■ SS速報VIP（SS・ノベル・やる夫等々）自治スレッド　Part13

== SS速報VIP（SS・ノベル・やる夫等々）ローカルルール ==

何かを書きたい人と読みたい人のための掲示板です。
スレッドの立て逃げはご遠慮ください。書く内容もある程度考えてからスレッドを立てるようにしましょう。
1000に到達する前に完結、または不要になったスレッドは、HTML化依頼スレッドへ報告を。ルールや板のマナーについては自治スレッドへ。
1000に到達したスレッドに関しては、自動でチェックされるため依頼は不要です。
1ヶ月間書き込みのないスレッドは自動的にHTML化されます。
また作者の書き込みが2ヶ月以上ないスレッドもHTML化の対象となります。再び必要になったら立て直しましょう。
もしかしたら貴方の書いたSSが本になる、、こともあるかもしれませんよ。
マナーを守って楽しい創作ライフを！

前スレ
■ SS速報VIP（SS・ノベル・やる夫等々）自治スレッド　Part12
■ SS速報VIP（SS・ノベル・やる夫等々）自治スレッド　Part12 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1405175234/)

SSWiki : http://ss.vip2ch.com/jmp/1408489231

// -----------------------------------------------------------------------------
// 運用にかかわるあれこれ
// -----------------------------------------------------------------------------
VIPサービス運用情報板
http://ex14.vip2ch.com/operate/

VIPサービス障害情報
BBSバーボン規制解除、焼きまたはあぼーん依頼スレッド

※ 削除や規制に関するポリシーは運用情報板のローカルルールならびに
　　VIPサービスガイドライン http://vip2ch.com/menseki/ を参照！

// -----------------------------------------------------------------------------
// 過去ログ化(HTML化)の依頼先
// -----------------------------------------------------------------------------
■　HTML化依頼スレッド Part22
■　HTML化依頼スレッド Part22 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408449945/)
■ その他依頼スレッド（作者以外のHTML化依頼用）
■ その他依頼スレッド（作者以外のHTML化依頼用） - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1394350437/)

※ HTML化とは？ → http://ss.vip2ch.com/ss/H:HTML

// -----------------------------------------------------------------------------
// 板のルールについての詳しい説明はこちら
// -----------------------------------------------------------------------------
■ SS速報VIPに初めて来た方へ
■ SS速報VIPに初めて来た方へ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1406201788/)

こちらもほぼ同内容 http://ss.vip2ch.com/ss/H:welcome

■ SS速報VIP（SS・ノベル・やる夫等々）自治スレッド　Part12
■ SS速報VIP（SS・ノベル・やる夫等々）自治スレッド　Part12 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1405175234/)

881 Kastanie ★ saga 2014/08/18(月) 21:11:19.38 ID:???
宣伝君の真似事をしてる人がいますが
大量安価のマルチポストや、板の趣旨に反したスレッドの乱立は
リソースへ不必要な負担をかけるものなので、ぼちぼち良い加減にしときましょうね
このレスは警告ですよ。ISP宛てのメール、送信せずに済むことを祈ります

立て乙です

おつかわ

ご苦労

ついでに末尾Oは規制しない宣言のコピペも貼っててくれ

マジか
よかった

どうせ警告だけで何もしないんだよなぁ

しかも自治批判するとすごい勢いで叩かれるしな

（おっ、自治スレが生んだゴジラくんかな？）

なんJが他人の批判を書き込むとかギャグ？
それともリアルに餓鬼なの？

なんJがレスするとかたまげたなあ
掲示板がどうやってレスするのか教えてくれませんかねぇ

スレ立て乙。

スマフォ版ページで一部文字(‘&’, ‘=’, ‘+’)が上手く反映されない問題って解決できないのかな？
‘&’か‘=’だけを入力して投稿しようとすると「本文がありません！」エラーが返ってくるから恐らくクライアントサイドの問題だと思うけど……

あと、文字化けについて。
自分の環境では専ブラで起こらず通常のWebブラウザで頻発したので、素人なりにread.cgiから渡されるHTMLやresponse.htmlを調べてみたのだが、
どうやらPOSTメソッドによって送信される文字エンコーディングがブラウザによってまちまちで、一部エンコーディングと文字列の組み合わせでサーバ側がエンコーディングを判別できていないっぽい。
この問題はFORMタグにaccept-charset属性を指定すれば一部ブラウザで解決するらしい。(ここの場合はSJISかな？)

W3Cのドキュメント
http://www.w3.org/TR/html4/interact/forms.html#adef-accept-charset

なんJなんてその板の方言で書き込むだけでアンチ扱いされるところもあるのに、アイマスとか

>>12
日本語不自由すぎだろお前

まとめでなんJ見てた人達でしょ
そんな奴らが「自治！ｷﾘｯ」とか言ってるとギャグとしか思えない

どう考えてもギャグだろスルーしとけよ

アイマスでの嫌なんJは響disが横行してるからであって必ずしもアンチとは限らんぞ、煙たがられるけど

ところで>>12が本気でそれを言ってるのかとてつもなく疑問

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||?
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置?
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです

　||　　荒らしにエサを与えないで下さい　　　　　　 Λ_Λ?
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。?
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です　　　　　 ⊂⊂ |?
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|?
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣?
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)?
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ?

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。?
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。?
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。?
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。?
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。?
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。?
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。?
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。?
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。?
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。?
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。?
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。?
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。?
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。?
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。?
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。?

なんJとかはネタとして見れる人は斜め読みでスルーする…はず
それに噛み付くのは相手の言葉を真に受けすぎてマジレス連発する奴か、もしくは相手を自分より格下に位置付けたい奴か

なんJも淫夢もブロントも、最近じゃ忍殺なんかもだな
別に使うのは構わないよ？いいんじゃない？
ただそれを不快に思う人がいるってのを理解しろって話でさ
不快に思う相手がおかしい、自分たちが正しいと言わんばかりに、辞めてくれとレスした奴を総出でたたき始めるから目障りなんだよこいつら

何が酷いって淫夢やなんJはいい歳こいた大人がやり始めるから余計にうざいんだよ

ID:oKcP0bwj0が宣伝マルチポストしてるぞ、警告とはなんだったのか

荒らし行為で一番効くのってやっぱ宣伝なんだな

宣伝すれば勘違いしたキチガイを呼び込めるからな

でも問題はそのスレでも別のスレの宣伝してるという

マルチポスト今から見て、そのあとresponse.html見ます

かわいい

うん見てきた

これから
マミ「100円ローソンが来週で閉店なんて・・・ショックだわ。」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408390558/)
これだな
変な艦これ劇場 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1404364419/)

最初の宣伝君を呼び寄せたサイレント君は[ﾋﾟｰｰｰ]ばいいと思うの

ID:oKcP0bwj0が宣伝やっててうざったいわ

なぜか普段よりロードアベレージが極端に上がってる。　(´・ω・｀)

現在のサーバのご機嫌：むむむ。ちょっと混んできました。(LA:1.08544921875)

マルチポストは新しい人っぽい？少なくとも>>3とは違うところから来てます
今は落ち着いたように見えます。もうちょっと追いかけます

response.htmlにaccept-charsetを指定してみましたが、相変わらず化けるし記号は消えますね
さっき気付いたんですが、cookieを持つ前の、投稿確認画面の時点で化けるし消えるんですね
これ見るとやはり、postの仕方に問題がある気がしますね

load averageは、日付変わる前後数時間はいつもこんな感じだと思います

かわいい……じゃなくて、乙

それよりもレスに時間がかかるのは直らないの？5秒くらい待たされるんだが、少し弄っとする

さっそく宣伝されてるよね

宣伝君って、てっきりorzタワーの奴かと思ったけどまた別なのか
荒らしの種類が増えててややこしいな

「これ書き込んだら文字化けした」みたいな経験を覚えてらっしゃる方がいたら
テストにご協力いただきたいです
スマホから【通常のブラウザで】、↓のスレに化けた文字列を書き込んでみてください
このURLは一時的な検証に使うだけなので、そのうち消します

http://ex14.vip2ch.com/i/responcetest.html?bbs=zikken&dat=1408540866

文字化けとか最近よく見るからわざとやってんのかと思った

文字化けでもなんて言ってるのかすぐわかるレスをみると本当笑える

>>33
さっき見たときとレスの数が変わってないと思ったら日付が変わっていた。そりゃそうだ。
今のIDを教えてください

ああいやごめん多分日付変わる前のを見ただけだから気にしないでください

合点

>>30
accept-charsetを指定してなかった頃に差し戻し

どうなる事やら

住民が別の板に移住した雑談スレとか談義スレって依頼出したらhtml化してくれるの？

一ヶ月ルールとかで依頼すれば処理してくれるんじゃない？

忍び寄る過疎の影

ここが過疎るのは平和な証拠

そうだといいんだけどね

はいマルチポストくん

218 安価撲滅[sage] 2014/08/22(金) 10:51:41.34 ID:OF+wYEFM0

【ブラックブレット】安価で進むよどこまでも【安価】
【ブラックブレット】安価で進むよどこまでも【安価】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408280524/)

なあここって深夜からなんて思われてるか知ってるか？
なあここって深夜からなんて思われてるか知ってるか？ - SSまとめ速報
(ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408662590/)

>1 VIPにかわりましてNIPPERがお送りします 2014/08/22(金) 08:10:00.68 ID:Errgx+IT0

なあここって深夜からなんて思われてるか知ってるか？
なあここって深夜からなんて思われてるか知ってるか？ - SSまとめ速報
(ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408680519/)

>1 VIPにかわりましてNIPPERがお送りします sage 2014/08/22(金) 13:08:49.20 ID:Errgx+IT0

なあここって深夜からなんて思われてるか知ってるか？
なあここって深夜からなんて思われてるか知ってるか？ - SSまとめ速報
(ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408719314/)

>1 VIPにかわりましてNIPPERがお送りします sage 2014/08/22(金) 23:55:24.55 ID:Errgx+IT0

>>48
■ SS速報VIPに初めて来た方へ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1406201788/448)

448 dos ★ saga 2014/08/22(金) 19:59:32.88 ID:???
なあここって深夜から～というコピペを見かけると思いますが結構前から変な人が貼り付けています
見かけたら無視してください。スレが立ってもレスをせずその他依頼スレに依頼してもらえると非常に助かります
深夜には「なあここって速報から～」という中身を変えたコピペを貼っているようです。対立煽りか知りませんが見かけたら上記のような対応をよろしくお願いいたします

>>49
一応最終警告してるから・・・って思ったが申請スレも見てるか

ようするに鯖にダメージ与えてないし俺にゃ関係ねーってことか

自治（笑）

警告云々もあてにならないし
俺の好きなスレは荒らされて、主が帰ってくる気配がないし
泣き寝入りしかないのかね？

『報告したら運営様が降臨するまで放置』
『これがここの自治！！』
『批判があれば荒らし認定します！！！』

報告したら運営に任せて放置以外にできることなんてあるか？

>>55
無いよ
どこても同じじゃね？

>>54は頭がおかしいんだろうか

あいかわらず自治批判に敏感な住人だな
実際荒らしになんの対応もできてないんだから批判されても仕方ないだろ

なんの対応もできない（最終警告済み）

できてないとか言う馬鹿は
他に出来ることを提示してくれませんかねぇ？
こっちは出来ることはやってるんですよ

こういうわかりやすいのはスル―しろよ……
同じ話繰り返してどうすんだ

まあ批判するつもりもないし
他にやることも分からないからこそ
荒らされたほうは泣き寝入りするしかないんだろうな・・・

擁護してるバカどもは荒らされて報告しても泣き寝入りした作者がどんだけいると思ってんだよ…

>>63
知らん
自治に言われても知らん
自治スレ側は出来ることをやったんだよ
運営に問い合わせろよ。Twitterなりメールなりで文句いえよ

だから此処は自治スレと名の付いた雑談スレだって何度いえば判るんですかやだー！！

困ってる人にできることを教えるのがこのスレの役割じゃないの？

迷える子羊を導きましょう…

出来る事を教える×
運営に聞けと誘導する○
その話題で適当にだべる◎

自治スレじゃなくて、ただの通報スレだって認めちゃったよ

よっぽど自治スレでマジレスされたのが悔しかったんだろうね、ってのは見てれば分かるけど
サイレントホモと構ってくれる相手の自給自足したいならここでなくてもいいんじゃない？
別所でやれば誰も水ささないよ

