気だったり
嫉妬ととってもらっても構わない
>>178
因果関係というか俺個人がこう思ってる
答えになってなかったらごめん

>>172
待った無しとか面白すぎ、主観だらけじゃねえか
すぐ厨、アンチ、対立煽り扱いする人がいるね

>>149の「葉雪自体が雪乃の改悪か葉山を別人にする大改造や超強化が必要」ってのは間違ってる

>>150の言ってることは分かる

>>154が言うように原作で葉山sageしやすい材料がいっぱいあるし、でもまあsageすること自体不当だけどね

そこでSSなんだからと割り切れる人と割り切れない人がいる
割り切れない人はSSだからって何書いてもいいのかよ→じゃあ感想も自由だよな→よしやってやろう
キャラsageの中で葉山sageで怒る人が少数派で賞賛する人が多数派っぽいから「我が道を行く自分が書きたい物を読んでもらいたい書き手」以外の「自分の書きたい物は他人が面白く感じる物だ。という書き手」にとって格好の餌
後者が書き手の中で多数派
後者はどんな物でも書く、とにかく賞賛されたいから流行りにのる
後者の中には「キャラsageだけはしない」と思っている人がいる。そんな人がキャラsageしてる作品に評価が負けたら、気にせずに書き続ける人以外は「キャラsage」が受けるようなその場を去るか「キャラsage」するか「書くのをやめる」かするだろう
これがここでいい書き手が去ったと言われている理由かな
前者の中にもそんな後者に負けているのがアホらしくなって前者へと成り替わる人もいるから「書きたい」という思いより「ウケたい」という思いが強い人は消えやすいよ、そういう人はすぐに言葉を使い果たして書けなくなるから
いい地の文、台本が思いつかなくて書けない。つい同じ言葉を使ってしまい、そこで行き止まり、やっぱり本を読んだり体験が豊富な表現の引き出しがある人が当然書き続けられる
ワンパターンで続けてる人もいるけどね
俺ガイルのSSの現状、ヘイト物と言えば？と聞かれたら「作中で葉山が痛い目に遭うSS」が挙げられそうくらいその手のSSが支持されて増えてきた中、そんな嫌われてる葉山をヒロイン（主に雪乃）とくっつけようとするSSが嫌われるのは当然の結果なのかもしれない
書いた本人が純粋に葉雪を書きたかったのだとしてもヘイト扱いされそう
確かにヘイト目的で作者が書いたSSは存在するだろうし、葉雪が嫌な人には見分けがつかないと思うので作者は「純粋に葉雪が書きたかった」というのを伝えたほうがいいと個人的に思う
それでも言う人は絶対いるけど言われたくないならそうした方がいい
頑なに「葉雪が成立するわけがない」と思っている人がいるのも事実
それが間違っている、SSだから可能性は無限にある

>>171が誰を厨、アンチ扱いしてるか知らないけど俺がそう見えたならごめん
確かに八幡一番好きだけどさ
いくら好きでも>>173の言う通りだよ
本当原作はよ

>>178
前者の中にも後者に負けるのがアホらしくなって【後者】に成り替わる
ここだけ逆だった
負けない為に結果的に後者の「自分の書きたい物は他人が面白いと感じる物」へと変わるかもしれない
「ウケたい」という気持ちが強い人は承認欲求を満たすのが最大の目的だから一通りウケたら満足してウケなくなったら当然飽きる
また新しい作品を生み出してはを繰り返し収集がつかなくなり読み専になる
渋見てて思うんだけどさ、ブクマ低い作品をほったらかしにして次の作品を投稿する人が多い
中にはそれでもしっかり完結させてる人もいるけど数名
明らかに読者に媚びた内容というか、例えば葉山を酷い目に遭わせるとかさ
お前が本当に書きたい物なの？って感じてしまうウケることを追求してそうなSS
いやそれでも全然いいと思う
でも「ウケるからこれを書く」って人より「書いた物がウケたら嬉しいな」って人の方いいの書きそうじゃない？www
「書きたい」が強い人はウケよりも書くのが最大の目的、ウケが悪くても気にせず書く
なんでこの作品がブクマ少ないんだろう？って思うことが多々ある
八幡がハーレムだったりTUEEEEなだけでブクマが多いあの作品よりこっちの方が地の文凄いのにって
同じ内容でも地の文付きか台本形式かで全然変わる。周りに似たようなSSが乱立されてる中、全く違うSSを書く人からは自信が感じられる

>>136と>>137が言うように地の文書いてる方がやる気が感じられる
それだけで駄作とは思わないけど、台本形式でも面白いのはたくさんあるし
ここに投稿したら絶対ボロカス言われるだろうなというSSが渋では人気だったり
嫉妬ととってもらっても構わない

>>178
因果関係というか俺個人がこう思ってる
答えになってなかったらごめん

さがみんを気持ちよくさせてあげたい

このスレ頭おかしい人多すぎ
ハメに帰る

>>228
そもそも葉山は1巻から嫌われる要素多数だから原因なんていくらでもあると言った方が正しいんじゃないか？。そこに精神年齢云々はあまり関係ないし
ただ、明らかに葉山への嫌悪感が先走り始めたのは10巻以降だから三浦といろはす使った女避けが効いたんだと思う

正直言ってあそこまで破廉恥な男として描写されたら葉山に対する嫌悪感が先走っても仕方ないかと

>>227
うん俺みたいに長文うってしまう人もいるし
>>230みたいな葉山は嫌われて当然って奴も毎日現れるからそれが嫌なら帰った方がいいかと

悪さの方向性がまるで違うだろ。八幡の場合は見積もりの甘さから雪乃と結衣相手に悪かっただけで済む(それはそれで不味いんだけど)が葉山のやらかした事は一言で言えば自分の保身の為に周り全員騙くらかした詐欺だぞ？

アンチ云々関係なく葉山が悪くないとは決して言えない。他にも悪かった奴がいた、とかならまだわかるけどな。それでも葉山のやらかした事が軽くなる訳では無いけど

>>234は>>92さんのおっしゃるところの善悪はっきりさせないと気が済まない層か
何度も言ってるが誰が悪いとかじゃないんだよな
君がその層の人らしいからもういいけどさ

なぁ
いい加減誰が葉山は悪くないって言ってるのか教えてくれよ
幻覚見てるの？見えない敵と戦ってるの？

んじゃとりあえず1巻から

葉山のやった事ははっきり言って運動部として失格な行動だったんだよな。国立うんぬん言ったその口で真面目に練習してるテニス部の練習妨害してるんだし
ある程度真面目に部活やってた人間なら大抵はカチンと来る。もっともクリスマスにバイト出来るサッカー部だと後々判明してるから国立うんぬんも口先だけたと判明してるけど

