艦これss議論スレ

ssvipの艦これssについて議論するスレです。

この場を通じて特に艦これへの創作意欲を高めることを目的としています。

作者の愚痴からssの描写、感想までssに関することを幅広く取り扱う場にしたいです。

自薦でのss紹介や感想求めも大歓迎。

他薦でのss紹介は作者への配慮前提で大歓迎。

アドバイスでなく読者作者への誹謗中傷はNGスルー。

SSWiki : http://ss.vip2ch.com/jmp/1429247829

とある異常の風紀委員
とある異常の風紀委員 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1414823663/)

作者様の渋です、面白い作品が沢山あるのでこちらもどうぞ
http://www.pixiv.net/member.php?id=10985535

スレタイってどういう風に決めてますか？
いつも途中からスレタイ詐欺になりそうで困ってます

まだ２つしかスレ立てしてないけど

１つ目はメイン登場人物にそのスレの象徴的なアイテムくっつけた
【○○(キャラ)と●●(アイテム)】って感じ

２つ目はごく普通に
【○○(キャラ)「●●●！(台詞)」】
一応主人公キャラの性格と話のアトモスフィアが伝わりそうな台詞で

艦これであること
どのキャラが出るか

を暗示出来る感じで建ててる
オシャレな奴にしたいけど失敗すると痛いからシンプルなのにしてる

>>3
スレタイ詐欺になっても途中からなら誰も気にしないとは思うがね。頭から詐欺だったらダメだろうけど
今まで立てたスレは思いつきで決めたな

あと今ってやっぱ安価とかコンマが流行りなのかな？
あんまり好きじゃないんだが

それは参加者がじゃんじゃんレスを付けやすいタイプのスレだから勢いがあるというだけで
流行ってる訳じゃない。昔からあるし

目立ってるだけなのかな〜
なんか目についちゃうんだよな
非安価レスがつかず悲しい勢の率直な意見です

みんなはどんな話書いてんの

安価スレだってスレによってはほとんどレスついてないところもあるよ
というより安価スレはだいたいage更新だからとくに目につきやすい
あとは非安価は短編の場合書き溜め投下ですぐに依頼って形も多いし、長編はそもそも少ない

コンマを狙うってよく見るんだけど出来るものなの？

出来る

某サイトを使えばコンマ01秒くらいのずれで狙えるかな

出来るから反転コンマをシステムに取り入れてるスレもある訳でして

安価はゲーム感覚で買いたり参加する人が多いし目立つのはしゃーない
非安価でぽつぽつ好きな艦娘の長編書いてるけどそれなりにレスくれる人はいるしそれだけで充分楽しい
原作ゲームから得られる情報と史実情報と妄想を頼りに、いかにキャラの内面をそれっぽく掘り下げて書けるかに挑戦中

01って凄いな…それだと反転安価もあまり意味ないし何か新しい方法考えるか

買いたり→書いたり
一応訂正

やっぱ即興安価は無理だわ、誤字ラ襲来を防げん

>>16
そこまでやる奴は極少数だろうから気にしても意味ない
楽しんだ者勝ちだし書きたいものを書くのが一番と思うよ

やっぱ安価はキャラクターに何かするって感じのしか受けないものだろうか
それこそ、艦隊運用ゲー的な安価はどうなのさ日向

それするとシステム管理が面倒くさかったりシステムにイチャモン付ける荒らしがいっぱい湧くから注意な

ゲーム系スレをやるなら始めに住民通しの雑談相談はありか無しかはハッキリ書いとくべきだと
艦これじゃないけど他のスレやってるときに思った

そういうスレに関わらず最近の安価スレは何かと荒れてるから立てたくないのよね

反転しろしろで安価スレ荒らしまくってるやつ見かけて笑った
どうみても１人が多重自演してるようにしか見えない。あからさますぎてビックリするくらい
安価スレは難しいな、愉快犯かマジ基地かわからん荒らしが突然ぼっと湧き出てくる

>>23
多分同じスレ見てるけどあれはひどいね。
自分は非安価SSしか書いたこと無いけど、ああいうの見ると、安価スレに挑戦するのはやめようって思う。

ひとつのレスに書き込む文量ってどれくらいにしてる？

自分はガラケーユーザーなのであんまり文量多いと編集しづらい＆自分で読みづらいのがあって、改行含め1000文字以内におさまるようにしてるけど、ＰＣやスマホユーザーからしたらその辺見やすいとか見にくいとかある？

そこら辺は人の好みで正解はないと思うけど
スマホで書いてるとＰＣで見たとき一行が長すぎたり変になってるとき多いね

最初は80ギリギリにしてたけど
最近は50～60行

回答サンクス
あんま気にしなくて大丈夫そうだね

お前らなあ…こんなスレじゃなくて雑談スレでやれ

A案

キャラ名「いろはにほへと」

キャラ名「ちりぬるを」

キャラ名「わかよたれそつねならむ」

B案

キャラ名「いろはにほへと

　　　　　　ちりぬるをわかよたれそつねならむ」

C案

キャラ名「いろはにほへとちりぬるをわかよたれそつねならむ」

どれが読者から一番見やすいかな。意見聞かせて欲しいが。

とりあえずＡはないわ

例えば登場人物が一人だけで喋ってる間にも状況が推移してるとかならＡもいいかも

>>29
なんかあの自分で書きもしない癖にネタだししてやってるぞみたいなのって気分悪い

Bは手間かかりすぎて現実的でない。

Cは俺から見たらキモい。

だからいつもAでやってる。状況変化というかセリフをまくし立てたいときに使ってる……。
なんか改善案ある？

>>32
構わない方がいい

同キャラが連続で喋るのは表現技法と考えてるな
まくしたてる時とか自問自答する時とか
だから長いセリフは分割して合いの手を入れる
別のキャラとか擬音とか

具体的に言うとこうなる

赤城「『艦隊これくしょん -艦これ-』は、角川ゲームスが開発し、DMM.comが配信しているブラウザゲーム」

赤城「ゲーム内容は、大日本帝国海軍の艦艇を萌えキャラクターに擬人化した「艦娘」をゲーム中で集め……」

赤城「彼女たちを強化しながら敵と戦闘し勝利を目指すというもの。2013年4月23日にサービス開始」

赤城「公式略称は『艦これ』。表記揺れとして『艦隊これくしょん?艦これ?』等がある」

赤城「2015年1月現在サーバーは19あり、その全ての名称は日本海軍の鎮守府や基地、警備府、泊地から採られている」

赤城「以下は、サーバー名と稼働開始時期である。番号は稼働開始順で、ゲームへの新規登録時のサーバー選択画面で表示される順番でもある」

赤城「初期サーバーの横須賀鎮守府サーバーは元々は名前が無かったものの、呉・佐世保鎮守府サーバー稼動時に「第一サーバー」から改称された」

>>33
A:状況や話の内容が変わったり台詞が長くなってて冗長になってるのなら大いに有り

B:ぶっちゃけカギ括弧付きの台詞を改行するのは論外。とにかく読みにくい

C:間にスペースや句読点とかを挟むと見やすく読みやすくなったりするから有り

例）
■Aの良い例
金剛「英国のヴィッカース社で生まれた、超ド級戦艦の金剛デース！！　私が来たからにはテートクの戦果に貢献しマース！　期待してネ！」

金剛「ところでテートク。紅茶は如何デスか？」

■Aのあまり良くない例
金剛「英国のヴィッカース社で生まれた、超ド級戦艦の金剛デース！！」

金剛「私が来たからにはテートクの戦果に貢献しマース！」

金剛「期待してネ！」

金剛「ところでテートク。紅茶は如何デスか？」

■Cの良い例
金剛「英国のヴィッカース社で生まれた、超ド級戦艦の金剛デース！！　私が来たからにはテートクの戦果に貢献しマース！　期待してネ！　──ところでテートク。紅茶は如何デスか？」

■Cの悪い例
金剛「英国のヴィッカース社で生まれた超ド級戦艦の金剛デース！！私が来たからにはテートクの戦果に貢献しマース！期待してネ！ところでテートク紅茶は如何デスか？」

「読む側を意識して書く」のは難しいかもしれないけど、時間を置いて読み返して読みづらいと思った所を書き直すっていうのを繰り返したら、自然と読み易くて見た目も良い文章が書けるようになるよ。

赤城「『艦隊これくしょん -艦これ-』は、角川ゲームスが開発し、DMM.comが配信しているブラウザゲーム」

赤城「ゲーム内容は、大日本帝国海軍の艦艇を萌えキャラクターに擬人化した『艦娘』をゲーム中で集め……彼女たちを強化しながら敵と戦闘し勝利を目指すというもの。2013年4月23日にサービス開始」
↑ここの台詞は文章として続いているからくっつけた方が良いと思われる。また、「」内に同じ「」を入れたい時は二重カギ括弧『』を使うようにした方が良い。

赤城「公式略称は『艦これ』だが、表記揺れとして『艦隊これくしょん～艦これ～』等がある」
↑『』などの後には句読点を付けないようにする。どうしても句読点を使いたい状況がこれだと思われるが、その場合は接続文を使う事で自然な流れになる。

赤城「2015年1月現在サーバーは19あり、その全ての名称は日本海軍の鎮守府や基地、警備府、泊地から採られている」

赤城「以下は、サーバー名と稼働開始時期である。番号は稼働開始順で、ゲームへの新規登録時のサーバー選択画面で表示される順番でもある」

赤城「初期サーバーの横須賀鎮守府サーバーは元々は名前が無かったものの、呉・佐世保鎮守府サーバー稼動時に『第一サーバー』から改称された」
↑ここの「」も一番上と同じ

勝手に赤ペン先生みたいな事をしてごめん。

>>36
■Aの良い例
金剛「英国のヴィッカース社で生まれた、超ド級戦艦の金剛デース！！　私が来たからにはテートクの戦果に貢献しマース！　期待してネ！」

金剛「ところでテートク。紅茶は如何デスか？」

↑なんとなくスッキリしていて印象が良かった（小並感）

■Aのあまり良くない例
金剛「英国のヴィッカース社で生まれた、超ド級戦艦の金剛デース！！」

金剛「私が来たからにはテートクの戦果に貢献しマース！」

金剛「期待してネ！」

金剛「ところでテートク。紅茶は如何デスか？」

↑あ、これ俺です。

>>36良かったら赤城さんに艦これの紹介文読ませてみてくれないか？
参考にしてみたい。

あと『──』のキーは――であっているかテスト

一つの文章を分けるのは雰囲気が変わったりする表現で使ってるね
あとは台本の場合擬音を間に入れたい場合は分ける

文体の雰囲気によるけど、あんまり長く喋らせるようならそれも分ける
ケータイで見たときに自スレ見たら文字詰めになってるように見えたことがあったからね（ほのぼののくせに長すぎて）

>>37
いや何を謝る。むしろこういうことするスレだろ？？？

やっぱ人の区切り方でも違うんだな～

文法が＝面白さだとは思わないけど、>>37が読んだ中で参考にしたいと思うようなSSってある？

あればそっちも紹介して欲しいんだが……。

>>39
感想コメつけてくれる人殆ど携帯だから、パソコン勢とは見え方が随分違うんだろうなとは思ってる。
パソコンから見て欲しいよね。

正直に言うと、文法で参考にしたいと思ったSSは無いかもしれない。
私はある意味自分の書き方として完成させてしまってるから、これ以上手を加えようと思う事が無いというのが本音。

もし>>36-37の文法や文章の表現が気に入ったのならば私のSSを物語じゃなくて文法をパクる目的で見ると良いかもしれない。

>>42
そこまで自分の文に自信を持っていたかｗｗ
悪い意味じゃなく面白い。多様性こそSSの醍醐味。

前に雑談でSS貼ってくれてたよな。どれだっけ。

艦これの安価ＳＳなんだから艦これ特有の安価でもやってみようと思って
開発の成否でコンマ成功失敗判定の代わりとか考えたけど
キャプチャ貼ったりとか面倒くさすぎて諦めた

なんか艦これ特有みたいなやり方ないかなあ

艦これを最初からにしてリアルタイムで動画流して初期艦選択やレシピや編成、装備まで全部安価任せとか面白そう

コンマとキャラナンバーを関連させるなんてどうだ

>>43
自信じゃないよ。私もまだまだ未熟だから色々な物を読み漁って気に入った物を自分風にアレンジしたりしまくったりしてる。主に小説とかゲームシナリオとかからだけれど。

艦これで書いた（書いている）のは下の奴で全部。もし気に入った表現とかがあって参考にしたりしてくれると滅茶苦茶嬉しい。
基本的に私はSSで文章校正をほとんどしないけど、読み易さだけはそこそこ気を使ってる。

金剛「テートクのハートを掴むのは、私デース！」瑞鶴「！？」
金剛「テートクのハートを掴むのは、私デース！」瑞鶴「！？」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1382027738/)
※文章校正を一番やっていない作品。やっていない部分を見つけて頭の中で変換できるようになったら充分かもしれない。

瑞鶴「私は幸運の空母なんかじゃない」　金剛「？」
瑞鶴「私は幸運の空母なんかじゃない」　金剛「？」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1404595227/)
※こっちもほとんど文章校正やっていない。

利根「提督よ、お主なかなか暇そうじゃの？」　金剛「…………」
利根「提督よ、お主なかなか暇そうじゃの？」　金剛「…………」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1416837049/)
※現在書いてるSS　ある程度は文章校正をやってるけれど、やっぱりかなり大雑把。

金剛・瑞鶴・響「甘くないチョコ」
金剛・瑞鶴・響「甘くないチョコ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1423839600/)
※中途半端。

利根のSSをさっさと更新しろっていうのはご勘弁を……。三日後にお仕事の締め切りなのです……。

とんでもねえ大御所さんじゃねえか
たまげたなあ頭が全く上がらんよ

一週間たってるじゃないかほら早くしろよほらほら

むしろ俺は自分の文が嫌いだ
何とかしようと思っても何かもっとダメになっちゃう気がしてもうダメだ

>>47
真面目に答えてくれたありがとう。まさかの人違いだった。

あとすごいキモいこと言わせてくれ。俺あんたに触発されてSS書き始めた。

金剛瑞鶴より面白いって言われる長編書くぞって思いながら書いてたのによりによってアンタかよ。

リアルで「んぎぃぃぃぃぃぃ」って言った。

今俺これ書いてるんだが添削してくれんか？？？

現行【艦これ】日向「結局長月が代表のままか。ま、楽でいいが」
【艦これ】日向「結局長月が代表のままか。ま、楽でいいが」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1420785664/)

ここでレス飛ばし合ったのも何かの縁だと思うから頼む。

>>47
添削は違うな。ぱっと見た感想。

>>50
そういう時はとにかく行動をしてみると良いと思う。
「なんとかする」って思うんじゃなくて「ここの場面の電は相手を心配しつつも怖がっているからオドオドした文章にする」「ここの金剛さんは気持ちが沈んでいるのを誤魔化す為にわざと明るく振舞っている。だから普段ではしないようなミスをしたり口調が少しおかしくなったりしている」っていう風に明確に何をするかを決めて変えると良いかもしれない。
あと、自分の作品には愛を持ってあげて下さい。割と冗談抜きで愛がなければ細かい点にも気付かなくなってしまって作品自体が残念になってしまうので。

利根さんのSSは今書いてる所だから、寝る前か明日辺りに投下するかも。

これは続き物……なのかな？　続き物の場合は1に関連作品をURL付きで載せておくと良いと思う。気になって初めから読もうと思った人は検索して探して読むっていうステップを大抵取らない。気になったからリンクを踏むという人がほとんど。

■いきなりこのスレから読んだ印象
ザックリと斬ってしまうけれど、2～7が読みにくくて分かりにくい。ここで読む人が離れている印象。
状況説明文（台詞以外の事）と台詞がある場合は、小説のように行を隙間無く埋めるか状況説明文のみ隙間無く書いて、台詞と分離させる方が読みやすい。あと、意味も無くやたらと細かいレスに分けている印象でテンポが悪い。

設定が複雑化しているから、初めに設定をドカンと読む人に叩き付けてしまうのは良くない。ここでついていけなくなった人は更に離れてしまう。こういう設定はストーリーに組み込んで、読む側にすんなりと受け入れて貰えるようにする方が良いと思った。

やっぱり同じキャラの台詞が、話が続いているのにも関わらず分かれていてテンポが悪い。読む人はここでどう足掻いても一区切りを入れてしまうから疲れてくると思った。

所々、私と似たような雰囲気の文章があって「影響されてるっぽい？　嬉しい」と気力が回復した。

＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
↑これが回想の為の表現だと一発で気付けなかった。回想の時は『』みたいにして明らかに現在進行形ではないですよーと文章自体にアピールさせると良いと思う。

とりあえずは40くらいまで読んだ感想。
続き物を途中から読んでるっていうのもあるから、物語の流れに関しては何も言えない。ごめんよ。

>>54
ありがとう。

逐次拡大だったけど一応七作連続で続き物。
テンポ悪い具体例抜き出して欲しいぜい。

>>54
リンクは以前スレ内でも指摘されたけど、それくらい読者が勝手に済ませるわいと思って放置してた。
次回作は絶対無いけど何か合った時にはその辺気をつけるな。

＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　は結構一般的かと思ってたがそうでも無いらしい。

『』の手法アドバイスありがとう。参考にします。

例）2-7のやつを赤ペン先生。ここが特にテンポ悪いと思ったので抜粋。

■軽く私なりに添削。追加の文章は状況にのめり込んで貰うには少なかったから追加。
2 名前： ◆mZYQsYPte.[sage saga] 投稿日：2015/01/09(金) 15:42:28.85 ID:euuNKkRso

さっきまであったお腹の大穴からの痛みがもう消えた。私たち艦娘ならば当たり前だけれど、それでもやはり異様に思える。　　　←ここは『痛みは』ではなく『痛みが』が良いと思う。
それと同時に思った。──ああ、やはり私は人間ではないのね、と。

「ふふ、痛みと一緒に空腹も消えてしまいました」　　　←上で『痛みが消えた』と完全な過去形になっているので、ここも過去形にしておく。

これは自分でも初めての感覚だった。きっとこれは、私のナノマシンが徐々に機能を停止しているのだろう。
↑相当にシンプル過ぎたので、少しだけ文章を長く。そしてこの場合は改行しなくてい良い。
↑『きっと』と言っているのに『証拠』と言っていて不確定なのか確定なのか良く分からない事になっているので、不確定のままで貫くようにする。読者が混乱すると、その時点で『読む』から『どういう事なのか理解する』に変わってしまうのでテンポが悪くなる。

そのナノマシンが完全に機能を停止した時、私はどうなってしまうのだろうか。
苦しむ？　動かなくなる？　人間と同じように激痛を感じる？　──それとも、死ぬ？
きっと、今考えたもののどれかだろう。……痛いのだけは嫌かな。

「加賀さん、無事でいてね。飛龍は元気で」

腰にぶら下げている通話装置に向けず、自分にも聴こえているのか分からないくらい小さな声で呟く。
何の意味も無い。ただ、そう言いたくなっただけだ。

「ああ、長い戦いだった……」　　　←この時の赤城さんがどう思っているのか『……』を付けるだけで大きく印象が変わるので付けた方が良いと思う。

その呟きは止まらない。止める事が出来ない。
だって、言葉にしなければやってられないから。これからする事を決意させる為に、私は無意味な言葉を紡いでいく。　　　←ここでこの描写を入れたのは、後に何をするのかを軽く察して貰う為。読む側は予想なども同時にしているので、適度に想像できる内容を盛り込むと良い。
長い戦いだった。痛くて苦しくて悲しくて──……でも、これで終わり。もう、全部終わり。　　　←『──』や『……』を加え、終わりと言っている部分を多少弄るだけでここも印象が変わる。
正面から接近中の敵勢はこちらが艦載機を喪失した事実を見抜いているようで、砲雷撃をせずに距離を詰めてくる。　　　←最初の読点を削除。読点を加えると読む人はそこで一拍置いて読むので、区切りの良い場所に置いたり文章を分かりやすくする為に使うと良い。

「鹵獲は嫌だな……」

でも案外、深海棲艦の方が待遇が良かったりして。

「なんてね」

鹵獲されるくらいなら先に死んでしまおう。
半分感覚の消えてしまった右手で格納庫を探り、艦爆用の爆弾を取り出す。これを噛み砕いて爆発させれば一発であの世逝きだ。

「まさか最後の食べものが爆弾になるなんて……」

思わず口元が緩む。いや、食い意地の張った私にはお似合いの最後だろうか。
……でも、やっぱり最後くらいは冷たい鉄の味がするコレよりも、温かくて美味しいご飯の方が良かったなぁ。

「……………………」

敵はもう目の前。時間なんて、もうほとんど残されていない。
私は静かに鉄の味がするソレを三本、歯で挟んだ。

「……はんはひっほほはいほはりはたへふへ」（……なんかみっともない終わり方ですね）

これを1レスに纏めておくと良いかもしれない。
指摘部分を無視して読むと、少しだけテンポが良くなったかもしれない？　少しクドい表現かもしれないけれど、シリアスで地の文を突っ込むならば多少クドくした方が状況が楽しめると思う。

>>57
『痛みは』を『痛みが』とするか！　なるほど。

『きっと』と言っているのに『証拠』と言っていて不確定なのか確定なのか良く分からない事になっているので、不確定のままで貫くようにする。
読者が混乱すると、その時点で『読む』から『どういう事なのか理解する』に変わってしまうのでテンポが悪くなる。

仰る通りだ。分かりやすいようシンプルにしたつもりだったけど削ぎ過ぎたかな。
多少描写を加えたほうがテンポ良くなるのは新しい知見だった。句読点含め今後気をつけるよ……。

自分の書いた文章がベースなのに他人の手が加えられると凄く変な気分になる笑

夜遅くまでありがとう。急ぎの仕事終わったら是非俺のも最初から読んで色々感想くれい。

荒らしが建てたスレ使ってんじゃねーよ……

>>59
こいつらもそもそも荒らしみたいなもんだぞ
何言っても無駄

これって荒らしが立てたスレなのかい……。スレ一覧にあって気になったから覗いて書き込んだというのに……。
すまんかった。

艦これSS独特の悩みとしては、大勢いるキャラの設定がすごく少ないことだと思う。自分はいま、五月雨のSSを書いているけど、姉妹鑑お互いの呼称すら分からないかなぁ。
公式の設定資料集みたいなのはないよね？

>>61
許した
流れは『艦これSS雑談スレ』を読めばわかるよ

昨日の昼間の流れ見てると荒らしじゃねーだろ
夜の奴らが勝手に荒らし荒らし喚いてるだけ

読んできたけど別に荒らしの立てたスレじゃないじゃん
要するに『艦これSS雑談スレ』と言いながらやってるのは
SS批評じゃなくて作者に対する人格攻撃とSSにまったく関係ない雑談に嫌気がさした作者がSS用に立てたスレだろ
むしろ今立ってる『艦これSS雑談スレ』にいる人らがSS雑談スレと言いながらSSの話なんか何もしてない荒らしだろ

>>62
ないねぇ、駆逐艦や空母はちゃんやさん使わせても違和感ないけど
重巡くらいの微妙な精神年齢どころは困るわ

エロ雑談スレや隔離スレはともかくこのスレは有りで良いんじゃない
上の内容を見てるとSSについて有意義な議論が繰り広げられてるし特に問題は無いのでは

今の雑談スレってクレクレばかりで正直ちょっと……
こっちは書く機械じゃねーぞ

別に使うなら使うでいいんだけどこのスレ立てたやつは一方的に文句言い散らして勝手に盛り上がって日を置くわけでもせめて夜まで待つわけでもなくあっという間にこの隔離スレを立てて後は筋の通った批判に対して延々とごねて自己正当化するような奴だと忘れんなよ

>>69
これ以上ウダウダ言って荒らすならそれこそ隔離スレで暴れてこいよ
自分がこのスレを荒らしてるって自覚が無いのか？

全然筋通ってないやん、あの雑談スレは書く側に喧嘩売ってるよ
あと改行くらいはちゃんとしろ

まあまあ　噛みつくような物言いはやめとこう
経緯がどうだろうと割と有意義な内容で進んでるし問題ないでしょ
雑談スレが荒れてる時にはここに避難できそうだから俺も残しといてほしい

提督は改行が出来ない

>>68
書く人より読み専の方が絶対的に多いからねクレクレはしょうがない
「こんなＳＳ書いてくれ」からネタ拾えることもあるし「お勧め教えて」から良作に出会えることあるから個人的にはむしろ歓迎
○○な艦娘とかよりはよっぽど健全な話題だと思う

>>74
今あのスレでやってる事ってあの作者はただの八方美人だだとか注意書きする奴は糞だとか変な叩きばかり
挙句に何かあったからってスレ凸荒らしとか、もう行く気もしないよ

艦これの公式資料集あるよ
艦娘型録という本
高いけど内容も濃いらしい

>>76
艦娘同士の呼称とかも載ってるなら便利だけど流石にそこまではないよなぁ

白露型なら時雨と涼風は他に対して呼び捨て、後はちゃん付けが無難？
お姉ちゃん呼びはしてなさそう

>>77
・艦娘間のお互いの呼び名、各艦娘→提督の呼び名まとめ
↑マンガやSSを描く人にとっては地味にお役立ち？
・コンプティークや娘TYPEを飾った描き下ろし絵の再掲
・艦これ用語集、装備データ、ステータス一覧
・艦娘の時報、ケッコンカッコカリボイス、轟沈ボイス等の一覧

横槍です。
艦娘型録のアマゾンレビューより。

お互いの呼び名って確かボイスで既存のやつだけじゃなかったっけ

>>77
五月雨は呼び捨てだった気がする
春雨は村雨や夕立姉さんって読んでるし姉さん付けるのが無難かね

既存ボイスだね。

>>78
おお、いいなあ
そこまで載ってると知らなかったサンクス

ただもう1年前のものだからねぇ。時がたつの早すぎぃ

詳細な情報サンクス！
しかし、既存ボイス以上の情報は無しかあ。残念だ…

艦これもう三年目だもんね。早すぎぃ。
SSVIPでは艦これSSの勢い変わらず強い気がする。
この勢いがいつまで続くかは疑問だけど……。

少しぐらい衰えてくれた方がSSや安価スレの環境としては最適かもね
今は飽和状態で荒らしもその分居て荒れやすいし静かに平和にSSを書いてみたい

安価スレへのアイデアなんだが、安価参加者をトリップ付けさせるのはどうかな？
トリップ無しのレスは参照せず単発トリップは禁止で悪質なのはNG入れ。

……安価の自由参加のメリットやお手軽さが打ち消されそうな気もするけどこれなら荒れないんじゃないか。
ここまでしなきゃいけないのは悲しいが。

あんまりガチガチに固めると逆に目を付けられてNGしないユーザーとガチバトル始めるから逆効果かもね
なんだかんだ>>1がノータッチでやっていけばついてくる読者も同じようにスルースキル備えた人だけが残るはず
ちょいちょい荒れることはあっても一過性のものになるし。対処するにしてもこっそりくらいがベストだと思うよ

この際自分が荒れるほど人気のある物語を作れているかは置いておいて

流石にそれは面倒臭かろう
書いてる側からしたらもっと適当な気分で安価に参加して欲しい

HTML化依頼されてなお100以上レスが付くぐらい最近の安価スレは荒れまくってるからなぁ
例えばあのスレの場合単発禁止でもあーなったし、変にルール決めた方が荒れるんじゃない？
っていうか、>>1のレスをまともに読まずにレスしてる読者が多いからルールを決めたところで……ってかんじ