>>70
ビックリするくらい日本語下手くそだなお前

>>68
何仕切ってんの？
馬鹿なの？

スレ民煽っててもやり口がいつも同じだから同情心くらいしか湧いてこない

>>72
これで仕切ってるように見えるとか餓鬼かよwwwwww
マジレスぶっちゃけて遊んでんだよwwwwwwwww

ここの皆最低
ここの皆最低 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408774901/)

荒らしの連鎖って悲しいね

管理者側には筒抜けってのは、別に荒しに限った事じゃない

>>72
で？仕切られて悔しいのは分かったからどこが間違ってるのか言ってみ？クソガキが。

お、サイホモがwifiつかっとる

俺はサイホモじゃないよ
でもぶっちゃけサイホモの言ってる事ってそんなに間違ってないよね
図星指摘されて怒っちゃってるのかな？

なんか今日はやたら変なスレが立つな

おい…これは不味いだろ…

唐澤貴洋頭おかしいわ
唐澤貴洋頭おかしいわ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408795053/)

夏とはまた別の基地外が湧いてますね

カラコロでもされてから言え

原説桃太郎
原説桃太郎 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408810162/)
連投荒らし

批判に過剰反応してるお前らが夏民だろ
ガキは静かにしてろ

>>84
以前に警告した相手かどうかKastanieさんに確認、合致した場合は管理人に相談してプロバイダ通告
合致しなかった場合は警告をします。再発した場合は上の途中からと同様の対応をとります
管理人が確認した時点で規制、または他の対応を提案した場合はそちらに従います

orzタワー貼り付けてる奴は見かけたらリストに控えているのですが大体同じ人物だと思われます
とりあえずできることはこれだけですが一応書き込んでおきます

その手の職についてるからって調子のってるやついたけどアイツは？
>>47のやつだが

股間が光った話 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408860981/2)
orzタワー報告

艦娘「提督が若返った」
艦娘「提督が若返った」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408852470/)

粘着荒らし報告

荒らしが言ってることが正論

128 VIPにかわりましてNIPPERがお送りします 2014/08/24(日) 18:07:58.28 ID:r7/ZJcen0
ワイが散々荒らしとか完全無視すればええって言ってるのに反応する方が荒らしやわ

無視されるために荒らすって頭おかしい・・・

周りの人間が「荒らされないためには無視した方が良い」というのなら分からんでもないが、
荒らし本人が「無視しない方が悪い(自分は悪くない)」というのは違うだろ。

サイレントホモの発言に違和感を感じたのはそれか

荒らしに反応してる奴とその反応してる奴を叩くやつがどちらも荒らしの自演だという可能性もある

最近荒らしとID被ることが多すぎてビクビクしてるんだが、このIDの仕組みってなんなんだ？

>>19
コレができないのが夏に大量に釣れるから夏が～とか言われるのか

『荒らしに反応する奴も荒らし』
この大前提を知らない奴が多すぎる
自治スレにもいるとは驚きだわ

>>92
「荒らされないためには無視した方が良い」んじゃなくて、無視しなきゃ同罪
レスをした時点でそいつも荒らし
黙って荒らし報告しとけ

あと批判に向かってムキになるマンセー主義者も多いな

荒らしも正論くらい混ぜるよ
最初から場を荒すための発言だからそれに相手しても悪化するだけだけど

>>92
ぶっちゃけただの煽り以上の意味は無いだろうし
周りがどうマジレスしてもこのレスするだけで論破した気になれる汎用性もある

でも安価独占荒らしはスルーしにくいんだよな、とあるスレがそれが原因で安価システムを排除
そしたら安価好きが荒らして崩壊になった
主が帰ってこない・・・

なんか俺の劣化が量産されてるらしくてちょっとだけ俺つらたん

その内俺以外の誰かがサイレントホモって名乗り始めるんじゃないだろうか

>>98
だからそろそろ見せしめとして荒らしにレスした奴を焼くと言う事をだな…

一応焼かれた奴もいるんだぞっと
俺は焼かれた事もないし焼かれた奴の事とか知らないけどな

現状を何も知らずにちょっとルールをかじった餓鬼の「焼き依頼だしたからお前もう終わりな^^」って言葉を聞くだけで吹き出しそうになるわ
ある意味醍醐味の一つになってる

ss速報って他板に比べてもスルースキルが低い方だよな
ただの批判レスならまだしもスクリプトみたいな連投に構ってるやつはアホかと

>>105
え、マジで？荒らしにレスした奴が規制された例があんの？
じゃあサイレント君も焼こうぜ。いい見せしめになる。
実を言うとアイツの行為に苛々してたんだよね。だからお前の事は荒らしだとは思ってるけど悪いとは思わない。

トライがまた暴れてるで
自称女のくせにおちんぽみるくおちんぽみるくうるせーの

ID:0bCJhTRm0
複数のスレへの連投荒らし

埋め荒らしとマルチポスト以外報告するなよ
ただのアンチは対応しないって何度も言われてるだろが

マルチポストなんですがそれは

板の趣旨に反したスレッドの乱立もISP宛てのメールを送るぞと管理者が警告してるんですが……

>>112
Ispはあまり効果がないみたいなことを聞いた奴らが調子乗ってる

具体的には
嵐「俺そういうところで働いたことあるけどISPなんてほとんどされないから」

だな

荒らしの言うことを真に受けるのって

運営の荒らし対策への評価は
「著しい効果は出てないが、これ以上やると一般人が巻き込まれるから仕方ない」
ってのが大半の意見だったと思うんだが…

ここで運営マンセーしてる奴らってまとめから来たのかな？

>>115
今の話題って焼きじゃなくてISP宛てのメールの話なんじゃないの？

該当スレも該当書き込みも貼らずに報告しといて、批判されたら逆ギレですか

もうどっちが荒らしかわからんな

トリップ付きの方たちはIDだけで判別できるっぽいよ。
URLを貼らないのは下手に貼り付けたら荒らしを呼び寄せると分かっているからでしょ。

トリップじゃなくてキャップだったわ。

荒らし報告は基本的に該当スレ、該当書き込みとIDがセット
「運営が勝手に探せ」ってスタンスならもうしらん

ぶっちゃけ掲示板の管理人はガチで警察や弁護士動員できるんで
やる夫板の管理人なんかは警察からの警告文遅らせたりネカフェで荒らしてた奴の会員情報問い合わせ+開示させて「住所とか公開するよ？」ってチラつかせたりしてる

>>121
粘着やアンチなんかの軽い荒らしくらいじゃ刑法民法ともに、なんの法律にも違反しないからその手は使えない
脅迫、犯罪予告、違法な募集、明らかな名誉毀損、鯖へ過剰負担かけるくらいしないと無理

>>121
残念ながらそれはガセだ
警察が動くわけがない
弁護士は相談にはのってくれそうだけど

その作者を激しくディスったりがないと、該当しないんだよ

残念ながらコピペマルチポストは個人鯖に負担をかけるって時点で法律に抵触するんですわ、知らん人多いが
最近はメールも脅迫状扱いにできる時代

>>125
闇雲に批判する前に書き込みくらいちゃんと読もうな

>>125
と言われているが実例はごくごくわずか
この法はなかったことにされる可能性すら浮上してたり

そういや2chとかのプロバイダ通報での解約はぽんぽん機能してたな
そのせいか大規模規制の原因になった複数プロバイダ渡り歩きなんて手段ができてたが

なんで運営マンセーしてる奴に限ってアホな書込するんだろうか
知らないなら黙ってればいいのに

自治スレが産んだゴジラ君、運営マンセーとか定着させようとしても流行らないよ

威力業務妨害
電子計算機損壊等業務妨害
偽計業務妨害罪
この辺スレっスレなコピペ荒らし速報では時々見たがな

１億総犯罪者だな

実際に法的手段を取るかどうかはさておき、ISPに警告させる理由としては十分でしょ。
相手が未成年なら保護者に怒鳴られて迂闊に行動できなくなるくらいの効果はあるだろうし。
流石に職場や大学などから書くアホはいないだろうけど……あ、ノースアジア大の人がいたか。

あまりこっちを頼らないでくれ！
片山事件が予想以上に影響してて警告だけでも多大で複雑手順を踏まなきゃいけない上に間違ってたらもうペナルティがありすぎでもうなにもかもリスクが高いんだよ

世の中クソだな！

>>130
ゴジラ君とかお前しか言ってないんだが…

そりゃこんだけ荒らし回ってもなーーーーんもないなら荒らしがハッスルするよなあ

深夜で立てたのが落ちたからこっちでやり直すのってOK？

vipで書き終えたのをこっちで書くのはOK？

ホモ連呼、ゴジラ君連呼するのはok？

自分に否定的なレスしたやつを荒らし認定して通報してもOK？

>>141
好きにしろ

気に入らないスレを荒らすのはOK？

結局のところ、運営が規制や報告のアウトラインを明言しないから自治（）になるんだろ
マルチポスト、埋め荒らし、乱立なんかは書き込み数を決めてそれを超えたら報告させればいいじゃん
運営が個別に判断するのはそれに当てはまらないグレーゾーンだけで十分

本来ならここはそういう取り決めを話し合う場所だったんじゃない？
運営に批判があると、すぐ荒らし認定する馬鹿しか残ってないから無理なのかもしれんけど

一々提言するときに喧嘩売るような言い方しなきゃましになるよ

荒らしが半コテつけて常駐してるから荒らし認定はあるだろ
あと運営に批判があったら荒らし認定してるんじゃなくて明らかに（荒らし）臭いやつが批判してるから荒らし認定されるんだよ
荒巻仕事しろって批判はあるぞ

結局のところ、
1倍
自治（）
2倍
すぐ荒らし認定する馬鹿
3倍
しか残ってない
4倍

4倍満64000点

早速自分で証明してどうする…

自治スレで自治馬鹿にしてる時点で……

せんせー
自治ってなんですかー

自分の悪いところをさらけ出す→指摘される→治すの略称じゃね？
大体指摘受けたら顔真っ赤で治す所までたどり着けないけど(諦観)

まぁ執筆に適した環境じゃないわな
sagaとかsagaとかsagaとか

初見書き込むとIPアドレス晒される狼板なめてんのか

>>149
ここの住人が馬鹿なだけでしょ

何Jすら知らないまとめ民が他人にまとめ民のレッテル貼るとか世も末だな

なんというか、自治批判してる奴らの書き込みの方がまともに見える今日この頃…

そしてそいつらがたいてい単発末尾Oな今日この頃・・・

スマホの文字化け対策、テストで上げていたものにちょっと手を加えて、
さっき本番に上書きしました
これでもなお文字化けする、あるいは?&=の後が消えるなどあれば都度考えます
テストへのご協力ありがとうございました

おつでう

おつかわ

かわいい
お疲れ様ー

そういえば、HTML化依頼時にURLミス&タイトル無しでスレッドを断定できないという事態もこれで少しは減りそうだな。

それは作者が変換しないうちは無理じゃねえの

URLの後にスレタイを書く人だと、記号以降が消える現象でdatの番号とスレタイの両方がわからなくなっていたので
この修正で改善してくれたら、少なくともどのスレか特定できなくなる事はなくなると思います