>>240

１巻のテニスは確かにな
だけどまあ１巻はまだ作風も定まってなかったし許してやれよ

>>238
二枚舌使って海老名と戸部の両方に良い顔しようとした挙げ句奉仕部に責任ごと丸投げしたからだろ。依頼した時点で戸部の告白失敗の責任は奉仕部の責任に出来るからな。

単純に擁護出来るか出来ないかの話じゃないの？

他が霞むレベルで葉山がやらかし過ぎたのもあるけど
海老名＆戸部はそれぞれ単独だと我が儘だけどそこまでは悪くないんだよな。八幡は偽告白という方法のみ。三浦はどこまで把握してたか怪しい
結衣は恋愛脳全開で依頼受けた事だけどそこを責めたら結衣の恋愛感情そのものの否定になりかねないからあまり責める人間はいないし雪乃はそもそも依頼にはほとんど関われていないから責めようがないし

>>237
教えてくれって、京都のは葉山は戸部と海老名二人共の希望に沿いたかったけどどちらか選ぶと一方が救えない状況の中頑張ったけど結果的に八幡に頼ってしまった
葉山は選ばない生き方がいいと思うほど選択に苦労する人生を歩んで来たんだと思う
マラソン大会でもそう、雪乃との噂が立ち三浦が不安定になってグループの平穏が脅かされ葉山にちょっかい出すやつも現れて苦悩している。
更に答えられないのに進路を聞かれている。三浦自身が決めるべきなのに「自分が教えることで三浦がその進路を選んでしまう」というのもあったんだと俺は推測するけど
「葉山自身も文系しか選べない状況でそれを選んだとは呼べない」為どちらを選んだ？という質問には答えられない
あかん葉山普通だったけど好きになってきた
葉山としては今のグループの状況、三浦が元通りになること、雪乃との噂がなくなること
つまりこれまで通り過ごしたい
その為に葉山はマラソン大会で一位になり全校生徒？の前で三浦といろはの名前を呼んだ
これによりモブ達が「なんだ、あれは噂だったんだ」となり今まで通りになった
これを女避けって言われてるんだろう
ご覧のとおり葉山はとっても面倒臭い奴だけどそれでも三浦はいいってそばに居続けるんだから
よって京都の件は葉山が悪いとかない、どうしても善悪をつけたいなら全員が悪い
マラソンの件も本人たちがいいからいいじゃないか
これを女避けってとるならお前らはそう思っとけよ
第一それを言うならお前らの考え方で言うところのいろはだって葉山を使って男避けにしている状況だぞ
葉山が好きなのか八幡が好きなのか本当のところ分からないけど

京都の件は八幡も本物を追うものとしては手伝うべきではなかったのに、気持ちが分かってしまい八幡から見て偽物の関係を保つ手伝いをしてしまった
結果的に残念な結果になって葉山を責められるとすれば八幡だけどあくまで八幡が自分で選んだ方法だし、責めるとか考えてないだろう。海老名さんにディスティニーランドで「ギクシャクしてたけど私のせい？」と問われて否定している
海老名も戸部も自分でやるべきだったという意見は分かる

長文になって大変申し訳ない
>>240
テニスの件は葉山としては三浦がテニスをやりたいという要望を叶えてやりたい、でも戸塚が許可を得て今使っているから無理
そうだ、勝ったらコートを使わせてもらう負けたら練習に付き合う
>>241の言うようにこの頃の三浦と葉山は三浦は自己中、葉山は強引だったな
総武高校においてこの二人に頼まれたら断れないだろうに、葉山はそこを知っているはずなのにこの時分かってなかったね
三浦を自己中と言うのは許して欲しい、この時はそうにしか見えない
で最終的に八幡たちが勝ったにも関わらずＨＡ・ＹＡ・ＴＯコールの中へ消えていった
葉山たちに手伝われても困っただろうから良かったんだけどね
うーん、ここは嫌われてもしょうがないかな
>>242
両方にいい顔しようとした？
悪く言えばいい顔しようとした、ね
二人ともの要望に沿いたかっただけだから
奉仕部に責任ごと丸投げしたから？
戸部が奉仕部に手伝ってもらおうするが、相模の件でイメージが悪い八幡に頼むのはと言って雪乃と結衣を怒らせた。この時点で二人はうける気がなくなった
葉山は「やっぱり帰ろう、俺たちだけで解決するべきだ」と促すも「いや、引き下がれないでしょう」と奉仕部に依頼することを決意
修学旅行でも葉山はその責任を放棄していないけどな
依頼したのは戸部だし、葉山が「告白失敗の責任は奉仕部の責任にしよう」なんて思ってると思うん？
>>245
いやみんなを責める理由はあるぞ、善悪で考えるならね
俺は誰が悪いとかそういう問題じゃないと思ってるから何度も
雪乃は部長で決定権があって依頼を受けたんだから
もちろん部の失敗は連帯責任だろう
依頼を受けた以上、あの結果には奉仕部にも一因があるんだし
善悪で考えるならね！俺は（ry

何度も出てたの要約すると、依頼を持ち込んだ葉山の行動が失敗させる為のそれだったのが理由。海老名の情報伏せたり奉仕部側を妨害したりして時間の空費させたりとまるで失敗させて責任擦り付ける事が目的だと言わんばかりだったんだよな
それにグループ維持が目的なら失敗の責任を奉仕部、特に八幡に負わせるのが葉山から見たらベターだったというのもある
流石に詐欺みたいな依頼持ち込んだ上にこれでは結果的に嵌めたとしか言いようが無いんだよな

>>257
お前の言いたいことが
「葉山がとった行動は葉山が八幡を嵌めたと第三者（一部読者）から思われても不思議じゃない
奉仕部に責任を押し付けようとする奴からすればこの方法でそれを成すことができる為、そういう奴と行動が一致するところがある」
って言うのなら分からなくもないが
それ以外が残念で仕方がない
海老名に頼まれたことを、一番頼みたくない八幡には話さない話せないし自分たちで解決すべきと思っているから
まず海老名の許可なしに八幡に話すわけない
しかもな、依頼をしたのは戸部なんだよ
嵌めたとかまさかお前葉山が戸部をマインドコントロールしてるとか思ってんの？
戸部はアホでゴミクズだからできそうでもないけど、いやできるかいボケ
あ、これは原作での戸部の扱いだからセーフね