荒れる前提のスレ運営（白目）寒い時代と簡単に割りきってしまいたい。

専ブラだとトリップもめんどくさく無いんだけどねー。読者から見ればそこまで規格設けて格式高くして何だこいつってなるよな。
話読んでない奴に取られるのは悲しい。

結局は読者側の民度が全てよ
どんだけ煽ろうと反応されない限りその場かぎりの発言にしかならんのだから
大抵のスレで単発の煽りからそれに反応してって流れで消耗するレス数が多いのが証明しとる
著者側でなにをしようと関係ないから無視した方がいい

極論どんだけスレ消費したって次建てりゃいいことなんだから

最近の安価スレでお勧めある？

そういうのは雑談スレで聞いてくれ
ここは議論の場だ

艦これSS雑談スレ☆47
艦これSS雑談スレ☆47 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429283457/)
ここでどうぞ

他薦でも自薦でも紹介していいと書いてるじゃない
雑談スレじゃなくてこのスレの人のお勧め読みたいし

※ただし答えてくれるとは限らない
このスレの場合
安価スレの那珂でシステムが秀逸なスレはどれか？
みたいな質問ならアリかな？

荒れないことも大事だけど、そもそも面白い安価スレを作るためにも安価スレのシステムってのは重要だしね

システム採用した安価ならやってみたけど、面倒な上にコンマ次第では全然先に進まなくてすぐ切ったなぁ
システム採用するならちゃんとしたの考えておく方が良いかも

現行の安価スレはちょっと紹介しにくいね
終わった安価スレなら紹介出来るけど
【艦これ】提督「劣悪鎮守府にようこそ」【安価・コンマ】
【艦これ】提督「劣悪鎮守府にようこそ」【安価・コンマ】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1421479735/)
とかはシステムもしっかりしててちゃんと完結までしてるからおすすめ出来る

どういうスレか明確にしすぎるのも荒らしの付け入る隙与えるしマンネリ化するかも……。
今は現行無理でもその内上げられるようなスレになって欲しいが。

とりあえず読者も荒らしもエロ系にはとことん食いつくよね
逆にほのぼの系は基本平和
変態（馬鹿？）系もあんまり荒れない気がする
あと、艦娘攻略系はちと荒れやすいかな？

>>99
読んだこと無かったから読みふけってたこのシステムすごいよ
ありがとうございます

女の子やインモラルは洗練された紳士にしか読めないから…(震え声)
シミュレーションゲームみたいなシステム系はルーザーが湧いたり攻略ヒロイン争いで荒れに荒れるよな
行動安価が多い安価スレも腹パンだとかの荒らしが湧いたり空気を読めだとか展開によっては参加者同士で揉める
放置されたとかバーニングラブとかの艦娘安価だけ取って後は>>1が書き溜めて投下形式が一番平和

艦娘安価と行動が決まってるのから安価で選ぶとか

選択肢形式に絞ってもゲーム系安価スレは荒れる
極論荒れたくないのなら安価出すの少なくしろって事よな
それだと安価スレより非安価スレに近くなるが

インモラルはまだいい、女の子だらけはマジで無理だった

内容はあれだけど女の子の人の文は妙に読みやすい
真似してみようかな

うーん
こっちのスレが荒れる原因になるからあっちで紹介してくれた方が正直ありがたいがねえ…

あっちでも荒れる要素うんぬんで揉めてたわけだし

>>108
君はここに必要ない、早々にスレの履歴を消して二度と書き込まないでくれたまえ

荒らしが居るって理由で上の方でもわざわざ住民が現行安価スレの紹介を遠慮してるのに…
そういう場でスレを紹介するってのは些か配慮に欠ける行為ではないですかね？

そもそも紹介システムってのはどちらかというと読者にSSを読んで貰いたい
もしくは読者が紹介してくれた方がわかりやすいと言った目的で紹介されていたのでは？
ここは原則作者同士で語り合うスレだし紹介するのなら読者の多い雑談スレでやるべきだと思うの

荒らしが建てた云々言われてたけどかなりまともに機能してるじゃん
叙述トリックみたいなのを前に書いたんだがすぐに見破られたっぽくて悔しかった
そういうわけで、「こんな展開になるなんて予想もつかなかった」や「頭おかしいこの作者(誉め言葉)」や「テンポよく読めた」って作品があったら参考にしたいんだがなにかありますかね？

と、まあこんな訳だからやめろ
艦これSS雑談スレは死んだのだよ
その破片はここにも存在しないのだよ

>>114
機能してるように見えてるだけだからね？

>>114
【艦これ】吹雪「パンツ…ですか？」その2
【艦これ】吹雪「パンツ…ですか？」その2 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1423364067/)
このスレはスレタイと反してシリアス路線だったから予想外だったな
一スレ目は中に載ってるから遡って読んでくださいな

テンポ良いかは分からんが、インモラルはサクサク読んじゃったな
艦これは本来の艦隊戦をするには作者の知識ハードルが異常に高いから、どうしてもありきたりな話になりがちだと思うんだよな
その中であの魔窟は先が読めなさ過ぎて楽しかったわ

>>117
ありがとう早速読んでみるよ
しかし前のあっちでは大抵無視されてたからこんなすぐに教えてくれたのはじめてだわ

まぁ向こうでも「新スレ紹介はこっち（雑談スレ）でいい」って意見あったし次からは向こうでやります

>>118
インモラルは脳の理解を越えてるから参考にならない...読んでて楽しいけど
それでもどぎつい表現(スカ系や百合)は無理だからそこだけ飛ばして読んでるくらい軟弱だし、そもそも自分にはそういうスレは書くのも読むのも合わないのかなぁ

>>120
雑談スレに来られても迷惑なんでいっそ紹介やめてくださいよもう

安定の末尾O

艦これとクロスってまず合いそうにないなと思ったが、そもそも艦これに真面目なバトル自体不似合いだな。
艦隊戦をちゃんと書ける人はかなり少ないだろ

そもそも本編でまともな艦隊戦なんてやってないし

戦闘はアルペジオ方式とアニメ方式の二種類だよな
重厚な艦隊戦描写が出来るならアルペジオ方式で書きたいものだが

アルペジオはあくまでも少年向けド派手SFモノであってハードSFやミリタリーモノではないことを留意しておいて欲しい

アルペジオで連想したんだが時代設定と世界観どうしてる？
スマホ繋がりで現代にすると遠距離無線誘導兵器やら人工衛星やらが艦隊戦描写の上で邪魔で仕方ない

>>114
提督「セクハラねぇ…」【艦これ】
提督「セクハラねぇ…」【艦これ】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1424610135/)
参考になるかわからんがこの作者はいい意味で狂ってた

提督「セクハラって…わびさびよねぇ…」
提督「セクハラって…わびさびよねぇ…」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1426086341/)
ちなみに続編もあったりする

なん･･･だと･･･

だいたいの世界観は三分割くらいかな？
・時代は現代、過去に大戦があって今は深海棲艦と敵対(パラレル世界)
・時代は近代、過去の大戦相手が深海棲艦(パラレル歴史)
・時代は現代、過去の大戦はなくずっと深海棲艦と戦っている(別世界線)

主流は最後の別世界線のモノが多いかな？

>>128
艦娘の兵器以外核ですら利かなくて艦娘の電探でしか捉えられないでいいじゃん
アルペジオ方式なら知らんが水上スケート方式ならそもそもまともに艦隊戦なんかできるわけない

>>132
俺は1だな
その中でもさらに
艦娘＝人間
艦娘＝人外
で分かれる
ちなみに俺は後者

>>133
超絶の存在って単純ながら有効なわけか
スケート方式だと艦隊戦というか組織的な殴り合いになりそう

>>93 >>114
なんだかんだで艦娘を壊すスレと壊れた艦娘と過ごす日々は作者の力量があった(ある)と思う
荒れててもそれを超える面白さがあった

あと、これは多分ここの作品じゃないんだが

北上「最近大井っちが夜這いしてきて困る」

これはガチで展開の意外さにうおおってなった
割と短くてさっくり読めるのにカタルシス感と読み終わった後の余韻がやばい
超オススメ

それってホラー調のやつだっけ

あ、艦これSS読むきっかけになったやつだ

嫁艦が沈む悲しみ
壊れたはともかく壊すの方は平和だったんじゃね内容は平和じゃねえが

>>137
ホラー、ではない気がするな
ネタバレしたくないからタイトルでググって確認してみてくれ

>>138
握手

ss読んだ良かった(小並感)
さっくりしてる話書くのって難しいのにな
話書く中で客観視して無駄を削ぎ落とす作業が最難関

現代設定で水上スケートして戦闘してるSSってどれだけあるんだ？
正直、戦闘しているSS自体ほとんど見てないから、>>128みたいに細かく考えるだけ無駄って気もしてくる。

設定にこだわる必要なくない？
人間の作った艦と艦娘が共闘するとかでなければ、衛星だのなんだの触れる必要自体がない気がする
触れさえしなければスケートでもアルペジオでも問題ない

でも設定が深くまで練られたスレも読んでると惹き込まれるような感じで良いぞ
特にSSにとって世界観が一番大事だよね

設定の作り込みは大なり小なりシリアスする内容ならバックボーンがあったほうが安定するし破綻が少ないってだけだからね
ひたすら可愛がるSSやバカやるSS(褒め言葉)ならなくてものびのび書けるからどちらでも良いんじゃない？

>>145
世界観がよく錬られたものが面白いのは同意
ただ一番かどうかはケースバイケースじゃない？
シリアス長編はともかく、短編やギャグだと世界観よりキャラ造形の方の方が大事、というか世界観関係ないとこの方が圧倒的に多いしね
さっき>>136であげたやつなんか好例

ほぼ同じこと既に言われてたorz

設定を練るのは面白いんだけど重要なのは練る意味があるのか。ってとこだと思うんだ

>>149
重要さ、モチベーションが上がる

>>149
超同意
以前建てたスレで艦娘は志願制の特殊兵役につく女の子ってことにして各艦娘の生まれ育ちまで考えながらやったんだが、結果ギチギチに詰まりすぎてエタらせてしまった
ずっと続きを待っててくれた人がいたのがめっちゃ嬉しかった分申し訳なさで泣きそうになった

なるほどそういう考え方もあるのか普段シリアス長編をよく読むから視野が狭まってたようだ
基本艦娘は多少の差異があれどのSSでも共通だからどこで他のSSと差を付けてオリジナリティーを出すかで世界観が一番大切だと思ってたけど
確かにイチャラブ、ほのぼのとかは世界観はそこまで重要視されないでキャラの魅力が引き出せてるかとかどちらかというと内容の方が大事だもんな

誰かに楽しんでもらえるっていうのは大きいね
基本書きたくて書いてるにしても
自分のスレに需要があるかは考えないようにしてる
設定に関しては、スレ続くうちに勝手に決まってるなー

あとは、絞るべき設定をさらに絞る。ってのもあると思う。
シリアスなんかは世界観って重要だけど、戦闘面はそこまで設定切り詰めないで政治的なところだけ設定をしっかり作るとか。
世界観って作りすぎて破綻したり矛盾したりって事もあるから、何処をどれだけ濃くするかって考えるのが大事なんじゃね？

>>152
世界観はあくまでキャラがうごきまわれる環境。
大事なのは世界観をベースにしたギミックを上手に使うことなんじゃないかな。
背景になる世界観が重要な意味を持つのは超同意。

余計なところが気にならないぐらい、勢いや熱のある話作れれば問題ないってこおかね

>>156
それも正解へとたどり着く一つの道

自分はどちらかというと、オリジナリティある世界観とか設定を組み上げるより、ゲーム内の設定を掘り下げる方向で工夫してる

「このキャラはなんでこういう性格になったのか？」とか、「この装備、なんでこいつには使えないんだろう？」とか

世界観を深く考えないイチャイチャばかり書いていたけど、エピソードによっては背景を考えざるを得ない時がある
おおまかにでも考えておくとつぎはぎ感が出なくていいかも…と最近思い始めた

戦闘方式をアルペジオ式にした人、どんな理由でそうしたの？
ウチが戦闘アルペジオ式にした理由としては、航行距離の問題、任務中の艦娘の衣食住の問題なんかがあったからなんだけど
広い海の移動や戦闘や、護衛、資源回収を人サイズでやるのは効率悪すぎるよな→つーか、食事とか睡眠どうすんのよ
→まさかその辺で垂れ流せ？娘っ子にそんなことさせられんよ(某小説だとそれっぽいこと示唆してたけど)
→艤装で動かす船を武装と居住機能ついたものとしよう→艦船カコイイ
こんな感じだったと思う
他の人の理由とか聞かせてもらえると嬉しい

よく安価スレはかなり速筆じゃなきゃ駄目みたいなこと言われてたけど
別にそんな事ってないよね？

よく聞くけど、作者のペースでいいんじゃないかな
安価を捌けないのに募集しまくるのはどうかと思うけど

俺の見てるところだと安価スレでも相当遅いところあるぞ
ただ形式によっては速筆じゃないと辛いかもね　お題貰って書く形式なら関係ないと思う

設定なんて考えていなくって、軍人の階級で失敗こいたの思い出したよ
ある程度は調べる考えるのって大切だけど、チョイ役だしいいだろ的な慢心があった

安価やってるけど遅くてすまん…

安価を一行動毎にこまめに取る安価スレは速筆である事に越した事はない
ただ艦娘安価だけ取って後は書き溜めて投下するような半分安価、半分非安価のようなスレでは速さは要らない
安価スレはリアルタイムでやるから暇な時間も必要だし色々とハードルが高いけどそれがキツイって人は半安価スレがおすすめかもね

正直安価方式次第という感じだな
というのも、安価自体が少なく溜めてから投下するような作風の場合アクティブ数は殆ど作調に影響を及ぼさない、パッシブの読者さえいれば必要なときに必要ない分を充分に確保出来るからだ

逆に安価の数が多く、行動や展開が左右されやすいものの場合、アクティブ数がある程度はいないと展開が極端に流れやすくなったりとんでもない安価を誘発するおそれがある

速筆でアクティブが多い安価の特徴として安価取りに参加する上で読者側の遂行時間が限られるというのがある、これによってある程度序盤に固まった流れというものが出来上がるから、著者側での進行のさせやすさが高い

安価スレの三種の神器は『速さ』、『安価捌き』、『求心力』だと思うわ
遅くても安価さばきが上手ければ残る
安価が多少グダっても>>1がしっかりしてれば場を立て直せる
平々凡々な>>1でも速ささえあれば勢いで何とかできる

安価貰ってどれくらいだと早いって感じるのかな？
自分は30行くらいに早くて5分遅くて10分くらいかかるけど遅い方だと思ってるんだけど

やべえ、変換ぼろぼろで言いたいこと伝わりきらないかもしれん、とりあえず遂行は推敲な

どうしても速度が気になるなら短めにする、と方針を決めとくといい
短さゆえ発展性は少ないが限られた時間に素早く書くという緊張感が適度に維持されて切れそうになったら完結。これで自信を付けるのも手だね
長いのを無理して書こうとしてもダレるのがほとんど

変に一回の安価に対する書き込み量を増やすと、次からもこうでなければならないっていう強迫観念というかハードルが上がるからね

それこそ人気スレとか見て学ぶのがいいと思う
遅いのになぜ人気があるのか等、気になるところを見てわからないなら厳しいと思う
人に言われなきゃわからない人がいくらアドバイス貰って実践しても、うまくいくとは思えないし、自分がどういった目的でやるのかも大事

百聞は一見に如かずということかしら

スレに人を引き止めたいなら最初の三行だけ先に投稿して書くってのもありかも知れない
『安価…榛名』とかだったら

ー――――

はい！榛名は大丈夫です！

す、少し恥ずかしいですが…提督のためにならがんばれます！

ー――――

…みたいにちょっと誇張とミスリードさせそうな前置きを書いておけば足止めと時間稼ぎになる

>>168
早さは
【安価コンマ】伊58「高翌利貸しを始めるでち」【艦これ】
【安価コンマ】伊58「高利貸しを始めるでち」【艦これ】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1416305754/)

安価捌きは
夕張「できましたよ提督！艦娘豊胸装置です！！」
夕張「できましたよ提督！艦娘豊胸装置です！！」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408693501/)

展開力は
壊れた～(URL略)

が代表かね

あと
【艦これ】提督「安価で加賀を笑わせる」
【艦これ】提督「安価で加賀を笑わせる」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1416383447/)
これは文は平凡だがそこそこの捌きと、何よりもきれいな安価が揃うとこんなにも物語が優しくなるということを思い知らされた

あと安価スレは良くも悪くも一番最初の安価と投下内容でそのあと読者が取りに来る安価内容が偏る
自分に取って無理がある方向だと感じたら恥を忍んで早々にスレを畳むというのも最初のうちは自由ような判断だと思うぞ
勿論ちゃんと物語は落としてからな

×自由ような ○重要な

方向性を考えるのも大事かもね
ある程度着地点決めないと風呂敷を畳めずエタるというのも見てると割とある。エタってもいい前提で書いてるならそれもありだけど（読者も少なからずその場の臨場感を楽しんでる人もいるし
不慣れだったり不安なら最初は短めから始めていくとか無理せずやり遂げていけばいいかと

>>129
今さらだけど紹介してくれた人ありがとう
何回も爆笑したわ

先輩艦娘Ａと後輩艦娘Ｂで最初は険悪なのに段々仲良くなる、ってストーリーの場合(代表的なのはずいかが)、ありがちなのは、

・共通の敵を倒す、もしくはＢの危機をＡが救う
・共通の趣味、嗜好が見つかる

だと思うんだが、それ以外のパターンで劇的に好感度が変わりそうなイベントって何かあるかな？

質問が解りづらかったらすまん

あ、殴り愛の末に、ってパターン以外で

態度が気に食わない先輩がいたが、先輩がそういう態度を取るのには理由があったことを知るとか？(例：曙、霞)

傷の舐め合いとか

姉が沈んで後輩艦娘Bが塞ぎこんでる所を先輩艦娘加賀が激励する

艦娘Cが縁結びのお手伝いをするとか？
よく恋愛であるけど縁結びを手伝った人が逆に惚れちゃって三角関係とかもあるよね

敵の敵は味方的な第三者が現れて一時共闘
「おっ?コイツもしかしていい奴なんじゃね？」

的な

>>183ｰ187感謝
何か斬新なパターン他にあるかと思ったけどやっぱり王道ベッタベタが正義だよね
あとは見せ方工夫してみる
ありがとう

>>185
露骨すぎる瑞加賀やめーやｗｗ
単純に時間を共に過ごすだけでも徐々に険は取れていくもんだから、時間をかけた描写をしたいならイベントとかなくても行けたりする

クール提督ラブ、実は変態、様々な百合、単純に優れた艦、頼れる先輩...
加賀って本当に万能だなwいろんなスレでメイン級張るのも納得だ
夕張明石も使いやすいがメインには成り得ない場合が多い

>>189
サンクス
実際にはずいかがじゃなく別の艦娘達なんだけど、基本的には時間かけながら関係改善していくつもり
183ｰ187中のパターンをいくつか踏む予定で書きため中なんだけど別の山場をいくつか作れないかなと思って参考にさせてもらった
このスレいいねえ

恥ずかしいセリフ禁止！

好感度上昇とかのイベントはそうそう思いつかないよなぁ
艦娘→提督にしてもほとんど思いつかないし

作者が集まるとこんなに楽しくなるんだなー

作者側はどんな話題にも対応しやすい（自分のネタになるかもしれないから）、自分が妄想してる分他人の妄想にも寛容
⇒やだやだ自分の好きな話題じゃないとスレ違い出て行けって暴れる人間が入り込みにくい

のではないかと邪推、俺も雑談スレで気を使うよりもはやこっちのほうが発言しやすい
別に作者じゃないと書き込めないわけじゃないから議論したい人はこっちでいいしね

>>189
みたいに時間をかけたら自然と馴染んでいくタイプなら
すれ違う際、無意識挨拶を交わすが気づかず、あとで同僚に指摘されて戸惑うパターンもいけるな
個人的にはDB悟空とベジータみたいに普段いがみ合ってるけど時々かわいくなる感じがすき

艦娘が幼女になるのはたまに見るけど逆は無いよね…

暁「あらっ司令官、ごきげんよう」

提督「服に値札付いたままだよ？」

暁「ひゃ･･･どこ！？」

響「やぁ司令官」

提督「今日もクールだな響」ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

響「…いつまでも子ども扱いかい？困るなぁ」ﾁｭｯ

雷「ほらっ！！ちゃっちゃと起きる！」

提督「雷･･･まだ早いよ…」

雷「今日も執務があるでしょうに！しゃんとしなさい！！」

提督「ふぇぇ･･･」

電「あっ…おはようなのです」

提督「おぅおはよう電」

電「…」

提督「…」

電「撫でて･･･くれないのですか？」ｳﾃﾞﾆﾑﾈｵｼﾂｹ

提督「おぉう」ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

電「ふふっ…気持ちいいのです…」ﾆﾔﾘ

どう？違和感とかある？

まったく変わってないのに暁が一番映像で浮かんでくる問題

企画も通ったわけですし次はSS化ということでひとつ

方向性は駆逐艦に養われるやるとき以外はダメな提督だな
現行スレ終わったら書くわ

第六の中でと電と響は胸部装甲の成長が著しい風潮、大歓迎であります
しかしSSしかも台詞形式にするとその辺を提督の独白とか括弧外で表現せざるを得ないのが苦しみどころだな

>>190
加賀に匹敵するポテンシャルを持っている艦娘はおそらくただ一人
それが大井っちだ

加賀と鈴谷のSSは書いてて本当に楽しかった
鈴谷メインのSSはもっと増えるべきだと思います

>>201
個人的に若葉が成長したらSPやってた頃の真木よう子っぽくなりそう

そうかな？
口に出すのはセリフ
心理描写は地の文で

若葉の尻を叩いた途端彼女はピクンと跳ねた
恨めしそうにこちらを振り返る彼女
いや訂正しよう
その口角はわずかに上がっていた

若葉「司令官･･･貴様も好きだな…」

みたいに書けば苦しくないしょ

仮に

電球ひとつが照らす暗がりの中
若葉はベッドに横たわりこちらを向く
窓から入る風は冷たい

みたいに状況描写ばかりで散文的な文ばかりだったら苦しいけど

･･･わかりづらかったり論点がずれてたらごめんなさい

個人的に瑞鶴はテンション高いツッコミさせる立場が使いやすい
書いてて楽しいし何よりかわいい

浦風の口調が自然に書けないんじゃ

一年くらい広島に住んでみよう！は冗談だけど
本当に方言覚えようと思ったらその方言喋る人と話しまくるしかないよね

好きの反対は嫌いとか無関心とかあるけど
1の反対は-1とか0とか言ってるようなもんだよな

好きの逆についてはさておき
1の逆は1だろ

無関心の反対が好きというわけでもないんだよね

>>204
そのスレには個人的に大歓迎だけどここでの垂れ流しは出来るだけ避けたほうがいいかもしれない

>>210
わかった
意見交換嬉しくてて少し調子に乗ってた
自重する

まあ前書きはさておきお互いにいがみ合ってる関係と初対面のフラットな関係だとどっちが仲が進展しやすいんだろうと考えてみたり

好きの反対は無関心は結構誤用されることが多い、単純にベクトルで考えるなら好きの反対は嫌いなんだ、向いている方向性が逆ということなんだから
あれ自体は発言者であるマザー・テレサがまず何事も関心持って貰わないと誰も話すら聞いてくれないから、まずは興味からでもという意味で使った言葉だしな

垂れ流し別にいいと思うけどな
今なら自分の興味に合わせて取捨選択出来る人集まってるだろうし

俺も全然いいと思うよ、今まではレスつけあっての意見交換なんてろくに出来なかったし、有意義に使っていこうじゃないの
>>204
わざわざ手間をかけさせたね、俺は地の文を極力まで削りに削った表現の開拓に苦しむ意味で言ってたから方向性は違うけど、今一番単純な解決法はまさにそれに限ると思うよ

ちょっと自分が過敏になりすぎてるだけか。不安に思っただけ
意見交換は自分も助かるから出来るだけ潰えてほしくないんだよなあ

SS雑談の方では読者側もいたから仕方ないんじゃない？自分含め物書きが好きな馬鹿が追い出されてここに来てるから反発少ないと思うよ
投稿スレのようにならないようやり過ぎないように心がけるってのは必要かもしれないが

まあ、少し長さや頻度を考えるといった程度でいいんじゃないかな
あまりに長いものになると投稿スレが相応しくなるからその辺は適当に

おうふ、リロードしてなかったら直前に同じようなこと書かれてた

作者の夜は遅い
今後は問題があってもスルー徹底で何とかなりそうな気がする

投稿スレ化は確かに不味いがランダムにお題決めて短編より短い文章書いて、バレンタインの時は出来なかった相互批評がしてみたい
どうだろうか？

それはもうそういうスレ立てた方が良い思う

>>220
その場合は投稿スレ雷撃じゃないかなぁ
レ級は書いたけどなかなかいいもんだと思った

そも、ここが存続出来るかどうかも怪しいからね
管理側から「喧嘩すんな、艦これ雑談一スレで済ませろ」と言われたらアウトだし
一応ここのテンプレとかも考えておいたほうがいいのかしら

>>221-222
新スレも投稿スレもなんだか違うんだよな
このスレの序盤で吊るす提督が赤ペン先生してる感じが凄く好きだったもんで皆でやりたいなと思ったんだが

スレ存続しなきゃ言っても仕方ないか

安価スレのルール、方向性を練り終わったのはいいものの始めるタイミングが見つからない

>>224
普通に投稿スレに投下して、ここに「投稿スレ○番に投下したから添削ぷりーず」でいいんじゃない？
たまたま気の向いた赤ペン先生いれば添削･批評をこちらでしてくれるかも知れないし、「乙」とかただの感想は、これまで通り投稿スレに書き込んでもらえばいい
ただし批評依頼は投稿時酉付きのみとか、同じ作品について批評依頼するのは２回まで、とかルールはあった方がいいかもね

>>206

http://tats.jp/

こんなのあるよ
俺はSSに浦風出してないので使ったことはないが

ここにスレのアドレス貼ってくれたら、ほめちぎってあげるよ(大嘘)

>>226
なるほどここと両方使うか
制限とかもちょうどいいと思うから機会があったら>>226方式でやってみたいぞ

議論叩き台になるかもしれない生贄スレを投下する

論点にしたいのは以下

・最後の提督と比叡の特に会話がテンポ悪い気がするから改善するにはどうすれば良いか
・エロ描写がエロになっているか、何してるか分かるか、描写の改善点
・読んで何か目についたことがあれば

【艦これ安価】提督「コンマで結婚相手決めよう」
【艦これ安価】提督「コンマで結婚相手決めよう」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429194443/)

作者目線の予定

ゾロ目コンマなんて滅多に当たらないし最初に比叡が出た時点で最後に比叡とくっつくストーリーにしようと思案
呼んだ艦娘が失敗退室した後に提督と比叡の二人で会話をさせ、その中で比叡が一番ケッコン相手に適してるって方向に誘導
他艦娘のゾロ目コンマは勿論失敗するだろうから、提督と比叡双方が両想いであることを十分確認させた後、最後のコンマ測定は比叡
仮にゾロ目が出なくても作中で比叡がゾロ目申告して読者が多分喜ぶ（←ここが転）
提督は『お前とケッコンかよ嫌だなーでもゾロ目だからしゃーねーなー』と嬉々としてケッコンを受け入れハッピーエンド

作者目線の現実

読者には比叡が実は提督のこと好き、提督は優しいヤンキーかも？　と少しずつ印象付けていくつもりが、まさかの序盤でゾロ目出現
よく考えたらゾロ目も確率10分の1なわけで出る時は出るわな
せっかくゾロ目出してくれたし、そのまま話終わらせるのも味気無いし、でも選んだ艦娘とのイチャラブは読者目線の提督キャラから考えれば違ったので乱暴エロに走る
主に自分の後味の関係で提督をレイプ犯のまま終わらせたくなかったので、比叡との掛け合いを足したが結果として蛇足になった
いっそ提督はクズキャラで通すべきだったしマックスはこの後末永く幸せになった