>>158
過剰反応してる奴もたいがいもしもしだけどな
これだけスマホ普及してるんだから末尾とか関係ない気もするけど

そこは末尾０にしてほしかった

普段PC使ってるけど外出時はスマホで、っていう二刀流も増えてるだろうし

ルールを変えるべきだ←アンチ乙
新しいルールを←荒らし乙
自治の意味あるの？←コテハンつけろカス

ここが何のためにあるかよく分からない
>>159 >>165みたいな報告スレなの？
荒らし報告も建設的な物はほとんど無いし

なあ、なんでこの手の末尾Oっていっつも被害妄想激しいんだよ

>>169
現状は存在意義なんて一つとして無いな
こいつらやたらTwitter押ししてくる癖に管理者達のレスをTwitterでやれとは一言も言わないんだぞ？
存在意義はローカルルールの決定らしいけど、それは明らかに自治スレでやる内容じゃないし
議論スレにして管理者の誰かが議長としての立ち会いの下に何日かかけて話し合えばいいだけなのにね

ちなみにこのレスは意見でもなんでもない雑談な
どうせ意見として言ったとしても管理者も自治厨（笑）も荒らし認定して聞きもしないのが目に見えてるからな
俺みたいに暇つぶしのヲチスレ感覚でスレを覗いてるのが一番まともな使い方じゃね？

またID変えたのかホモ

>>170
荒らしの同類だからに決まってんだろ
何故変えなきゃいけないのかを煽らずまともな言い方して提出すれば誰か聞くだろうけど
現状大抵前に話したことの蒸し返しにしかならんのがな

なんか上の方に多少新しそうな話題あった気もするけど話す必要があるかどうかは知らない

>>173
それ言っちゃうとまた荒らし認定だっていう話になるから取り敢えず落ち着け。

もう末尾Oは全て俺の書き込みと言わんばかりだろ？
どんな正論吐こうが具体的な事を一切説明せず前にやったって議論のコピペすら貼らない
理由は説明できないけどムカつくから却下の多いこと多いこと（笑）

ホントに最高のヲチスレだわ

>>175
今回の場合は>>169に挙証責任があるのではなくて？

つーか荒らしが常駐させてる時点でどうなのよとは思うがな

半年ROMれも死語になった感あるしな
過去ログ読んでくれば速報のここは変わらない、変える気はない、ここは何する所、こうしてきた
そういうのはスレごとに普通に分かるもんだが

そもそもの自治スレの存在趣旨は板自体の取り締まりをする場所ではないです。
書き込んでいるスレッド内の住民の意見が板全体の総意でもないです。

SS速報を良くするために議論する場所として自治スレが成立するならば有用性はあると考えますが、一部の住民のみが特定ジャンル・スレッドへの批判の場として利用し、
板の居心地またはスレッドの進行を悪くしていると判断した場合は何らかの対応をしようかと考えています。

前々スレで言ってたここらへんの対応すらあるのか怪しいから、何を頼めるのかわからないのが
ここで今更新しく話すことないがほぼない一番の原因だけど、これ今まで通り待つしかないのがな
心情としては振込関係で板が毎月レベルで落ちてたときよりはマシってのが、環境に調教されてる気はする

ここ堕ちると１～７日つながらないのがデフォだしなｗｗｗｗ

>>176
でたwwwお得意の『お前はそう思うんだろうな、俺達はそう思わないから却下』www
少なくともそれに準ずるレスはこのスレ内にあるにも関わらず結局は揚げ足とりに必死になって煽るしかできないwwwwww
んじゃ違うって事を証明してよ、出来るでしょ？^^
あ、反対意見ばっかり並べても証明にはならないんで、そこ忘れずにwwwwww

>>178
半年ROMれの使い方ちげーよバーカ一生ROMってろ新参
過去スレ参照しなきゃいけないなら参照しなくてもいいようにテンプレ整備するなりしてそれの議論もすればいいだろ
誰でも議論に参加してほしいなら、古参気取るなら返答用の該当URLコピペくらい用意しとけ
それすら出来ない癖に古参気取るならお得意のTwitterで議論してろ
会員制にすれば二度と過去に行った議論はでないだろ？wwwwwwん？wwwwwwwwwwww

>>179
忘れかけてたわ板落ち
月に一度必ず落ちる、書き込みラグ、頻繁エラーこそが速報の花

>>182
人増えて必然的に荒らしも増えたのは残念だけど、不定期に落ちてた頃よりは生きやすいっていう

twitterもそっちでなら聞いてもらえる可能性がこっちよりはあるってだけだからな……
twitterで管理人二ヶ月以上浮上してないからtwitterすらあまりオススメできんのだが

話し合うべき議題ができるまでこのスレ流れ止まって放置が理想だけど、検索も直ってないしそれがいつかは知らない

検索は何度か私も訊きましたが、鯖を手配するところで止まっているという話だったと思います
いつの話だったかは忘れましたが

スマートフォン用サイトを改修しました。（一部は>>159）

・投稿した文字が化ける問題の修正
・?や=などの記号以降に入力した文字が消える現象に対応
・投稿や閉じるなどのボタンに対して、誤タップを防止するために余白を指定
・画面上部、スレタイの右側に「URI」ボタンを設置。タップするとPC用のURIを表示する機能を追加

>>169の通りになってるな
なんで現状に対する苦情やルールの改善を言うと過剰反応する奴が湧くんだ？
過剰反応してる奴にとって現状を変えることは悪なのか？

>>186
まともに問題提起すればまともな答えくるよ
自治()とか自治ｗｗｗｗｗｗとか言いながら問題提起してくる奴らとはまともに話したくないのは当然やろ

じゃあまともに問題提起するとレス時の5秒くらいのラグは何とかならんのですか

>>188
運営への直訴は当スレでは対応致しておりません。
詳しくは>>2にある案内を参考にどうぞ。
でいいかな？自治スレで話す内容ではないよね多分

自治スレ内でもルール設けるの？
煽り、叩きは厳禁荒らしはスルー推奨
触れたやつも荒らしとみなしますのでご容赦くださいって？

>>188
2chみたいなレスポンス早い鯖使うとお金かかかるから仕方ないかなぁ
あくまで個人鯖だし

>>171
>>181

問題提起する奴が尽くこの感じだからなー
テンプレはあっていい気がするけど、前々スレの巻き込み規制はしたくない
自治スレはこういうところです　みたいな管理人のレス一つ貼っとくだけで大体事足りる気もする

速報の変わらない仕様を変えろという→無理と言われる→問題提起してるのに(ry
問題外の意見を言う→無理と言われる→問題提起してるのに(ry
こればっかじゃないの最近
雑談スレのローカル裁定の話し合いとか管理サイドがして欲しい話にも積極的に参加してるのって何人くらいよ

>>187
何Jかぶれの似非関西弁でそんなこと言われてもな
いつものまとめ民だと思うけど、お前本当にブーメラン好きだよな

>>192
変わらない仕様って…
しかも、言うに事欠いて過去数百レス誰も音頭とってない話題を話せって言われてなぁ

気になって聞いたらまともに答えてくれたのが>>190だけだったでござる

変わらない仕様と言ったら確かに多少の語弊はあるよね
管理人が動かないだろうなと経験上もしくは発言からわかってる仕様？

別に今のところ面倒が起きてるわけでもない中での
このスレに報告する荒らしの基準決めたら？　くらいでしょ　ここ最近の比較的まともかもな提案って確か
……まあそれも煽りながらの提案で面倒そうな人だったけど

>>190
他にどう回答するんだよｗｗ　充分でしょ

>>193
やろって別になんJ語じゃないと思うけど、関西弁と猛虎弁は違うぞ

>>196
まともな提言や苦情があっても煽ってレッテル貼って荒らし認定して終わりっていう流れが異常なんだって

10 VIPにかわりましてNIPPERがお送りします sage 2014/08/20(水) 18:55:19.40 ID:wRpG590co
（おっ、自治スレが生んだゴジラくんかな？）

こういう、なんJ語使って煽ってるような奴が率先してやってるんだろうけど、その反応に便乗する住人もいるから訳がわからない

どうでもいい奴をスルー出来ない地点でネットにはあってないんよな
まともなレスにだけ反応して返せば、自然とそういうレスが増えてくる。製作者総合みたいに

粘着ホモ荒らしが他のお客様荒らしにレスしてるここでは通用しない

現状に批判的な意見を行った人間はどんな煽りにも反応しちゃダメで、擁護側はID真っ赤にしてもなにも言われないこんな世の中じゃ

はいはいPOISONPOISON

>>201
あなたのいう擁護側というのは単なる煽り屋や荒らしじゃないの？
改善できる提案なら権限持った人が反応するでしょ

そもそも「荒らし規制しろ」以外にここしばらく真っ当な提案とか何かあったか
技術的に無理、荒巻や副管理人がやらないと明言してる、そんなんばっかじゃん
何か例挙げなよ

1ONLYをSS速報用に改良すればいいじゃない

書き込み許可をオンオフ切り替えれるようにして

>>205
簡単にそう言えるなら作って欲しいなーって

ところでできればの話しだが
スレ主以外は1日一回しかそのスレに書き込めない設定とかどうだろう？
読者が感想を書くことができつつ
埋め荒らしは対策できるぞ

まあVPN使われたら意味ないが

>>205
知らんけど管理人が時間とれたら
1ONLYとやらってそんな簡単に書き換えられるもんなんかね

>>207
とりあえず安価スレは死んでしまうな　

>>204
自治の意味を百回調べてこい
そうすれば荒らし規制しろって話が中心の理由もわかるよ

>>207
それならハーメルンとか別の場所行けって感じだな

1ONLYって>>1の酉以外は書き込めなくなる機能だったっけ

確かに安価が死ぬな・・・
梅荒らしはだいたい安価スレで行われる傾向が高いし、思う壺か・・・

>>212
随分酸っぱそうな荒らしだな

とにもかくにもキャプ持ちまたは荒巻がいてくれないと
なにができてなにができないのかが解らないから困る

話し合った結果が無理と言われたら全てが無駄だし

>>211
正確には、1と同じ名前じゃないと書き込めなくなる機能です
トリップの有無は関係なかったはず

1が「ほげほげ◆piyopiyo」の場合
　→ 酉は同じでも「ほげら◆piyopiyo」は別人扱いで弾かれる

1が酉なし「ほげほげ」の場合
　→ 名前欄を「ほげほげ」にしていれば、誰でも書き込める

ほげほげかわいい

常駐してるが都合の悪い話には一切乗らない運営
それとも携帯から煽ってるのかな？

>>209
まずはこのスレだけでいいから過去ログ読んで来よう、な？

荒しの規制→出来ない
荒しへの注意→無意味
荒し発生報告→出来る
荒し対策指示→出来る

専ブラ推奨してさ
荒し出たら即ID報告
みんなでアボンを義務化しよう

>>219
いやあぼーんしても、梅荒らしや、安価総取りはスルーしにくいんだよ

梅嵐で困ってたけど運営が助けてくれなくてた絹旗書いてた人がいましたねえ

何人も梅荒らしで疾走してるからな・・・

絹旗スレの連続投稿は焼いてもらったんですけどね
即回線変えられていたちごっこでした

マジかよ運営見直しました

そういえば最近荒らしとIDが被るんですがどういうこと？
IDってどういう仕組みなの？無知ですまん

>>220
埋め荒しはあれだが安価そう取りはやり方次第だろ
埋め荒しされようがなんだろうが続ける安価スレだってあるんだし

運営は荒らしに対して何も出来ないんだからもう諦めろよ
月１で停止してた時と似たもんだ、荒らしはs速の華、これで解決
荒らされたり埋められたら諦めるでいいよ

あ、否定したいなら具体的な対策案だしてくださいね
無理でしょうけどwww

>>227
運営に巻き込まれが発生する規制を決断させるための煽りに見える

なにも出来ないんじゃない
なにもしないだけだ→巻き込まれる人がいるからな

１のために多を捨てるか
多のために１を捨てるか

運営は前者の姿勢なだけ、それを非難は出来ないよ

前にss速報の主役は作者だとかトンチキな事ぬかすアホがいたな、ここの主役は作者様じゃねえ、俺たち荒らしだこのスタカンどもが！
ここで一番力があるのは俺達荒らしと呼ばれる者なんだよ、そこの所よーく覚えておけよ、雑魚共が！