ゆきのんが八幡とくっついてる設定にするなら
夫婦と同棲中の恋人どっちが見たい？

まず戸部が海老名がいいと思うのは千葉村から知っていて葉山と戸部の中で、もちろん八幡が知らないところで戸部の気持ちが好きに変わったのを葉山は戸部から伝えられてたかもしれない
葉山が依頼する日に知った可能性もある

海老名がどうして告白されるって分かったか知らないけど戸部の様子を見て知ったと思う、葉山が教えたんじゃないの？ってそれ自分の首絞めてるだけだから

で、海老名が葉山に告白されたくないという→戸部が奉仕部に依頼する

という順序だから
奉仕部へ訪れる前に葉山はこの告白は失敗すると分かっていた
俺は葉山が戸部に紹介したらしき描写は思い出せないけどあったとして
葉山がどういう風に戸部に紹介したのかは定かではないよね？その部分の会話は載ってないよな
戸部が葉山からの紹介を受けたしたらしき会話が載ってるんだよな？
いやどこか教えて欲しいんだけど置いといて
部活動はロングホームルームが終わってからだから海老名の気持ちを知る前に戸部に奉仕部のことを話した可能性もあるだろう？
依頼をする日と海老名の頼みを聞いた日が一緒だとしてどっちが先かは分からない
でも絶対振られたくないから奉仕部を頼ってしまうような戸部だからそんな男らしくないことをして告白するのか？って思わせる戸部だから奉仕部の存在は以前に葉山から（葉山はチェーンメールの件でお世話になったことは隠して、奉仕部について）聞いていた可能性もある
そこで散々行くか迷ってそうで戸部の決意がたまたま海老名さんに頼まれた日と重なった
戸部が奉仕部に行くのを止められたかもしれないが、止めるのは不自然
葉山としては戸部には友達として応援したい、振られると分かっていても振られるから告白やめとけなんて言えるはずがない
海老名さんが言ってたなんて言えばグループに不穏な空気が
どういうことか分かってなかった訳がない
でも葉山は一方を救い一方を切り捨てることはしたくない
みんなを救いたいやつだから

>>268
同棲中の恋人からの夫婦が見たいとかいっちゃっていい？
俺は同棲中の恋人に一票

ID:2Ub3Pa8f0と ID:ZrvCxMGtO
どうせ同一人物だろうけど、これに話が通じないのはもうみんなわかっていいと思うんだ

>>268
同棲→結婚だろ
おかえりなさいシリーズのゆきのん編みたいなの見たい

>>272
ほっとくのが一番なのにどうしてもレス返さないと「返せない、反論できないのか」と解釈して他の人に悪影響が及びそうだからその芽を潰そうと
何回も同じようなこと言ってそうだし、ほっとく側からすれば俺は荒らしでしかないのが現状だから控えたいけど俺も病気みたい

いつからここは考察スレになったんだよ
本スレにでも行ってこい

俺は普段のここの誰かの新作や作者を腐す流れより長文考察のが面白いと思うけど
いつもの人に対してるならSAN値0の狂信者相手に説得試みてるような不毛さも感じてはいる

別に誰が誰を悪く思ってようとどうでもいいけど、なんで一々書き込みに来るんだろう
そんなに誰かを殴りつけることを褒めてもらいたいんかね

本スレがワッチョイで荒せなくなったからこっちに来てるんだろ
葉山だけじゃなくて雪ノ下母や陽乃や由比ヶ浜とか
八雪の邪魔になりそうなキャラ叩きしまくってたキチガイだったしな

>>44
かなりの遅レスになるけど、教えてくれてありがとうございます
短編SSがいっぱいあってどれから手を付けようか迷っていたけど、とりあえず連載SSから読み始めてみます

某虎みたく駆け落ちしそう

雪ノ下はママ友いじめにあいそう。それが子供にまで伝染して子供もいじめられそう

どう考えても蹴散らすんだけどゆきのんは

で、孤立する

孤立のん

>>237
教えてくれって、京都のは葉山は戸部と海老名二人共の希望に沿いたかったけどどちらか選ぶと一方が救えない状況の中頑張ったけど結果的に八幡に頼ってしまった
葉山は選ばない生き方がいいと思うほど選択に苦労する人生を歩んで来たんだと思う
マラソン大会でもそう、雪乃との噂が立ち三浦が不安定になってグループの平穏が脅かされ葉山にちょっかい出すやつも現れて苦悩している。
更に答えられないのに進路を聞かれている。三浦自身が決めるべきなのに「自分が教えることで三浦がその進路を選んでしまう」というのもあったんだと俺は推測するけど
「葉山自身も文系しか選べない状況でそれを選んだとは呼べない」為どちらを選んだ？という質問には答えられない
あかん葉山普通だったけど好きになってきた
葉山としては今のグループの状況、三浦が元通りになること、雪乃との噂がなくなること
つまりこれまで通り過ごしたい
その為に葉山はマラソン大会で一位になり全校生徒？の前で三浦といろはの名前を呼んだ
これによりモブ達が「なんだ、あれは噂だったんだ」となり今まで通りになった
これを女避けって言われてるんだろう
ご覧のとおり葉山はとっても面倒臭い奴だけどそれでも三浦はいいってそばに居続けるんだから
よって京都の件は葉山が悪いとかない、どうしても善悪をつけたいなら全員が悪い
マラソンの件も本人たちがいいからいいじゃないか
これを女避けってとるならお前らはそう思っとけよ
第一それを言うならお前らの考え方で言うところのいろはだって葉山を使って男避けにしている状況だぞ
葉山が好きなのか八幡が好きなのか本当のところ分からないけど

京都の件は八幡も本物を追うものとしては手伝うべきではなかったのに、気持ちが分かってしまい八幡から見て偽物の関係を保つ手伝いをしてしまった
結果的に残念な結果になって葉山を責められるとすれば八幡だけどあくまで八幡が自分で選んだ方法だし、責めるとか考えてないだろう。海老名さんにディスティニーランドで「ギクシャクしてたけど私のせい？」と問われて否定している
海老名も戸部も自分でやるべきだったという意見は分かる