お前さんのスレだったのか
なんか序盤でゾロ目出しちゃってスマンな

>>231
アドリブ変更は安価の醍醐味だから問題ない俺の見通しが甘かった
どっか改善したほうがいいところあった？

こんなの求めてないと思うが言わせてほしい
安価スレにおいてはこうしたほうがいいより、やりたいようにやってくれたほうがいいという一つの意見。コンマが絡むなら尚更急展開に対応しなきゃいけないし、ゾロ目も割りと簡単に出るからそこをコンマ00とかにしておけば少しは考えてるように進められたかなって思う

モノにもよるけど安価スレはより個性がでるし、それが持ち味だと思ってるからやりたいようにするが自分は好き

最近メモ帳に文章書いては消すの繰り返しになってる
もううんち漏れそう

最近、家で書けなくなった。家にいると艦これやったり動画見たり酒飲んだりで……
外出先とかで携帯に入れたテキストアプリでチマチマ書き溜めてる
こういう人、他にもいる？

>>230
それは解決するためにはもう固定コンマを指定するしかないと思うわ、残念だけど
あと個人的に感じたのは「」の中の句点とwが悪目立ちしてるかもしれないなっていう不安、多分一文が短いことから俺個人が陥った現象だと思うけど読点に置き換えられるだろうしwは必ずしも入れなくてもいいかも
「」外に…ﾊﾊｯとかｹﾀｹﾀと入れるだけでも充分じゃねえかな、擬音を改行してから増やして入れたらバランスも悪くならんだろ、エロ描写は擬音で想像して昂る楽しみかたもある
ただしこれは俺個人のやり方だから鵜呑みにはしないでくれな

>>234
一度漏らして冷静になってから頑張れ

正直安価スレでは参加者のコンマや安価に左右されるから作者の計画通り行かない方が多い
そういうもんだと割り切ってなんも考えずに取られた安価やコンマに忠実に書く方がストレスも貯まらない

>>230
テンポ云々は即興コンマだから問題ないかな
ただラストはちょっともの足りない気がするからもう少し凝ってもよかったかな

>>67の時点では、まだ比叡がケラケラ笑ってるようなクズキャラとしての位置付け強いので、ちょっと思いついたのは
～～～～～～～～～～

【提督と比叡がクズキャラとしてゲスな会話(「次は誰を犠牲者にするかね～んじゃまた明日～」】

↓
【提督サイド真相】
※実は比叡に惚れてるが拒絶されるの怖くて言えない
→気を引くためにコンマで他の女とケッコン臭わせる
→(比叡に止めてもらえること期待してたのに止めてもらえず)今回の暴挙
→ケラケラ笑いながら協力する比叡に戦慄しながらも嫌いになれない

↓
【比叡サイド真相】
※実は提督に惚れてるが拒絶されるの怖くて言えない
→コンマでケッコン臭わされ、比叡(それでもいいから選んで欲しい)思ってしまう
→いつか自分を選んでもらえるかも知れない、暴挙を止めようとして提督に嫌われたくない、で、そのまま協力する羽目に
→「ケッコン相手」にはなれなくても「共犯者ではいられる」からあえて提督の前でクズを演じていた比叡

……という流れ
～～～～～～～～～～

……なんだこのはた迷惑なツンデレバカップル

ちなみに比叡以外だったらどんな感じになってたの？

>>103の言うバーニングラブを書いてたけど、正直行動安価に手を出してもよかったんじゃないかとは思ってる
どうしても処理できそうにない安価（腹パンとか）がくるのが怖かったんだよね……

ちょっと前にあった扶桑・山城の安価SSは本当にすごかった

>>233
コンマや艦娘名を挙げてくれたことを配慮しすぎてしたいこと出来ないって本末転倒だなと今更
安価参加してる人の意思はどれ程のものなのか図りかねてる部分はあるけど、中途半端に配慮するくらいなら最初から作者が好きなように書けばいいかもな

>>236
100分の1もそれはそれで辛いコンマ参加者楽しめるかな？　まぁ半ばコンマ無視しようとしてた俺に言えることじゃないか……
「」の中の句点はちょっと俺も考えてみるな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗは自分の中でギャハハハハに近くて便利で使ってます
ネットスラングだし嫌悪感抱く人もやっぱいると改めて認識できた

でも、『あっはっはっは』『うふふふふ』『ぎゃははは』がキャラ像を壊しそうで使えない時に最適だと思うんだよね
>>236が比叡の馬鹿笑い書くとしたら擬音どうするよ？

>>238
ホントは良い子なのに好きな男に合わせちゃってそこで生まれた矛盾に苦しむ女の子とか超カワイイ
比叡が下衆にしか見えないのは完全に実力不足

そのプロット面白い
でもツンデレバカップルは書いたこと無いんだよな
だから書いて欲しいなって

>>239
わからんキャラによる

なんというか、あなたは自分の作品を客観視することが苦手なように見えます
客観視してみてください
具体的には、自分の書いた文章や作った作品が読者にどういう見え方をしてどう思われるのかというのをシミュレーションするんですね
自分の言いたいことが伝わっているか、狙い通りになっているかどうかを確かめるんです

狙い通りのアウトプットがSSの中で出来ていないのは作者の全面的な責任です
くれぐれも、直接的な説明をしたりとか読者や外的要因のせいにするなど、逃げない様に気をつけてください
はっきり言うと、今まさにあなたは逃げているように感じます

俺ならそもそもイメージ通りに笑わせられない場合掛け合いに持っていってwを省く方向に持ってくので以下な感じになる参考までに、即興で練り足りないだろうしそっちの二人のイメージから外れたらごめんな

提督「クズクズ言うな。ホントにクズになるだろうが」

比叡「ﾝｸﾞﾌｯ！ちょっと笑わせにくるのやめてくださいよッ」ﾊｰｵｶｼ…

提督「狙ってねえよシバくぞ」

ｗｗっていうのは笑を省略したものだしね。でもそれが好きな人も中にはいるんじゃないかな
固定コンマだと遠すぎて辛いかもしれないから奇数ゾロ目偶数ぞろ目とかでもいいかも

笑いが詰まる表現には「～～っ！」みたいな波線が使えるし
声にならない笑い声なら「――――っっ！！」みたいなダッシュのようなものでもいいね。でもこの場合擬音をつけないと受け取る人間のみ方次第で意味合いも変わってくる
　照れる表現とか虚を突かれる表現にも使うしねこれ
テンポがズレるから場合によるけど>>243みたいに比叡の笑いのあとに提督の一言（反応）を入れるのも大いにあり
馬鹿笑いを文字に起こしたら「イヒヒ」寄りにしてもいいしね

読んできました
テンポが悪いと自分自身でおっしゃってますけども、まさにその通りです
とてもテンポが悪いですね
テンポが悪いのは、不要な物が多すぎて必要な情報がスッと入ってこない時です

自分の浮かんだ言葉をそのままキャラクターに話させるのではなく、ちゃんとSSにして見栄えが良いように整形しましょう
無駄は削り、どう表現しても分かりにくければそもそもの伝えたいことを湾曲しましょう

あとは、セリフ回しが少しぎこちなく感じました
1レス目の五行目、「かーっぺっどっこいしょ」ですが、これは本当に必要ですか？
比叡の登場する時のセリフ、「マイクチェックオラァ！」よりもベターなセリフはありませんか？
もう少しSSを読み込んでください

最後に。行間を基本的に一行にして、要所要所に絞って二行にするとコントラストが効くかもしれないので試してみてください

煽りレスは以上です

>>244
それだと緊迫感が演出されてしまう悪寒が……
「くふっ……！！」などの方がその目的には適しているのでは？

>>246
いや、これ単体じゃなくて組み合わせることを前提に紹介してた
「あふっ――いっひひひひぃ～～っ！　（ここで区切って擬音なり提督の反応を入れるなり）　なんっ、ですかそれっ！　あっはははっ」みたいな感じ

これは一つの声だけど、>>245で言ってる「かーっぺ云々」はあってもいいと思う。個人的にね
これが冒頭にあるからこのSSの提督がゲス寄りというか、ちょっとキツめの提督なんだなっていうことが伝わってくるし
これを抜きにすると気まぐれな感じになって、ストップウォッチのくだりになってようやくゲスさを認識し始める形になると思う
もちろんそういう書き方をしているのなら関係ないけど、短い安価スレの>>1なら情報は早い方がいいはず

書き手のなかには面白いSSを書きたいのはもちろんだけど、SSのなかでキャラが生きている、その生活感を出したいって人もいる
何気ない一つの動作だとか、ちょっとした息遣いなんかね。あんまり多すぎると文章がうるさくなっちゃうけどね

>>242
自分が出来ないのを誰かのせいにしてるつもりは無いよ
でももし逃げてるならその責任も取らないとね……

何が必要で不要か取捨選択については意見の相違もあるけど客観視は気をつけるわ

>>243
比叡「ﾝｸﾞﾌｯ！ちょっと笑わせにくるのやめてくださいよッ」　　ﾊｰｵｶｼ…←これ好き
機会があれば使わせてもらいますあざっす

>>244
奇数偶数の発想無かった！

イヒヒ馬鹿笑いはこうか
比叡「ほんと馬鹿ですね」ｲﾋﾋ
ちょーーーっと違わないか……？？

>>240
どんなやつ？

>>249
最初から最後まで読者(と、コンマ)が一体となってハッピーエンドまで行ったよw

台詞に必要か、他にありませんでしたかっていう意味がよくわからない
何気ないイチイチにも含みのあること言わせないと作家様は気がすまないのかな？

折角乱立騒動も静まってきてるんだし、荒れるような言い方は控えようぜ

有意無意味含めて事前に匂わせておけば伏線になったりミスリードさせてその発想はなかった！とかあるから何気なさってのは意外と重要
あと不要なセリフを詰めすぎても冗長化するだけで読者がつまらないじゃない、読んでもらえるなら面白かったと思って欲しいじゃん？
そのために意見聞いたりアドバイスもらったりってのは無駄じゃないよ

不要な台詞を詰め込みすぎる、それは逆にも言えるような
伏線やら意味のあることばかりを詰め込みすぎてもワケワカメで、言葉に何かを含ませるなら順序なりタイミングなりも大事なんじゃないか？

面白さを追求するからにはアドバイスは大事だけど、鵜呑みしたら文章作りや台詞回しが似たり寄ったりで一番つまらなくなる
ここを見てる作者はたくさんいそうだしね

冒頭で使った台詞をもう一度使うだけでも違うよね
伏線とまではいかなくっても物語に深みが出る

>>254
いや、多すぎる伏線も不要なものの内でしょ

まあ、見えてる伏線が多すぎたら問題だよね
だからこそ何気なさ、日常を装って裏側守備表示するわけよ

>>256
回収できるなら多くてもいいとは思うけどね
ふろしきが畳めなくなった瞬間叩かれる一因になる

このセリフが必要かどうか、って、推敲の時にすごく悩んだりする。やっぱり自分だけじゃないんだね。
AとBの会話で、ストーリー進行上は意味は特にないけど、読者に二人の関係をイメージしてもらいやすくするとか、Aが感じている日常の幸せが滲みでるとか、そういうのを考えると、どうしても削れなくなっちゃう。そして長くなる……

ある事件について秘書艦に調査報告させる

→事実の羅列だけだとつまらない、そこで･･･
→報告早いな提督ビックリ
→お前寝ずにやったろ俺のためか？（ﾆﾔﾆﾔ
→ち、違うわよバカ！いいから読みなさい！（ﾃﾞﾚﾃﾞﾚ

直接意味のある情報を伝えつつ読者もニヤニヤ出来る、しゅごい！
っていう考え方で書いていってる、これなら増えても問題ない
あるいは自分が書きたいだけっていう説も（ry

話考えてる時入れようと思ったけど話の流れの問題とかで実際投稿するときに展開を省いたことあったりしますか？

むしろ増えていく
省くことは基本ないね。一発ものやテンポを求める場合はかなり吟味して省いたり言葉選んですらすら読めるようには考えるけど

結構省く派だな
セリフにも当てはまるけど展開もコンパクトに収めないとどうしても話がわき道に逸れてしまう
登場キャラも増やしたいけどこれもまとめられなくなるから結局決まった一桁の人数程度しか出せない…

これも入れたいしあれもいれたい……でも話がうまく繋がらない……

こうしてぼくのスレは轟沈した

自分の書いた笑いポイントで読者は本当に笑っているのか
永遠の謎

よくあるある
これ上手く書けたんじゃない？ってので反応少なくて自分でもよくわからんのが反応良かったりする

台本形式で普段使わない熟語や諺なんか入れても違和感しかでないな

ぶっちゃけあえて読者に対して雑談OKだす理由の大半が笑いに対するレスポンス目当てなとこあるよな、あとボケてんのに突っ込み入らないと滑ってる感じになってヤバイじゃん？

SS、ひいては筆者に対してのツッコミだけなら良いけど
読者同士でツッコミ合戦が始まると…まあどうなるかは言うまでもないよね

それだけ読んでくれてる人がいる証拠ではあるけど…
ゆっくり書かせてほしいなってなるだろうね

読んでくれてる人同士でツッコミとか煽りあいになったら、ネタ書き殴って投下安定
他になんかある？

俺の場合投下中はあんまり構う暇ないし筆もそんなに早くないしで投稿と投稿の間になに喋ってても構わないのが本音、むしろ投下した直後とかに登校中の雑談読むぐらい好きだよ
理由と言えばまず弱小すぎて長編になることないからレスをいくら消費されても痛くないのと読者の井戸端会議で展開そっくり変えることがあるぐらい設定がばがば杜撰な状態で開始するからだろうな
大手とか、長編、大作投下してる人や練り込んでて喋るより俺の作品を読みこんでくれ！てなった場合は死活問題になるんだろうと思う

ただそんな俺でも困るのは飯の話題かな、投下中にやられると放り出してコンビニ行きたくなるからあれだけは全部終わってからやって欲しい

投下中に飯の話題が出るなんていったいどんなSSを書いているんですかねえ

なるほどなー
俺も雑談読むの実は好き
ばら撒いたネタに触れてくれてると嬉しいし、感想やらで次のネタできるし

今更>>230の話題を掘り出して申し訳ないけどやっぱり安価、コンマスレは予想外の展開にもちゃんと対応して捌けなきゃいけないと思うんだ
その点>>230はまあ上手く捌いてたから良いけどルール変えてまで自分の好きな展開に引き寄せちゃ駄目だよね
まあ某スレを読んで思った感想なんだけどさ

私は長編書いてる方だと思うけど、投下の合間に雑談があっても全然良いって思ってる。ここら辺はその人の好みじゃないかな？　私がおかしいだけかもしれないけれども。
あと私は「読んでくれ！」とは思っていなくて「読んで貰って、その人に影響を与えられたら良いな」って思って書いているからかもしれない。

ちなみに、自分の書いた作品の事での雑談を読むのは私も大好き。物語を書いていて二番を争うくらいに好きな瞬間。
やっぱり、皆が楽しそうに物語のネタで雑談しているのを見るのはこっちも楽しくて嬉しい。

それはすっげえ嬉しい瞬間だろうな
俺も書きたい話を書いて、それが他の人に気に入ってもらえればラッキーって感じ
ネタ雑談なんかじゃんじゃんやってくれたら、こっちもネタ作りやすい

SSの内容そっちのけで雑談されてるとこだってあるんですよ
まぁここまで行くと逆にSSの内容にも問題あるかもしれんが

書いてくれてありがとうとレスされた時は脳内射精しました

雑談があるだけマシと思うんだ。人がいないところで雑談なんて起こらないんだし
さすがに内容がドギツイのは勘弁してほしいけど

SSに関係ない雑談からの注意煽りあいは勘弁していただきてえね
自分の話のどこが気に入ったのだろうと疑問に思う気持ちと、やりましたという達成感がごちゃ混ぜになる時がある

こんな時間なのに話題がここまで発展するとは驚きだ、あと長編作者の方でも雑談好きもいるってのは収穫だった純粋に邪魔に感じたりしてると思ってたし、ありがとうございます

あと、確かに俺は経験ないけど雑談からそれを批判して、それに反発から数十レス消費って流れを最近たまに目にする
過去の拙い作品やら内容やらで色眼鏡がつくのを嫌ってトリ導入してなかった俺ですら抽出のために次にスレ建てる時はトリ導入考えようかなってなるレベル

艦これスレは最近対立を煽ってる連中でもいるのかってぐらいスルー力がないんじゃね？とは思うわな

自スレで俺以外会話してるの見たことない

凄く良い名作SSなのに雑談が少なくて厳格な雰囲気のスレってあるよね
例を出すと電子世界、観測世界の人とか
なんか雑談をしてはいけないようなオーラでも出てるのかね？

電子世界の人はとりあえず体の具合が気になってしょうがない

あのスレ人気あるよなー

完成されてる内容だと○○可愛いとか展開が気になるとかまさに小学生並みの感想しか言えなくなるからね
特に世界観がしっかりした内容だと下手に感想を挟むのもためらってしまう…

読んだことないけど、名前はよく耳にするな
名作か、自分とこにはとんと縁のない言葉だ

電子世界はガンダムとかのロボ系に全く興味ない俺でも楽しく読めた良作だよ。おすすめ長編と聞かれたら必ずこれ含めると思う
俺は名作かは知らんが25作くらいトータルで書いたら作品名出したら「ああ、あの人か」くらいには認識されてもらえるようになった。戦いは数だよ！
まぁ酉を３回変えてる上つけてない作品もたくさんあるから「あの人か」は長く続いた酉の奴とかシリーズしか気付けてもらえないけどね
一つ作品をエタらせるともうその酉が使えなくなるから面倒。そもそもエタらせるなって？ごもっともだ。二度と長編は書かないと決めた

どのスレも大体はほのぼの、鬱、エロみたいにジャンルが固定されてる
これらが全部混ざったカオスなスレは滅多に見ない

普通混ぜるもんじゃないしな

自分のスレが頭おかしいって評価されるとこの上なく嬉しいな

混ざったようなスレはそれなりに見るけど、あれもこれもと欲張ってゲテモノらしき物になってるのが大半
よくあるのがギャグ系とシリアス系の折衷だけど、ギャグパートの方でぶっ飛んだ描写を書きすぎてイメージが固定化されてしまい
シリアスパートで急に真面目になってもは？こいつこんなキャラじゃないだろと思われるパターン
ギャップ狙いも程々にしておかないとダメになっちゃう

非安価の学園ものってハードル高いだろうか

現状学園系はなにぶんエタがやや出ていた傾向にあるように見えた、どれだけ最初に引き出し作れるか次第じゃないかね？
あとはキャラクターの数が多いのをいいことにある程度を一纏めにグループ別けしての短編集とかがやり易いように思うしし俺ならそうする、引き出しが貧困なもんでキャラクター性から役割を細分化させての長編化なんてのは無理にございますって感じ
あとは己のパトスの命ずるままにってな！

非安価の学園ものって電提督以外に書いてる人居たっけか？

>>294
炎の転校生とかキルラキルっぽくするのどうよ
立ちはだかる部長達を主人公である転校生が次々と倒して仲良くなってく

自分の文章だめだなぁ、って思うことない？
最近スランプ気味で筆が全然進まない、こういう時って少し距離を置いたほうがいいんだろうか

自分は常にダメだなと思って書いてる
ネタとかキャラとか、とにかくいろいろ
毎回とはいかないけど、たまに書き方とか言い回しとかテンポを変えて、どういうのが読みやすいかなーって悩んでる

気晴らしではないけど、話を４コマ描いてるつもりで書いてみるといいかも
よくある４コマ漫画の、中編エピソードを４コマだけど話は続いてるみたいな
そうすると、小ネタ書いてる感じでちょびっとだけやりやすくなる・・・たぶん

気晴らしに超短編スレ書いてみるとかイイぞ
現行とはジャンルの全く違うもの書くのがより有効

更新してなかったスマン

色々とありがとうございます
現行スレの筆が乗らないから不安になって
短編を書くのはよさそうですね、ちょっと考えてみます

煙草スレ以外にああいうのってある？
説明しにくいけど1レスで終わるのを緩いストーリーと関係で続けてく感じのやつ？
ああいうのをやりたいんだけど1レスの量とか一日の量とか参考にしたい

ネタは奇抜を狙い過ぎない。
ネタ系を入れる時は雰囲気に合わせてネタの度合いを調整したり土台を作る。
キャラに魅力を感じない時はキャラ自体を掘り下げるか見直す。
自分の書き方を確立させる。

あくまで個人的主観だけどこの三つを意識すれば良いと私は思ってる。
奇抜過ぎるネタは大抵が滑る。そもそもネタなんてものは先人が掘り尽くしているものと考えた方が良い。読む人が求めているネタは大体が奇抜じゃなくて安定したもの。
いくら予想外なネタでも一貫性が無かったら面白くなくて宝の持ち腐れになるし、掘り下げなかったらただ単なる薄くて印象に残らないものになる。
逆に、そこら辺に転がっていそうな設定の塊SSでもしっかりと物語に絡めて説得力や深い意味を持たせれば名作や大作って言われる。
短編はノリと勢いが大事。どうしても長編ほどの説得力や深い意味を持たせようとしても字数や展開の少なさに限界がある。
ただ、一つの目的を完全に絞っていて、それのみを掘り下げ続けるって方法なら深さを出せるかもしれない。

雰囲気に合わせたネタはちゃんと考えないとこっちも滑る。
シリアスを貫いていたのに、理由も何もなく完全なギャグ系の調子でやるなんて事をすれば読者はついていけなくなる。逆もまた然り。
シリアスの場面で笑えるような内容を入れるなら、それなりの土台を準備してやればすんなりと笑いに持っていける。あと、シリアスにギャグを入れたい時はギャグをコメディ程度に落とすなんていう手法もアリ。

例）
加賀さんと瑞鶴のギスギスとした会話→ぷらずまちゃんネタを使いたい→電が困りつつも必死で二人を止めようとする。
→二人は制止を聞かずにどんどん状況が悪化していく。→電の声が小さくなり、言葉の数も減っていく。
→加賀さんが瑞鶴の身体的悪口まで言うようになる→電も気にしている事なのでブチ切れ。ぷらずまちゃん化

こんな感じとか。これはこれで鎮守府の空気が最悪で、電が頻繁にぷらずまちゃん化するSSとかのネタになるかも？

キャラに魅力が無いなと思った時は、大抵が言動に一貫性が無かったりするから、要所要所での言動を省みてみると良いかも。一貫性を持たせないのを故意に表現していたら、それもまた魅力の一つ。
あと、一貫性を持たせていても魅力が無い時はキャラを掘り下げる事で愛着が生まれる（はず）
一貫性が無かったらチグハグなキャラという認識になるから魅力が無くなる。
深みが無かったらただただ設定だけの薄くて印象の無いキャラになる。

キャラじゃなくて文章に魅力が無いって思う時は、自分の書き方がふらふらしていたりするから、まずは自分の書き方というのをしっかりと立てるようにすると良いと思う。
いくら面白いネタを書いていても、表現方法でガラリと印象が変わるから確立は大事。
あと、シリアスは書けるけどギャグが書けないとかそういう場合は書き方自体がギャグに向いていないとかだと思う。その時はシリアスの書き方とギャグの書き方みたいに書き分けるという手段を取ると上手くいったりするかも。

単純にスランプだと感じた時は、一回書くのを離れて自分のSSとかを読み返してみると良いかもしれない。案外、書いている時には気付かなかった大事なものが見えてきたりする。

これを読んで「なるほど」って思った人は、ちょっとだけでもやってみると良いかもしれない。
長文になってごめんよ。

1レスではないから御希望に沿えないかも知れなくて申し訳ないが、高雄姉妹と提督がメインの澱んで濁っていくスレとかいいんじゃないかな
現行だからすぐ見つかるぜ

三つじゃなかった。四つ。徹夜で疲れてるのかな。

とりあえず、鎮守府の空気が最悪で電が頻繁にぷらずまちゃん化するSSを誰か書いてくれたら、目に入ったら絶対に読むので誰か書いて下さいお願いします。

割りと普通の事書いてあるだけだけど
こうやってある程度纏めてあるのを見るとやっぱ壮観だわ

実際書き分けって大事よねと思う反面
のんびりした文体を続けたまま気づいたらすごい剣呑な事やってるキャラたちを見ると
なんじゃこいつらすげぇって思う。自分の書き方を熟知してるってああ言ったのなんだろうな

>>308
ぶっちゃけ、この普通をどれだけ理解していて守れているかで作品の質が大きく変わると思ってる。
この普通を崩すにしても、理解していて崩さなければグチャグチャになるだけだから、やっぱり理解するのは大事。
普通の事を当たり前のように実行するのって意外と難しかったりする。

>>304
そういうのやってたけど、週２更新で３～４話ぐらいずつ投下してた
ただ、最初だけキャラ付けとか分かってもらうために書き溜め用意して毎日投下してた

>>308
それはどのスレの話だい

見直したいのに書けば書くほど自分のキャラや物語に対する俯瞰能力が腐っていくのは気のせいですかね

支援レスで作中の違和感指摘して欲しいんだけどこの板の読者は気を使う人が多い（例え一部が荒らしだとしても）から外からのアドバイスはあまり期待できない
結局自分で見なおして自己流のものが出来上がってスレへ放流ってパターンの人少なからず居ると思う

だから議論スレで自スレ晒して内容について詳細に客観視されるのとかどうすか（提案）

聞かずにささっとやりゃいいじゃんと思いつつもそれでも止めといた方がいいと押し留めたい二律背反

>>309
どこを向いてもそういう事なんだね＞木曾が大事普通が大事

>>311
自分の記憶とにらめっこした結果どうやら昔に読んだ会話劇の創作台本だった。スレじゃない
エレベーターに閉じ込められた男女の話

それは読みようがないな
あと球磨型五番艦が戸惑ってる

木曾「アリだな」

キャラを登場させる前にある程度の設定や性格を考えるな
できてる、できてないは別として、このキャラは自分のスレではこういう子なんだ、こういう提督だってのをわかってもらうよう書くようにしてる

基礎とか木曾とか全然考えてなかったな
やりたい放題書いてたわ
ちょうど2スレ目突入だしそういうの考えて書いてみようかな

>>312
余程造詣の深いタイプか、文章の添削に慣れた立場でないと第三者目線で見ても多少の違和感は「味」として捉えてしまう部分が少なからずあるんだよね、自分が時に書く側に立つ人間ですら
それが投稿中にあれこれ言う人間が少ない要因の一つには該当していると俺は思う
勿論なんか言うとすぐ噛みつくのが結構いて読者同士で牽制しあってる環境が多い艦これスレ特有の空気もあるだろうがな

ので第三者目線でということなら半年、もしくは四半期置いた自分の視点がかなり役に立つんじゃないかな、と
他人のものと違って自分の文章の癖は自分では味ではなく「癖」としてしっかり認識されるはず

その上でもし同じように趣味でも物書きしてる知人友人がいると意見交換が出来て大変助かる、例えば学生時代にもシコシコ二次創作書いて共同でWebとかにこっそり公開してた経験があるならその時の友人とかがベストだ

>>312
『何が悪いのか、どこをどう直せば良いか』って聞くよりも『この部分がどうしても上手くいかないんだけど、どうすれば解決出来るのか意見が欲しい』っていう明確な内容だったらまだ良いかもしれないけれど、現状のスレの空気を読んで晒すかどうかを決めると良いと思う。
どうも晒せるような空気じゃなかったら知人や理解ある人や私みたいな物好きに相談という手もある。最終手段として自スレで物語を一時中断して読んでもらっている人に聞くという手もあるけど、偏見が入り込んだりする事が多いからあまりお勧めは出来ない。本当に最終手段。