結局のところ、ピンポイントでユーザを跳ねるにはアカウント制にしてSMS認証をかけていく程度しか方策が見つからないのが現状です。

その場合SMS認証にかかる費用をどうペイするのか、開発費用、増設するサーバ費用をどう賄うのか。
匿名掲示板でSMS認証＆アカウント認証をするべきなのか。その辺を考えなければならないわけです。

現状こう言ってた管理人が細部をどう考えるかの方針決定待ちだからな、二か月前のレスだけど

管理人はこうするつもりですに沿った問題点を上手く解決する画期的な案の提示はこちらからはなさそうだし
管理人からこうしますってアナウンスがあるわけでもないから、黙って待つのが一番だけど如何せん長い

せめて一言欲しいよな
なにも考えてないんじゃないかとすら思える

>>228
懐かしいな巻き込まれ規制目的の荒らし
有料の●とか買って普段はそれ使って規制回避し書き込みつつ自分の回線が規制解除されたら即座に大規模荒らしして規制再開させる
プロバイダを複数契約しつつ渡り歩き全部規制させて大規模規制誘発
通報されても解約されにくいプロバイダの情報を荒らし同士で共有と凄まじかった

>>217
こういうキャップについてなんも知らないやつが荒らしをしている衝撃

>>233
そこまでやるとなると最早荒らし行為が生き甲斐になってんだろうな

自分は荒らしではないと思い込んでる荒らしは厄介だな

俺みたいに荒らしと理解した上で開き直る奴のほうがまだマシだよな
自分のやる事がどんな事なのかすら客観的に理解できないからあんなのが生まれるんだの
サイコパスか社会に出たことすらない餓鬼と一緒、まぁ餓鬼なんだろうけどな

まぁ開き直ったら開き直ったで見てる側からしたら面倒くさいんだろうけどな

つまりサイレントホモって無関係の他人を人質にして好き勝手やらかすテロリストと同様なクズなのね
自分を規制すれば無関係な人間も巻き込まれるけどそれでも規制する？って開き直ってるクズ

こいつが規制されれば便乗してる荒らしも大半消えると思うんだがねぇ

それが規制されないからこのスレが大繁盛なわけでして

この夏は特にスルー検定の難易度が高かったな…

俺テロリストらしいぞwwwここにわざわざテロする価値があると思ってるとかwwwwww
テロリズムの意味判ってるのかな？まぁこんな発言してる時点で判る訳ないかwwwwwwwww
世の中のテロリストは遊びでなんとなくテロ起こしてるって言ってるんだからなwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>239
スルー検定の問題内容に変更はないだろ
検定に落ちるような馬鹿しかいないだけ

無関係の他人を盾にして好き勝手やるクズの所には否定しない辺り、クズの自覚はあるってことか
だからさして重要な点とは外れた所をことさら論っているわけだ

突っかかってきたのを見て遊ぶために絡みに来てるクズなんだから、正論混ぜてここはおかしいだろって突っ込ませようとしてるんでしょ
名前欄でわざわざ主張してくれてるんだから何言ってても触ったらダメなんだって

>>241
当たり前だろ？え？なに？クズですが何か？
こうやってスレに寄生していたずらに場を煽るだけのクズですが何か？
このs速はクズでも存在を認められてますからね、別にクズでも大手を振って歩けますし

ところで、クズに触れる貴方はなんなんですかね？
普通の人ならこんなクズごときスルーしたりするハズなんですが・・・
あぁ！スルー検定に落ちたクズ以下のゴミさんですか！検定に落ちたからって八つ当たりしないでくださいよゴミwwwwww

>>243
最近やけに沸点が低いね。何かあったの？

>>243
自己紹介乙

>>243
突拍子もなく聞くけど
リアルでは何やってんの？

荒らしは批判するが、結局のところ具体案なしって引くわ
何もできないのに荒らし認定しかできない自称自治民は黙ってろよ

>>244
徹夜4日目かな

>>245
で？煽ったつもり？
その程度の煽りしかできないくせにわざわざ安価つけんなよ気持ち悪い

>>246
今は仕事に追われる毎日だわ
ゲームとかやりたい、ソシャゲのイベント走りたい

仕事してたのか
徹夜4日もするような仕事ってなんだ

仕事が原因で徹夜とは言ってないからな、
単に自己管理が出来てない可能性もある
逆に仕事で徹夜だったら同情するwwww

仕事に追われる毎日で徹夜４日目で
こんな場所で荒し行為とか
人間として終わってんなwwww
こんな頭おかしい人にも仕事させてあげる職場マジ尊敬するわ
あいやこき使ってるだけかwwww

ここでしかストレス発散できないとかかわいそうですね
違う形で発散できないのかな？

>>250
>>251
>>252
鏡見ろよ

>>253
っ鏡

>>253
レスよく読めよ馬鹿

>>249
いやまぁ家に帰れてるし寝てはいるよ
睡眠時間が3時間程度、家にいるのが１日5時間程度なだけで
完徹やオールじゃない

>>253
そいつら俺を煽る事しか能のない俺の信者達だから無視しとけばいいぞ
俺の書き込みを出待ちして煽る事に生き甲斐を感じてるんだろ、俺には全く理解できないが

背比べ

>>231
Twitterも止まってるしなー
せめて月１でなにか欲しいところだな

末尾O「荒らしは末尾Oで自演してる！」
擁護「煽る時点で荒らしだろwww」
擁護「荒らしの意見に対論なんて必要ねーよwww」
平日昼間「こんな時間に書込できるなんてニートだろお前www」

典型的なおまゆう

>結局のところ、ピンポイントでユーザを跳ねるにはアカウント制にしてSMS認証をかけていく程度しか方策が見つからないのが現状です。

これは『お前らがどうしてもっていうなら検討するけど？』ってニュアンスじゃないのか？
アカウント制に反対の人も多いと思うからまずこれについて皆で討議して（万が一）それでいく方向で固まることがあれば
鯖代とかの件も含めて検討しますよってことであって、今実際にアカウント制に動いてるわけじゃない

黙って待ってても何も変わらんしそれについてのアナウンスも無いと思う

突拍子もないこと言うが
荒らされたスレを応援するスレを作ってみたらどうなるだろう？

ここに荒らし報告をすると、みんなが突撃して応援する感じ

いろいろと問題ありそうだがやってみたかったりする

問題しか無い気がする

結局レス消費に繋がっちゃうぞ
埋め荒らしの援助にもなる

荒らし達がターゲットをみつけやすくなるんじゃね？

それ荒らしとやってること同じだから

だから荒らしには真・スルー以外は餌だと何度言えば

なあまた自称ミムラがアイマススレ荒らしてるけどミムラなんかしたんじゃねえの

見つけても何もしないのが俺たちに出来る最善手

>>266
では検討するとしか言ってないけどどっかで規制宣言したか？

>>267
そのスレの作者も読者もスルーしてるからまあなんの問題もないね

自治スレの住人が自分で認定した荒らしすら放置できてないから仕方ない

【ご注文はうさぎですか？】あんこがきらら世界を旅するスレのルールを決めるスレ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1409485103/)
これって規約違反でしょうか？
雑談スレの方で別スレたてて決めろと言われたので立てたのですが、確かに規約を読むと違反っぽいですね。
違反の場合は削除したいのですがどうしたらいいでしょう？

>>271
依頼出すならここで
■　HTML化依頼スレッド Part22
■　HTML化依頼スレッド Part22 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408449945/)

>>271
テンプレ中の固有名詞のほとんどが分からないので何とも言えないが、リレー形式orオムニバス形式なのだとしたらOKという前例があったはず。(もちろん過疎ったら通常のHTML化ルールに従って削除される可能性もあるが)

とりあえず、HTML化やその他の基本的な知識を↓のテンプレを読んで知っておこう。
■ SS速報VIPに初めて来た方へ
■ SS速報VIPに初めて来た方へ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1406201788/)

該当スレ読めばわかるんでしょうけどとりあえず相談するならもう少し分かりやすく書いてください
具体的にはSSかどうか、誰が書くのか、終わるタイミング(誰が依頼を出すのか)、規約に反しているというのはどの点がどの規約に反しているのか

SSである、注意点が明確に記載されている、きちんと進行されて放置されていない
これを守れば大体は問題ないと思いますけどね

>>273
一応リレー形式でやりたいと思ってたのでその主軸になる作品の雑談スレでルールを決めようと話題を出したら
専用スレ立ててそっちで続きはやれと複数にいわれたので立てたのですが、どうもやっぱ違反っぽいですね
もしルール決め続行するならやっぱ雑談のほうでやることにします。

>>272
どうも

細かい話かもしれんがHTML化は削除ではないのでは？

雑談スレ一つってルール前ここで話してたけど、途中うやむやになって流れてるよね
どうしても立てたいならパー速？
自分で考えて細部まで考えてそれでも進行途中に問題あればそのとき柔軟に変えていけばいいんじゃねと思うけど

作者以外依頼の立て逃げって>>1が立ててから24時間以上放置されてたらそう判断していいかな

もう依頼されたみたいですけどちょっと話し合う位ならこのスレ使うのをお勧めしておきます
雑談しようぜ Part2
雑談しようぜ Part2 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1376842623/)

じっくり話し合いたくて本当に場所がなかったら>>273の>>2にある避難所とかも適当にスレ立てて使ってください

なぁなぁwwwwwwwww
面倒だからローカルルールで「作品投下後作者の痛いあとがきや回収できなかった伏線のネタバラシ」を推奨しようぜwwwwwwwwwwwwwww

痛いあとがきのスレ見つけたから注意したら信者に絡まれてうざいんだわーwwwwwwwwwwwwwww
作者の解説がないとか有り得ない！俺ルールを押しつけるな！とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>275
まぁああいう系は建ってもすぐに廃れてるし
ヤら無いのが吉じゃないかな
やるなとは言わんけども

ごちうさSS雑談スレができてたんですね、知りませんでした
ざっと読んできましたが、SSのルールを決めるためのスレであれば、dosさんが挙げている避難所でも、VIPサービス内ならパー速とか製速とかでもいいです

しんのすけシャドーモセスが、まだ続ける意思があるのに半ば強引に依頼させられたんだが、
・SSでない解説はローカル違反なのか
・それらを否定して依頼させるのは荒らしではないのか

これを頼む

>>282
言い方はきつくなるがどう考えても荒らしに負けて依頼したテメーが悪いに決まってんだろ
気になったんだったらここに聞きに来てからでも遅くなかったんじゃねーか？
まあ依頼出しちまった以上戻ってこないから諦めろしか言えんが……

>>282
>ss解説ローカル違反
別スレわざわざ立てて解説してたら批判するが、同スレ内でsage進行でごく短い期間ひっそりやる分なら別に問題はないだろ
仮に違反だったとしても、荒らしすら放置な今日に比べれば可愛いもん