長文になって大変申し訳ない
>>240
テニスの件は葉山としては三浦がテニスをやりたいという要望を叶えてやりたい、でも戸塚が許可を得て今使っているから無理
そうだ、勝ったらコートを使わせてもらう負けたら練習に付き合う
>>241の言うようにこの頃の三浦と葉山は三浦は自己中、葉山は強引だったな
総武高校においてこの二人に頼まれたら断れないだろうに、葉山はそこを知っているはずなのにこの時分かってなかったね
三浦を自己中と言うのは許して欲しい、この時はそうにしか見えない
で最終的に八幡たちが勝ったにも関わらずＨＡ・ＹＡ・ＴＯコールの中へ消えていった
葉山たちに手伝われても困っただろうから良かったんだけどね
うーん、ここは嫌われてもしょうがないかな
>>242
両方にいい顔しようとした？
悪く言えばいい顔しようとした、ね
二人ともの要望に沿いたかっただけだから
奉仕部に責任ごと丸投げしたから？
戸部が奉仕部に手伝ってもらおうするが、相模の件でイメージが悪い八幡に頼むのはと言って雪乃と結衣を怒らせた。この時点で二人はうける気がなくなった
葉山は「やっぱり帰ろう、俺たちだけで解決するべきだ」と促すも「いや、引き下がれないでしょう」と奉仕部に依頼することを決意
修学旅行でも葉山はその責任を放棄していないけどな
依頼したのは戸部だし、葉山が「告白失敗の責任は奉仕部の責任にしよう」なんて思ってると思うん？
>>245
いやみんなを責める理由はあるぞ、善悪で考えるならね
俺は誰が悪いとかそういう問題じゃないと思ってるから何度も
雪乃は部長で決定権があって依頼を受けたんだから
もちろん部の失敗は連帯責任だろう
依頼を受けた以上、あの結果には奉仕部にも一因があるんだし
善悪で考えるならね！俺は（ry

まず戸部が海老名がいいと思うのは千葉村から知っていて葉山と戸部の中で、もちろん八幡が知らないところで戸部の気持ちが好きに変わったのを葉山は戸部から伝えられてたかもしれない
葉山が依頼する日に知った可能性もある

海老名がどうして告白されるって分かったか知らないけど戸部の様子を見て知ったと思う、葉山が教えたんじゃないの？ってそれ自分の首絞めてるだけだから

で、海老名が葉山に告白されたくないという→戸部が奉仕部に依頼する

という順序だから
奉仕部へ訪れる前に葉山はこの告白は失敗すると分かっていた
俺は葉山が戸部に紹介したらしき描写は思い出せないけどあったとして
葉山がどういう風に戸部に紹介したのかは定かではないよね？その部分の会話は載ってないよな
戸部が葉山からの紹介を受けたしたらしき会話が載ってるんだよな？
いやどこか教えて欲しいんだけど置いといて
部活動はロングホームルームが終わってからだから海老名の気持ちを知る前に戸部に奉仕部のことを話した可能性もあるだろう？
依頼をする日と海老名の頼みを聞いた日が一緒だとしてどっちが先かは分からない
でも絶対振られたくないから奉仕部を頼ってしまうような戸部だからそんな男らしくないことをして告白するのか？って思わせる戸部だから奉仕部の存在は以前に葉山から（葉山はチェーンメールの件でお世話になったことは隠して、奉仕部について）聞いていた可能性もある
そこで散々行くか迷ってそうで戸部の決意がたまたま海老名さんに頼まれた日と重なった
戸部が奉仕部に行くのを止められたかもしれないが、止めるのは不自然
葉山としては戸部には友達として応援したい、振られると分かっていても振られるから告白やめとけなんて言えるはずがない
海老名さんが言ってたなんて言えばグループに不穏な空気が
どういうことか分かってなかった訳がない
でも葉山は一方を救い一方を切り捨てることはしたくない
みんなを救いたいやつだから

>>277
教えてくれって、京都のは葉山は戸部と海老名二人共の希望に沿いたかったけどどちらか選ぶと一方が救えない状況の中頑張ったけど結果的に八幡に頼ってしまった
葉山は選ばない生き方がいいと思うほど選択に苦労する人生を歩んで来たんだと思う
マラソン大会でもそう、雪乃との噂が立ち三浦が不安定になってグループの平穏が脅かされ葉山にちょっかい出すやつも現れて苦悩している。
更に答えられないのに進路を聞かれている。三浦自身が決めるべきなのに「自分が教えることで三浦がその進路を選んでしまう」というのもあったんだと俺は推測するけど
「葉山自身も文系しか選べない状況でそれを選んだとは呼べない」為どちらを選んだ？という質問には答えられない
あかん葉山普通だったけど好きになってきた
葉山としては今のグループの状況、三浦が元通りになること、雪乃との噂がなくなること
つまりこれまで通り過ごしたい
その為に葉山はマラソン大会で一位になり全校生徒？の前で三浦といろはの名前を呼んだ
これによりモブ達が「なんだ、あれは噂だったんだ」となり今まで通りになった
これを女避けって言われてるんだろう
ご覧のとおり葉山はとっても面倒臭い奴だけどそれでも三浦はいいってそばに居続けるんだから
よって京都の件は葉山が悪いとかない、どうしても善悪をつけたいなら全員が悪い
マラソンの件も本人たちがいいからいいじゃないか
これを女避けってとるならお前らはそう思っとけよ
第一それを言うならお前らの考え方で言うところのいろはだって葉山を使って男避けにしている状況だぞ
葉山が好きなのか八幡が好きなのか本当のところ分からないけど
京都の件は八幡も本物を追うものとしては手伝うべきではなかったのに、気持ちが分かってしまい八幡から見て偽物の関係を保つ手伝いをしてしまった
結果的に残念な結果になって葉山を責められるとすれば八幡だけどあくまで八幡が自分で選んだ方法だし、責めるとか考えてないだろう。海老名さんにディスティニーランドで「ギクシャクしてたけど私のせい？」と問われて否定している
海老名も戸部も自分でやるべきだったという意見は分かる

>>278
テニスの件は葉山としては三浦がテニスをやりたいという要望を叶えてやりたい、でも戸塚が許可を得て今使っているから無理
そうだ、勝ったらコートを使わせてもらう負けたら練習に付き合う
>>279の言うようにこの頃の三浦と葉山は三浦は自己中、葉山は強引だったな
総武高校においてこの二人に頼まれたら断れないだろうに、葉山はそこを知っているはずなのにこの時分かってなかったね
三浦を自己中と言うのは許して欲しい、この時はそうにしか見えない
で最終的に八幡たちが勝ったにも関わらずＨＡ・ＹＡ・ＴＯコールの中へ消えていった
葉山たちに手伝われても困っただろうから良かったんだけどね
うーん、ここは嫌われてもしょうがないかな