自スレで聞くのは、読者からしたらみっともないようにとらえられても仕方ないからあまりやるべきじゃないね
そういう意味ではこういう場で聞ける空気になれば良いことだと思う
あくまで艦これ好きの読者に読んで欲しいから批評スレには行きにくいし

色々難しいこと考えてやってるんだな
世界観に関わってくるネタは常に活用の機会を狙う、くらいしか考えてないから目からバルジだわ

「ネタは永続罠カードなんやで、一回使ったらルールの一部になってずっとそこにおるんよ」

というばっちゃの言葉を忘れて、序盤に下戸ネタ出した長門と隼鷹飲み比べさせたかつての黒歴史

そんな時は書き換えればいいんだよ
そうなるのが怖くて自分の書いた話読み直しているうちに時間が尽きるあるある

流れを切ってすみません
ちょっと艦これSSのタイトルについてアドバイスをいただきたいのですが、こういう一話完結的なSSにはどういうタイトルをつけるのが良いのでしょうか？
艦これっｓ
艦これっｓ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1428101569/)
タイトルを手抜きにしすぎたことに気づいて一度HTML化し、ある程度書きためた上で再度投稿する予定なのですが、どうもタイトルが思い浮かばなくて……

>>323
俺ならもう単純に二通りから気分でタイトル考えちゃうな

【艦これSS】鎮守府のおもちゃ箱【短編集】

の全然関係ないパターンか短編の中で自分が一番気に入ってるもののタイトルか最初のタイトルぶちこんで終わり

【艦これ】鎮守府のあれやこれや【短編】

自分スレもそうだけど致命的にセンスがないな

>>323
最初の台詞とか気に入ってる台詞とかでもいいかもね
【艦これ】○○「XXXXX」　みたいな

>>323
・誰がメインなのか
・どんな傾向なのか
・クロス先や安価などはあるか
・それらを踏まえてストレートにいくか、奇をてらうか

ぶっちゃけＡ「○○？」でもない限りは何でも良いとは思うけど

【艦これ】長波「月は東に日は西に」【短編集】

とか？
いやこれは微妙かな、菜の花畑で天津風と島風じゃれつかせるイメージから書いたし

>>324、>>325
最初はそう言う系のタイトルにしようと思ってたんですがどうもタイトルを考えるのは苦手みたいで、ああなっちゃったんですよね

>>326
短編集的な感じなのでスレタイのキャラが余りでないとスレタイ詐欺になりそうで台詞系タイトルはやめたのですが、やっぱりSSらしいタイトルのほうが良さそうな気がしてきました

>>327
おお、そのタイトルは思わずクリックしそうなタイトルですね
メインキャラは特になくて傾向も自分でわかっておらず、クロス、安価はなしです

いっそもう簡潔に　【艦これ】小ネタ集　でもええんやで

このスレの最初の相談がスレタイだったけど、スレタイと1レス目が一番困んね

>>329
その手もありましたか！

皆さんアドバイスありがとうございました
とりあえずは無難に
【艦これ】提督「○○」【短編集】
的なタイトルで考えていきたいと思います

今更ながらスレタイ変更したいって人いる？
俺は……いいの思いつかなくてこういう系統で書こうっていう方針をそのままスレタイにしてしまって絶賛後悔中

そういうのは無いかなあ
逆に滅茶苦茶適当に付けたタイトルが今ではそれ以外ないくらいしっくり来る

クロスもので気に入ったタイトルでもあるから個人的には全く変えたいとは思わないな
クロスだとタイトルは摺り合わせていけば良いのが出来るからそこまで困らんし
最大の問題は書き出しだけど

変えたいとまでは思わなかったけど、気付かないうちに
他のジャンルとのクロスだと勘違いさせるようなスレタイを付けてたことはある

いいスレタイが思い付いたら立てる前にまずググるのを忘れないようにな
丸かぶりして後悔しても知らんぞ(経験者談

そうか……みんないいスレタイつけられたんだな
次の話を書くときはもう少し捻りをきかせたスレタイにするよう頑張ろう

こういう話も聞きやすいせいか、つい書き込みし過ぎてしまうな。自重しないと

シンプルなスレタイなら後悔しにくい
捻り過ぎたり洒落乙な感じにしようと思ったら変にコケて恥ずかしくなったりするかもよ
よっぽどじゃない限り愛着湧くから変な気持ちにはならないけど

大体の内容と結末を決めてからタイトル決めるから変更はないね
シナリオの一番のコアがそのままタイトルになる

短編なら極力タイトルだけで内容がわかるようにするな

よくスレタイの発言を作中で回収するのあるけど回収の仕方が上手いとちょっとした感動を覚えるわ

第一話と最終話を意図的に重ねてくるのもおおってなる

>>304だけど端末変わってます

>>306
そのスレ覗いてみた
結構１レス長いほうなのかな
自分も１レス長いほうになりそうだと思ってるからその辺は大丈夫でよかった

>>310
やっぱり最初は溜めて長めに投下したほうがいいのかな
でも長く続けるならそういうのが前提なのか
とりあえず週二くらいならなんとかなりそうなので目標にしてみる

最後に二人ともありがとうございました
そのうち最初が溜まったら始めますね

確かに某野球バラエティだけど1と14が意図的に重ねてておおっとなった
原点回帰ってのも良いよね
でも原点回帰するほど長く続いてる艦これSSや実際に原点回帰した艦これSSってありますかね？

原点回帰とな
正妻→側室→正妻ってのが浮かんだけどこういうのじゃないよな

にしても驚異の末尾o率
質問すればほぼ誰か答えてくれるし真面目に長文レス飛ばし合っても罵倒されないしなんだこれ最高じゃね？

そういうことは思っても口に出さなきゃ尚良かった

第六駆逐隊の二郎SSを読んで電暁に目覚めそうだ
あの作者やりおる

ここの過去を振り替えってという言葉を見て自分のやつをいろんなまとめサイトでコメント共に見返すと、とある場所では微妙な評価だが別な場所ではランキングに乗るレベルで評価されてる
読者の好みがひとつでも書いた趣旨と合って面白かったと言われたらそれだけで次を書く気力になるねぇ

最近完結させた奴がかなりベタ褒めでルンルンです
主流じゃないし好きな層にだけ受けるやつだと思ってただけに嬉しい

更新停止宣言したら思ったより惜しまれてて嬉しいやら悲しいやら

いつもは主役を決めてそこからその娘が映えるようなストーリーを組んでる
今回は先にやりたい話が出来ちゃったよどうしようかなー、誰を持ってくるか悩むなんて初めてで楽しいわ

>>347
あれはプラズマ×暁だ
新境地が開けたわ

グロとかエロとか鬱注意って、展開的にそうなりそうだとわかる段階で書けばいいかな？
あまり早く書いても注意書きで先の展開が読まれるのには抵抗あるし、
苦手な人に全く配慮しない書き方も出来ればしたくない。悩むんだが

直前で今日の展開はグロエロがあるので注意してください
嫌いな人は読み飛ばしてくださいとかUターンしてくださいとか書いとけば
あとは名前欄にR-18って書き込んで嫌いな人はR-18をNGにすれば全部飛ばせるように配慮するとかさ

注意があったとしてもある程度話が進まないと展開を読むのは難しいんじゃないかな
なら初めに書いておいたほうが良いと思うんだけど

書いてみて投稿スレには長すぎるけどスレ立てには短い、そんな微妙な長さの話が扱いに困る

てか展開にあまり影響を及ぼさないエロシーンだったら読み飛ばしてもらってもキンクリ朝チュンとして何も問題がないけど
後の展開に影響を及ぼすグロ鬱シーンが難しいよね
例えばそのシーンで誰か轟沈したらそこ読み飛ばした人にとっては何でこのキャラ出てこなくなっちゃったの？ってなっちゃうし

>>347
二郎にしてはあっさりめで良かった

>>356
そう、まさにそれ。だから少し悩んだ
でも表現をぼかすつもりもないので、読む側からしてみればそもそも選択肢ないんだよね

>>355の言うように展開を読めないなら頃合いを見て、注意を書くことにするよ
踏ん切りついた。ありがとう

百合なら百合ってタイトルからわかるように書いとけ、開くだけでも不快とか書かれたことあるし
警告必要そうななのは早めに書いとくのに越したことないよ

まぁ百合ふたなりは属性の中でも非常に嫌われるからな
特に最初から百合作品としてなってるならともかく艦これには提督という基本男の恋愛対象がいるうえケッコンとかでめっちゃデレる(加賀瑞鶴が顕著？)奴も多いから女の子同士の描写は普通よりもさらに嫌がられる
ホモは淫夢や兄貴のおかげで印象がある意味緩和されてるけどね

設定なんか考えずに流れで安価スレやってたら読者様達が凄く真面目に設定を考察し始めた時
実は設定とかその場で適当に生やしてます何て言えない

百合はなぁ…
某麻雀漫画SS雑談スレ見てたら本当にそれだけで大激論になるくらい荒れるからなぁ

あれは対立煽りの餌食になってるだけだと思うけどなあ
こっちで例えるなら「君達いつも秋月の話題で荒れてるね」って言ってるようなもの

ネタや鮮度とかは関係なく同性の情愛や距離感には常に機を配っておいた方がいいことは間違いないね
なにがどう引っ掛かって不快感を煽るか判らない異常、世間的には本来避けられているものの描写には注意が必要だと俺は思う、うん

個人的に艦これは年齢認証以外の部分ではそこそこ間口が広いように感じるし、色んな読者層がいそうだからなあ

最近は普通の友達関係でもホモレズととられることもあるから難しいね

ああいうのは自分に関係してなければネタとしてみれるけど身近な問題になるとブチギレるタイプ
まぁ好みかな…程度ならホモレズコメをするくせに自分が好きで好きで仕方ない作品にホモレズ持ち込むと即プッツンする

>>349
読みたいぞ

定期更新ができるようになるには

1、鉄は早いうちに、ネタも早いうちに(冷静に考えず勢いで押し切る、書けなくなったらすぐたたむ)
２、ネタセンサーの感度を上げる(ちょっとしたリアルの日常をネタに)
３、完成させてからじっくり投下、脚本変更は絶対厳禁

さぁ好きなのをどうぞ

提督「鎮守府の闇は深い」
提督「鎮守府の闇は深い」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1426404795/)

こんなのは需要ありますかね？
何か指摘があれば指摘して貰いたいところ。
赤ペン先生お願いします

内容的にガチな別スレをやってるので、息抜きで片手間にやっているのです

轟沈の台詞あるときは注意書ほしい……泣きそう……

>>370
ちなみに描きたいテーマとかコンセプトはなんなんだろうか
読んでみてゲーム世界観への皮肉とか艦娘の兵器としての歪さかなと思ったんだが

>>370
皮肉るためのネタはちゃんと探せばたくさんあると思う
あとはやり方次第。特にどこまで「艦これ」の元の世界観を壊していいと考えてるのか
このあたりの匙加減がわからないと指摘は難しい

ただ当然、強烈に皮肉るほど狙う層は狭くなるし、読者が試されることになる
暗に艦これを貶されてると感じる人も多くなるはず
ブラックな笑いはそもそも人を選ぶし、書き手がどう料理するかもセンスとしか言いようがない
四の五の考えず、当たって砕けろのノリがいいのでは

個人的には面白いと思った。笑えます

>>370です

おっしゃる通り、ゲームを皮肉ったブラックジョークを主題にしてます

一応艦これ世界観を崩壊させるようなレベルまでは壊しませんが、ギリギリ「艦これ」と呼べるところまでは崩します

面白いと思ってくれる方もいて少し安心です

だからss以外のスレで無駄な空行を作るなとあれほど……

ここで無意味に煽ったり萎縮させるだけのレスはよしてくれないか、折角活性化してきたものが縮こまってしまっては困る
長文や改行程度で鶏冠まで真っ赤にするほど浅慮な人はきっとここでは少数だ、なあなあにしようって訳じゃないが多少のことぐらいは許しあって然るんじゃないかな

言葉は選んだつもりだったんだが、ちょっと忠告しただけでこれだ
「その程度で鶏冠まで真っ赤にするほど浅慮な人」って煽ってるのはどっちだよ
普通の雑談スレでは好まれ辛い、長文でのやり取りが出来るスレは俺だって大事だと思ってるよ

>>377
それは違う、あなたのことを煽ったわけじゃない、件の文の部分はあなたに向けたものではない、申し訳なかった本当に誠意に謝罪させて貰いたい
そういう人間がここでは少ないと言いたかっただけだ、俺の語彙が攻撃的なものに片寄っているのは反省したい、癖だ

このスレも居心地悪くなったからとまた分離スレ建てるのﾏﾀﾞｰ?

そんな事より俺のスレ見ぃせてやるわぁ！

【艦これ】磯波「防諜ですか？」提督「防諜です」
【艦これ】磯波「防諜ですか？」提督「防諜です」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1423666135/)

先日2スレ目に入りましたが
>>312の言うように客観的な感想というか議論スレ的意見を聞かせて欲しいです
読者に聞くのもどうかな、と思いまして
あと追走劇の書き方がしっくり来なくてどうしたものかと思っています

>>380
前から読ませてもらってたよ
一文一文が短いのと効果音描写が最低限で進行テンポも早く滑るように苦労なく読み進められる、疲れない
その代わりにそこそこ登場人物が多い上に展開がすぱすぱと切り替わり展開していくので(作中でメタとして展開が雑と言われているが確かにそういう場面がある)、意識しないとしばらく後にその場面と初登場のキャラクターを思い出せなくなる弊害が俺にはあった、たぶん一レス毎に目に引っ掛かる部分が少ないので無意識に読めてしまうからじゃないかと自己分析してる、つまり【目が滑りすぎる】

個人的には磯波はなぜあんなにも淫乱化してしまったんだろうと終盤疑問に思っていた、最初はドジやら展開でちょっとしたお色気ハプニングがある程度だったと思ったけどファンサービスの結果だったのかな？
びっくりどっきりメカはとんでも発明ばかりだけどこの作風なら上手く機能してると思う、読者サービスでの取り入れも多いからきっと喜んでくれてるんじゃないかな
取り敢えずはこんなところで、他の人にバトンタッチ

主要キャラが魅力的なのが一番評価してる点
気になるのは推理パートとか調査パートが無さすぎないかとか、キャラの掘り下げ不足かもってところ。
磯波が過去どうしてたかとかよくわからないし、盛らなさすぎなのかも

二人ともありがとうございます
ちょっと事情により返事はまた後ほどになりそうですので
他に話題がある方はどうぞお気になさらず

ここだとスレの流れで書くんじゃなくてアンカー打ち合うスタイルでやった方がいいのかもと思った

夜に挙げてくれた二つの感想書きたいので待ってて

安価コンマスレって今はやらないほうがいいのかな
コンマ反転にしないだけで騒がれる種になりそう

あのスレは作者が異常なだけだから気にすんな
きちんとシステムを決めてやれば荒れないから立てるべし

まぁ人気スレになると『安価取れねーじゃねぇか！クソが！』→他人の粗探し→単発、嫁キャラ、一言感想が多い人が標的になる…って流れが出来てる気がする
ルールは私が決めます、合わないならそっ閉じ推奨、ぐらい自分自身がブレないようにするってのが一番重要な気がする
それでブチギレて荒らすようなら通報すれば良し、不正やってるヤツが居ると思ったらフェイント入れたりすればいい

一番確実なのは全安価＆コンマを直下に固定だけどね

全直下はoとOの人が交互に2秒内で10回近く連続で取った時に止めた方がいいなと思った

もうそこまでやるなら安価スレ要らないって意見は野暮かねえ
出来るだけシンプルなのが荒れにくくてゴチャゴチャしてると荒れやすいと思った

それでも安価が減らないのは読者がネタを供給があるから考える必要がないのが理由だろうね
速筆の練習や毎日の習慣付けの為に安価から始めるって人もいるしこれからも無くならないんじゃね？

皆で遊びたいなと思ったときにやってた
だから出来れば独占みたいな事は止めてほしかった

安価スレやるときに一番必要なのは文才でも書く速さでもなく忍耐力

井戸端会議の取り方は結構好き
早さを求める作風には合わないだろうけど

範囲安価出して数字書いて貰ってコンマにその数字を足したので（100で一周）高低するスタイルでやってた
題材もシンプルだったからか荒れなかったよ

艦娘を初めから決めて行動安価系と好感度とかはコンマでって決めて初めた安価スレは全然荒れなかった
どころか自分でもびっくりするくらいまとまった

>>394
おう艦娘沈めるのやめーや
次のスレも期待してる

自分でもイカレてるってぐらいのネタでやったら荒れなかったよ

悩んでるんだ参考にさせてくれ

最悪な出会い、（提督のこと）大嫌いから惚れていくSS
誰が主役で思い浮かんだ？ツンツン系じゃない娘選んで意外性を出したい

耐えられる紳士以外は皆そっ閉じしちゃうから洗練された紳士しか残らないんじゃないのか？
だから自然と荒らすような人は沙汰されていくというか

>>398
嫌いとか好きとかのイメージを廃した印象で言うと、伊勢型とか川内型とか

>>398
自分の嫁艦とかの色眼鏡付けないで考えると
出会いから長く書いていくんだったら初期艦勢とか明石、大淀さんじゃね
鎮守府に着任してから一緒に生活していく内にだんだんみたいな

>>398
最悪な出会いから変化っていうと、自分の価値観では許せない言動を提督が取って、でもそれには理由が……っていう流れが自然かなーって思う。
となると例えば戦いとか残酷さに否定的な、電とか羽黒が、残酷に敵を[ﾋﾟｰｰｰ]指示を出す提督を憎んでいたけど……って言うのがとりあえず浮かんだ。

ちょっと流れをぶった切りますが>>380です、評価ありがとうございます

>>381
読んでて疲れないと言われるとは思いませんでした。読みづらいかなと心配していたので
目が滑りすぎる、というのは思いつきや勢いで書いてる部分があるためだと思います
基本的に一回投下分をあまり時間をかけずに書き、じっくり話を練ることはほとんどありませんでしたので
磯波がアレなのは半分趣味です

>>382
キャラが魅力的と言われると、ありがたいです。というか嬉しくて小躍りします
推理、調査が少ないのは「全然推理とかしてないじゃん！」という冗談も含まれてますが、にしても少し少なすぎたかもしれませんね
磯波の過去については、入れるタイミングをいくつか用意していましたが結局後回しになってしまいました

ご意見ありがとうございました

>>398
フィーリングで天龍、山城、鈴谷
陸軍海軍の云々も絡んであきつ丸とか

>>398
後は色眼鏡になっちゃうけど
朝潮みたいな真面目な艦娘が不真面目な提督と毎回喧嘩してたけどみたいな
基本的に艦娘と提督の性格は正反対にして凸凹コンビみたいなのはどうでしょう
不真面目や軽い系の艦娘に真面目な提督をぶつけるとか

>>398
提督LOVE勢でやると最初のインパクトが強くて面白そう
金剛が汚らわしいデスとか言ったり榛名が触らないで下さいとか言ったり雷が指示には従うけれど交流は一切しないとか

球磨多摩あたりがあの提督、なんか好きになれそうにない(クマ・にゃ)って本能的に嫌うとか
提督が貞操感ゆるっゆるで金剛すらちょっと引くくらいのベタベタスキンシップだと引っ込み思案な子や貞操観念ピシッとした子に忌避されるな
逆に規則にガチガチの一分一秒のズレすら許さんっていう鋼の提督ならツンツン組は割と受け入れて逆に雷電あたりと衝突しそう

>>398
空母おばさん

…はともかく、翔鶴とかユーちゃんとか

みんなありがとう参考にするわ、翔鶴瑞鶴鈴谷陽炎あたりかなあ・・・川内神通はうーん他で登場させすぎたからやめる
今のところ（事故で）（仕方なく）キスしちゃって嫌われる路線を考えてるが難しいね

不真面目な提督は真面目な加賀さんが苦手だったけどご飯をいっぱい食べてニコニコしている加賀さんの意外な一面を見てみたいな
しかし苦手な艦娘との和解みたいなのは想像出来るけど最悪な出会いが想像出来ない

最悪な出逢いって言うと……自分の姉妹艦が瀕死の重症のところに、介錯とばかりに雷撃処分を行った艦隊と命じた提督とか？

もっとベタなラブコメみたいなので良いだろ
めちゃくちゃわざとらしくベタなことやって、某漫画への風刺としてメタな笑いを生み出してもいいし

最悪な出会いというと着任直後に提督から特に理由のない暴力を受けたとか

どう考えても誤射案件だな

着任直後に雪見大福を一口と言って丸々一個とられたとか

軽いの
新任提督が漣あたりに執務室への道聞く
悪戯されて違う部屋へ、曙潮朧着替え中⇒クソ提督最低！

重いの
旧任の提督たちは艦娘を使い捨ての兵器としか考えてなかった
⇒どうせ次来るやつもろくでもない奴だろ？

別に主人公提督自身が嫌われる要素持ってなくてもいいんやで、こんな感じでいけるいける

そういうしょうもない理由ならあえて初めは理由を明かさずにぼかし続けて最後にさらっとばらす感じがいいよね

さすがに二週間あけると見る人が減るのは当たり前だろうけどいきなりレスが減るとなんかミスでもやらかしたんじゃないかと心配になる

一回だけなら誤差かもしれないし

間が空くとどうせ今更更新してももう誰もいないよなってなっていってエタってしまうから怖い

いるんだよなあ

俺はいつでもお前のスレにいるぞ

ならば、今すぐ作者全てに感想レスを授けてみせろ

（俺もいるぞ！）

聖書には神を試すなとある

以前はSSにコメントが欲しくて仕方なかったが今はもう完結させることの方が大事に思えてきた
自分の世界観とか可愛いと思うキャラを他の人と共有したいとか、勿論褒められたいって気持ちもあるんだがな
頭のなかにある妄想と文字化で現実化された文章の差を見てると楽しかったりする
皆はどんなモチベーションでSS書いてるの？

>>424
わかるわー。自分も、もちろんコメントは最高に嬉しいけど、やっぱり最後まで終わらせるんだ！っていうのがモチベだなー。
せっかく頑張って書いたキャラたちが、ちゃんと終わりを迎えられるよう頑張るべ。

>>409
転んで袴をきれいにひきずり下ろすとか

きっかけは思いつくけど膨らまないのぉ

モチベはやっぱり感想かな
付けば付くほど書きたくなる
あとは終わりを最初から定めておく

読者からリクエストもらえたときとか、それを上手くSSに落とし込めたときとか
日常系オムニバスだから終わりは意識してなかった

完結が最大のモチべ。完結させないと書きたかったことを書き切れない
感想は勿論嬉しい
乙少なくてもレスさえあるなら、ROMで読んでくれてる潜在的読者はいると思ってモチべ維持する

読者感想によるモチベアップは異常
自分のレスの影響力を書いてる読者自身が分かってないんだろうなーと思う
上手に作者を誘導すれば自分の望むストーリーへと誘うことも不可能じゃないよ

でも下手に長文感想書いたりすると悪目立ちして他の読者に長文くっさとか叩かれますし…

ポエム来たときはどうしようかと思った

悪目立ちするようなら長短関わらず叩く人もいようて
無情だがそういうもんじゃん

長文→くっさ
短文→いいにおい

短文は金剛姉妹かな

公式のシステム変更や影響力の強いシステム追加は、ＳＳのネタにもなればネタ潰しにもなるしなかなかハラハラするよな＞改二など

改修とか来たときは真っ先に「これ取り扱い難しくして性能尖らせた違法改修艤装とか出来るやん」と狂喜したもんだ

作者が喜ぶ行為をすると叩かれる謎
長文コメントを嫌う他の読者が離れると作者に迷惑がかかるからしない、って人も居るのかね
それって結局のところ作者じゃなくて読者に配慮してるってことになると思うのだが
読者作者で成り立つシステムだとしても、生産者でなく消費者に配慮した板ってどうなの
なんか凄く衰退しそうな構造だと思うんだけど

>>435
その程度のことで潰れるネタなんて元々その程度だったということだ

>>436
まあなぁ
明らかに何か問題ある長文(他ﾃﾞｨｽや目に付く要望とか)とかじゃない限りは大丈夫な筈だよね
作者側として読者側に配慮を希望ってのも何か言われそうな感じがするが、読者視点から見ても他の読者との諍いになりそうなことは多少目をつむっても避けるべきだろうし

雑談し過ぎると自治厨も沸くし静かな方が荒れてなくて良いと思うがなあ

>>436
正直本当に残念な話ではあるけれど艦これ関連スレは読み専の方々の沸点というか、俺が気に入らないものは赦されないという思考が目立ちすぎる
艦これのコンテンツとしてのサイズが大きい分おかしい輩の割合は他と同じでも色んなスレに分散して尚一人二人は潜在的に存在することになってしまっている
あとは単純に対立を煽りたい人間の介入によって火種がすぐに大きくなってしまう

こういう土壌がある以上配慮せざるを得ない、まともな人が損をしてしまうと言うとその通りだが、そういう風に出来ているのはオフラインでも同じで読者への配慮が結果的に著者を救うことに繋がる
個人的にはクソ喰らえって思うがね、巨大コンテンツの宿命だと思う他ねえさ

レスないと心が折れやすいのも事実だけどね
みんながみんなストイックに書き進められる訳じゃないし

レスが無いスレはいつエタっても良いんだぞ(悪魔の囁き)

>>440
あえて自分のレスに安価つけさせてもらうが、俺が知っているものとして熱心なファン達なんだろうが、スレに一日中張り付いて投下の度に都度都度レスや突っ込み入れてるやつら、みんなも見かけるだろうと思う
俺はこれは自分がされたら嬉しいことで、正直されてる著者を見ると羨ましいというかちょっと妬ましいとも思う、俺はそんなんいたこと一度もないしな
でもこれもいさかいの火種に充分なってしまうんだ、例えば「>>1以外がID赤くするな」なんて発言もこれまたよく見かける、それだけで済めば特に問題ないんだがこれに便乗するものがいたり
最近一度、言われた側が逆に意固地になったのかそういう性分なのか反応もせずにそのスタンスを貫き続けた結果、色んなものを呼び寄せてスレ自体が荒れに荒れて見るに耐えないものになってしまったのを俺は見てしまったことがある

こういう事例もあるからこそ、そうならない為にレスの付け方一つにしろ配慮したり、遠慮したりってことが本当に重要なんだと俺は思うよ
こう言っちゃなんだが、目立ちそうなら飛行機飛ばしてでもID赤くならないようにしてみるとかさ、反応はどんどん欲しいのが本音だし黙られるのも困るからさ

飛行機飛ばしてまで感想書けとか読者にそこまで求められてもなあ
普通に荒れないように雑談自重してるんじゃ駄目なのか？

そこまで気ィ使って読んで感想まで残すくらいならそっ閉じします

IDが真っ赤になるほど熱意がある人に向けての意見具申と思って欲しいな、そもそも大半の読者はレスポンスこそすれIDが赤くなんてならないと思うのよ？
熱意は大歓迎だけど荒れさせるのは本意じゃないだろうと思うから

ID真っ赤になるまで感想やツッコミレスする人は作者と一緒になって楽しみたい、盛り上げたいと思うタイプなんだろうなぁとしか
逆にそういうレスしすぎるなっていう人は作者の気が削がれたりネタ潰しさせないように釘を刺してのびのび書いてもらいたい人
どっちも作者の為にやってるけど方向が真逆ってだけなんだよなぁ

>>442
ほんとな
レスないのに書き続けるとか、自分の作品が面白くないことに気づいてない愚か者のやることよ

と言うか「合いの手」を批判する人は掲示板での作品投下と閲覧に向いてない
掲示板での文章やAAの作品投下には合いの手を入れるってのは
この板が出来るよりも昔からある風習なんだし