>依頼を出させるのは荒らしか否か
最終的に依頼を出すか出さないかを決めるのは作者自身
連投等で、続行不可能な状態になり依頼を出させたなら十分荒らしだが
今回のように周りに少しとやかく言われたから依頼を出すというようなメンタルに問題があると思う
そもそもの発端が長ったらしい「あとがき」が原因だし。長編書き切ってテンションが上がってしまったというのは分からんでもないが
運悪くホモに見つかったが運の尽きだと思った方がいい
俺的には、ホモの言い分も理解出来るからそのスレでは傍観してるよ

>>282
上
違反ではありません
SSを書かず長期的に雑談だけしていた場合は注意をすることもあります
下
その点だけを見て荒らしと判断する可能性は低いです
作者が無視しても荒らしとされる人が粘着して不快にさせる書き込みを続けた場合は対策する可能性もあります

回答ではありませんが作者が一言いつでもHTML化していい旨を書き込んでくださるなら、今から解説等を書いてしまえばいいとは思います
依頼されたらすぐに消す、って訳でもないので荒らしを無視して解説だけ投下してしまうのをお勧めしておきます

>>285
だったらそれもローカルルールに記載しようぜwww
違反じゃないんだろ？好きにやればいいんだろ？だったらこんな事件が起きないようにちゃんと書いてやらなきゃwwwwww

s速では前書きあとがき気持ち悪い解説や一人語り何でも自由です、それを妨害する奴こそ荒らしですってさーwwwwwwwwwwwwwww

>>286
まあルールなら書かないと仕方が無いな
という訳でこんかいの

>>287
おう、書かれるなら辞めてやるよ

>>286
まあルールなら書かないと仕方が無いな
という訳で今回の事を纏めると
1,ルールを書いていない運営に問題がある。
2,それを確認せずにキモイ後書きを書いた挙句少し言われたくらいで依頼出して荒らされたと騒ぐ糞メンタルのキチガイ
3,ちょっと難癖つけただけのいつも通りのサイホモ

この順番で悪いな

>>285
そういう細かいルールまとめてくれないかな
正直、運営が降臨して判断するまで自治スレすら何もできないとか意味不明

例えば完結後何日までにHTML化とかその他様々
細かいルール作って頭おかしいのとイタチごっこって面倒すぎるな

「SS書いて、完結未完結にかかわらず終わったら最後は自分でHTML化依頼しろ」
ここまでしか書いてないLRにかけつけて、勝手に後書きは[ﾋﾟｰｰｰ]って喧嘩腰で絡みに行った奴が屑なだけだし

というか依頼出してから落ちるまでダラダラ書くとか普通にやってる奴多いというか…単に無知だわな

なんでもかんでもルールがないとダメってのがなぁ
まぁサイホモみたいなやつがいる時点でそれは望めないか

サイホモ・荒しは関わらず放置もルール追加で

ｓｓwikiの方に過去あった相談や事案をまとめたらどうか、と思ったけど無理なんかね？
毎回>>1に付くから便利かと思ったんだが、こういうwiki記事とか全く触ったことがないからさっぱりわからん

いい案ではあると思うけどそれ以前の話で
SSWikiのHTML化依頼に関するこのページ知ってる人ってどれくらいいるんだ
http://ss.vip2ch.com/ss/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%97:HTML%E5%8C%96

>>293
ルールもなければ、ガイドもない
気に食わなければ荒らし認定
さらに携帯で自演し放題

そんな状況じゃ報告すら私怨か荒らしかどうかも判断できないし、自治のしようもない

>>294
それはいいですね
http://ss.vip2ch.com/ss/jichi
http://ss.vip2ch.com/ss/H:welcome
のどちらかにぶら下げて書いてみましょうか

あの、この板スレごとの細かいルールや自治はそのスレの>>1に任せるって話では…
今あるルールが緩いのはその辺もあるし初めて来た人用のスレとそっからのリンク見れば決まり事は全部分かるようになってるぞ

SSの投下以外に雑談してもいい、投下が終わってから解説していい
さすがにこんな事までルール作ってたらキリがないと思います

一つ考えていた事として、作者に対して荒らしにどうするかアドバイス的なものを初めてスレにでも記載するのはどうですかね
荒らしはスルーが鉄則というのは2chを利用したことがある人なら共通認識としてあるでしょうが、
その辺が無い人は荒らされやすい傾向にあるのではと個人的に思います
そこに一例として今回の件も載せることができると思うので特にルールを決めなくても対処できるのではないでしょうか

ルールではなくアドバイス的なものであることを強調してあるのならいいと思います

★付きの方々の書き込みは読む人によっては『暗黙の了解』や『慣習』、『エチケット』のようなものだと捉えられかねません

荒らしはスルー、これはほとんどの場合で正解だとは思うのですが例外もありますし、多少の荒れは覚悟してでも
そのスレの作者がその書き込みに何か言いたい事があるのなら、それはそれでかまわないと思うのです
（上記はあくまでも個人的見解・そして作者以外の外野がやいやい言うのはまた別の話です）

荒らしに反応してしまった、何かの理由で敢えて反応することを選択した作者さん達が、下手をすれば
『エチケット違反したのは作者の方だ』『慣習を守れないのだから叩かれて当然』みたいな流れにさらされかねないと思うのは
自分だけの取り越し苦労なのかもしれませんが

少なくとも俺ならそうやって煽るわ
だってきちんとしてればしてる分煽りやすいし

けどきちんとやってないと例え作者が間違ってたりおかしな事に注意しても脳死の信者達から変な煽りが飛んでくるからちゃんとルール整備はするべき

面倒くさがって中途半端にルール決めたりするからこんな事になる、利用規約がなんであんな長いのか考えてみろよ
とおもうわ

荒らしスルーが正解じゃない例外ってこの板でどういう場合？
話聞くような奴なら荒らしなんてやらんし、例外なく荒らしには話しかけるべきではない気がするけど

取り越し苦労、というかそういうこと言うやついたらそいつらこそまさにスルーしなきゃいけない相手でしょ

梅嵐

色々ご意見ありがとうございます。挙げられたことに反応すると

荒らしの相手をしても基本的には何もメリットがない、スレが完結するまでの障害にしかならないと私は思ってます
それどころかデメリットとして、読者が読む気を無くす、ISP通告なり規制なりでスレを確認する際にさらに面倒なことになる等が挙げられます
最終的に荒らし相手に何か書き込むのは作者の自由ですが、アドバイスでは上記の点を強調すべきと考えています

荒らしに反応した作者を第三者（作者・荒らし以外の読者等）がさらに煽る、これは確かによくある例です
ただ、>>302の方が言うようにそれも含めて作者はスルーすべきではないでしょうか

それと、作者だけでなく読者等の第三者にも合わせてスルーを促すようアドバイスに盛り込めばその辺も対処できるかもしれません
作者がいくらスルーしても荒らしが消えず、第三者が荒らしの相手をして面倒なことになるというのもよくあるので

以上、とりあえずこれだけ書いておきます。他の方も何かあればお願いします

このサイレントホモは荒らしだって自覚してる荒らしだからまだいいよ。反応しなくなったスレに執着することはあんまりないし。荒らしに対してはきちんとスルーをするってことの大切さを教えてくれる。

っていうのは自分のスレが荒らされてないから言えることなんだろうなあ。実際こいつに荒らされてたらどうしよ。１ヶ月くらい放置しちゃうのが正解か？あとスレ見てて思うのは荒らしが居るときは擁護側も無駄にスレを進めるだけの害悪にしかなってないってことを理解しなきゃいけないことだよなあ。読み手も意識持たないといかんわ

荒らしにマシも糞もないんだよ毒されてるぞお前

スレ教えてくれたら見に行ってやるよ
ただ、俺の場合特におかしな点があったりとかしないと荒らさないから荒らせなかったらごめんな

うん絶対教えないしそもそも今書いてるスレないからごめんね
でも理由のある荒らしはまだ納得できる。俺が気に入らないからといって荒らされるスレの多さといったら……

あ、でも基本的に荒らしはｋｓｇｍとしか思ってないけどね（熱い手のひら返し）

SSL君はその性格に問題ありそうなんかこのふいんき←(なぜか変換出来ない)の>>1どっかのスレでみた希ガス

荒らし認定する奴に限って煽り口調の上にスルー耐性皆無の法則

安価嵐、マルチポスト、宣伝くんは完全スルーで対応できるだろうけど、埋め嵐や安価潰しは放置じゃどうにもならん
この辺りはラインをはっきり決めて警告なしの即焼きでもいいと思う

でも、それ以上にスレが荒れる原因はマジレス応酬からの煽りあい
作者そっちのけで罵り合ってるスレもよく見る
ホモ含めしつこく荒らし認定されてる奴のほとんどがこのパターン
この場合はマジレス応酬してる奴らも同罪で規制対象にするとはっきり明記するべき

焼きってそんなにすぐできるものなのか？

「荒らしに触るのも荒らし」ってところまで規制し始めると
管理人が嫌ってる巻き込み規制とほとんど一緒でしょ
荒らしはスルー（埋め荒らしは報告）を周知する以外ないって

同一人物の連続した同じ内容の書き込みの規制とか
単にスレ立てた人以外の連投の禁止とか埋めには多少効果あると思うけど駄目なんかな

>>313
アンチや気に入らない意見を荒らし認定して更に煽るような奴らは荒らし以外の何者でもないよ
昔から言われてる「荒らしに反応する奴も荒らし」そのもの
擁護する意味がわかんないんだが

規制の対象にすることで諌めることも可能になると思うんだけど

荒しスルーを『推奨』から『ルール』にしたい。と？

>>316
作者はスルーしてるのに関係ない奴らがSSそっちのけで言い争ってるの見ると、俺はそっちのほうがいいと思うけどな
荒らしにしつこく反論してる奴らって「荒らしを懲らしめてる俺は正義」と思ってるから何言っても聞かないしさ

本当に規制するかは置いといて、ね

ごめん、sage忘れてた

>>316
作者はスルーしてるのに関係ない奴らがSSそっちのけで言い争ってるの見ると、俺はそっちのほうがいいと思うけどな
荒らしにしつこく反論してる奴らって「荒らしを懲らしめてる俺は正義」と思ってるから何言っても聞かないしさ

本当に規制するかは置いといて、ね

～したい。と？とか置いといて、ね
ってなんなの臭すぎじゃない？酔ってるの？
しかも意味不明な連投してるしこれは規制対象だわ

どこまでが荒らしでどれに触れたらアウトなのかとかその辺の区別が難しいんじゃないの

擁護というかどこから？がめんどくせえじゃんそういうの
例えばこのスレでコテに触ってるのも規制するとして、一レスで規制はやりすぎじゃね？　ってことになると
じゃあどれが荒らしで、それにどれくらいどんなふうに構ったら規制するの？　って話
そこをきちんと決めないと、かえって煽りの材料になる可能性高いと思うけど、厳密に決めるの多分無理でしょ

明確にルールにせずとも、数十レス数百レスとかID真っ赤にして戦ってたら
単純にスレッドの進行妨げてる埋め荒らし的なものとして報告してもいいと思うし
そこまで酷くないのはどっちもスルーってことでNGですむ

仮にそれをルールとしても
少なくとも１度は実行する必要があるんじゃないかと思う

現在進行形で荒しは規制される『かもしれない』となっているけど
いっこうに居なくならない、されない、出来ないって状態なんだよね

つまり、『されるかもしれない』は『されない』と舐められてる
実際、そう言ってる荒しも見かけた
だからこそ、『されるかもしれない』ではなく『される』と言うのを示す必要がある

だから、自分はそれをルールとするのは反対だな

>>319
SSの会話で「～したいと？」よりは「～したい。と？」
の方が分かりやすいし疑問に思ってるって言うのが
強調されてるように感じるからよく使うんだよ
不快に感じたならすまんな