>>280
両方にいい顔しようとした？
悪く言えばいい顔しようとした、ね
二人ともの要望に沿いたかっただけだから
奉仕部に責任ごと丸投げしたから？
戸部が奉仕部に手伝ってもらおうするが、相模の件でイメージが悪い八幡に頼むのはと言って雪乃と結衣を怒らせた。この時点で二人はうける気がなくなった
葉山は「やっぱり帰ろう、俺たちだけで解決するべきだ」と促すも「いや、引き下がれないでしょう」と奉仕部に依頼することを決意
修学旅行でも葉山はその責任を放棄していないけどな
依頼したのは戸部だし、葉山が「告白失敗の責任は奉仕部の責任にしよう」なんて思ってると思うん？

>>281
いやみんなを責める理由はあるぞ、善悪で考えるならね
俺は誰が悪いとかそういう問題じゃないと思ってるから何度も
雪乃は部長で決定権があって依頼を受けたんだから
もちろん部の失敗は連帯責任だろう
依頼を受けた以上、あの結果には奉仕部にも一因があるんだし
善悪で考えるならね！俺は（ry

>>282
教えてくれって、京都のは葉山は戸部と海老名二人共の希望に沿いたかったけどどちらか選ぶと一方が救えない状況の中頑張ったけど結果的に八幡に頼ってしまった
葉山は選ばない生き方がいいと思うほど選択に苦労する人生を歩んで来たんだと思う
マラソン大会でもそう、雪乃との噂が立ち三浦が不安定になってグループの平穏が脅かされ葉山にちょっかい出すやつも現れて苦悩している。
更に答えられないのに進路を聞かれている。三浦自身が決めるべきなのに「自分が教えることで三浦がその進路を選んでしまう」というのもあったんだと俺は推測するけど
「葉山自身も文系しか選べない状況でそれを選んだとは呼べない」為どちらを選んだ？という質問には答えられない
あかん葉山普通だったけど好きになってきた
葉山としては今のグループの状況、三浦が元通りになること、雪乃との噂がなくなること
つまりこれまで通り過ごしたい
その為に葉山はマラソン大会で一位になり全校生徒？の前で三浦といろはの名前を呼んだ
これによりモブ達が「なんだ、あれは噂だったんだ」となり今まで通りになった
これを女避けって言われてるんだろう
ご覧のとおり葉山はとっても面倒臭い奴だけどそれでも三浦はいいってそばに居続けるんだから
よって京都の件は葉山が悪いとかない、どうしても善悪をつけたいなら全員が悪い
マラソンの件も本人たちがいいからいいじゃないか
これを女避けってとるならお前らはそう思っとけよ
第一それを言うならお前らの考え方で言うところのいろはだって葉山を使って男避けにしている状況だぞ
葉山が好きなのか八幡が好きなのか本当のところ分からないけど
京都の件は八幡も本物を追うものとしては手伝うべきではなかったのに、気持ちが分かってしまい八幡から見て偽物の関係を保つ手伝いをしてしまった
結果的に残念な結果になって葉山を責められるとすれば八幡だけどあくまで八幡が自分で選んだ方法だし、責めるとか考えてないだろう。海老名さんにディスティニーランドで「ギクシャクしてたけど私のせい？」と問われて否定している
海老名も戸部も自分でやるべきだったという意見は分かる

>>283
テニスの件は葉山としては三浦がテニスをやりたいという要望を叶えてやりたい、でも戸塚が許可を得て今使っているから無理
そうだ、勝ったらコートを使わせてもらう負けたら練習に付き合う
>>279の言うようにこの頃の三浦と葉山は三浦は自己中、葉山は強引だったな
総武高校においてこの二人に頼まれたら断れないだろうに、葉山はそこを知っているはずなのにこの時分かってなかったね
三浦を自己中と言うのは許して欲しい、この時はそうにしか見えない
で最終的に八幡たちが勝ったにも関わらずＨＡ・ＹＡ・ＴＯコールの中へ消えていった
葉山たちに手伝われても困っただろうから良かったんだけどね
うーん、ここは嫌われてもしょうがないかな

>>284
両方にいい顔しようとした？
悪く言えばいい顔しようとした、ね
二人ともの要望に沿いたかっただけだから
奉仕部に責任ごと丸投げしたから？
戸部が奉仕部に手伝ってもらおうするが、相模の件でイメージが悪い八幡に頼むのはと言って雪乃と結衣を怒らせた。この時点で二人はうける気がなくなった
葉山は「やっぱり帰ろう、俺たちだけで解決するべきだ」と促すも「いや、引き下がれないでしょう」と奉仕部に依頼することを決意
修学旅行でも葉山はその責任を放棄していないけどな
依頼したのは戸部だし、葉山が「告白失敗の責任は奉仕部の責任にしよう」なんて思ってると思うん？

>>285
いやみんなを責める理由はあるぞ、善悪で考えるならね
俺は誰が悪いとかそういう問題じゃないと思ってるから何度も
雪乃は部長で決定権があって依頼を受けたんだから
もちろん部の失敗は連帯責任だろう
依頼を受けた以上、あの結果には奉仕部にも一因があるんだし
善悪で考えるならね！俺は（ry

何も言い返せなくなって荒しに走ったか
分かっちゃいたけどこんなものかね

>>300
雪乃を察してちゃんって叩く人多かったが、それは文化祭以降の「今はあなたを知っている」つもりになってる故の
私と比企谷くんは言わなくても理解できる関係やどウェーイ！っていう勘違いが起因でストーリー進行と密接な関係があるわけだけど、
結依の「察しろ」は１巻から三人デートまで一貫して自己中なんだよ
結依のセリフには「……」が多用されるが結依の「……」にはほとんど脅迫に近いメンタリティを感じる
そこをそのへんにいる実に女の子っぽい可愛いやつだ、我が儘だけど普通はこんなもんだあるあるって思う人も多いが単純にこいつめんどくせーって思うやつもいる
なんつったって主人公が「重い」ってぶった切ってるくらいだからね

>>301
結衣がウザいって言われるのは多分作中で一番自意識や目的がハッキリしてる子だからじゃないかね
流されやすい同調しやすいと言ってもそれは奉仕部外の話で、八幡に対しては「合わせたい」より「合わせて欲しい」って思ってる
そりゃ恋してるわけだし当たり前
ただそうなると主人公の行動や考えとは特にぶつかってしまう立場なわけだ
八幡の立場に感情移入してるとその辺が邪魔に感じるんじゃないのかね
（内心まで感情移入したら雪結どちらに対しても好意的になってないとおかしいしね）
でもちゃんと自分を持って主人公とぶつかれるヒロインの方が好きなんで個人的には
結衣が一番良いと思ってる