ところで意外に球磨多摩って良い身体つきしてるよな

いい体付きとかは雑談スレでやってくれ
今投下中の雑談はどうあるべきかを話し合っているんだ

>>449
俺も本当にその通り過ぎると思う、けど>>440の最初に述べた通り俺が気に入らないものは嫌嫌っていうのが本当に多くてな……著者が手ずからOKしても意味がないときて、どう解決も出来ないジレンマよ
俺だって今の現状は不満ありきだども、引き際を判ってる側が配慮しないと泥沼になってしまうんだよなあ
基本自治を勝手に始める側は確信犯だから絶対に引くことはないしね

リアルが忙しくて中々投下できずにいると、だんだん期待が重荷になってくる

読者の１レスも作者の１レスも同じ１レス。ここはそう言う面があるから雑談には敏感なのは仕方ない
だがレスがここであまりなくても他サイトで人気な作品（初期の電子世界とか）はいくらでもある。一概に面白くないというのは間違ってる
それにどれだけ最初つまらなくて反応が薄くても書き続けていく内に化ける作者もいる
特にシリアス長編だと読者側もどこでレスを付ければいいのか迷う時がある、その結果何も書かないなんてことはむしろ普通のことだ
一部他の人間など知るかと書きづける人もいるがそんなのは例外中の例外だろう。晒している以上何処かに期待を寄せてるもんだ
一本書きあげてそれを見て次どうするのか考えるのが面白い作品を書くことにおいて重要なんじゃないのか？反応がないからって投げてたらなにも始まらん
都合のいいことにこのスレも出来たんだし不安な作者は晒せばいい

>>452
残酷なようだが、どうにもならぬ
おそらくだが、合いの手が自粛されて当然ってなったら
たぶん今度は別の気に食わない物を探して噛み付くだろう

と言うか、合いの手に突っかかる奴は普通に自治装った荒らしだと思う
かなり熱心な荒らしやアンチがこのジャンルには存在しているから
読者と荒らしのバトルは起こるものだと思っておいて
起きたら起きたで「今日はノイズが酷いね」とでも思うしか無い

>>454
正論過ぎてちょっと感動した。なんか元気出た

つか合いの手というか読者のレスが五月蝿いと感じるならもう掲示板じゃなくてなろうとかpixivみたいなとこで書いたほうがいいよ
そもそも不特定多数の人間が占めてる掲示板で「自分の理想の読者」とか「俺はこんなにレス我慢してるのになんであいつは空気読まないんだ」とか考えること自体が頭おかしい

わかったからいちいち自分の考えと違うから頭おかしいとかdisるな

それこそ個人の理想の押し付けだろうが、本末転倒だわ

個人の考えが他の個人の反感を買い、さらに反論するとまたさらなる反感を買うという悪循環
いろんな考えの人がおるんやなー(ﾊﾅﾎｼﾞｰ)位の気持ちでいたほうがストレス溜まらないからいいよ
第一顔の見えない相手にどれだけ注意を促そうとも相手にされるわけがないんだからな(極大ブーメラン)

ﾊﾅﾎｼﾞｰしきれなくて立ったのがこのスレだけどな
今は長文用スレとして明確な役割が持てたけども(掲示板というシステムと長文は相性が悪く、推奨されている場所以外では控えるべきという考え方がある)

要は配慮の問題
自分だけが見てるんじゃないから声を大にすることはないし、してるやつは変人だなぁでスルーする心がけが必要なだけなのにそれができないのが多いからややこしくなる

声を大にする役と、それにつっかかる役を一人二役でやられると割と辛い
気づかずにつっかかる側に肩入れしたレスをして、火種として大活躍してしまう

そんなん居るのか…居るなあ

今の艦これスレの民度だと昔他スレから派生させられてもらった俺のSSを今建てたら絶対荒らされるわ

そこでsage進行ですよ

自分のスレに来てくれる人たちは割と優しいというか好意的な人が多くて有り難い
非安価・地の文・長編というのが大きいのかも知れないが
前回更新から１週間くらい更新できてないけどもう少し待っててくれ今書きため中なんや……

自分が最初から参加して好きだったスレがエタる悲しみ
なんで荒れてもないし人気もあったのにエタってしまうん？

題材からして明らかにヘイト集めるような物だってあるし一概に読者が悪いと言うのも考えものだなあ

そんな事1本でも書いた事あるなら聞かなくてもわかるだろ

ナカノヒトのリアル事情

どのスレや
そういう言い方されると気になる

自分はかなり前だけど深海提督のスレが途中終了したのが残念だった
更新は遅くても面白い設定だったのに

深海棲艦系は設定がおもしろいのにあっという間にエタることが多くて悲しい

エタってしまう理由はたくさんある
リアルの都合だったり本当にどうしようもなく筆が詰まってしまったり、PCが壊れてしまったり人それぞれだけど
多分一番辛いのは筆を折ってしまった本人だろうよ
エタ慣れしてしまってなにも感じなくなったり並行して何本も連載して半数近くエタとかなったら読者側はたまったもんじゃないだろうけど

艦これとは関係ないけどビビーンみたいなのになったらアウトやろなあ
エタらせるためにスレ立ててるんじゃないかってレベルの同時並行

気がつけば時雨のやつもエタってた

確かにエタリそうになる時は多々あるな
非安価スレなんだけど、ある程度書き溜めした後面白くないから全部消して、そこから筆が進まないとか……
待ってる読者には悪いけど、自分が面白くないと思うものを投下してもなぁ

あまりにも間隔開きそうなら筆が進まないとかドストレートに言っちゃってもいいから
生存報告はしてほしいという我儘

自分がこれ全然面白くねぇなと思いつつ投稿したのが受けよかったから自分でつまらんと思ったもんでも出してる
そうでもしないとほんとに何にも書けなくなるから

すげー面白いと思ったものを出したけど

いや、何でも無い

エタっても誰も気にしないから

艦これssでいちゃいちゃらぶらぶが書けません
日常を描くのが苦痛過ぎて困る

そいだらわざわざ日常書かなくてもいいんじゃないかな
ガンガン非日常で埋め尽くしてしまおう

人には向き不向きというものがある

非日常を多く書くようにしてるんだけど、非日常を書くには日常もしっかり書かないといけないわけで……
実に難しいね

非日常を日常にすれば日常が得意になるんじゃね？

パトレイバーとかストパンにおける、モラトリアムと激しい戦闘の対比みたいな
そういうところで描写にメリハリをつけられれば良いよね

非常事態が日常です

モラトリアムとかそういう横文字つかえば頭よく見えるからみんなやればいいよ

最初からイチャラブMAXよりも好きになっていく過程があるのが好きです！

イチャラブMAXからどんどん艦娘に嫌われていくSSって需要あるのかね
あるとしてもどんな感じに書けばいいのか想像も出来ない

商業じゃないんだからまず書く本人にとって需要が無いことには始まらないかと

なに？離婚体験を艦これで書けばいいのか？

傷つけたくないあまり艦隊から加賀さんを外す提督
その配慮が逆に一航戦としての加賀さんの誇りを傷つけてしまう
「あなたの指揮、最低だわ」
なんで加賀さんが思い浮かんだかは謎

(閲覧注意付け忘れた恥ずかしい)
加賀さんは正妻空母だからね、仕方ないね

>>492
一例だけど、一部の艦娘以外からは嫌われていくのだったら提案出来る。
大本営から命令された非情な作戦に提督は反対するも聞き入れて貰えずに決行を余儀なくされる。
止めれなかった責任ということで、上の存在を一切末端の艦娘には伝えずに、責任を全て提督自身が受け止める覚悟を提督が決める。
作戦はあたかも自分が考え出した作戦であるかの様に振る舞う。
そうすれば、事情を知る秘書艦以外からは嫌われるし、バッド、ハッピー両方に結末を持っていける

もっとシンプルに階級が上がっていくことによって提督が慢心増長し部下の心が心が離れていくとか
リアル過ぎて駄目か

自分が慕われたまま死んでは後継がやりにくかろうと、鎮守府の未来のために老醜を演じる提督とか

どんどんアブノーマルなセックスを要求してドン引きされる
最後まで付き合ってくれた艦娘とカッコカリ

そういうのは神通が一番積極的に燃え上がりそう
と妄想する反面逆にすごくストイックなんじゃないかとも思う
「あ、そろそろ演習の時間ですからこれで」みたいな

>>499
こういうの本当好き

愛した艦娘のこころが自分から離れていくことに気付いた提督
愛した艦娘と同じ声で自分を呼び、同じ表情を自分に向ける
そんなまったく同じ艦娘を、提督はまた新しく造ることにしました
失敗しても失敗しても、堂々巡りでも、提督は諦めませんでした
こんどこそ、愛した艦娘に愛してもらうために

そんなまっどねすな愛ゆえに嫌われていく感じでもいいのよ？(書くとは言ってない)

>>499
たった一人だけ、墓に花を添えている艦娘を幻視した

>>504
叢雲が似合いそう

案外叢雲みたいなツンデレキャラがそういうの似合うんだよな
後は悪友の天龍とかさ提督の良い理解者になってそう

議論スレで盛り上がった話題はSS化される定め

某スレの記憶喪失の提督に寄り添う朝潮ちゃんの話が好きだった
非安価でそれを題材にして俺も書こうかな

>>497
そして提督は自分の努力を全てひた隠しにして、艦娘達は提督に対する怒りが爆発、反乱を起こすんですね？

丙提督が嫌われるSSが出来てしまうのか

艦娘に「君たちは人間だ！」って甲を諦めたら、「我々は戦う存在だし、最高に使い果たされるのが兵器としての悲願なのに……」って嫌われるのか

>>509
497だが、そういうのは凄く好き
又は、提督の努力を知る秘書艦が提督の真実を告げるも黙殺され、秘書艦も怒りの対象とされる。
反乱が勃発した結果提督と秘書艦は心中。
その後の鎮守府には新しい無能提督が着任して、秘書艦が言っていたことは本当だったのだと知り、後悔するも時は既に遅かった〜とかも面白いと思ったり

>>511
戦う自分自身に誇りを持つ子だとそうなるだろうなぁ…長門、足柄、神通、秋月とかそういうの筆頭だし

飯テロ安価スレ建てたいけど味見してくれる日替わり秘書艦の数が不足してる、美食よりジャンクフードを好むイメージの子って誰？
繊細な味付けとかじゃなくって手早くできる男料理でも、もぐもぐ食べてくれそうな子

>>511
そんな子たちが心密かに提督ラブ勢を軽蔑していると考えたらゾクゾクしてくる

>>499
すごく書いてみたいなぁと思った

>>513
木曾さん
全部混ぜた方が楽だとか言ってかっこんでくれそう

>>513
なんでもどんな料理でももぐもぐとおいしそうに食べてくれる世紀末空母がいるとかいないとか

>>513
秋月とか何でも旨そうに食いそう
後は長門とか武蔵がガツガツ食いそう
一航戦や大和は美食が大好きってイメージ

シリアス系っていうと恋愛関係が多い気がするけど>>509や>>511みたいな感じのSSってまだないんだろうか

ハンバーガーを男らしく食う武蔵が頭に浮かんだ

これ雑談スレでやるべき内容だな

提督と艦娘の好く嫌うだけでこれだけのアイデア出せるみんなの発想力、すげえ

>>515 >>516 >>517 >>519
意見ありがと、やっぱ戦艦空母は食のイメージあるんやね。木曾は盲点だった、丼もの回で採用させてもらう

自分でやり始めたこととはいえ、一日一レスはなかなか難しいな
元ネタありきだからまだいいけど先が長い

他薦になるけど>>518の求めてるSSに近いのは那覇鎮守府のSSかな？
今はギャグしか書いてないけどあの人のSSの独特の雰囲気が好き。読みにくいところもあるけど。

SSじゃなくてWEB漫画の話だけど艦これ前日譚 ◯四二三事変ってWEB漫画読んでたら、
あれぐらいゲーム設定をシナリオ用の設定に理屈付けする必要があるのかと思った。
で、理屈付けが必要なゲーム設定ってどの辺だろと考えてみたけど……

・深海棲艦に通常兵器は効かないのか？　何故、効かないのか。効果があるなら艦娘に戦わせる理由は？
・深海棲艦の正体は？
・深海棲艦は普段、何処に居て何をしているのか。目的は？
・艦娘はどうやって建造されるのか、艦娘とはなに？
・艦娘を運用している鎮守府以外は何をしているのか。陸軍、空軍は何をしているのか。
・妖精さんはどのような存在なのか
・羅針盤って？
・艦娘の武装には何故、実在した兵器の名前が付いているのか。また、もっと新しい武器を艦娘用に開発は出来ないのか
・ゲーム内で登場するアイテムは何なのか。どのように作られるのか。どんな演出で効果が発揮されるのか。
・あの世界の現状

書くのに理屈付けが必要なゲーム設定って、あと何があるだろ？

>>525
深海棲艦に対して艦娘しか対抗策が無いのなら、艦娘を巡る各国の挙動とパワーゲーム

>>525
ごめんゲーム設定の話ならいらんわ

>>525
指令室での触れたつついたのやり取りから艦娘は人間サイズであると仮定した上の話

・艦娘達の巡航速度等はどうなっているのか(史実と同様の値にするのか)
・深海との戦闘時の互いの距離感(サイズ的に史実と同じ距離感では命中させるのは困難というレベルではない)
・なぜ行動時に羅針盤を『回す』必要があるのか
・アイスクリンやカレー等の人間用の食品がある一方で燃料、弾薬、ボーキサイト等はどのように補給するのか
・特定の海域で特定の艦種ではなければ攻略出来ない理由とは(艦娘のサイズを人間サイズと見なした場合戦艦、空母や駆逐とのサイズ個体差等はたかが知れたもの)
・艦載機妖精の扱い(特に敵機に撃墜された場合等)
・排泄の問題(食事の描写があるため、特に長期作戦行動中等で顕著)

俺としては一先ずこんなところで、他にもいくらでもありそうだが
当然挙げたからには俺の中ではある程度理由付けは整ってる、はず

>>525
読んできたけど方向性違うだけで自分とやりたいこと結構近いのかなと感じた。面白い
その10項目中、羅針盤以外は一定の答えを示したいなと考えて今SS書いてる
シナリオとしてはそれだけじゃないけどね。設定はあくまで設定に過ぎない

>>525
・通常兵器は効く、が艦娘を戦わせたほうが資材効率が良い
・深海棲艦は正体不明(独自解釈で何とか)
・同上
・艦娘は妖精さんの手で呼び出された英霊、艤装が本体で破壊されると姿を保てなくなる
・陸、空軍は海軍に資金吸われてる。不憫
・妖精さんは付喪神に近い何か、よって過去のモノである艦娘を呼び出せる
・深海棲艦が強い磁力を発しているせいで羅針盤は機能しない、故にまともな航行もできない
・上記の理由で妖精さんは過去のモノしか作れない、人の手に余る謎技術であるため
・要員、女神は建材の付喪。欠損を己で補って役目を終えると消滅。設計図は妖精さんの完成イメージ強化に必要、菱餅とかは知らない

>>528
・速度はアバウト、妖精さん級の適当さ
・戦闘も同上
・上記525回答にて
・艤装(本体)メンテナンスに使用、人間用は中の艤装妖精さん向け。お供えをいただくようなもの
・海域攻略は過去のイメージに引きずられてしまう、妖精さんだから仕方ない
・艦載機は破壊された時点で形状、姿を保てなくなる(ボーキ塊にもどる)

一部回答できないがいろいろこじつけてみた

エヴァだとかアーマードコアとかでもそうだけど「設定の考察」と「ぼくのかんがえたもうそう」を一緒くたにしないようにしないと一瞬で痛々しいだけになるのが怖い

作者が設定を頭の中でいろいろ考えるのはいいと思うんだ(妄想楽しいもんね)
ただ>>525のような設定を全て明確にしておく必要があるかといったらそれはないと思うし、それらを全部作中で説明・描写する必要はさらにない(むしろ本筋と関係ないところは極力ふわっとさせとくべきだと思ってる)

あと読者としての立場で他の読者に言うなら少々矛盾があっても突っ込まないのが礼儀。
というかその辺に必要以上にこだわるのは考察云々じゃなくて野暮ってもんだと思ってる

数日更新休んでたら読者同士の話し合いでいつのまにか最初に考えてた設定と全く違う設定が読者内の共通認識にされてた事がある。
作者に質問してもらえればこういう風にかんがえてますよーって言えたんだけどね

ゲーム原作でゲーム部分の整合性って”ゲームだから”の一言である程度終わらせないと無理に整合性取ろうとしても取れない

今更ながら>>497の作風の良さと難しさについて思うところをさらっと
この類いの話は大規模作戦やらなんやらと絡めやすいのと、じっとりと地の文多目で書いても読書大好きなヘヴィな読者がついてきてくれたり、一定数の固定ファンがつきやすいところに思う
その反面>>509や>>512の様に展開させたりする上で主軸の提督と秘書艦だけのヒロイズムを描くのか、それとも水面下最善を尽くした結果どうしようとなかったとするのかで週末に差が出てくると思う

例えばヒロイズムを描くなら>>512なんかの流れが美しいが、これだと結局部下の艦娘達は大本営という抗えない波の本質を提督達を失うまで知ることが出来ず、提督亡き後まで荒波に晒され続けなければいけないというバッドな展開になり読者を選ぶ
逆に水面下の努力を描く場合大本営という明確な対立候補が出来るが最善手と思わしき行動を取りつつ足りないというならハッピーとは行かずともノーマルぐらいのエンドは取りやすく読後感は落ち着く代わりにシナリオはかなり練り込まないと読者を納得させるほどのものが書ききれない

事の走りが艦娘に嫌われていく描写が書きたい、だからここまで考える必要あるのかとも思うが、読者はこっちのやりたい意図を汲み取ってくれる訳じゃないから批判もある程度織り込んでやらんといけなくなる

>>525
各種漫画や小説や艦これRPGとかの半公式作品はある程度そこに独自解釈を入れてるよね
敵のサイズに関しては、駆逐イ級だとアニメは吹雪比で軽トラくらいだけど、水雷戦隊クロニクルだと見上げるほど、本物の駆逐艦くらいありそうなサイズしてたり。
艦これRPGだと、深海は船舶を襲ったり、海岸を浸食して陸地を沈めるとかの悪事を働いてるらしい。

好かれてたのに嫌われるって何したらいいんだ
史実的な地雷を踏みまくるとかか

定番なのは猫被ってたとかそういうのじゃないの
表面上はイイ人だから支持する人や艦娘もいる一方で裏では…とか

ジャンジャジャーン今明かされる驚愕の真実ｩ！
これだ(日向並感)

鬼女とかそのへんの板を参考にだな

別に何もしなくても時間が経つにつれて情が薄れて嫌いになっていくもんよ

単純に提督をアメリカ人にしとけばいい話でしょ
それだけでその後の和解の展開もすんなり運ばせられる

設定厨として、戦闘描写書きたい派としては、艦娘や深海棲艦の大きさ航行速度、攻撃方法はある程度イメージとしてはっきりさせておきたい。
あくまで自分の中でだけど。

で、たとえば艦娘が普通の少女大だとして、駆逐艦吹雪の速力は38ノット≒時速70km。
かなり速いけど車やバイクではこの速度で普通に走るので人間が反応しきれない速さではない。競輪の最高速度もこれくらいらしいし。
もちろん常時この速度で戦闘するわけではないけど、少女大でも本来の艦と同等の速力で航行可能でいいのではないかという結論。

突然だけど艦娘=人間サイズでの移動の問題は
艦娘母艦にあたるものを作ればある程度解決しちゃったりするんじゃない！？
別に潜水艦でも輸送機でもいいし、危険海域手前で出撃って形で
自衛隊の護衛艦転用してるってのもアリだな！

爆雷は手榴弾みたいで投げるか、ライフルグレネードのように射出する
というのを前から考えているけどまるで使う機会が無いわね！

オムニバス形式にしようとした…のだが。
書いてるうちに同じスレ内で、続きものが複数走る形になってしまった。
書き手は好きに書き散らせばいいけど、いきなり別の話になるから読者は読みにくいだろうな、と反省する。
面倒でもスレをわけるべきだったのか。しかし思いつきでやってるし乱立させるのもなぁ

【艦これ】いろんな提督

【艦これ】いろんな提督 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1426082996/-20)

>>544
そういうSSあったな　母艦案

>>545
似たような書き方で一年近く続いてるSSもあるからそこまで気にする必要も無いと思う

という何の参考にもならない意見

爆雷は尻から出る

萌えのある文章を書きたかったが、反応をみるにその才能はなさそうだ
書き続ければこなれていくだろうか

出撃したときのアイコンからして母艦で移動してるでしょ

でも連合艦隊だと空母のアイコンになるよね

>>547
ありがとう。とりあえず好きに書き続けるよ。

今日から春イベだと思い込んでたので先日終了時に続きは春イベ後って宣言してしまう。→土日やる事ねぇ→これまでのSSの世界観で小ネタだけ出し続けるだけの安価スレってアリかな？

人型サイズだと見透し距離が変わるので、必然的に５マイル以下の至近距離での殴り合いになるのと
平均的な巡洋艦の最大戦速を出す生身と戦うとしたら片方停止片方移動なら0.028秒、反航戦なら0.014秒のタイミング見極めなきゃ無理だから
とても常人の反応速度じゃきついぞ

>>550
あれ水上打撃と空母機動でちゃんとアイコン変わってた気がする

>>548
ちょっと赤城さん、また爆雷したでしょ？！くっさー！

艦これで学園モノ書こうと思ってるんだが
空母勢以外の所属してる部活がイメージできない…
このキャラといえばこれでしょみたいなのってありますかね？

秋雲は美術部、青葉は新聞部、天龍と木曾は剣道部とか？

>>556
熊野　茶道部
長良　陸上部

帰宅部初雪もっちー
園芸部山雲
ダンス部舞風
陸上部長良(中～長距離)島風(短距離)

以下風評被害
けいおん！白露型
ホスト部のわきん

神通：野球部キャプテン
「防具は付けましたね？では1/3の距離からノックをします」
那珂：アイドル研究会
神通：やせんぶっ！

メカトロ部夕張

ああ、部活決め困るよな
メモ帳のなかに人知れず消えた学園モノも部活とクラス決めで悩んでたわ

神通とか朝潮みたいな真面目な子は生徒会だな

だがここで朝潮を愉悦部に入れるムーヴ！

水上スキーチャンバラガンアクション大艦巨砲主義部みたいなの作ってみんな入れちゃおうぜ

>>556
こればっかりはぶっちゃけ個人の主観が大きすぎるのであまり参考にはならんと思うが

ラクロス：天龍型・摩耶・鳥海
料理：第六駆逐
手芸：睦月・如月・弥生・卯月・古鷹・加古
演劇：川内型・木曾
囲碁：最上型・利根型
新聞：青葉・衣笠
陸上：長良型・島風
将棋：初春・YGGY
水泳：潜水艦共
ソフトテニス：阿賀野型・大北
剣道：伊勢型・妙高型

飽きた

文芸部は時雨とかはっちゃんとかいそう

というか全員なんかの部活に入ってなきゃだめなのか
自分の知らん部活に入れても描写できなくなるだけだぞ

弓道はもう書かねぇ

全員って百数十人になっちゃうから、>>568の言うようにメイン数人だけ決めてしまえばいいような気もする

囲碁サッカー部

茶道部ではないのに茶道部に顔を出し、料理部にも顔を出すビス子（チア部）

美術部オイゲン

これこそリレー的方式が活きてくる題材じゃないか……？！
新しく着任した吹雪が部活を見学していく的な形式ってところと最低限の設定だけ統一させて、あとは各自自分の知ってる部活をテーマに50レスぐらい書く

無理だな

>>573
リレーってのは難しいけど、安価スレとかだと面白いかも

一航戦は生徒会。薔薇の館でスールを作るべきずい

>>573　面白そうだね

>>574
安価スレじゃあ「各分野をそれぞれ得意な人にまかせる」って言う主目的が達成できないじゃあないか！

一年なのにレギュラーをとって周りが遅いと言ってたらユニフォームがズタズタになったりシューズが行方不明になってる島風

島風の描写の酷さのあまり荒らされるスレ

>>576
部活だけ安価で指定してもらって、部員を何名か作者側が想像。部員のこうどうだなんだを安価で指定。
ってやればどうだろう?