>>320
それ言い出したら明確な基準のない今の荒らしの規制も全て無効になるぞ？
反論のための反論は非建設的だよ

>>321
俺的には規制はどっちでもよくて、荒らしに反応する奴らに正義を与えなきゃいいってだけ
極論言うと、運営が「荒らしに過剰に反応してる人は荒らしと認識します」と一言発言してくれるだけでいい

>>323
正義を与えようが与えまいが荒しに反応する人はいる
『認識します』では無意味なんだよ
実行しなければルールに意味も効力もない

>>323
その極論で良いなら初めてスレで言ってんじゃん
荒らしはスルー　あくまで推奨のニュアンスでだけど

　→必要以上に煽る、埋める、スレッド乱立等、行き過ぎた行為は荒らしと見なされます。
　　荒らしを見かけた際は作者も読者もスルーすることをお勧めします。荒らしに構うのも荒らしです。

現在対応が明言されてるって言えるのはスル―しても解決しない埋め荒らしとかスレッド乱立でしょ
暴言とかその他はイタチごっこになるから各自NGしてくれが今のところのここの基本方針では

度重なる罵詈雑言による荒らしのレスを機械的にあぼーんしてってたら、この度めでたく自分の投下したSSまであぼーんで透過されたでござる

運営でもなければ、権限もないのに「ルール改変」に必死で常駐して反論してる人達ってなんなの？
運営の自演なの？

ただのSS作者、イチ読者なら不便な点や迷惑な点は改善してほしいと思うのが自然だと思うんだが？
しかも、反対の理由に運営の都合や方針を、さも常識のように出して来るのが意味不明
それを判断して可能かどうか判断するのはお前らじゃないだろ？

反論してるのは俺だから俺の事かな？

不憫な点、迷惑な点を改善して欲しいと思うのは自然だけど
そこで上げられた『提案』に『反論』するのも自然だと思わないかな

『意味が無いこと』をしたって『無駄』だから
やるなら『意味』あるいは『効力』のあることをして欲しいんだ
だけど
ID:yugD1vnIOの上げたものに『意味』または『効力』を持たせるには
生け贄が必要不可欠だから駄目だと反対してるんだ
作者だろうが読者だろうが生け贄にはなりたくないからね

結局おれはイライラを文句にしてぶちまけに来てるだけだから邪魔すんなって人か

反論のための反論は非建設的だよ(戒め)
過激派は独りよがりが過ぎるんだよな

あ、俺の言ってる荒らしはホモみたいな荒らしのことな
>>329はホモみたいな荒らしを規制するのにも反対なの？

で、俺からしたら生贄って考えが理解できない
しつこい擁護は自分を正義だと思ってるからどんな諌言も聞き入れないのが現状
自己満で荒らしに油注いで荒らしそのものになってる擁護を規制することになんの不都合があるの？

無限ループってこわくね？

とりあえずルールにしても
荒らし→スルー出来ない子出る→ルール違反指摘がいっぱい→結局埋まる
だと思いました

糞コテは

明らかにスレッドの趣旨に反する行為（または違法性・LRとの相違を指摘するに事由が十分足らないにもかかわらずスレッドの進行を妨げる行為）

に抵触してるように見えるし目立つし、巻き込みなしの規制が可能になったら規制されるんじゃね？　運営じゃないから知らんけど
イタチごっこになるから規制あまりしたくない管理人の現状で、「荒らしに構う荒らしだからやめて」を推奨じゃなくてルールにしても
有名無実化して荒らしの煽りの材料として優秀になるだけで意味ないと思うよ　推奨で十分

無限ループはエンドレスエイトだけで良いよ

>>332
SHさんを規制したい気持ちはあるよ
これまでにそういうレスは沢山出てると思う

でもその規制をすることで『巻き込まれる人達』と言う『生け贄』が生まれる
それが駄目だって言ってるのさ
荒巻もそれが嫌だからしないわけだし

運営が『したくない』としてる事を
ルールにしたところで『無意味』『無効力』だと思うんだよ俺は

なんだかここのみんなも荒れている印象
そう考えるとSS荒らしの影響ってすごいなと実感できる

久しぶりにこのスレ見たけどなんか殺伐としてるね

>>336
ID変わってたらすまん
確かに規制の巻き添えは不可避かもしれないけど、巻き添えを極力回避したいのは運営の都合
一般人はそんな都合に関係なく批判や要望は言ってもいいと思う
掲示版を使用させてもらってるんだから運営様々ってのもわかるけど、運営の都合を「察して」不満や要望を批判、封[ﾋﾟｰｰｰ]るのは違う
しかも、それを運営以外が言うのはもっと違うと思う

論点に関して個人的なまとめ。ニュアンスの違いや取りこぼしがあっても知らんよ。　(´・ω・｀)

[A]: スルー推奨に賛成
(1): 一般的に荒らしはスルーで対処が効果的
(2): 荒らしに反応するのはメリットがなく、また荒らしによる被害の拡大や煽りの応酬(まさに荒らしの思う壺)というデメリットがある
(3): (1),(2)に関して作者や読者に啓蒙が必要
(4): 荒らしに対する煽り返しを正当化させてはならない→板全体としての姿勢を示す必要があり

[B]: スルー推奨に消極
(1): 推奨とした場合、荒らしに反応した人がそれを根拠に煽られる虞がある→荒らし被害の拡大へ
(2): 埋め荒らし and/or 安価潰しはスルーだけでは対処不可

[C]: スルーのルール化に賛成([A]以外で)
(1): 推奨だけでなく何らかの措置を講じ(る姿勢を示さな)なければ荒らしへの反応を抑止できない
(2): 荒らしに反応するのも荒らし。規制は順当

[D]: スルーのルール化に消極([B]以外で)
(1): 線引きが難しい
(2): [C](1)には言わば見せしめが必要→(1)や巻き込まれの問題へ

>>329
生贄も必要だろ
それで速報がより良くなるならば生贄だって必要さ
そうだな…とりま最近の例としては候補に上がっていたサイレントヒルの作者とかがいいんじゃね？
アイツいなけりゃお前らが目の敵にするサイレントホモもいないわけだし

くどい

>>329
生贄も必要だろ
それで速報がより良くなるならば生贄だって必要さ
そうだな…とりま最近の例としては候補に上がっていたサイレントヒルの作者とかがいいんじゃね？
アイツいなけりゃお前らが目の敵にするサイレントホモもいないわけだし

>>339
これで言うのは最後にする。頼むから理解してくれな？
運営の都合云々抜きにしてもって言うか初めから抜きで言ってるけど
簡単に言うと

『運営が巻き込みたくない』って言ってるから『反対』？

違うんだよ

『自分達が巻き込まれたくない』から『反対』なんだよ

何回レスするんでつか？

あ、あれ？連騰してた

ロックしましたは書き込めてるって何度言えばわかるんだタコ！

いや画面が固まっちまってブラウザバックしたら大変な事に…すまんな

その前にsageろカスが

POSTした後にブラウザバックしようとしてもブラウザから警告されないの？
……と思ったけどスマートフォン用とかだとそんなものなのかな。

俺の名前が連呼されててワロタ

まぁ頑張れ
ただ下手したら俺みたいにコテを授与されるかもしれないからほどほどにな

あれ、sageも無くなってる
いつからだろ…
色々とスマンがこれ以上サイレント君のように荒らしに構いすぎて第二の荒らしになる様な真似はさせたくないからな、生贄にはちょうどいいと思う。
あーゆーのなら誰も困らんし、もしもしだし。

　生贄なんて直ぐに耐性ができると思うよ。
そうでなくとも、(このような場で)「生贄だ」と言いつつ規制を執行しようという時点で効果はそんなに見込めない。
だとするとコストパフォーマンスはかなり低いでしょ。
だからこその>>321のような主張なんだろう。
　それに、荒らしに対する直接的な規制の規模が小さい現状でその他への規制を行うのもまた合理性にかけるだろうし。

ひとつだけ議題提示

俺の荒らしたスレをなんでhtml化しないの？
なんかわざわざコテ付きが擁護してたのは知ってるけど別に取り消し依頼もされてないのにずっと残ったままだよな？
これって運営側が自分の好みで運営としての仕事を放棄してるってことだろ？ん？おかしいよなー？
運営が放置してるせいで掘り返して荒らし返す馬鹿まで沸いてるんだが？運営がとっとと消せば少なくとも事態は収束するんだが？

あれれー？おかしいなー？運営なのにわざわざスレが荒れ続けてる事を黙認してるぞー？

ところで荒らしがvpmとか使ってたら、特定できるの？
梅荒らしていどじゃ警察とか動いてくれるのかな？

VPN？

>>358
うん、それだ

色々とご意見ありがとうございます
とりあえず私は>>299で提案し、それに関してのメリットデメリットも色々出てきました

掲示板に不慣れな方を対象とした荒らしに関するアドバイスを初めてスレに記載する
これをやるかどうかをまずは決めていくのがいいと思うのですがどうでしょうか

規制に関する話も出ていますが、これは今回の私の提案と別問題と捉えています
誰をどういった理由で規制するかはガイドラインや規約、管理人の意見で決定されるべきであると考えているのがその理由です

また、ルール化すべきとありますがそれこそデメリットが強いように感じます
荒らしに対して多くの人が持っている考えを知らない人に説明するのが目的であり、
ルール化して押し付け破った人に何か罰則を与えるというのは私の提案とは異なります
ただ、sageと同様の事態になってしまえば、いくら私が異なると言ってもルール化したのと同じことになってしまうでしょうが

最後に書くと私の提案に対して
デメリットが強ければ今回は見送る、被害を最小限にできる可能性が高ければ実行していく
という感じで考えてくださる一応提案したことに関しては決着がつくので助かります

以上、長くなりましたがよろしくお願いします

乙
栗ちゃんをだせー

見てなかった
なんでしょうか

乙乙

>>360
荒らしにマジレス勢は規制しなくていいと思うけど、強い口調で荒らしと変わらない事を注意書きに書いておくのがいいと思う

それとローカルルールに「ルールや板のマナーについては自治スレッドへ。」ってあるけど、ここに来ても何もまとめられてない
運営の発言、規制例のまとめなんかを書いたテンプレを作るべき

　初めてスレにあくまでアドバイスとして記載する分には是非ともそうすべきだと思う。
元々あのスレはそういう性格のものだろうしね。
　スルーだけでは対処しきれないと指摘される案件(埋め、安価潰しなど)については、その場での反応は控えて自治スレに相談するように呼びかければ十分だと思う。(どちらにせよその場で反応しても無意味だろうし)
　ただ、初めてスレの>>7に「荒らしはスルー」と明記されてなお今回のようなケースが頻発する現状で効力を発揮させるのには別段の工夫が必要だと思うけど。(例えば>>1の「これだけは覚えておいて欲しいルール等」に昇格させるとか)

まともな指摘が来るとここ急に静かになるよな

埋め荒らし、安価潰しが来たらここにURL貼ればいいの？

>>366
否定文は簡単に思いつくけど意見に同意するのは簡単に出来ないのが人間だから仕方ない
それか揚げ足とれないから顔真っ赤で黙るしかないんだろ
それか忙しいか

>>364
上　ご意見ありがとうございます。実行する際は反映させようと思います
下　>>297でKastanieさんが書き込んでいるので相談して何とかできるようにします
　　　既に何か動いているようなら協力していく形を取ります

>>365
埋め等に関してはその通りだと思います。文章を作成する際は自治スレや焼き依頼スレの説明を入れた方がいいですね
その他の工夫についても私含めて皆さんで色々と考えてもらえると助かります
初めてスレの>>1に追加、これは反映させようと思います。色々ありがとうございます