基地外は前からいたでしょ、本スレがワッチョイ導入したからこっちをメインにしただけで

>>311
そこでSSなんだからと割り切れる人と割り切れない人がいる
割り切れない人はSSだからって何書いてもいいのかよ→じゃあ感想も自由だよな→よしやってやろう
キャラsageの中で葉山sageで怒る人が少数派で賞賛する人が多数派っぽいから「我が道を行く自分が書きたい物を読んでもらいたい書き手」以外の「自分の書きたい物は他人が面白く感じる物だ。という書き手」にとって格好の餌
後者が書き手の中で多数派
後者はどんな物でも書く、とにかく賞賛されたいから流行りにのる
後者の中には「キャラsageだけはしない」と思っている人がいる。そんな人がキャラsageしてる作品に評価が負けたら、気にせずに書き続ける人以外は「キャラsage」が受けるようなその場を去るか「キャラsage」するか「書くのをやめる」かするだろう
これがここでいい書き手が去ったと言われている理由かな
前者の中にもそんな後者に負けているのがアホらしくなって前者へと成り替わる人もいるから「書きたい」という思いより「ウケたい」という思いが強い人は消えやすいよ、そういう人はすぐに言葉を使い果たして書けなくなるから
いい地の文、台本が思いつかなくて書けない。つい同じ言葉を使ってしまい、そこで行き止まり、やっぱり本を読んだり体験が豊富な表現の引き出しがある人が当然書き続けられる
ワンパターンで続けてる人もいるけどね
俺ガイルのSSの現状、ヘイト物と言えば？と聞かれたら「作中で葉山が痛い目に遭うSS」が挙げられそうくらいその手のSSが支持されて増えてきた中、そんな嫌われてる葉山をヒロイン（主に雪乃）とくっつけようとするSSが嫌われるのは当然の結果なのかもしれない
書いた本人が純粋に葉雪を書きたかったのだとしてもヘイト扱いされそう
確かにヘイト目的で作者が書いたSSは存在するだろうし、葉雪が嫌な人には見分けがつかないと思うので作者は「純粋に葉雪が書きたかった」というのを伝えたほうがいいと個人的に思う
それでも言う人は絶対いるけど言われたくないならそうした方がいい
頑なに「葉雪が成立するわけがない」と思っている人がいるのも事実
それが間違っている、SSだから可能性は無限にある

自白するけど最新50件見る限り>>304と>>305以外のコピペは俺が書いたやつ
自分のレスに賛同、擁護レスをしたことはない、自演は最も嫌いなことだから
でもあまりにもレスがつかない時自演したくなる気持ちも分かる
スレの消費が早いのはどう考えても俺が原因
スレ立て失敗したのも俺ですごめんなさいもう消えますね

つーかこのコピペの元書いた奴って前スレで八幡は結衣に感謝して結衣とくっつくべき、雪乃は結衣に感謝して譲るべきだとか言ってたガハマ厨じゃね？

>>318
ぶっちゃけ結依のほうがうざったいからなあ
最近読み直して改めて思ったけど雪乃がトチ狂ってるのって最初の方の変なテンプレキャラだった時と
生徒会選挙前後のとこだけで他では一応ふつーにヒロインらしい女の子してんだど、結依は最初から最新刊まで終始言動がウザい
雪乃を察してちゃんって叩く人多かったが、それは文化祭以降の「今はあなたを知っている」つもりになってる故の
私と比企谷くんは言わなくても理解できる関係やどウェーイ！っていう勘違いが起因でストーリー進行と密接な関係があるわけだけど、
結依の「察しろ」は１巻から三人デートまで一貫して自己中なんだよ
結依のセリフには「……」が多用されるが結依の「……」にはほとんど脅迫に近いメンタリティを感じる
そこをそのへんにいる実に女の子っぽい可愛いやつだ、我が儘だけど普通はこんなもんだあるあるって思う人も多いが単純にこいつめんどくせーって思うやつもいる
なんつったって主人公が「重い」ってぶった切ってるくらいだからね
そうなると雪乃に対してはっきりいって結依ってメインヒロイン扱いできないわけ
好き嫌いとかじゃなくて記号の集合体としてラノベ作品のキャラとして雪乃と格が釣り合ってない
となると、記号の集合体たるヒロインキャラとして結依が失格だ他に誰がいるだろう、って見渡すと。まあ一色しかいない
長々書いたけどそんだけの話。叩かれそうなこと書いてるけど特定キャラのアンチとかではない

でもこのコピペの葉山擁護？って無理やり葉山が悪くないとこじつけようとしてるようにしか見えないんだよね……。
そもそも葉山が相談された順番間違えてるし。海老名さんの相談→戸部の相談→葉山が奉仕部紹介の流れだからこのコピペとまるで違うんだよね。これは原作もアニメも同じ順番なんだよね。

（@～@）つ
雄介2016年3月8日 07:47

『八雪八雪』ってうるさい奴はだいたい2期Blu-rayを買ってないから言えるんだよなぁ。
特典小説で八雪は全否定されたぞ。
つーか、二次の設定でぎゃあぎゃあ騒ぐなら原作だけ読んでろって話だわ。

ごめん出てきた長文は控える、考察はSS書くにあたって必要でSSの雑談に入ると思うんだが
>>323
間違ってないお前こそアニメも原作も見ろ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira103231.jpg
↑ここに海老名と葉山が帰ってくる
葉山は戸部にトイレと言う
この時点で葉山と海老名は二人きりで行動してるから相談を受けているだろうjk
戸部の相談がいつにされたのか描写あるん？葉山が紹介したんはいついつって書いてるんか？
相談して紹介されても戸部が奉仕部に行くか迷ってて葉山が海老名さんの相談を受けた日と被ったかもしれないだろ
だからお前の言う海老名さんの相談→戸部の相談→葉山が奉仕部紹介の流れとは限らないって言ってんだよ

>>325
あと二期の特典小説はa.n.o.t.h.e.rの7巻あってこの通りアナザーになるから原作とは別世界なんだろうな
そのSSが別世界の設定で書かれてるなら読んでないから知らないしそう明言されているのは信じられないが「八雪が全否定された」ってのが事実な場合は言えるかもしれないが、原作とは別なのでセーフ
最後二行は比較的まともなのに

単純にメタから予想出来る程度の結末になって欲しくないって願ってる読者もいるでしょ
ここまで面倒臭い思考や展開拗らせといてイベント一個二個の組み替えだけでどっちが好きか入れ替わるとか興醒めだし
「特典は展開を被らせていても心情は別物」てなったらそれこそふざけた話