>>572
ビスマルクを漫画家にすればいいのでは？
ビスマルクの容姿とギャップがあるジャンルと言えば劇画かエロ漫画かな

>>579
こまごまとした小ネタとかはその部活の経験者じゃないと仕込めなかったりするからなあ
エピソードを読者から受け付けて、それをSSに使うとかなら

購買には明石
艦娘たちの行きつけの店として、甘味処間宮と鳳翔食堂が学園近くに

光画部をですね

せ、セクシーコマンドー部

塹壕部

話ぶった切るけど
輸送機からパラシュートで着水、敵棲地にダイレクトに奇襲をかける空挺艦隊ってのを考えた

雑談スレでやれよ
せっかく住み分けが機能してたのに

お前は誰に言ってるんだ

まぁ確かに雑談スレでやるべき話題だな

スルー検定

議論スレに集う書き手が投下する艦これ学園部活動展覧会とかあったら面白そうだけど
各自のスレの更新もあるし時間の都合もあるから機能するかどうかっていうね

>>553
言うとおりだ
だから、ゲームに則らなくていいなら艦娘の戦闘は艦隊戦の模倣ではありえない
戦闘機のドッグファイトなんかがもしかして近いのかも

>>588
雑談スレ向きの話題を振る人とそれに乗っかる人に

とりあえずあっちのスレでも歓迎されそうな話題はあっちでやって欲しい
住み分けを意識しないと、どっちのスレも大して変わらない→分ける必要ないよね
ってことになるだろ
それが良いならそうすれば良い

>>593
こちらのスレはSS作者側からの視点で艦これSSについての議論を行うスレッドと認識していたが如何かな
『その話題はあっちでも受けそうだからあっちでやれ』と言うのは少し曖昧だしとにかく判断基準として必ずしもベストでは無いかとー

言いたいことは分かるけどもうちょい言葉遣いに気を使わないとここも荒れるぞ

けど今回のこれは議論でも何でもないよね
○○な艦娘は？ってやつじゃないの

>>593
とりあえず、指摘は良いんだけどアンカーかIDで対象者を指定して欲しいのと何が雑談スレ向きなのかって判断基準をはっきりして指摘して欲しい。
俺も認識としては>>594と同じで作者視点で描写方法やネタ、自薦や他薦SSの評価希望なんかをするところって認識なんで

そもそも一人が勝手に相談もなしに立てたスレなんだから明確な基準なんてないやん

>>596
そういう事を言い出すと、「じゃあ何から何までが議論なんだよ」「そんなことも分からねえのか」「アスペ」みたいに不毛な議論を交わすことになると思います
それは、今までの例を見る限りでは不毛でしか無いと思っています
だから、住み分けの基準として、より単純明快に、作者側の視点を維持できているかどうかというところだけを見て判断するのはどうかと提案したものです
作者としての視点の維持とは、実際に自分が書くことを前提とした議論が展開できているかを言っています

>>598
個人的にはこれに同意なのだが、ここに今いる人たちはもうここから動かせられないもしくは動かすのが難しいと言うことを考える必要がある

今の話題（学校の所属部活の話）も、最初は書き手が皆に知恵を求めたものだったっしょ（>>556）
それはいいんだけど、さすがに話題がそれすぎというか、途中から完全に雑談になってるから気をつけようって話だべ。定義とかじゃなくてさ。

>>599
そういう風に言って貰えると納得できる。
確かに作者視点からって所からはすこし外れ始めていたね、ここまでの時点で>>556が納得できるアドバイスだなんだになっていれば良いんだけど

レスくれた皆ありがとう　めっちゃ参考になりました
曖昧な質問とも言えぬレスを放ってしまい申し訳ありませんでした
ss作者のための議論スレですもんね
また質問やアドバイス欲しいことがあったら今度は具体的な形でレスしたいと思います

教えてチャンで申し訳ないんだけど、質問させて下さい。

１．自分がPixivに投稿した作品をコッチに転載しようと思うんだけど、過去にそんな例ってあるのかな？
　　コメントが欲しいのと、SSまとめサイトにまとめられるのが夢でね。

２．エタったスレを、乗っ取るって、あるのかな？
　　転載する場合、新スレたてるのは、なんか申し訳なくて。

以上でございます。

分離しててよかったな
まぁ議論スレでも構えるレベルじゃなさそうだが、とりあえずLR見て半年はromることを勧めるよ

>>602
ここでまた混乱すること言っちゃうと、俺はここまでで作者視点から外れすぎていて修正が必要な流れってのは無いと思うんだけどね
部活動だって、このまま話し合ってればいっこSSが出来たかもしれないのに

>>604
1は好きにしたらいいんじゃない？　Pixivじゃないけど深夜にやってたスレをこっちにもっていう人はいたし
2に関してはちょっと怪しいところがある。個人的には時期を定めて一定以上前のスレ（作者がもういない前提）ならいいと思ってる
エタったスレでも設定いいなって思うときってあるよね

>>599に賛成
煽りが飛んでこない良好な喋り場というだけで価値がある
どこまでが議論かっていう議論もあるだろうが
スレのテンプレでも広く扱うとのことだし
以前のように雑談で他の質問や議論を排斥しない限り続けていいように思う

>>604
やめておく事を強くオススメするだよ
色々と理解できてない内に進めてもあまり良い結果は出せないだよ

>>604
あくまで自分の個人的な意見だけど…
1.逆（コッチ→Pixiv）はありだと思うけど、Pixivからこっちってのはちょっと抵抗がある。
Pixivは作者のマイページと言う占有領域を確保してその中でやってるから、自分の作品であれば他所から持ってくるのもありだと思うけど、こっちは共有の場にスレを借りてる。ってイメージがあるので、そこに既に他所で発表済みの作品を持ってくるのは？と。
自分で立てたSSスレの最後にアドレス載せて宣伝とかは良いんじゃないかと思うけど。

2.作者の了承があればOKだけど、拒否された・了承がとれない場合は止めたほうがいいと思う。

ローカルルールで乗っ取りは禁止されてるんですがそれは…
一応pixivとこっちの両方に投下されてたSS知ってるけどさ

>>607
訂正。完全な乗っ取りではなく一部設定を拝借等スレッドの冒頭に記載する程度

てかここからpixivやハーメルンとかに行ったSSは基本荒れてたから移動したりとか何かしら理由があるんだよな
外部サイトからここに来るのは本当に珍しい

乗っ取りにもっと突っ込み入ると思たら場合によりけりOKとかで吹いた
設定を拾うならいいと思うし自分で書いたものなら転載もアリ
設定に関しては二番煎じとか色々言われることもあるが気にしないでいい

乗っ取りは原則禁止ってローカルルールに記載されてるんだけどおまえらローカルルールちゃんと読んでる？

作者の集まりなのに皆全然ローカルルール把握してないのな

のっとりっていう書き方だと性格じゃないけど、「もう書けないから誰か書いて君ね?」みたいな作者のレスってのは見た事があるから。作者の了承があって後を引き継ぐって形ならいいのでは?と思った。

いやいや>>604は新スレたてるのはとか言ってるし2は完全にアウトだろ
了承があればとか>>610は何適当な事言ってるのよ

>>610
作者がOKしてもアウトだよ

とりあえず貼っとくから読めや
せめてローカルルールくらい一読してからSS書きなよ
■ SS速報VIPに初めて来た方へ
■ SS速報VIPに初めて来た方へ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429796701/)

>>617
残念ながら作者が許可してもアウトなのよね
艦これじゃないけど乗っ取りの許可貰ってからわざわざ新しいスレ立て直してる人も居たし

乗っ取りの話題って定期的になんども上がってるのに未だに定着しない謎

乗っ取り禁止はみんな知ってるものと思っていたがなあ

また何かしら稚拙な部分を晒すと一人で無駄に頑張ってる単発末尾Oが飛んでくる火種になるから、ある程度調べてから話に入る方がいいよ
端から見ても一人だけ浮いてるし、知らないから教えてくださいじゃなくて、調べてもないから教えてくださいくらいにはならないと
この場にいて当たり前のルールを知らないのはまずいからね

最低限のルールすら知らないのが赤くして色々会話してたってちょっと怖いな

604です。

皆様、ご回答、ありがとうございました。

まずは、ローカルルールを読んで出直します。

お手間を取らせてしまい、申し訳ございませんでした。

よろしくお願いいたします。

そりゃ専ブラも使ってない末尾0の時点でお察し

>>621
それは認識不足だった。謝る。
>>620の貼ってくれたスレッドや、そこからの自治スレもたまに目は通しているんだけど、
SS速報VIPに初めて来た方への>>3にある
『また、立て逃げを見かけてそのネタで書きたいという方も中にはいると思います。
その場合は自分でスレッドを立て、同じネタで書くことをお勧めします。』
と言う部分を
『誰かが立てて、何も言わずに居なくなったスレに対し別の人が続きを書く』→NG
ではあって『>>1が「俺は書かないからだれか続き書いて」→「じゃあここからは俺が書く」というやり取りがあった場合』
については明確に書かれて居なかった事と、何度か見た事があるから乗っ取りとは見なされないと思い込んでたんだ。

>>628
ぜんぜん話題に関係無いし言う必要全くないけどコイツたぶんどうしようもないクズ野郎だわ
こういう文章書くやつって実際会ったときクズだもん

うーんこの句点よ
やっぱり棒読みくんって害悪だわ

>>621
参考にしたいからその乗っ取りがあったスレってのを良かったら貼ってくれないか？

ハッピーエンドかバッドエンドか、はたまたビターなエンドにするかで迷ってる

議論スレのテンプレ作らないか？
さっきも雑談議論論争があったし、その辺の何を基準とするかのルール決めてしまった方が良いと思う

結局こっちでも長文は叩くのか…

>>631
切嗣「ほらアイリ、Fate0話が始まるよ！」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1416824581/)
続・切嗣「ほらアイリ、Fate0話が始まるよ！」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1420801634/)
艦これSSじゃないから一応スレタイは抜いといた

どうしてもスレの空気を悪くしたい奴らがいるんだろ

>>634
別に長文は叩かれてないぞ
言ってる内容が酷すぎて叱られてるだけだよ

このスレから飛んでくけどローカルルールも分かりにくいって問題もあるかも知れない
はっきり明文化してる部分が少ないしQA集もないから法律の抜け穴探すような話すれば>>628の解釈も出来なくも無いし

とにかくぼくはわるくないって伝えたいのがもう痛々しいわ

教科書がないと理解が及ばないなら悪いことは言わないから話を書くのも参加するのもやめたほうがいいよ
今こうしてどうでもいいことに構うことになってるし、それこそ上に出てた不毛な議論

>>635
サンクス
乗っ取りたい場合はこんな感じにすればいいのか

いちいち言い訳しない、ミスをしたら1日rom
これだけで平和

真にルールを破り和を乱すのは、悪人ではなく知恵の足らぬ者也

自信がない事を発言するなら末尾OでやればミスってもID一瞬で変えられるし言い訳なぞ必要ないんだよな
やっぱり末尾Oって最高

IDなんて末尾関係なくいくらでも変えられるんだからもうみんな酉つけて書き込めばいいんじゃね

話してる事が雑談スレ並の低俗さで草生えるわ
もっとマトモな話題に戻せや

乗っ取りの定義がわからんくなってきたわ
例え話し合って譲渡の形をとっていても>>1以外の人間が作者として振る舞えばそれは乗っ取りと扱われるって事でいいのな？

雑談に居た奴らが遂にこっちへ来たかという印象
荒らしの建てたスレをずっとほっといてくれれば良かったのに

>>599の住み分けの基準は分かりやすくていい
「より単純明快に、作者側の視点を維持できているかどうかというところだけを見て判断するのはどうかと提案したものです
作者としての視点の維持とは、実際に自分が書くことを前提とした議論が展開できているかを言っています」

物凄く納得した
変な流れになったら>>599に飛ばすわ

糞作者共が発狂しててワロタ

そりゃVIPじゃねえんだから乗っ取り禁止だろｊｋ

>>644
他ジャンルでも、自スレ更新したIDで雑談スレに不用意な発言して自滅するのとかいたしなあ
マメなID変えが得意な末尾Oの活用は割と大事だったりする

末尾O擁護くっさ

艦これSS隔離スレ
艦これSS隔離スレ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429254196/)
荒らしはこのスレにポイーで

対立煽り多いなあ

>>654
顔真っ赤だぞｗｗｗｗ

>>463
正にこれだな、触れないのが一番

ところで地の文なしでエロを書くときにどうしたらいいか教えて欲しい
キャラは数あれどパターンは毎回一緒になってしまう

地の文無しってそれもう台詞か効果音しかないんちゃうの

地の文無しだとどうしてもパターン化しちゃうよね
特殊なシチュエーションを取り入れてみたりとかキャラ毎に自分のイメージでも良いから感じやすいキャラとか感じ難いキャラとか分けて書けば違いが出るかもね
例えば榛名みたいな戦艦は思いっきり気持ち良がっても良いけどまだ小さい朝潮みたいな駆逐艦は破爪の痛みとかを書いても良いだろうし

>>654
煽りもいるけど、無自覚に悪意振りまいてるタイプも一定数いそうなのが残念

地の文無しは難しいなぁ…各艦娘ごとに反応の強さや許容の差をしっかり出す事を考えながら書く、としか
触られるのに慣れてないから過剰反応にするとか普段ハグするより恥ずかしいとかそういうセリフを強調していくといい…のかな？

アドバイスさんがつ
数あるシチュや台詞体位etc.をキャラごとに似合いそうなのやらせていけばいいのかな
とりあえず羽黒はごめんなさいごめんなさいと言いながら提督の服を剥ぎ取る姿が確定した

なんで逆レなんですかねえ
嫌がる羽黒を無理矢理レイプするのも良いと思うの

何！？榛名と羽黒は腹黒ビッチではないのか！？

>>661
発想が最高過ぎるｗｗｗｗｗｗ
それで書きたいレベルだｗｗ

安定の風評被害である

腹黒は完全な風評被害だがいぢめたくなるとううのは同意せざるを得ない

ksk

これ以上はやくなってもいいの？

ごめん
誤爆でち

エロ単品はエロ自体よりそこに至るまでの経緯が書きにくいという罠
エロ描写自体は色々参考にすればそれなりのが出来る。あと自分の股間に逆らわずに書いた方が色々スッキリするゾ

凄く分かる
けどそうすると描写がワンパターンになってしまうからなぁ……読んでくれる人に申し訳なく思いながら書いてる

一日置けば自分の気分も変わってるから大丈夫だろ

雑談スレ＝悪・低俗
議論スレ＝善・崇高　とかいう極端すぎる風潮どうにかならんのか

まず崇高低俗と格付けしてる時点でアレだぞ？
俺は相互の意見交換に横槍や水差してくる人間が少なくて居心地いいからここにいるだけ

第一匿名掲示板、しかも物書きやその読者が集まるような所で善悪貴賎なんぞ論じるだけ無粋
善や崇高さを求めるなら無法の二次創作溢れてるここは肥溜めのような泥沼だからさっさと立ち去る事をおすすめする

（別にID:/w1njSxiOが格付けしたわけじゃなくね？）

(どうしたんだろうこの人)

シリーズssはどれくらまで続かせればいいのかわからん

(熱くなりすぎてるんだよきっと)

どうかしてるのはお前だよ
そんなありもしない風潮の話して何になるの？

どこで崇高低俗だのの風潮になったかもわからんからID:/w1njSxiOが言い始めたと決めつけてしまった、すまない
少なくとも雑談の方でもこっちの方でも崇高低俗という話はないと思ったが…何処で聞いた？

(寝起きで気が立ってるのだろう　そっとしておいてやれ)

あれ、すまん流れぶった切った

新しい朝潮型かと思ったら風潮か、風潮ね、わかるわかる

>>677
話が終わるまでか、自分が納得するまで

>>684
一応今書いてるの含めて2作で終わらせるつもりなんだが、これでいいのかと思ってる

>>680
雑談スレも議論スレも好きな俺としては、こっちのスレでやたら雑談sageする奴がいるのが目に付いちゃってな……
多分煽りだろうから気にする方が無駄だな

読者同士のSSの内容全く関係ない雑談からの煽り合いは下手に口出すとさらに加速するからいつも静観してるけどあれはどうにかならんものか

あぁ、そういうことだったか…なら尚更重ねて謝罪する、早とちりしてすまなかった
はっきりとは言ってないが確かにこっちはいい、向こうはやりにくかったとかそういうレス見覚えあるわ

>>687
静観スルーか別の話題投下が比較的安定
一方に肩入れするとまた激化すること多い
不必要に攻撃的・挑発的な口調についてはやんわり忠告(注意ではなく)
くらいかなぁ

まあ雑談スレでは議論スレの連中は長文臭として馬鹿にされてるからどっちもどっちやろ

>>690
そういうのを思っても口にしないのが一番の良策だと思うんだ
雑談は読者目線、議論は作者目線の話をする場、で、対立じゃなく補い合う関係になればいいと思ってる

そういう偏見のけなし合いを避けるためにスレ分けしたんじゃないんですかね...
そういうことを話題に出す時点で間違ってる

さてテンプレってのは一人で勝手に決めるもんじゃねえし、皆で意見交換すりゃ完成まで時間もかかる
ここいらでテンプレの試案を整えておこうじゃねえか兄貴達

艦これSS議論スレ
ここは艦これSSについて議論を交わす場の提供を目的とするスレです
不毛な言い争いや荒し行為は禁止、又は触らずを徹底しましょう
次スレは>>980が建てて下さい
創作に於ける愚痴や描写・技法、艦これ特有の質疑応答、相互批評等幅広く取り扱います

自薦のSS紹介・感想希望に制限は設けられていません、気兼ねなくやりましょう
他薦のSS紹介等は作者に配慮し、最低限に留めましょう

議論を交わす際にはアンカーを利用して視認性の向上に心掛けましょう
長文投稿・文中改行に対する批判は言い争いの発展に繋がる為、御法度です
ここでは誰もが投稿者の卵ですので、御互いを尊重して議論を交わしましょう
今はまだ読者の方も作者になった自分を想像して積極的に議論に参加し、是非作品の投稿してみましょう

【前スレはこちら】
艦これss議論スレ
艦これss議論スレ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429247829/)

【SS初投稿や質問の前にこちら】
■ SS速報VIPに初めて来た方へ
■ SS速報VIPに初めて来た方へ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429796701/)

【小ネタ等の投稿や腕試しはこちら】
艦これＳＳ投稿スレ4隻目
艦これＳＳ投稿スレ4隻目 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1423208102/)

【艦これに関する情報はこちら】
艦隊これくしょん -艦これ- 攻略Wiki
http://wikiwiki.jp/kancolle/

自分の言ってることが正論だと悦に入る>>686
釣り針としてなら完璧だと思うぞ

今までに無い形で意見を言い合える場が出来て喜ぶレスはこのスレでも何度か見た
でもそれは雑談スレと比較して善悪や崇高低俗とランク付けする話とは別次元の喜びの話だと思うが
仮に同じだとしても、そのランク付けの話題でこのスレが盛り上がったことはない
つまり雑談とどっちが上でも下でもどうでも良いと判断してる奴が大半なの
皆好き勝手にしたい話してるだけなんだよ
だから君がやったのはただの燃料投下、それで俺はまんまと着火
お疲れ様でした

>>693
作者目線でのおすすめスレ紹介はむしろバンバン活発にやって欲しい

～～～～～～～～～～
他薦のSS紹介等は作者に配慮し、最低限に留めましょう
↓
他薦のSS紹介等は作者や作品に配慮した上で行いましょう
～～～～～～～～～～

の方がいいかな？

正直他薦って自演だの何だの荒しの付け入る隙にしかならないし
現行作品の他薦は完全に禁止でもいいくらいだと思うの

>>693
「この場を通じて特に艦これへの創作意欲を高めることを目的としています。」
このテンプレの一文が好きなんだが何とか残してやれないものだろうか
ここはSS書くための場であって欲しいし、運営側としてもSS書いてもらってナンボ
利害が一致していることをテンプレで明らかにしとくのは有効な気がする
だから
「艦これSSについて議論を交わし、この場を通じて特に艦これへの創作意欲を高めることを目的としています」
とすることを提案したい

あと>>599取り入れて
「ここでは誰もが投稿者の卵ですので、御互いを尊重して議論を交わしましょう
またスレの性格上、実際に自分がSSを書く視点に立ったレスを心がけましょう」
とか

>>696
まあないとは言えんね
完全禁止は厳しいかとおもうけど

>>697
いいね

>>693
とりあえずは雑談スレとの差別化をもう少し明確にするのと向こうへのリンクを張っておいたらいいんじゃないかな？

んなこといってお前ら響やタスクフォースのSS紹介とか出たらそれだけで荒れるんだろ？

立った経緯が経緯だしテンプレはきっちり固めておいたほうがいいね
他薦はNGでいいと思う。書き手が集まる場所だし現行は自薦出来るし

他薦って現行のはなしだよな？
完結済みでおすすめとか好みのSSの話するの好きだったからそれはありだよね

>>693
テンプレ作るなら、この板の雑談スレのテンプレを色々参考にしてみようか
一応気になった注意書きをピックアップしてみた

艦これSS雑談スレ
艦これSS雑談スレ☆47 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429283457/1)
・言い争うな
・sage進行してるスレには気を遣おう
・関連スレへの誘導

SS製作者総合スレ
SS製作者総合スレ65 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1428150092/1)
・他人のスレを貶めんな

咲SS雑談スレ
咲SS雑談スレ　56 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1426504483/1)
・荒らしに触れる人も荒らし
・カプ対立や特定キャラ・カプdisやめろ

俺ガイルSS雑談スレ
俺ガイルSS雑談スレpart7【はまち】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1427285631/1)
・マナー守れ

ラブライブ！ss雑談スレ
ラブライブ！ss雑談スレ16 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1421921159/1)
・sageろ
・特定のものの過剰なage、sageは荒れる元
・クロス以外で多作品の話題出すのやめとけ
・オススメNGワード

ミリマスSS雑談スレ
ミリマスSS雑談スレ◇4 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1424530286/1-2)
・発見報告は歓迎

禁書・超電磁砲ss雑談スレ
禁書・超電磁砲ss雑談スレ12 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429324178/1)
・過度のキャラ論争、カプ論争は迷惑。始まっても放っとけ

【型月】Fate系作品・作者用雑談スレ
【型月】Fate系作品・作者用雑談スレ7 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1427348702/1)
・新参だの古参だのに拘るな

魔法少女まどか☆マギカSS談義スレ
魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその123 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1428237279/1)
・荒れそうな話題は流せ、異常者相手でも罵倒は避けろ
・気に食わない話題に噛みつくのではなくスルーしろ
・小ネタ投下は遠慮しろ

>>702
ああごめん、現行作品の他薦はNGって書こうとしてたのに

>>703
同じ様な趣旨で立てられてても毛色が違うもんだねえ。おもしろいな

>>703
Fate系作品スレは凄い荒れてそうだな

流石兄達だ、平日昼間にも関わらずすぐに意見交換が交わされるあたり意識の高さを感じざるを得ない

改定案がある程度の落ち着きを見せ区切りがつくまでは改訂したものを随時ではなく、朝夜と時間をおいて提示させてもらいたいと思う
これは夜間帯や昼間帯にそれぞれ活動時間が異なる兄達への配慮のため御理解頂けると嬉しい

>>706
もう大分円熟期も長いというか、他所の他所に隔離があるからそうでもない

隔離っていうと何だか自虐ネタっぽくなるな(煽り)
>>708
Fate系は一体何があってどんな層が分裂したんだ？

NGワードを決めてるってのはアリだね、最近書きはじめたような人も悪気なく荒れる原因になるのを防げるし

七面鳥は禁止ワードよ！

>>709
横レスだが分裂とかいう経緯をそもそも辿ってないはず
703にあるFate雑談スレ手繰れば分かる

待たせたな！昼間の兄達の改定案をいくつか取り入れた最初の改訂版だ
では改めて夜の兄達も奮って意見交換に参加して欲しい

艦これSS議論スレ

ここは艦これSSについての議論を交わす場を提供し、それを通じて創作意欲を高める事を目的とするスレです
不毛な言い争いや荒らし行為は禁止、又は触らずを徹底しましょう
次スレは>>980が建てることとし、その際には宣言を忘れないようにしましょう
創作に於ける愚痴や描写・技法、艦これ特有の質疑応答、相互批評等幅広く取り扱います

自薦のSS紹介・感想希望に制限は設けられていません、気兼ねなくやりましょう
他薦のSS紹介等は作者に配慮し現行スレは控え、過去作品等最低限に留めましょう

議論を交わす際にはアンカーを利用して視認性の向上を心掛けましょう
長文投稿・文中改行に対する批判は言い争いに繋がる為、御法度です
ここでは誰もが投稿者の卵ですので、御互いを尊重して議論を交わしましょう
またスレの性質上、常に創作する側の視点に立った発言を意識し心掛けましょう
今はまだ読者の方も投稿者となった自分を想像して積極的に議論に参加し、是非実際に作品を投稿してみましょう

【前スレはこちら】
艦これss議論スレ
艦これss議論スレ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429247829/)

【SS初投稿や質問の前にこちら】
■ SS速報VIPに初めて来た方へ
■ SS速報VIPに初めて来た方へ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429796701/)

【雑談を楽しみたい方はこちら】
艦これSS雑談スレ☆47
艦これSS雑談スレ☆47 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429283457/)

【小ネタ等の投稿や腕試しはこちら】
艦これＳＳ投稿スレ4隻目
艦これＳＳ投稿スレ4隻目 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1423208102/)

【艦これに関する情報はこちら】
艦隊これくしょん -艦これ- 攻略Wiki
http://wikiwiki.jp/kancolle/

いいと思う

>>713
乙なんだよ。好き嫌いはあるかもだけど、テンプレとしては十分だと思う。

>>713
＞創作に於ける愚痴や描写・技法、艦これ特有の質疑応答、相互批評等幅広く取り扱います
ここの愚痴についてをわざと拡大解釈して荒らすやつが出そう

創作に於ける愚痴、だからね？
第一、そんな野暮な突っ込み入れるような低脳は構わなけりゃいい話だし

>>713
色々取り入れてちょっとごちゃついてきてない？
あと、「創作における」ってきて最初に続くのが「愚痴」っていうのはなんだかなと思うんだが
こんなんどうだろう

ここは艦これSSについての議論を交わす場を提供し、それを通じて創作意欲を高める事を目的とするスレです
不毛な言い争いや荒らし行為は禁止、又は触らずを徹底しましょう
次スレは>>980が建てることとし、その際には宣言を忘れないようにしましょう
創作に於ける愚痴や描写・技法、艦これ特有の質疑応答、相互批評等幅広く取り扱います

↓

ssvipの艦これssについて議論するスレです
この場を通じて特に艦これへの創作意欲を高めることを目的としています
創作に於ける愚痴や描写・技法、艦これ特有の質疑応答、相互批評等幅広く取り扱います
不毛な言い争いや荒らし行為は禁止、又は触らずを徹底しましょう
次スレは>>980が宣言して立てて下さい

長ったらしくなるぐらいだったら、今の>>1に関連スレを追加するぐらいでもいいと思う

うん
テンプレはﾎﾟｲｰで

ﾎﾟｲｰは勿体ないし上手く圧縮できないか
後半の「～ましょう」がいっぱい続いてるのとかちょっと気になる

あんまり多すぎると本当に大事な部分が霞んできちゃうからね
かと言って薄くすれば揚げ足取りみたいな感じでわらわら来るけど

GZIP圧縮しよう(提案)

ここは艦これSSについて、SS作者としての視点から議論するスレです
不毛な言い争いや荒らし行為は禁止
気に入らないことはスルーしましょう
次スレは>>980が宣言して建ててください

自薦のSS紹介・感想希望は自由です
他薦のSS紹介等は作者に配慮し現行スレは控え、そうでなくても最低限に留めましょう
議論を交わす際にはアンカーを利用してください

原文から圧縮してみました

ここは艦これSSについての議論を交わす場を提供し、それを通じて創作意欲を高める事を目的とするスレです
不毛な言い争いや荒らし行為は禁止、又は触らずを徹底しましょう
次スレは>>980が建てることとし、その際には宣言を忘れないようにしましょう
創作に於ける愚痴や描写・技法、艦これ特有の質疑応答、相互批評等幅広く取り扱います

自薦のSS紹介・感想希望に制限は設けられていません、気兼ねなくやりましょう
他薦のSS紹介等は作者に配慮し現行スレは控え、過去作品等最低限に留めましょう

議論を交わす際にはアンカーを利用して視認性の向上を心掛けましょう
長文投稿・文中改行に対する批判は言い争いに繋がる為、御法度です
ここでは誰もが投稿者の卵ですので、御互いを尊重して議論を交わしましょう
またスレの性質上、常に創作する側の視点に立った発言を意識し心掛けましょう
今はまだ読者の方も投稿者となった自分を想像して積極的に議論に参加し、是非実際に作品を投稿してみましょう

圧縮圧縮ゥ！空気を圧縮ゥ！
というかそれでもちょっと長すぎな気がする

ここは艦これSSについて、SS作者としての視点から議論するスレです
不毛な言い争いや荒らし行為は禁止です
次スレは>>980が宣言して建ててください

自薦のSS紹介・感想希望は自由ですが、他薦の場合、現行スレは控えるなど最低限に留めましょう
議論を交わす際にはアンカーを利用してください

別に長くても文字数制限に引っかからなければいいんじゃない
長くて困るデメリット無いし寧ろ短くて揚げ足取られたり曲解されて荒らされるデメリットの方が多い

>>727
いいなこれ　今の>>1より短く見えすらする
空行批判はここでは嫌われてるけど、読みやすい改行ってのはやっぱり大事なんだなあ

>>2に関連スレッドぶち込めば>>1がそこそこ長くても問題ないな

>>727ベースでいいと思う

ここは艦これSSについて、SS作者としての視点から議論するスレです
言い争いや荒らし行為は禁止です
次スレは>>980が宣言して建ててください

SSの自薦は自由ですが、他薦する場合には現行スレは控えるなど最低限に留めましょう
議論を交わす際には見やすい様にアンカーを利用してください

テンプレを長くしたところで伝えられる情報の限界ってのが確実にあるわけだし
テンプレは最小限にどういうスレかってことだけ説明して、趣旨から明らかに逸脱している人がいたら優しくそっと教えてあげる方向で行くべき

あえてルールを曖昧にすることで、いわゆる自治厨的行為を抑制することが出来ると思っています

自治厨よりも勘違いして暴れる荒らしの方が厄介
ルールをガッチガチにして荒らしに付け入る隙を与えないようにすべき

どんなルールにも穴はあるんだぜ？(ゲス顔)