反応するのが遅くなるかもしれませんが、引き続きご意見いただけると助かります

>>367
基本的には>>2にある以下のスレに依頼すると良いと思います

BBSバーボン規制解除、焼きまたはあぼーん依頼スレッド

このスレに貼られても私や他の人が無視するという訳でも無いですが

で、俺の書き込みに返事は無しなんだよな
どれだけ理由があろうが運営の癖に自分の価値観で対応を取りやめて、そのせいでスレが尚の事荒れてても知らんぷりなのは間違いないし？
言い返したら対応せざるを得ないんだから仕方ないんだけどなー

いやー、滑稽
運営としての仕事を放棄し、運営権限を振りかざし自由に振る舞う！
今は勝手な依頼取りやめで済んでるけど、いつか自分の気に入らないスレを勝手にhtml化するんじゃないかと戦々恐々ですわ
あ、もしかしてもうしてるのかな？何回かミスで消しちゃいましたーってのあったし

なぜ荒しに答えてあげなければいけないの？
ボクわかんない
運営の代わりに言っておく

荒らしをスル―しましょうって初心者用のスレに注意書いておきましょうねー
（でも自分は自治スレでご丁寧にコテつけてくれてる荒らしに触る）

なんだそれ面白すぎだろｗｗ

HTML化の依頼に際して(誰かさんの煽りによって作り出された)誤認があったと認定されたって事でしょ。
だから解説はLRに反したいという事を知らせた上でもう一度考え直してくださいって話なわけで。

これってしんのすけスレの話でしょ？

答えられない運営の代わりになんかまともな回答できないかなーって見に行ったら
ＨＴＭＬ化スレ、依頼処理済み350くらいまでで、しんのすけのとこまで行ってねーじゃん

ＨＴＭＬ化のペースが依頼量に追いついてないいつもの状態なだけでしょ

初めてスレで思い出したけど、結局荒巻は特定のスレを常に1番上に表示させる機能は追加する気がないのかね
あれ言い出したの何ヶ月前だっけ

>>371
>>243で相手にされない理由自分で書いておいて、なにを今更言っているんですかね？
貴方みたいなクズはスルーする、ただそれだけでしょ。いやあ滑稽ですねぇ

>>377
スルーできないお前も荒らし
今度からコテハンつけろな

>>377
焼き依頼出しておきますね（笑）

ここを見に来てる人で最初に初めてスレを見た人は少ないんじゃないかな
外部から面白そうなスレ見つけてここに来たって人の方が多そう
それで板のルールを確認せず書き込むからsage忘れや荒らしに構ったりするんだと思う

スレ一覧の上に持ってくるより
初めて書き込む人は自動的に初めてスレに飛ばしたらいいんじゃないかな
既出だったらゴメン

>>380
　一般のWebブラウザからの書き込みに対して実装すると仮定すると
始めて書き込む人の検出方法は「投稿・承諾事項の確認」の表示時と同じくcookieを使ったものになるだろうけど、
それだとcookieの削除のたびに自動で飛ばされる事になって面倒臭そう。
　やるのなら、自動的に飛ばすよりスレッドのリンクを表示するくらいがちょうど良いと思う。

wikiのリンクみたいに>>1に貼られればみんな見るかな

>>382
それいいな
あとはスレだけ見てる・専ブラだと気付かないこととかある速報トップの書くリンクが纏まってる部分をどう告知するかかか
投稿時の規約確認の部分に初めてスレの名前を上げるとか？

>>379
その程度の事じゃあ行使されねえよ
もしされたらここら一帯焼死体祭りになっちまうだろな

唐突なマジレスで草

荒らしに顔真っ赤にして絡むアホ本人が注意書きを読んでなくても他の奴が読めでいればいい
荒しと違って、自分が正義だと勘違いしてるから
>>378 >>379
みたいに叩かれればいなくなるよ

ID:rOic8SKV0
宣伝荒らし

>>387
見つけた書き込みはこれだけだな、他の場所でもあるのか

【艦これ】提督「なぁ、山城」　山城「なんですか？　提督」
【艦これ】提督「なぁ、山城」　山城「なんですか？　提督」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1409150032/)
↓
194 VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) 2014/09/05(金) 18:30:45.85 ID:rOic8SKV0

今上に上がってるスレの大半はそいつのコピペがある

宣伝荒しなりは報告するときにどこでどのレスか分かるようにしたらいんよな？
多いのは難しいか

どうやら宣伝荒らししたもののガン無視されて>>1が普通に書ききってスレ埋まって、新スレ立てたから宣伝荒らしもっかいしてる模様

埋め荒らし

八幡「こっちは平和だな……もう千葉には戻らない」つかさ「ど、どんだけー…」
八幡「こっちは平和だな……もう千葉には戻らない」つかさ「ど、どんだけー…」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1406919508/)

ID:eNodWtziO
ID:g8HAvm/9O

ID:JhyZrqyJ0が宣伝荒らしだわ
うぞえ

昨日の奴と同じ手口だな

宣伝多すぎて安価がうまく機能しなくてシャレにならない

宣伝辿ってわざわざ文句言いに来る人ほどSSLかと思ったらそうでもない
安価スレ以外だったらNGすればあんまり気にならないけど

機械じゃないんだからスルーすれば済む話

宣伝荒らし・コピペ荒らし、どんな荒らしもスルー推奨
荒らし叩きも荒らしの同類、荒らし叩きもスルー推奨すべきなんだろうが
なんで>>386は荒らし叩き叩きを推奨してるんだろうね？
自分の正義とやらで叩いてるんなら横から叩かれれば別の荒らしになる可能性だってあるんだろうに

>>398
正義感に目覚めちゃった自称自治戦士達がそうやって煽るからでしょ
正義は我にありって思想だから、自分が煽ってる自覚ないから困る

途中送信してしまった

だから、運営御用達の注意書きでもあれば自称正義も失墜するって話
注意書き出来たら荒らし叩きも荒らしなんだから、基本スルー

ひっそりやるためにsage進行してるスレを上げるなよ糞が

なんで荒らしに絡むのが荒らしになるなら、荒らしに絡む荒らしに絡むのも荒らしになるって気付いてくれないのかね
まあより完全に近い注意書きが運営から出ればもうちょい静かにはなるだろうけど
やっぱ『正義感』なんてものを現実に持ち込むとロクなこと無いなあ

読者に対する注意書きはもう十分初めてスレで出てるじゃんって気が

作者に関しては、スレ荒されてるようなときに自スレと同じIDで雑談スレとか色々書き込むと荒らしの目を惹くことあるよ
とかあってもいいかな？　って最近思ってる

>>402
ドヤ顔で書き込んでるとこ悪いけど、「荒らしに反応する奴も荒らし」って言う大昔からの常識くらい覚えとけな

もはや、荒らしの事を話してる時点で荒らしからすればいい餌になってしまうのかもな

日付変わってる前のレスに触れてる時点で

チャットじゃなくて掲示板なのだから自分が思うところがあれば何か月前のレスに触れても構わないと思う　に一票

「荒らしに構うヤツも荒らし←に構うヤツも～」←荒らしが言論封殺のために使う手口の可能性もあるので注意が必要だ　に一票

いや、言論封殺とかじゃなくて釣れそうなやつ釣る時に使う方が多いだろ
で、そういう奴は、いくら荒らしに触ってる人だからって煽るようなことするのはどうなの？　って人を泳がせて遊ぶ

>>407
まじで！？
じゃあ書きたい事たくさんあるから>>1-500まで１レスずつ丁寧に返事していくわ！
のこり500レス全部俺が貰うけど書きたいことあるんだから仕方ないよね！！

そう思うなら勝手にすればいいんじゃない？
日付跨いでるのに荒らしにふれてくれる馬鹿がたくさん居るから俺も捗るし
2chのルールすら知らないくっさいくっさいアホの俺ルールに構ってやるのも荒らしの勤めってやつよ、あー荒らしって忙しいわーwwwwww

そろそろこのスレを皮肉ったSSが書かれ始めてもおかしくないころ

>>404
何を言いたいかいまいち良く判らないが、その常識の延長線上で『荒らしに構う奴に構うやつも荒らし』
だろうになぜ荒らし叩き叩きを推奨しているのが判らないとレスしたんだが何処か意味通らないとこあったか？
それとも上記のレスそのものが荒らしに構っているのと同等でつまりお前も荒らしだと言っているのか？

>>409
それじゃここでレスよろしく頼むわ

>>412
煽られたからって切れんなよみっともない
ちょーっとかんがえれば頭悪い事いってるのくらい判るだろうにノリで書き込むから痛い目みるんだよ

え？まさか判らないとかそんなオチ？
半年ROMってろカスwwwwwwwwwwwwwwwwww

ID:JhyZrqyJ0(1) AAS
凛「シロウ。こんな怪談を知っているかしら」

vip2chｽﾚ:news4ssnip

UBW（凛ルート）後。

ロンドンの時計塔へ留学する直前の、１ヶ月間の話です。

初SSなので拙い点もあると思いますが、

どうか大目に見てやってください。

それではよろしくお願いします。

>>409とかお前はノリで煽っているようなもんだよな
煽られたかって煽り返すなよみっともない、ちょーっと考えれば頭の悪い発言しているってわかるだろうに

え？まさかわからないとかそんなオチ？
半年ROMってろカスwwwwwwとか自己紹介ですかwwww

>>413
切れてると思われるとは少し驚き。一体俺はどのレスで煽られたのだ。
ただ単に全レスに言いたいことがあるならやって、どうぞ。と進めてるだけよ。

なんで荒らしには触るなという話をしている横で積極的に触りに行ってるんですかねえ……

おはよう

>>415
はいはい(笑)
そうやってマジレスされたから真っ赤になって煽り返すしか出来ないもんね(笑)
自分の考える事が違うと煽り付きで否定されて悔しいね、ごめんね(笑)
だからわざわざ携帯使って自演してまで煽りたかったんだよね(笑)
ごめんごめん（爆笑）

>>416
あー後にひけないもんねー
一部の望みにかけて煽って規制を狙うしかないもんな
だってなーんも言い返せないんだし、仕方ないね、難しい事言ってごめんね(笑)
あ、かんじつかったらわからないかな？むずかしいこといってごめんね？wwwwwwwww

>>417
仕方ない、それがs速クオリティだ
自分の気に入らない物は徹底的に叩いて良いって暗黙のルール（）なんだから

まぁとりあえず
ルールに追記するにしても荒巻が動かないとねぇ
ここに来てくれれば良いんだけど望み薄だし

スマホではルール見辛いなら
投稿の名前欄を【荒しはスルー推奨触れるも荒し】
なんて馬鹿みたいなことしてもらうか？

>>393と同じ手口の宣伝荒らし見かけたらすぐこのスレに書き込んで教えてくださると助かります
よろしくお願いします

書き忘れ
9/5、9/6の書き込みは既に控えているので9/7、今日同じ荒らしを見かけたら教えてください

宣伝荒らしってどういうの？ここで宣伝です！って奴？
orzタワーとはまた別なの？

ただ単にスレタイとURL書いて、説明文みたいなの付け足して貼ってるやつ
タワーに比べると目を引かない分紛れ込んできやすい

昨日は安価スレなのに宣伝が８割くらいあるスレもあった

27 名前:VIPにかわりましてNIPPERがお送りします(SSL) :2014/09/06(土) 21:32:01.29 ID:JhyZrqyJ0
凛「シロウ。こんな怪談を知っているかしら」

凛「シロウ。こんな怪談を知っているかしら」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1409994706/)