というかこいつらの主張おかしくないですかね
本編を根拠にして特典はこうって言うなら分かるけど
こいつらは特典を根拠にして本編もこうって言ってるじゃん？
普通逆だろと

ID真っ赤にしてる二人ともNGにされるぞ落ち着けよ
というか既にブチ込まれておかしくないからな

まずどこで葉山が戸部に紹介したって判断してるのか気になる
葉山に紹介されずとも戸部が千葉村や学校で過ごしてるうちに奉仕部の存在を知ってて「隼人くーん、ついてきてくれよお」って葉山がついて行くことになったかもしれないし
ovAさんには感謝

>>344
NGされててもいい、単に長文が鬱陶しい人やSSの雑談とは思えない人とかそういったまともな人にされるのは心苦しいけどそれ以外は……うん
俺にもNGのやり方教えて欲しい、ググったけど探せなかったです
そもそも携帯にWi-Fi繋いで書き込んでるからパソコンからでないとNGできない場合は詰んだ

雪乃を察してちゃんって叩く人多かったが、それは文化祭以降の「今はあなたを知っている」つもりになってる故の
私と比企谷くんは言わなくても理解できる関係やどウェーイ！っていう勘違いが起因でストーリー進行と密接な関係があるわけだけど、
結依の「察しろ」は１巻から三人デートまで一貫して自己中なんだよ
結依のセリフには「……」が多用されるが結依の「……」にはほとんど脅迫に近いメンタリティを感じる
そこをそのへんにいる実に女の子っぽい可愛いやつだ、我が儘だけど普通はこんなもんだあるあるって思う人も多いが単純にこいつめんどくせーって思うやつもいる
なんつったって主人公が「重い」ってぶった切ってるくらいだからね
結衣がウザいって言われるのは多分作中で一番自意識や目的がハッキリしてる子だからじゃないかね
流されやすい同調しやすいと言ってもそれは奉仕部外の話で、八幡に対しては「合わせたい」より「合わせて欲しい」って思ってる
そりゃ恋してるわけだし当たり前
ただそうなると主人公の行動や考えとは特にぶつかってしまう立場なわけだ
八幡の立場に感情移入してるとその辺が邪魔に感じるんじゃないのかね
（内心まで感情移入したら雪結どちらに対しても好意的になってないとおかしいしね）
でもちゃんと自分を持って主人公とぶつかれるヒロインの方が好きなんで個人的には
結衣が一番良いと思ってる

>>345
奉仕部部室で八幡ディスった場面ではヒキタニなんかで大丈夫なのかみたいな台詞を言ったりしてるよ。自分から奉仕部に来たのならまず言わないでしょ
それにアニメだと「隼人君の紹介」とはっきり言ってたはずだよ

そこでSSなんだからと割り切れる人と割り切れない人がいる
割り切れない人はSSだからって何書いてもいいのかよ→じゃあ感想も自由だよな→よしやってやろう
キャラsageの中で葉山sageで怒る人が少数派で賞賛する人が多数派っぽいから「我が道を行く自分が書きたい物を読んでもらいたい書き手」以外の「自分の書きたい物は他人が面白く感じる物だ。という書き手」にとって格好の餌
後者が書き手の中で多数派
後者はどんな物でも書く、とにかく賞賛されたいから流行りにのる
後者の中には「キャラsageだけはしない」と思っている人がいる。そんな人がキャラsageしてる作品に評価が負けたら、気にせずに書き続ける人以外は「キャラsage」が受けるようなその場を去るか「キャラsage」するか「書くのをやめる」かするだろう
これがここでいい書き手が去ったと言われている理由かな
前者の中にもそんな後者に負けているのがアホらしくなって前者へと成り替わる人もいるから「書きたい」という思いより「ウケたい」という思いが強い人は消えやすいよ、そういう人はすぐに言葉を使い果たして書けなくなるから
いい地の文、台本が思いつかなくて書けない。つい同じ言葉を使ってしまい、そこで行き止まり、やっぱり本を読んだり体験が豊富な表現の引き出しがある人が当然書き続けられる
ワンパターンで続けてる人もいるけどね
俺ガイルのSSの現状、ヘイト物と言えば？と聞かれたら「作中で葉山が痛い目に遭うSS」が挙げられそうくらいその手のSSが支持されて増えてきた中、そんな嫌われてる葉山をヒロイン（主に雪乃）とくっつけようとするSSが嫌われるのは当然の結果なのかもしれない
書いた本人が純粋に葉雪を書きたかったのだとしてもヘイト扱いされそう
確かにヘイト目的で作者が書いたSSは存在するだろうし、葉雪が嫌な人には見分けがつかないと思うので作者は「純粋に葉雪が書きたかった」というのを伝えたほうがいいと個人的に思う
それでも言う人は絶対いるけど言われたくないならそうした方がいい
頑なに「葉雪が成立するわけがない」と思っている人がいるのも事実
それが間違っている、SSだから可能性は無限にある

>>343
わたりんが前に「考えて読んで欲しいからハッキリしたことはあまり書いて無い」とか言ってたけど
でも本編佳境だってのに内心を曖昧にし過ぎて今後の根拠に出来そうな記述が無いんだよ
八幡を信頼できない語り手扱いしてる奴前に見たけど気持ちが分かってきた
逆に特典は割と分かり易く書かれてる……気がするから根拠にし易いんだと思われ

>>346
泥のスマホ使ってるなら2ch mate導入すれば良い、SS速報は2chじゃないから板に追加する必要あるけど
iphoneは専ブラ無いしガラケーは言わずものがなだから泥じゃなかったら諦めよ