意見真っ二つだなコレ

ぶっちゃけ嵐はただの目立ちたがりだしスルーというか無視すればいいんだけど自治厨はテンプレという正義の名の下に好き勝手するから嵐より厄介だと思ってる

というか>>732でも>>713の原文からはニュアンスが変わっていないと俺は思い込んでるんですけどね
ただ単純に説明する分量を減らしたので、それで間違える人もいるだろうと
間違えた人にはそこで別個に説明してあげればいいだろうと
最初のまとまった説明をどんだけ長くしても、受け取る人の理解の向上には限界があるのではないかなと
そういう事を投げかけている訳です

>>703参考に、荒らしに触る人も荒らしって入れない？冗長か？

あまり説明を長くして、低コンテクスト化(つまり察する必要を無く)するとですね
これを完全無欠の「マニュアル」もしくは聖書だと誤解する人が出てきてしまう可能性が高い
そういった人たちは例外や変化に対応するのに向いていない場合が多い！
これは自治厨のできあがるメカニズムの一つではありませんか？

>>740
そういうことをしてしまった人にはそっと優しく見下さず教えてあげれば良い
これが俺の意見

まあこの手の話題は割れて平行線になるからね
間を取って短すぎず長すぎず、緩過ぎず厳し過ぎずが一番良いと思うよ

不毛な議論が続いていますね

>>742
その教えて上げるという小さな親切大きなお世話のせいで荒れているのを何度目にしたことか
テンプレに書いてあればテンプレ読んでこいの一言で終わるのにな
書いてなかったからお互いに自分の意見をぶつけ合って口論になった例なんかたくさんあるよ

どうしても触っちゃう人ように専ブラの推奨と末尾ＮＧの仕方でも入れとけば？

>>744
今はまだ比較的にじゅうぶん有意義では無いかと思うがどうか？
みんなせっかちですよ、議論にもう少し時間を割きましょうよ
ここから俺への反対意見がもう一度出て、そこから結論をまとめるって流れでも遅くはないと思います

>>745
そのあなたの言う「テンプレ見てこいで済ませる」はとても良いですね
しかし、拡大解釈的でお節介な指摘によって場が荒れたのをあなたが何度も見てきた様に、「テンプレ見てこい」で解決しない場合を俺も何度も見ました
テンプレをよく理解してくれなかったり、テンプレが長すぎて読めないと言われたり……

そこで考えたプロセスはこうです

ルールから外れていると思われる人にまずはテンプレを見てこいと言う
それで納得してくれない場合
>>732を引用しつつ、「テンプレのここでこうなっているから、あなたは具体的にこうするべきではありませんか？」と指摘してみる
他の人の解釈も出てくるが、それがテンプレの解釈である限り間違ってはいない
間違っていないものは頭ごなしに否定されない
知らなかった人は、これら様々な解釈から正確かつ臨機応変なスレの方向を読み取ることができる

これがベストだと思っています

本当は、間違っていれば指摘せず全て無視できるなら最高です
無視されているならば間違っていると思いますからね
そこから正しいスレの方向を読み取ることができる

しかし、絶対に触る人はいるものです
人間には知っている事を黙っているのは難しすぎるのです
それならば触る時の方法を考えて、積極的に触って良い方向に行く様にする
こうした方が良いと思っています

各所url(1レス目)
ちょっと長めの事細かく書いたルール(2レス目)
長い、3行で(3レス目)
って感じにすればいいんじゃね？そうすれば最低限3レス目見てこい、詳しくは2レス目だ。で誘導できる

>>750
これは概念として大変使いやすい
俺の提案は、この2レス目を各自の解釈に任せてはどうかということです

>>727もしくは732ベースでいいんじゃないかな
ガッチガチには限界あると思う
現行スレについては自薦以外避ける、が徹底すればそれだけでかなり荒れる要素は減るなと思った
大体は荒れてるスレの作者ｏｒ読者の話題で荒れは広がるもんだしね

基地外にマトモな事を言っても無理なようにどんなに正論を投げかけても駄目な人って居るんだよね
そういう人には長文で説得するよりも無視が一番なんだが…
多分どんな触り方をしても悪い方向にしか行かない人もいる

結局はただ荒らしたいだけだしね、テンプレ読んでこいでも何でも構うだけよろこんでテンプレの穴を見つけるかこじつけで喚くだけ、収まるどころか
そういう輩もいることを考慮しないと、積極的に触るは場合によってはよくない

同類同士戯れてるのは黙ってNGでいいよ、本当になにも知らないけど話に加わりたいと言うやつは黙って消えるかわざわざ揉める方に持っていかない
一言テンプレ読んでこいでそれでも騒ぐ、構うやつはほっとけばいい

>>753
これ
良い方向に行くように誘導するのを頑張るんじゃなくてそれよりもスルーを難しいとか言ってないでそっちを頑張ってくれよ

ある程度のテンプレを決める
これで普通の人なら納まるだろうし、それでも理解してないなら最初に投げてくるレスでまず喧嘩腰か教えて君か大体分かると思う
前者ならNGとかスルーで、触る奴がいても一緒にNGぶっこめばいい
後者ならテンプレ読んでこいで察するだろうし、それでもわからない残念な場合は前者同様でいいと思うよ

スルーできないとか言って触るやつも荒らしなんてのはどこも変わらないな

あれだ、この手の黙ってＮＧが必須のスレに参加するならちゃんと専ブラを使おう

議論っぽいところへ話を戻すとですね
地の文SSってやっぱハードル高いよね、次考えてるSS地の文で行く構想なんだが
やっぱ主流じゃないのかなあ

ハードルと言うより慣れだろ

最初から地の文で書いてると、台本形式のほうが疲れる

地の文かモノローグかでまた変わってくるしね
個人的には地の文のほうが表しやすいからすき　読むのは台本ばっかりだけど

>>759が言ってるのは、読み手に取ってハードルが高いって話だよね。
僕もそれは同感で、SSって台本形式っていう文化が形成されてる感じで、地の文っていうだけで読まない人が多いように思う。
正直、書き手としては地の文があったほうが書きやすいけど、頑張って台本で書いてるなぁ。

早さを気にしないならそりゃ地の分有りの方が書きやすい

読者だけど地の文大好きだわ
シリアスなSSとかでは必ずと言ってもいいほどあるし地の文嫌いじゃSS読む資格ないぐらい重要なものだろ

>>759
本数でいえばそりゃ台本形式の方が圧倒的だろね
ただ自分も地の文で今長編書いてるけど書くこと自体についてハードル高いかっていったら特にそんなこたないな
短編ほのぼのギャグ多めなら台本
長編シリアスもしくはＲー18描写なら地の文
その程度じゃない？

>>764
またそうやってそこまで思ってもない無駄に刺激的な事言う
読む資格は関係なかろ

まさに>>762の言うとおり、読者にとってのハードルです
自分も地の文のほうが台本よりしっくりくるのでスタンスは変わらないんだけどね
読みやすいように一文一文を短くとか、冒頭で引き込むような工夫は凝らしてるつもり

>>767
二次創作のSSだと、登場人物の姿や声が、読み手の中にすでにあるんだよね。だから、台本形式だと、演劇やアニメみたなイメージですんなり受け入れやすいのかなって思ってる。逆に、完全オリジナルを台本で書くのは大変そう。
読み手のハードルを低く……と思って台本でしか書いてないけど、地の文があったほうが絶対幅は広がるし、少し地の文混じりぐらいで入れてみようかな。
>>767の工夫が見たいから、よかったら過去作品とか教えてほしいな。

台本形式がほとんどだからそれに釣られて始める人が多い
結果的に地の文の書き手は少なくなる
自分は台本も地の文も半々で書いてきたが地の文の方が圧倒的に書きやすい
特に長編シリアスを台本でやるのは地獄に等しい
一応台本形式はテンポよく読める、地の文は心理や状況を細かく書けるという利点がそれぞれある
逆に前者は描写の限界(とりわけエロや戦闘)というデメリットがある。補足の効果音多用はチープに見えかねない
後者は細かく描きすぎて読みにくくなる、語彙力がないと同じ言葉ばかりになり飽きやすいというデメリットがある
まぁこのデメリットを逆手に取った書き方もあるが(必要最低限の文のみで伝える、ほぼ効果音だけで進めるとか)
取り敢えずなんでも一度書いてみて自分の書きやすい方を知るといいんじゃないかな。書きやすいジャンルがあるように書きやすい書き方もまたある
長文失礼した

コミカルな掛け合いや、テンポいい台詞の応酬だけで進めるなら台本も悪くない

だけど、状況説明とか心理説明だとやっぱり地の文がいるかなぁと

少しでも読みやすくするために、ほのぼの系だったりすると絵本の語りかけ読み聞かせを意識した地の文にしたり

って、やってたら、ごりごりの鬱シリアスSSかふわふわのほのぼのSSかに二極化しちゃったよ、自分は

地の文は好きだけど語彙が尽きる。同じ表現しか浮かばないんです(悲痛)

とりあえず、イメージとしては笹本センセーみたいな
最低限の地の文とかけあいでの成立を目指してる
台詞だけだと説明成分が多くなってしまうのがなんとも

あと、心理描写を括弧書きで語らせるのもいいけど
地の文で説明するのもありかと個人的に思っているから

>>768　ほい、燃料投下
【艦これ】神通「私と提督の、恋」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1427886950/)
言うほどできてねーじゃん！と思ったら率直に言ってくれて良いよ、酷評された方が腕も上がるし
人もけっこういそうだしアドバイスくれる人もいたらよろしく、参考になるSSでもおっけーです

とりあえずタスクフォースは書き込み禁止な、奴のSSを紹介するのもNGだ

タスクフォースにそこまで喰いつく理由が分からん
一体何をしでかしたんだよそいつは

>>775
・雑談スレで愚痴る
・雑談スレで荒らしを擁護する（言いたいことはわからなくもないけど、みたいな発言してる）
・自分のSSで自演してる（本人曰くIDかぶったっぽい）
正直そこまでいわれる事かって思うんで>>774は自演かかなり重度のアンチだと思う

地の文と言えば某ドラまた厨二ラノベみたいに地の文が台詞になってるSSって見ないな

と思ったらすぐ上にあったわ

夜の兄達の意見から、>>1に全て詰め込む案と>>2を使って分ける案との二つを考えてみたいと思う
また、文章の冗長性・読みやすさも一旦改善を試みよう

俺個人としては、テンプレを読めの反応すら不毛になる可能性があるので読める人間が目を通し、議論として価値を感じるもの以外には触れず、議論の際にはアンカーの活用する、という環境を促したい
ここはチャットではなく掲示板で、雑談ではなく議論の場だからな！アンカー飛ばすことで流れのままに語るよりも自分の発言に責任を意識させ、発言前に文章を推敲する文化を根付かせたいんだ！

特にアンカー利用は同時に複数の議題が展開した時にその効果を発揮すると考えている、可能であれば専ブラの導入にも触れたいところだ
では推敲に入る！改めて兄達に感謝しているぞ、引き続きよろしく頼む！

R-18な語彙を増やすために延々と官能小説読んでるけどなんか他にいい方法ないかな
すっごい苦痛

なんでエロ本を読むのが苦痛なんですかねえ
寧ろバッチコイだわ

>>780
とりあえず官能小説の男と女を提督と艦娘に脳内変換しながら読むとか…？いや、根本的な問題解決になってないね…
R-18指定のPCゲームを買って読み進めてみる？視覚+聴覚で吸収効率アップする、かも。効果あるかは分かんない
ロープライスなら一本2000前後、中古やセール取り扱ってる店ならもっと安く買えるし純愛からマジキチな内容まで探せばいくらでも出てくる
さぁDMMのDLCをどうぞご利用ください(ダイマ)

沙耶の唄とか良いよね
深海提督は醜い深海棲艦が綺麗に見えて艦娘や人間は汚い化物に見えるのかもしれない

三角関係のお勉強にお勧めのゲームがあるんだ
君が望む永遠っていうゲームなんだけどね
あ、スクールデイズとかもいいよ！

提督だけ幸せになるなんて酷いよ！(ｸﾞｻｰ)

なんか妙に重いな
実際に体験する方が本読むより色々と身に付くらしいで

・・・パワポケ（小声）

おはよう、今日から人によってはGWだな！
連休を利用して活発な創作活動が行われると喜ばしいところだが、俺は一先ずテンプレの改訂版朝verを兄達に提示しようと思う

まずは>>1だけで完結させるものを推敲してみたものだ

↓↓↓↓

艦これSS議論スレ

SS速報VIPでの艦これSSについて議論を交わす場を提供し、それを通じて創作意欲を高める事を目的とするスレです
不毛な言い争いや荒らし行為は禁止、又は触らずを徹底
次スレは>>980が宣言の後、スレ建てして下さい
創作に於ける描写・技法、艦これ特有の質疑応答、相互批評等幅広く取り扱います

自薦のSS紹介・感想希望に制限は設けません、気兼ねなくどうぞ
他薦のSS紹介等は作者に配慮し現行スレは控え、過去作品等最低限に留めましょう

◆議論を交わす際にはアンカーを利用して視認性の向上を心掛けて下さい
専ブラを導入し自分のレスやアンカーを強調表示すると尚良

◆長文投稿・文中改行に対する批判は言い争いに繋がる為、御法度
特定個人に対する発言・批判の誘導も禁止とします

◆スレの性質上ここでは誰もが投稿者の卵ですので、常に創作する側の視点に立ち御互いを尊重して議論を交わしましょう
今はまだ読者の方も投稿者となった自分を想像して積極的に議論に参加し、是非実際に作品を投稿して下さい

【前スレはこちら】
艦これss議論スレ
艦これss議論スレ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429247829/)

【SS初投稿や質問の前にこちら】
■ SS速報VIPに初めて来た方へ
■ SS速報VIPに初めて来た方へ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429796701/)

【雑談を楽しみたい方はこちら】
艦これSS雑談スレ☆47
艦これSS雑談スレ☆47 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429283457/)

【小ネタ等の投稿や腕試しはこちら】
艦これＳＳ投稿スレ4隻目
艦これＳＳ投稿スレ4隻目 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1423208102/)

【艦これに関する情報はこちら】
艦隊これくしょん -艦これ- 攻略Wiki
http://wikiwiki.jp/kancolle/

>>773
面白かった
天龍の方はまだ読んでないけど、ストーリーはかなり練られてると思うし、一人称の文体も合ってると思う

難点、というか個人的な好みとしてはキス描写の繰り返しくどすぎて違和感
いやエロくて可愛いとは思うのよ？ただこの作品の雰囲気ならもう少し描写を上品というか抑え目にした方が良かったと思う

あと冒頭のレスの区切り方が悪いのか、なんかぶつ切りに感じられてテンポが悪く思えてしまった
１レスの文量もう少し増やしてくれた方が読みやすい
(まあこれは携帯から見てたから、っていうのもあるかも)

全体的には凄く良かった
叢雲可愛い

次は>>1をあくまで簡潔に>>2に仔細を纏めたものだ

↓↓↓↓

艦これSS議論スレ
SS速報VIPでの艦これSSについて議論を交わす場を提供し、それを通じて創作意欲を高める事を目的とするスレです
次スレは>>980が宣言の後、スレ建てして下さい

★主な運用は>>2を参照★

【前スレはこちら】
艦これss議論スレ
艦これss議論スレ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429247829/)

【SS初投稿や質問の前にこちら】
■ SS速報VIPに初めて来た方へ
■ SS速報VIPに初めて来た方へ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429796701/)

【雑談を楽しみたい方はこちら】
艦これSS雑談スレ☆47
艦これSS雑談スレ☆47 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429283457/)

【小ネタ等の投稿や腕試しはこちら】
艦これＳＳ投稿スレ4隻目
艦これＳＳ投稿スレ4隻目 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1423208102/)

【艦これに関する情報はこちら】
艦隊これくしょん -艦これ- 攻略Wiki
http://wikiwiki.jp/kancolle/

↓↓↓ここから>>2↓↓↓

◆創作に於ける描写・技法、艦これ特有の質疑応答、相互批評等幅広く取り扱います

◆不毛な言い争いや荒らし行為は禁止、又は触らずを徹底しましょう
◆長文投稿・文中改行に対する批判は言い争いに繋がる為、御法度です
◆特定個人に対する発言・批判の誘導も禁止とします

◆自薦のSS紹介・感想希望に制限は設けません、気兼ねなくどうぞ
◆他薦のSS紹介等は作者に配慮し現行スレは控え、過去作品等最低限に留めましょう

◆議論を交わす際にはアンカーを利用して視認性の向上を心掛けて下さい
◆専ブラを導入し自分のレスやアンカーを強調表示することを推奨します

◆スレの性質上ここでは誰もが投稿者の卵ですので、常に創作する側の視点に立ち御互いを尊重して議論を交わしましょう
◆今はまだ読者の方も投稿者となった自分を想像して積極的に議論に参加し、是非実際に作品を投稿して下さい

>>791
昨日から思ってたんだけど、文章くどすぎない？
こういうのはできるだけ簡潔な文体にしておくべきでしょう
エスカレーターに貼ってある注意書きとか読んだことない？

艦これSS議論スレ
艦これSSについて作者の立場から議論を交わすスレです
次スレは>>980が宣言の後、スレ建てして下さい

★使い方は>>2を参照★

【前スレはこちら】
艦これss議論スレ
艦これss議論スレ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429247829/)

【SS初投稿や質問の前にこちら】
■ SS速報VIPに初めて来た方へ
■ SS速報VIPに初めて来た方へ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429796701/)

【雑談を楽しみたい方はこちら】
艦これSS雑談スレ☆47
艦これSS雑談スレ☆47 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429283457/)

【小ネタ等の投稿や腕試しはこちら】
艦これＳＳ投稿スレ4隻目
艦これＳＳ投稿スレ4隻目 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1423208102/)

【艦これに関する情報はこちら】
艦隊これくしょん -艦これ- 攻略Wiki
http://wikiwiki.jp/kancolle/

↓↓↓ここから>>2↓↓↓

◆描写・技法などについての質問・議論、批評など艦これSSのことならなんでもどうぞ

◆不毛な言い争いや荒らし行為は禁止です。それらに触れるのもやめてください
◆批判や批判への誘導も禁止です

◆SSを他薦する場合、作者に配慮して現行スレは控えるなど最低限に留めましょう

◆議論を交わす際には、見やすい様にアンカーを利用して下さい

◆お互いの意見を尊重しましょう

>>793
いいね
見やすい

簡潔つうか簡素ね
むずかしい言葉つかうと分かりにくいでしょう

>>790
ありがたや、方向性はキスシーンは濃厚な描写の練習に入れてるから確かに無理矢理かも
やっぱり他の人の意見は参考になります
>>793
ああ、こんな感じでザックリでいいんじゃなかろうか

ありがとうID:2eonSjta0
もの凄く見やすいテンプレになっている
俺もそうすることは考えたので兄が形にしてくれたことできっと多くの兄達がどちらの方が好ましいか等も含めてたくさん議論してくれるはずだ

ではここでなぜ俺のが見辛いのか、俺の思想を兄達の議論の参考のために述べようと思う

俺はそもそもテンプレを万人に見やすく、誰もが読むものにしようとは思っていない
どんなものであっても読まない人間は絶対に読まないし、或いは読んで尚それを無視する人間が一定数存在すると認識しているからなんだ
投稿前にローカルルールも読まないことが横行しているこの界隈だしな！
そこでテンプレは読むべき兄が読み、そういう兄達がその通りに流れ、ある時は流れを無視することで自分はテンプレに沿って議論しているという安心感と大義名分を与えるために最初の軸を考えたんだ
流れに乗らず別な話題を展開させることに尻込みしてしまい、結局そのまま頭からも流れてしまったという経験をした兄達もいるだろう
専ブラ導入を推奨しているのも、流れの外からでもアンカーや強調機能を利用することで過不足なく情報や議論を交わすことが出来るからだ

そして当然軸とするためには、ある程度は堅牢である必要・解釈によって左右しづらいように仔細を埋めていく必要があった
勿論虱潰しではあまりに字数が膨大になりすぎるので朝verですら抜け道は多数存在するがそこは俺基準で取捨選択した結果がアレだったことになる、まだまだ草稿なんだがね！

以上だ！何卒活発な意見交換をよろしく頼む！

アンカー使用を推すなら専ブラ導入くらいは入れといた方がいいんじゃない
この手のスレはＮＧ必須だし、そうでなくても掲示板で文を書きたいならプレビュー機能のある専ブラは使った方がいい

NGのやり方とか追加しとけば完璧

兄達だなんだって正直引くわ自分の世界に浸るのも大概にしろ
ここはお前の便所じゃねーぞ

便所の落書きに何を今更

>>797
ネタだろうけど不快に感じる人もいるからそろそろ控えた方がいいね
>>800
落ち着けよ兄弟
スルー力を試されてるんだと考えよう

やたら声のでかい、我が強いと自覚したうえで一人から回りしてるけど気にするな
誰かが方向性示さないと流れろタイプなばかりのここじゃぐだるだけ

とりあえず流れ戻すけど俺はテンプレ案は>>793みないなざっくりした感じでいいと思う
専ブラとかＮＧ云々はここ来るの携帯オンリーで使ったことないからわからん他の人で判断して

>>804
畜生、噛んだ。
みないな→みたいな

スマホでも専ブラあるで

>>797
いや、テンプレは読みやすくしましょうよ(平行線)

なんつーかここまで自分の世界観が強くてくどくて長ったらしいテンプレと読む気失せるレベルの長文レス野郎が書いてるSSなんか読みたくないです

>>808
個人攻撃はやめるべきでは？

すまんかった
別に悪意あったわけじゃなかったんだがレス見返すとゴリゴリだわすまんかった

スルー力、スルー力(言い聞かせ)
とりあえず他に具体的な文面出て来ないならもう>>732か>>793ベースで煮詰めたらいいんじゃないかな？
>>806
すまんガラケーなんだ……

GW＝Great Work……

キモッ吐き気するような民度だな、これは完全に雑談の連中きてますわ
気持ち悪いんで雑談に引きこもっててくれませんかね？
レスが長いとかそんなんどうでもいいわ、選べっつわれてんだから黙って好きな方選んどけや
俺は>>793に専ブラ推奨追加でいい

雑談スレより議論スレのが上だと見下して暴言吐いてるやつが民度に言及してて草生える

そもそも雑談スレから派生する形でできたスレなんだから、雑談スレの人が入ってこなかったらただの過疎スレじゃん

>>793ベースに専ブラの話追加、文章もちょっといじらせてもらった

艦これSS議論スレ
艦これSSについて作者の立場から議論を交わすスレです
次スレは>>980が宣言の後、スレ建てして下さい

★使い方は>>2を参照★

【前スレはこちら】
艦これss議論スレ
艦これss議論スレ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429247829/)

【SS初投稿や質問の前にこちら】
■ SS速報VIPに初めて来た方へ
■ SS速報VIPに初めて来た方へ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429796701/)

【雑談を楽しみたい方はこちら】
艦これSS雑談スレ☆47
艦これSS雑談スレ☆47 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429283457/)

【小ネタ等の投稿や腕試しはこちら】
艦これＳＳ投稿スレ4隻目
艦これＳＳ投稿スレ4隻目 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1423208102/)

【艦これに関する情報はこちら】
艦隊これくしょん -艦これ- 攻略Wiki
http://wikiwiki.jp/kancolle/

↓↓↓ここから>>2↓↓↓

◆描写・技法などについての質問・議論、批評など艦これSSのことならなんでもどうぞ

◆不毛な言い争いや荒らし行為は禁止です。それらに触れるのもやめて下さい
◆批判や批判への誘導も禁止です。お互いの意見を尊重しましょう

◆SSを他薦する場合、現行スレは控えるなど作者への配慮を忘れずに

◆板の負担軽減と快適な閲覧のため、専用ブラウザ（フリーソフト）の導入をおすすめします
◆アンカーを利用して見やすい議論を意識しましょう

皆すまない！俺が一方的に意見を投げつけるような形を取ったせいで荒れそうになってしまった
独善的にも見えたと思う、本当に申し訳ありませんでした
どうか俺のこの軽い頭に免じて矛を納めて欲しい

テンプレに関してはまずどのタイプが好きかというのを明解にしてもらい、その上で>>816のような添削を繰り返してもらえると嬉しい

また、これも俺が発端になってしまった事なので言えた義理ではないが雑談スレなどとの対立の引き金になるような発言は出来れば控えてもらいたい
お互いがお互いの役割を分担しながら持ちつ持たれつの対等な関係だと俺は思っているので、何卒よろしく頼みたい

まぁちょっとハイになってただけ、と思えば許容範囲内じゃね？こういうの勢い大事だし
ぶっちゃけ最初から完璧なものを作れるとは思ってないから>>816案で十分だと思う
あとの詰めは必要になった時に適時すればいいんじゃね？

昨日からの話し合いで全員の意図を汲んだ形のものの実現は難しいことがよく分かった
提案から具体例まで出してくれた>>817のお陰でテンプレ作成に弾みが出たがあまりこだわり過ぎても意味が無いんじゃないか
テンプレに何を書こうと荒れるときは荒れるし収まりもする
スレの空気も自分たちが形成するものだしシンプルな形の>>816でまとめてはどうだろうか

>>817
お前ちょっと一旦黙れ

最初っから完璧なものを作るのは難しいからとりあえず>>816案を採用して、あとはスレが進行していくにつれ対応するのが良いんじゃないかな
次スレも近いしね

俺作者じゃないからずっと黙って見てたんだけど
>>820みたいに自分では何も提案出来ない癖に
煽りだけは一人前なやつってなんなん
折角いい流れに戻りかけてたのに
なんか普通にムカついたわ
>>817はめっちゃいい仕事してくれたから気にしないで頑張ってくれ

>>822
対立煽りやめろよ末尾O

>>823
悪い、つい頭に血が登った…
俺が荒らしになるとこだったしもう黙るわ

テンプレ作ること自体には賛成だがそもそも誰もテンプレ作ってくれなんて言ってないのにでしゃばってる時点で

223 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2015/04/19(日) 03:53:03.03 ID:RqxnViayo
そも、ここが存続出来るかどうかも怪しいからね
管理側から「喧嘩すんな、艦これ雑談一スレで済ませろ」と言われたらアウトだし
一応ここのテンプレとかも考えておいたほうがいいのかしら

633 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2015/04/24(金) 00:25:58.88 ID:nhIBVF2vO
議論スレのテンプレ作らないか？
さっきも雑談議論論争があったし、その辺の何を基準とするかのルール決めてしまった方が良いと思う

いつかは誰かがやらなきゃならんことの口火を切ってくれたやつを悪く言っちゃいかんべ
めんどくさいと思うところをいきなり形にしてくれたんだしさ
多少本人が汗くさくても修造みたいなもんだと思えば気にならんしょ？

したっけベースは>>816で次スレ立てて気になるところはまた追加していくって感じでいいんじゃないか？
気になるのは雑談でやってたみたいに好きな艦娘に紹介させていいのかという事なんだが…
何気楽しみにしてたから

あんまり雑談スレと同じようにすると分離した意味がなくなる
それは雑談スレのみの特色として置いておくのが吉

そうか、残念だが余計な火種に成り得るやもしれんしな

>>829-830
議論には安価を使うのを徹底するべきだと思います

ほら湧いたぞ自治厨

>>816案に一票
あとはスレの流れの中で対処していこうよ

ずっとテンプレの話しててもしゃーない
とりあえず>>816でええやろ

めっちゃ嬉しいコメント貰えてテンションだだ上がり中！
頑張って完結させるぞ！

>>835
そういうのは雑談で言えってことだろ

>>836
その通りだわ
ついテンション上がって深く考えず書き込んでしまった
申し訳ない以後気をつける

久々に艦これSS書こうと思ったら雑談すれと議論すれがあって驚いたわ
書き手はここで良いの？

>>838
騒動があってもうどっちも過疎ってるけど基本こっちのほうがいいと思う

書き手の視点を持った内容ならこっちでいいっぽい？

と、常連>>838が申しております

おけおけサンクス
とりあえず前エタったやつ書いてくるわ

書くの一旦休んでもう二週間
一度落ちたら戻れんな、もう

なあに、まだ二週間じゃないか

たまに一週間で落ちるけどな

しばらく書かないでいると書けなくなる
まるで英単語みたいだぁ…

継続的に書いてないと、その作品の感触みたいなものをだんだん忘れてきて困る

才能があって、でもまだ未熟ってキャラ出したいときの瑞鶴、陽炎なんかの使いやすさは異常

磯風や秋月なんかも出したいけど、最新鋭のこの娘たちがいる→鎮守府にそれなりの戦力がいるハズだから描写しなきゃって思いが出てきて邪魔をする
書いてる側が気にしすぎなだけで読み手はそんなの思わないかな
また、皆さんなら↑の条件で瑞鶴、陽炎以外にだれを起用しますか

別に秋月と磯風だけの鎮守府でも構わんのだが
そんな事気にしてると生き辛くないか

電ちゃんだけでもいいや

おいおい雑談スレ化してるぞ話題が

>>848
夕立とか？

ゲーム的にはありえないことをどこまで許容できるかはそれぞれだよね

磯風と秋月が最新鋭なら島風なんてどうなってしまうんだ
アニメがあれだったんだから大丈夫

自分は議論ネタだと思って投下したんだが・・・すまないスルーしてくれ
しっかりやろうとして気にするタイプなんだよね
>>852 ああ、夕立もいいね今度使ってみるよ

>>848

才能の開花という事なら、提督の着任から書けばいいと思う。全員未熟な状態から始める事になるから、一つ一つ戦術の模索、鍛錬で成長するなど様々なことが出来る。
もう完結させたけど、前に自分が書いていたスレでは瑞鶴、瑞鳳と共に航空戦の模索、奇抜な艦載機運用、戦術などを提督と共に考えて実践させて成長させるって書き方をしてた。
まあ、雪風とか島風あたりは才能で何でも出来ちゃう感はあるけど、それ以外の艦娘なら似たようなことが出来ると思うよ

この書き方の場合注意した方がいいのは、成長の過程をしっかりと書くことだから、戦闘シーンはかなりカットするような作者にはオススメ出来ない

普通に議論ネタだと思うから大丈夫だろ過敏すぎない

雑談は巣に帰ってからどうぞ

絶対に途中から名前挙げるだけの雑談になるだろうな
それよりＰＣからの書き込み速度がちょっと前の10秒前後になってる？
これだとまたＰＣだとスマホに安価取りで勝てないとかで人気安価スレは荒れそうだな

余計な茶々入れてスマンかった
質問は悪くなかったんだけど回答がただ艦娘の名前を上げるだけじゃ○○な艦娘を上げてけみたいな雑談と変わらないなと思っただけ
個人的には>>855みたいな考察をしてくれると議論っぽくて良いんじゃないかと

まぁ雑談云々不毛なこと言う毎度お察しなのはほっといて
二周年ボイスで皆が口を揃えて言う特別な日、それをどう解釈するかで色んなスレが立つと思うんだが

なんだよ
じゃあテンプレに3行以上の長文の書き込みのみ可っていれとけば？
どの艦娘使う？って話題にこの艦娘使うって返しと～が好きな艦娘は？に対する艦娘の名前の羅列は別問題じゃないの？

>>848
逆に遅まきで着任した主力艦という発想はどうだろうか

建造運やドロップ運が悪かったとかの適当な理由でもいい、例えばそこそこの高翌練度の旧式艦(所謂燃費型や軽空母)ばかりの鎮守府に
初めて高年式の艦や正規空母、この際戦艦とかも含めてなにかしらが着任
そのポテンシャルの高さから先輩達との訓練を経てメキメキと頭角を表していく、とかなんてな

ゲーム内でのスペックとキャラを照らし合わせたら羽黒や神通も覚醒系キャラ寄りじゃないかな

>>862
自スレだから遠慮なく貼れる
今後成長させていくけど、こんな感じのシチュエーションですかね？
http://ssmatomesokuho.com/thread/read?id=277045
ついでに赤ペン先生が来てくれると嬉しかったり

優秀な姉達にコンプレックスを抱いてるが実は才能は姉妹一
という設定が羽黒はよく似合うと思うんだ
実際火力スペックは姉妹トップだし

艦娘のレベル上げのこと何て書いてる？
鍛練だと違和感あるんだよね経験かな？

>>866
錬成とか

公式の使ってる練度っていう表現がいいんじゃないすかね

修練とか習熟がパッと
そういうときは類語検索

>>862
ああ、それも面白いね。ずっと陽炎使ってるからか、”まず陽炎たちが鎮守府にいる”っていう固定観念になってた。
優秀だ最新鋭だと褒められたあとで先輩格の陽炎たちの動き見て鼻っ柱折られる磯風とかそういうのは構想してたけど

>>866
レベルって書くとカッコつかないから練度という表記
無能な上層部が火力だけを評価基準にして作った練度制度は駆逐が割を食うよねって小話をつけたかな

レベルじゃなくてレベル上げのことでしょ？

提督の皆さんありがとうなのです！！
参考にさせていただきます

>>864
戦闘描写は私なんかが触れることができないレベルなので何も言いません、多くのキャラを動かせるのはすごいと思います率直に
冒頭にもう少し気を使ったらどうかなと思いました、タイトル見ずに読みすすめたので途中まで瑞鶴メインなのに気付かなかった
陽炎の成長物語かな⇒陽炎恋愛モノ？⇒瑞鶴出てきてメインっぽいぞ！？となってしまったので、冒頭に瑞鶴がからむシーンがあれば良いのかなと

艦隊の動き、作戦内容の考察を重視したいのなら全て台本で済ませるのではなく地の文を混ぜたほうが臨場感が出そうに思います
タイトルから察するに瑞鶴と瑞鳳、秋月の関係性がキーになってくる話だと思います、それならば再開シーンをもっとドラマチックにしたほうがいいのではと思いました
私の好みが地の文＞台本、心情描写＞戦闘描写　なので偏った意見かもしれませんが参考になればと思います

漣「長文マジレスレス乙wwwwwww」

>>864
今全文をざっと読んできたけど、戦闘描写が最初から両陣営入り雑じりで台詞と行動が混ざっているし、参加メンバーが多いから誰がどっちだっけ？になりやすいイメージ

そこで改善案として開幕直後は行動ターン毎に各陣営のメンバーにいくつか行動を取らせて、場面転換して別陣営側へ、その上で
ある程度初動が完了しきるか肉薄した後両者入り雑じりの手法を取った方が理解しやすくなると思われますが如何か？

あと折角取り舵や面舵を使うなら宜候も使っちゃおう

一つ質問。
終了したりエタったりしたスレは依頼スレに書き込むわけだけど、依頼した後のスレに書き込んだりすると迷惑になったりするんだろうか。
関連作作った時のお知らせとか、終了したところで出したいと思うんだけど

迷惑だから関連作を書いてから依頼を出そう

>>876
HTML化スレの>>2の下の方に詳しいページが載ってるよ
基本的には
1.新スレ貼ってからHTML化依頼(既に依頼出してるなら、依頼取消)
2.先に削除される可能性ふまえた上での雑談宣言(下記のやり方)
のどちらか
１が無難だと思う
――――――――――
(前略)また、これらが一致していても（作者からの依頼であっても）、処理を行うボランティアが当該スレを査読した時点で続きが投下されていたり、作者を含めた雑談が続いていた場合は処理を行わない可能性があります。

処理されるまで雑談をする、という作者は一定数見受けられますし、それ自体は構いません。

ただし、その場合は投下が完了した時点で「雑談するが、処理して構わない」という旨を書き込んでおいて下さい。

また、その書き込みも、先述の作者判定ができる状態で行って下さい。
――――――――――

>>877、>>878
ごめん、わざわざありがとう。
今残ってるスレはもう依頼出してしまっているから次回からはそうすることにします。

>>873,>>875

ありがとうございます。少しキャラの所属やメインのキャラが分かり辛くなっちゃったかな。参考にさせて頂きます！
ちなみに地の文はココってところまで温存しておくつもりです

>>874
マジレスレスって何だ何だよ

大井アンチって多いよね
そいつらに大井さんかわいいと言わせるSSを書きたい
書かないけど

大井はアニメでの印象最悪だったしな
追加ボイスのせいで人格もわけわからんことになったし
嫌いだけど強いから使わざるを得ないってところが更に反感買ってるような気がする

大井さんはレズキャラで押すべきだったのに結婚できるとか意味わかんね

レズなのに結婚できるのが良いと何故わからん
公式に最初期艦だし
しかも結婚すれば提督ラブ
こんな良いキャラはなかなか居ないぞ
ss的にも美味しい

TV版アニメではゲーム内での良さを出せなかったのが残念だよね

>>882
近い将来に短編で書きたいと思ってる
別にアンチはどうでもいいが、一次があんな感じだからその反発としてのかわいい大井には需要があるはず
ぼのたんみたいなもんやな

せっかくだから自作晒す
【艦これ】ハイパーズとこたつ。 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/kako/1422850179/)
初投稿作品で特に前半は台本・地の文混在だから見づらかったらすまぬ
ハイパーズの可愛さ(特に大井っちのレズキャラでない部分)を書きたくてやった

批評してもらえるなら「キャラが描けているか」と、あとは台詞回しの改善点などお願いしたい

見れないようなのですが……

>>888
失敗した……
【艦これ】ハイパーズとこたつ。 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1422850179/)
これで行けるかな？

キャラづけは個人的には問題なしでした
台詞回しに関しては、登場させるキャラを絞っている分、ブレがなく書けているのではないかと
北上は適度にゆるく、大井はよくある極端な北上狂いではないし、提督とも程よく……程よく？　イチャイチャしていて、ﾆﾔﾆﾔできました
短編というのもありますが、きっちり程よく話がまとまっていて羨ましい限りです
アニメについては……部分部分のネタを楽しめた人が勝ちなのです、たぶん

>>891
うお、早いｗｗ
嬉しい評価ありがとうございます
アニメネタは観てない人がいることも考えて避けた方が良かったかも知れませんね
ただレ○コプターだけはどうしても言及したかったｗｗ

最初から北上より提督（もちろん男）が好きな大井を書くのはアウトなのだろうか
具体的にはホモの大井っちみたいなやつ

>>893
全然ＯＫじゃない？
それこそ>>890で俺が挙げたのもそんな感じ(ケッコン済み大井っち)だし

大井っちはノンケとクソレズで二極化するけど住み分けはちゃんとしてるからな

大井っちの男体化？
腐女子には需要あるんじゃね？知らんけど
俺は大井っちは絶対ガチレズで書く

ホモって作者の愛称よ

じゃあ僕は最初から女提督のことが好きな大井を書きます

じゃあ僕は大食いネタキャラじゃない凛とした赤城さんを書きます
キャラに自分の味付けをしつつ、原作要素を結びつけるのもまた面白いよね

恋愛するとめんどくさ可愛くなりそうな子って誰がいると思う？
そんな感じの話を思いついたんだけど誰でやるかが決まらない

パッと思いついた辺りだと満潮、青葉、那智、鈴谷、あと潜水艦メンバーも面倒くさそう(恋愛を理解している、いないは分かれるけど)

>>900
鈴谷がいいんじゃないか？
天龍とかも良さげだけど
大人の余裕を感じさせてしまう艦娘たちは難しいだろうね

大和はすごい面倒そう
あと初風も怪しい

>>900
提督LOVE勢でも誰でもめんどくさ可愛くなる状況に追い込んじゃえば誰でもいけるから好きな娘で行けばいいんじゃないかな？
まあその状況作りが大変なんだけど、個人的には神通、川内、鈴谷、瑞鶴

>>901-904
ありがとう。最初は嫁で書こうとしたんだけど、なんか前作の設定引きずっちゃってさ
青葉神通辺りいいかもしれない。参考にさせてもらいます

鈴谷はなんか、別の女とサシで食事行っただけで大騒ぎしそう

鈴谷だったらくまのんに嫉妬する修羅場が使えるからイイネ
那智長門あたりのお堅い感じの子もめんどくさ可愛い風に書きやすいけど

逆に、熊野が提督に惚れてて鈴谷との気楽な絡みに嫉妬して……なんてのもアリじゃないかな

皆ってイベントの時の更新はどうしてるの？

一日か二日でイベント終わらせて更新してた
最近はそんなモチベもなく以下略

(イベント期間中にスレ立てたこと)ないです

>>909
普段から投下1,2回分くらい書き溜め作っておくようにしてたから、イベント中でも更新量は特に変わらなかった
オムニバス方式だからできることかもしれないが

イベントをまともにこなしたことがない、当然影響もなかった
今は不本意ながら退役済なので記憶とwiki頼りですな

普段通常海域行くのがイベント海域に変わるだけなので特に変化なしかな

イベントなんて情報出てたら3日あればいいし気にするものじゃない。三週間開催だから週一日取れれば十分
どうしても衝動が湧くなら今書き溜めるか短編書くかがいいんじゃないかな

イベント中は更新してないな・・・
事前にイベ中は更新止まるって言っとけば良いんじゃない

イベがあろうがなかろうが更新止まるから問題ない

そもそも、もう艦これやってないです

公式設定はないだろうが、艦娘の最高、最低年齢ってどのくらいなのだろう
私的には下は中学生上は三十路前暗いに思ってる

妙高さん35歳既婚子持ち
足柄さん32歳未婚
那智さん28歳独身婚約者あり
羽黒さん24歳独身自慰の声がデカイ

最高翌齢は金剛、榛名の32歳（進水日数え）で最低齢は誰だろう？
信濃が来たら信濃だろうけど

雑談スレでやれよって言いたくなる話題が多いな
長文でも煽られない雑談スレを作って現行の雑談スレを過疎にしたって感じだな
スレ使い分け出来ないんなら次スレ無しで再統合した方がいいんじゃないか
艦豚は雑談スレ2つ作って調子に乗ってるとか言われかねないし

>>921
なるほど、史実での年齢で考えるのも一つか
でもみんなその年数に見あった見た目なのだろうかw

戦闘描写長くなる癖どうにかならんか
つい「こう読んでます」「こういう法則です」「こんな戦法です」が長くなって文量が多くなるのとスピード感が死ぬのと堪らん

みんなは戦闘とかどうしてるんですかね

>>924
描写だけならともかくそれの解説も描き始めると文量膨れ上がるよな

疾走感欲しいならたとえば描写だけまとめてやってから解説については後回しにするとか
後回しにした解説が大量になってダレるとしたらもしかすっとワンシーンに見せ場詰め込み過ぎかもしれない

>>925
本当な。解説が面倒過ぎる

後回しか……描写と解説で倍になるのが怖いが、そっちをやってみるかな
戦闘をシンプルに行いたいけどシンプルすぎると味気なくなるし、どうしたもんかね本当

>>924
あくまで戦闘時は描写だけに勤めて戦闘終了時の結果発表みたいな感じでこういう意図で動いたらうまく行った。
見たいな書き方にしたらどうだろう?
って書こうとしたら>>925さんが書いてた件。
一挙一動すべてに解説ぶち込むのはあれだから一番見せたい箇所に絞って
終了後に「お前なんであんな事したんだ？」「いや、こうやったらうまく行くような気がして」みたいな会話を入れてもいいかも。

知っているのか雷電！？

知っているのか雷電。なるほど解説か、その発想はなかった

男塾は偉大ね

>>924ｰ928
ああ、これ読んでから戦闘シーン書ければ良かったのに……現行のやつってこれ以降もう戦闘シーンないんだよなぁ

>>824
戦闘シーンならブリーフィングで大まかな作戦の説明をしてから出撃させる。一つのキャラに焦点を絞り過ぎると時間の流れが遅く感じてしまうからポンポンと視点を動かす。そして、面舵や取り舵、○○戦速などと言った動きを表す言葉はキャラに喋らせて、ところどころでキャラクターに戦術に対するリアクションを与える。
これだけでもかなりスピード感がある戦闘と戦術などを読者に理解させることが出来ると思う

安価ズレてるズレてる
割りと台本向きなアドバイスも来たね

>>920
足柄と那智が順番逆なのはわざとなの？

ほのぼのからシリアスへの展開変化ってどうしてる？

ここまで仲良くなっていく様子をかなりほのぼの調で書いて来たんだけど、この先クライマックスに向けてかなりシリアスな展開になる予定。
(※轟沈とかではなく、ＡとＢの関係にひびが入るような感じ)

徐々にシリアスに転換させていくと中途半端でかえってちぐはぐになる気がする

変に笑いどころとか入れず、シリアスはシリアスで一気に書ききった方がいいかなあ？

>>935
ちょっとしたすれ違いで少しずつなかが悪くなるって感じかな？
何が原因でヒビが入るかにもよるけど、少しずつってんならAとB以外は気づいていなくて、ムードメーカーがバカやらかしてみんな笑うけどAとBだけ心のそこから笑えない。みたいなシーンを入れたらどうだろう？

キモっ

よし、晒そう
叢雲「私たち、何のために･･･」　提督「･･･それが俺たちさ」 - SSまとめ速報
(http://jump.vip2ch.com/http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1414836562/)

>>936
回答ありがとうそういう演出は好みだわ

ただ今回聞きたかったのはどちらかというと、ほのぼのからシリアスに移行するとき、笑いどころをちょっとずつ減らしていくか、一気に笑い皆無のシリアス展開にもって行くか、だったんだよね
解りづらくてすまん
ちなみにひびが入るのはあるきっかけで割と急激に、って感じ。

>>938
既読だったけど改めて読み返してみたらやっぱ面白かった
空白改行なし地の文シリアスなのに読みやすい
艦娘対人間の図式はリアリティもあるし艦娘の適度な無力さも出てて良かったと思う
続きを読みたくなる内容だけどこれ以上続けると多分だれるか鬱ると思うのでここで切ったのは正解だと思う

正直、誤字が相当多いのが残念
内容にのめり込みそうになるたびに誤字がブレーキになってしまった

長文すまん

>>938
とても楽しく読ませてもらった、短くまとめてるのに読み応えも読後感もいいね

艦娘の存在と日本の負の一面でもある過激平和主義団体の対立は見るのも空想するのも面白い題材ですなあ、いつか俺も一発書き上げてやろうといきむ程度には
只一つこの手の作品で気になるのはどれも艦娘が配備されてからの対立情勢が描かれがちで、艦娘の開発過程で人格を持つ兵器開発に対しての反応や政府批判はなかったのか、とか、あればそれをどうクリアして開発に漕ぎ着けたのか
有機外敵に対しての対岸の火事状態の一般国民の反応とおそらくメインで被害を被る漁業団体やらの対立の如何、特に人型も出て対話派も出たならそれに対してのレスポンスと結果等が描写されているケースが少ないというか見たことないんだが、なぜなのだろうか？
俺が見たことないだけで書かれてるのあるよ！なら読んで今後の参考にしたいとも思うけど

勿論これらの過程を描いてから本編に入るとそこまでだけでも力尽きそうになるし、対立する団体や人物の同士の構図がかなり複雑になるのは自分で考えてる段階でよくわかってるし、それが俺の筆を進ませない一番の原因なんだけど
この手の作品を空想する多くの人達が、そこは切り捨てて書いてるのか、ある程度自分の中でも地盤を固めて書いてるのかは個人的に気になるな
自分の中で折り合いが付かないせいで書けてない人間としては

自演はよくないと思った(小浪艦)

自分でやるならもう少し言葉考えるだろうし他人が書き込んでると思うの

>>939
自分なら後者を取る。てかシリアス展開が近づくほどほのぼの感はむしろ増やす
その方が展開にキレがあると思う
でも同時にシリアスの予兆のようなものも、さりげなく入れる

最近の艦これSSはとりあえず病んでるか沈むかの展開で少し残念

病むのは年始めにはたくさんあったが今はそんなにない
沈む系はそもそもシリアスになりがちな描写で、シリアスが少ない艦これSSでは足りないほどだと思ったけど
今一番飽和してるのはとりあえずいちゃらぶさせる系。短編に多い

日常系みたいなヤマもオチもない話を書いてるけど、最近書き方で悩んでいる
こう、キャラの会話がダラダラ長くて冗長じゃないかなと
４コマみたいに起・承・転・結で１レスで１つのネタを書き切れるようになりたい
どうでもいいネタで２レス、３レスいくのは投下速度も落ちるし、読む側も面倒じゃないかなって
書いている人で、簡潔に内容収める工夫ってどんなことしているのか教えてほしい

>>944
回答感謝
その線でいってみる

場面ごとの登場人物を絞る
多くて四人、できれば一対一が望ましい

だらーっとした感じを前面に押し出したいなら別だが、そうじゃなければ必要のない台詞、描写は極力削る
三点リーダやダッシュの乱用にも注意

1レスごとに絶対やれとまでは言わないが、それぞれのレスの最後に小さな「オチ」を付けるよう意識してみるのもいい
話にメリハリがついてテンポもよくなる

>>947
元々学生の頃からなに書いても文章が長くてしつこくなりがちなのを自覚してるから
例えその場の思い切りで書き上げた短編でも一度寝かせてからもう一度読んで添削した上で、時間があれば友人とSkype使って話ながら添削してもらってテンポ調整したり文を削ったりする
おかげでその場でやりくりする安価スレはぼろぼろだからもうやりたくないし、ただの短編でも書いてから投下にちょっと時間かかる
自分一人だと大体どっかが必ずくどくなるので、文章量を削る工程ではこれがもう外せない、Skypeは神ツール

安価打ってなかった
>>949は>>947宛てね

ss以前の話なんだけど、制空権とか直上とかそういった戦闘描写がイメージできなくて困ってる
勝利MVPがどのあたりでもらえてるとかイメージしやすくなるようなサイトとかないかな？
もしくはssでもいいです

>>947
切っても問題ない部分は切っちゃえばいいじゃないかな？
例えば
「足柄さん、35歳、婚期はまだない」っていう文は
「足柄さん、婚期はまだない」っていう文でも伝わるクマ
こうやって伝えたいネタに必要な物を絞ってくいいんじゃないかにゃ
これを何回か繰り返せば文章を短く出来ると思うでち

素人の意見だから参考にならんと思うけど

>>948
キレキレで行くならシリアスの布石は濁すよりもはっきり目立たせておいた方がスレが荒れづらいからオススメだと俺は思う
最近は読者のその辺のレスポンスが無茶苦茶センシティブになってるのを肌で感じる
一度荒れ始めるとこっちがどう頑張っても消火出来なくなってきてるし、おかしな粘着や対立煽りを見掛けることも多すぎて怖い
ちょっとシリアス匂わせるだけでも、すぐさまにシリアスいらんとかの喧嘩が始まるし
あとは最終手段でシリアス展開あります、て書くしか……でもそうなるともうネタバレだよね
けど書店に行けばジャンル別に棚分されてるから割りきってやれるのかな

レスありがとう
やっぱり人数絞るってのが一番やりやすいか、１～３人までだとだいぶテンポよく書けるし
Ｓｋｙｐｅもやってるし、知り合いに相談してみよう
オチはつけるようにしてるけど、もう少し意識してつけてみるよ
参考になりました、感謝です

肝心なところをぼかして読者の想像の余地を多くとったつもりが言い合いになって荒れるとかシリアス系だとまれによく見る

>>953
アドバイス感謝参考にさせてもらう

大丈夫、いくらほのぼの系って主張してもシリアスだって思われる人間もいるから大丈夫

>>952
SSではないが、アルペ方式かスキー方式にもよるけどスキー方式ならガンダムみたいなもんだと思ってるよ

制空権＝海域上の空域に相手のサイコミュだらけだ
直上＝相手のサイコミュが上から来たぞ。しかもこれ直撃コースだ

自称ほのぼのでガンガン艦娘沈めてる作者も二人ほど見かけるしな

ほのぼのしてたのに突然沈めて雰囲気変える作品は勘弁してほしい

>>958
しかもガンガン沈めた後にほのぼの宣言するからなｗｗ

しかし彼らに限らず自由度が高い安価をうまく、それに早く捌けるのは羨ましい

>>957
レスサンクス
そのサイコミュってのはどうやら制御機能らしいな
MVPは戦闘終わった直後にもらえるのか、それとも帰還して提督から直々にもらってるのか……うーむ

ところでこのスレって2つ目ないのかい？
結構真面目に議論してる場所だと思うんだけど

>>980辺りで立てればいいんじゃない？
テンプレは最終版っぽい>>816で

>>952
MVPなぁ……雪風が取ったときに「また生還しました！」って言ってるのとかどうなんだろうね
その戦いが終わるまで沈まなければ生還なのか、帰って来るまでが生還なのか

冷静に考えたら代えがいくらでもいる普通の人間の提督が艦娘の上司っておかしいか
むしろ提督は艦娘の下？

代えがきかないほど優秀な人間だけが提督になれるのさ

艦娘100人を同時に相手取っても勝つことが出来る
それが提督の条件
下的な意味でも

>>952
この前「男たちの大和」観たんだけど、制空権とられて空から蹂躙される恐ろしさってのがよくわかったね
艦隊戦闘は洋上、空中、水中の三次元戦闘で、ほんとややこしい
でもだからこそ面白いしやりがいがあるわ

MVPについては考えたことなかったけど個人的には帰ってから清算されるイメージ　マリパみたいな

>>964
むしろ艦娘の方が代えがきくでしょ
ほっといたら勝手に増える資源でいくらでも造れるんだから

>>967
そこから今の異常なまでの防空重視に繋がったんやで
やっぱり現代艦がナンバーワン！

あとは異常な対潜重視や機雷掃海能力も戦中由来のトラウマだよな

最後の引き金だけは人間が引かなくてはならない

そういや>>938って続編ないんだっけ？

トリップ無しの紹介は無視した方が吉

うまくいったというかナチュラルに美しく終わった安価スレない？
安価スレ読みたいんだが

武蔵「主砲は私が持とう、装填も私がしよう、砲身も私が起こそう、仰角も私が絞ろう、だが引き金を引くのは貴様だ」

武蔵「敵艦を沈めるのは貴様の殺意だ」

こうか

>>974
イージスシステムだなんだも全自動攻撃モードってあるけどそのスイッチを入れるのは人間だし、そんなかんじじゃね？

>>973
>>99とか
ちょっと強引な感じはあるけど

>>970
対空・対潜・対地にステガン振りして対艦はゴリゴリ減らされると言う

>>977
減らしてるか？
対地は確かに減らすというか無いに等しいけど艦対艦は平均的・空対艦は非常にこだわってる気がするが

艦隊戦なんてもう起きないもんな……

そんじゃ、新スレ記念に建ててくる

艦これSS議論スレ★2隻目
艦これSS議論スレ★2隻目 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1430222971/)

あ

>>979
そこでレールガンの実装による大艦巨砲主義への回帰ですよ

あ

おつなりよー

あ

おつおつ

あ

次スレでもよろしくお願いします

あ

>>978
現代艦の代表にして典型である米海軍のアーレイ・バーク級にのみ焦点を当てれば減ってるって言えるとおもう
そもそも対艦ミサイル4発だけってのも他と比べれば少ないのにその対艦ミサイル載せるのを完全にやめちゃったしね
アーレイ・バーク級の最新バージョンの一部には敵水上艦への対抗手段が対空ミサイルSM-2しか無いんですよ？
SM-2は対空ミサイルなので当然ハープーンよりも破壊力に劣るし(射程距離と速度は比べものにならないけど)

あ

>>985
しかしレールガンは比較的安価な対地攻撃手段としてしか使われなかったのであった
~fin~

艦これss議論スレ (1000)

このSSまとめへのコメント

主な掲載元

管理人より

SSまとめランキング

SSまとめカテゴリ

SSまとめ登場キャラクタ

SSまとめタグ

SSまとめ月間アーカイブ

閲覧履歴