ぶっちゃけ結依のほうがうざったいからなあ
最近読み直して改めて思ったけど雪乃がトチ狂ってるのって最初の方の変なテンプレキャラだった時と
生徒会選挙前後のとこだけで他では一応ふつーにヒロインらしい女の子してんだど、結依は最初から最新刊まで終始言動がウザい
雪乃を察してちゃんって叩く人多かったが、それは文化祭以降の「今はあなたを知っている」つもりになってる故の
私と比企谷くんは言わなくても理解できる関係やどウェーイ！っていう勘違いが起因でストーリー進行と密接な関係があるわけだけど、
結依の「察しろ」は１巻から三人デートまで一貫して自己中なんだよ
結依のセリフには「……」が多用されるが結依の「……」にはほとんど脅迫に近いメンタリティを感じる
そこをそのへんにいる実に女の子っぽい可愛いやつだ、我が儘だけど普通はこんなもんだあるあるって思う人も多いが単純にこいつめんどくせーって思うやつもいる
なんつったって主人公が「重い」ってぶった切ってるくらいだからね
そうなると雪乃に対してはっきりいって結依ってメインヒロイン扱いできないわけ
好き嫌いとかじゃなくて記号の集合体としてラノベ作品のキャラとして雪乃と格が釣り合ってない
となると、記号の集合体たるヒロインキャラとして結依が失格だ他に誰がいるだろう、って見渡すと。まあ一色しかいない
長々書いたけどそんだけの話。叩かれそうなこと書いてるけど特定キャラのアンチとかではない
いやこれはまだマシな部類ちゃうかな
あくまで主観ってことを理解してる感じがして
事実も何個か見受けられるし
その事実から転じてあらぬ考え方をするやつがねえ……
戸部の依頼、嘘告白の件は誰が悪いとかそういうんじゃないし
八幡は悪い→確かに悪いとする場合なら八幡も悪い、関わった全員が悪い
八幡は正しい→何が正しいんだ？　それは君から見て正しいなのでは？
雪乃は毒舌→八幡がいいんだからいいんじゃね？生きにくいだろうけどね
任せると行ったのにあなたのやり方嫌いだわって→こう言いたくなるほど八幡を信用してたんだな、うまく言えなくてもどかしい自分でもよく分からない
気持ちの中、分かったのは八幡のやり方が嫌いってゆきのん可愛いとか俺は
思うけど「お前な……」って意見も個人的には分からなくはない

>>323
>>353
ここは俺が間違ってた大変申し訳ない
「やあ、ちょっと相談事があって連れてきたんだけど」
「いやー、やっぱないわヒキタニ君に相談とかないわー」
「頼みに来たのはこっちだろ？」
「いやでもほらヒキタニ君にはこういうこと話せないでしょう信頼度ゼロだわ」
アニメを丸写し
でもかといってまだ紹介したとは言えないぞ、こじつけとか無理やり理由付けじゃなしに
葉山からの紹介というカタチなだけで「隼人君の紹介」とははっきり言ってないつまり葉山が「奉仕部に行けばいいんじゃないか？」「奉仕部に任せるか」って言ったとは限らない
まず行ったことのある葉山が奉仕部まで連れてきてあげるのは不自然じゃない
戸部が自発的に知って葉山の紹介という形で奉仕部に来た可能性もある
で、アニメ見て思ったけど葉山の顔が「ああ、連れてきてしまった」みたいな感じにとれそう。「単に雪乃との接触しない方がいい」とか「比企谷に頼むことになるのか」って別の気持ちだった可能性もあるぞ
本当のところは葉山しか分からない

>>357
iPhoneです。せっかく教えていただいたのにすみません
ありがとうございます！

長文やめろ
あと考察は本スレでやれ

なんだこれは……なんだこれは（驚愕）

>>390
末尾oのID変えまくりのコピペ荒らしがいる
少なくとも最新50件で>>344と>>357以外の末尾oは前の書き込みを手当たり次第コピペしてる
なぜ分かるかはその書き込みを見ていたり俺のがコピペされているからだ
そして>>388もコピペでそれで終わるあたり「正論は勘弁してください、本スレに居場所なくなったんで」って言いたかったんかな？って
本スレ行ってみようかな、見たらここ程じゃないけど向こうも50レスした人がいるらしいし
それでもワッチョイがあるだけマシだろうけど

一応原作があんだけ売れてるんだし女性読者はそこそこいるでしょ
でもはやはち除けば女性読者が八幡に執心してるイメージはないかな

なんか八幡厨を女性にしたがってる書き込みはちょこっと見かけるけど

>>392
おたくの長文のせいで荒れてるんだからもう少し行数減らしてね

アソカの新作
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=6514986

いがいとコメントが高評価

　　
　
　
　　今　　日　　の　　お　　前　　が　　言　　う　　な　

350 名前：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします[sage] 投稿日：2016/03/08(火) 15:09:22.00 ID:ovAL4986O [10/10]
ここもﾜｯﾁｮｲありにできんかなぁ
変なのを簡単にNGして透明化できたら気にならんのだが……
自演も減るだろうしさ

>>417
？
その人おかしなこと言ってないよ？

>>423
そのとーり！

>>408
いやほんともうちょっと日本語勉強します
>>415
面白かった！書き手の人間性さえ良ければブクマももっと伸びたと思うな
>>418へ
>>417に貼られた人がワッチョイついてたらなって言ってるのにその人自身がここでID変えてたってことじゃない？
故意は知らないけど
>>426
ごめんなさいね

>>428
いやお前もいいかげん引っ込めよ
長文荒しと同じくらいこのスレがめちゃくちゃになってるのに貢献してるけど自覚ないだろお前

I長文嫌いな奴が暗に「長文乗せたらまたやるぞ」て便乗してるだけかもよ

まぁID:hPKl/ApK0は主張面白いけど流石に一レス長すぎだからもうちょい短く纏めなとは
作者だとしたら文章を短く纏められないのは致命的だと思うぞ

>>429
はいこれでもう引っ込みますんで！
これもコピペされるかもですがこれで最後にしますんで許していただけると幸いです
最後になくならないとは思うけど原作で葉山と雪乃が不仲とか結衣が八雪を邪魔してるとかこの二つに限らずお前がそう感じただけでSSで出来ないとか言うな
「自分がそう感じただけ」って自覚せず全読者がそう思ってるみたいなレスが個人的に気持ち悪くて仕方がない
そして俺は葉山を擁護なんてした覚えはない葉山擁護とか言われたりちゃんと返したレスの内容を見ろ
お前のレスは明らかにこちらの内容を見ていない
葉雪を推奨してる訳じゃないぞ、八幡の方が好きだし
この発言だけで八幡厨って決めつけられるような奴だから逆にお前はどうなの？って聞きたい
すぐレッテル貼りするご様子だから無視するしかないんだろなあ
もはや酉でもつけてここでSSを書いてやろうかなと思ったけど、この様子じゃここで書いたら発狂して爆撃されるのがオチだから機会があれば書きたい
俺を荒らしと判断する人もいると当然理解しています
なので本当に消えます嘘ついてすみませんでした
読んで下さった方、レスをくれた方はお陰様で再確認できました
たかがラノベと言う人がいますが、俺はたかがラノベ、俺ガイルを読んで心が動かされました、考え方も人生観も変わったと思います
まあ理解されるとは思ってませんが言わなければ理解する理解しない以前の問題なので
それではお付き合いありがとうございました