UBW（凛ルート）後。

ロンドンの時計塔へ留学する直前の、１ヶ月間の話です。

初SSなので拙い点もあると思いますが、

どうか大目に見てやってください。

それではよろしくお願いします。

↑
こんなんよ、ウチは読者に始めから全スルーを呼びかけて1時間ほど書き込みをやめたらどっかいったけど

何が目的なのか…荒らしの中でもこいつは理解出来ない

作者兼荒らしがいたりする世の中だ
ひょっとしたらいるんじゃね？
運営兼荒らし、焼かれないのも納得がいく

しかも専ブラじゃなくてWebブラウザからしこしこ書き込んでるんだもんな。

ワロタwww
でもありそう、もしいたら最悪だな

ツール使ってないのかワロタ

P「春香に告白された」
P「春香に告白された」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1409589035/132)
これはどっちがアレなんだろうか…自演した>>1もアレだし、過剰反応してる方も悪い

過剰反応起こしてる奴はHTMLスレにも飛び火させてるし…
■　HTML化依頼スレッド Part22 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1408449945/676)

ID以外に端末をわかるようにできないのかな？>>1と同じ端末からだったら、日付とか投稿時間が変色するとか
それなら携帯併用以外自演不可だから、まれによくある同IDで自演疑惑で炎上とかもなくなるし
ついでに作者放置1ヶ月とかも判別しやすくなるんじゃない？最後のはホント蛇足だけど

一種のネタだろ、それ真面目に考えて反応したら負けだから
ただ、これはvipでやるべきではあったなノリが分からないから一部のアホが過剰反応してしまった

194: ◆5tAuYEuj7w [sage] 2014/09/07(日) 17:28:40.46 ID:f2Vr3xUKo(1/2) AAS
てすと
195: ◆IyEzx4THwQ [sage] 2014/09/07(日) 18:04:39.73 ID:5flftS530(1/2) AAS
すみませんトリップ変わってますが１です。トリップが被ったので新しくトリ変えます
196: ◆IyEzx4THwQ [saga] 2014/09/07(日) 18:06:51.85 ID:5flftS530(2/2) AAS
それと明日の夜少しですが更新します。
197: ◆IyEzx4THwQ [sage] 2014/09/07(日) 18:08:50.60 ID:f2Vr3xUKo(2/2) AAS
て
198: [sage] 2014/09/07(日) 18:25:18.95 ID:a5qpRYO4O携(1) AAS
トリバレはやスギィ
199: [sage] 2014/09/07(日) 18:43:03.03 ID:Vyi+i3Z3o(1) AAS
ID:f2Vr3xUKo
何者やｗｗｗｗｗｗ
200: ◆IyEzx4THwQ [sage] 2014/09/07(日) 18:53:39.07 ID:odyX3irbo(1) AAS
しかたないね

酉マネするキチガイを何とかしてくれ

検索して1ページ目に種が乗ってるんだが……

両方検索すると出ちゃうし不用心だったと言わざるを得ない

酉マネするキチガイって言われても、普通は真似できないんだから、される方が大問題だと思うが…

酉使って成りすましてメチャクチャにしたーとかでないんだったらほっとけよ

自己責任すぎて笑えないなこれ

那珂「……あ～もうアイドルとか言ってる場合じゃねえわ。川内ちゃんシメるわ]
那珂「……あ～もうアイドルとか言ってる場合じゃねえわ。川内ちゃんシメるわ] - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1410158506/)

ID:LFW7ZoXGO

宣伝荒らしが湧いてます

>>439
俺「上等だ！ラブライブの世界に入って全員まとめてヤってやるぜぇ！オラァ！」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1406237671/)

ここにもいた

他にも同じ奴湧いてたわ

この宣伝荒らしというのは何が目的？真意が読み取れない

ただの嫌がらせだろ
同類の荒らしが釣れて集まってきたらめっけもんみたいなこと考えてんじゃね

連続投稿・マルチポストについて、新しいリモホが現れるたびに
毎回個別に警告して、沈静化するか見守って、ダメならISP通告
というのは工数がかかりすぎるので、今日中にその無駄をなんとかします

>>443
実際それで集まることもあるからな・・・

トリップってつけたら自分のを検索してみるのが常識だよな

変な艦これ劇場　-鎮守府狂騒曲-
変な艦これ劇場　-鎮守府狂騒曲- - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1409906850/)

ID:SqUnUDQQ0

宣伝＆埋め荒らし

ことり「ないぃっ！」花陽「ﾏﾞﾀﾞﾜﾞｽﾞﾚﾞﾁﾞｬｯﾀﾞﾉﾞｫ!?」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1410190419/)
宣伝君　 ID:SqUnUDQQ0

八幡「そろそろ潮時だよな」かがみ「えっ…」
八幡「そろそろ潮時だよな」かがみ「えっ…」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1409990131/)

こっちも同じ奴
ID:SqUnUDQQ0

>>447-449：checked

各板にスレ立てだけして満足してしまった
連続投稿・マルチポスト行為は、焼き依頼スレとは別に受付するスレを作ったので
今後はそちらにお願いします。本件についての質雑は

■ 連続投稿・マルチポスト行為への対応
■ 連続投稿・マルチポスト行為への対応 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1410188691/)

でお願いします。報告を受けるスレは↓

連続投稿・マルチポストを繰り返す困った人たち

宣伝荒らしをして
「こんな宣伝荒らしに使われるようなSSを書く奴が悪い。だからそのSSを潰そう」
とかいうサイコパス的な考えに同調するやつらを集めるのが目的でしょ。こわ

宣伝荒らしされてるSS多すぎるしナイナイ

そもそも上がってるスレに無差別なんだから、この板自体を狙ってるって考える方がまだ現実的

上手いことNG使ってスルーでいいのに
宣伝されたスレに凸するやつが一番馬鹿

荒らしの目的を考えるのは無意味。
目的有りか単なる愉快犯か判断するのは不可能なんだから。

単純に、何処で荒らしが起こっているかの報告と、それに対する管理人がどう処理するかだけ。

まぁ目的なんてあってないようなもんだよ
俺だって暇つぶし＆鬱憤晴らし＆マジレスがやりたくて荒らしてるようなもんだし

けどまぁ、俺みたいなのは現状に不満があるからこそ発生する荒らしだし？
頭ごなしに荒らし=規制としか訴えない脳死くんよりはマシな事言ってるつもりだぞ？

現状に不満があるから暴れるって子供と変わんないな

まともに言ってもどうせ変わらないからな
そもそもまともに言えば何でも解決するならテロも暴動も起こらないよ
こちらの主義主張を伝えて同意を得る一番の近道は実害を出すことだってのは歴史が証明してるからな

まぁそんな崇高な理念の元に荒らしてる訳でもないけどな
所詮変わればいい程度の暇つぶしだよ

【続】矢車想「IS学園…今の俺には眩し過ぎる」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/news4ssnip/1393955435/l20#foot)
このスレで周りから散々ageるなって言われてるのに意味もなくageる荒らし

ID:4TlyL1S0o

前に↑のスレにも表れた宣伝くんと同一人物だと思われ

キチガイには構うなよもう

荒らしをスルーできない奴は荒らしでしょ

宣伝と埋め荒らし、マルチポストの厳格ルール化
（累計書き込み数による無警告の規制等）
荒らしに反応するバカへの注意

これで解決すると思うけどな

テスト

……！？　誰だお前は！

そいつは…！消されるぞ逃げ

消しゴムって誰だｗｗｗｗｗｗ

新しい削除人だろ

ところで消しゴムって英語にするとちょっとだけカッコいいよな

>>463
テストはテストスレでやれよな。
全く、最近のキャップ持ちはそんな事も分かｒ

確か前にもテストしてたキャップさんいたはずだが……

名刺配るようなもんだからな、ここの伝統

「ここの伝統」ｷﾘｯ

いやべつにきりってしてないとおもうが

>>466
>消しゴムって誰だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>472
ほっとけ

伝統を語るもしもし君

お前は24時間携帯しかつかわないorPCしか使わないとでも

パー速→製速→SS速報と渡り歩いて未だに続いてるような作品はどれくらいあるかしら

自分は一つしか知らないけど。

ここの住人は自分を省みたりしないんだろうな

>>478
するわけないじゃん
逆に相手に「なんで自分を省みないんだ！」って切れるのがこの板の住人だから

まぁスマブラのお陰で一週間は平和だろうからいいわ

スマブラとかホモかわいいな(許すとは言ってない

なんでスマブラで俺が可愛いのか判らない・・・
餓鬼が居なくなるって意味で言ったんだけどな

あとスマブラ買ってない
買うとしてもU版買うわ、3DSとか操作性悪すぎてできる気がしない

平気でなんJ語使うしな

むしろなんJ語とやらを一目でなんJ語だと分かって、なおかつそれを槍玉に挙げる人は神経過敏だと思う。　(´・ω・｀)

なんJの罪深さと愚かさを知らない餓鬼ばっかりだからこそこんな事言えるんだろうな
サクジェンヌが大暴れしてた理由の一つがなんJなのに

まぁ使うなとは言わないが場所は弁えろ

そもそもなんJ語って何？って奴がなんJ語使ってるからな

自称古参のまとめ民にはなんJ語も何も関係ないみたいですね

なんJを知らないorググって概要知ってるだけの層が少なくても八割ってとこだろうし的外れなのよね

今頃なんJ言葉なんてにわかしかいないに決まってるだろ
野球も淫夢も元ネタなんて何も知らない奴ばっか

この記述ってかなり古くない？

http://ss.vip2ch.com/ss/SS%E4%BD%9C%E8%80%85%E5%90%91%E3%81%91%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89#.E4.B9.97.E3.81.A3.E5.8F.96.E3.82.8B

乗っ取る
乗っ取りの是非については賛否両論あります。詳しくはSS速報VIP（SS・ノベル・やる夫等々）板自治スレッドで議論されています。空気を読んで用法用量を守って正しくご利用ください。

乗っ取りの定義にもよるが
初めてスレでスレを乗っ取るのはNGだけど
自分でスレッドを立てて（立て逃げされたスレなどの）ネタを使うのは乗っ取りと判断しない
としてるからこういう表現なのかも

ローカルルール作るとき乗っ取り禁止は明文化しないで欲しいって意見あったみたいだし
基本禁止だけどこういうやり方ならありっていうのを残したかったのかもしれない

いろんなスレで見かけるSSLは害悪って…
SSLって何か悪い事でもしたの？

その話あちこちで何度も何度も聞いたからそろそろ勘弁してほしい
てめえが何も悪いことしてねえなら気にすんじゃねえよ

お前みたいにろくに調べもしない癖にづけづけと無知を理由に荒らし紛いの事をやってる奴ばっかりだからだよ
専ブラも使わない時点で9割小学生中学生だからな

一部例外として、各地を転々としながらpadでssを書き
投下する時だけネカフェで投下してるって猛者を数人知ってるけどな

>>491
例えば悪い事してないなら気にしなきゃいいのに
そうやって学級会始めたがるような所とか臭くて嫌われるかな

地名ってのが昔あってな
実際そうであるかは別として「○○は害悪」って騒ぐ視野狭窄が続出
バカ発見機みたいな効果があったんだが、それ以上に地名だけを理由に安価スレとかでスレそっちのけでプロセス始めるやつ続出
すぐになくなった
今のはそれの焼き直しだな

変な奴のSSL率の高さが原因

SSLが許されたってことは、末尾Oも許されたってことか

SSLっていわば末尾Iみたいなもんだからな
末尾Iがいたらドン引きだろ？

(´・ω・｀)つ統計的差別

あとは単純にSSLが目立つって事もあるだろうね。

SSLのage率の高さはなんなんだろうね

単純にやり忘れの差じゃない？専ブラ突っ込んでたら自動sageとかの機能あるから
それでもレスする前に推敲をしてない、ってのがバレるからそっちでもアウト
匿名だからこそ、その人の性質がモロバレなのを理解したほうがいいのに顧みないのが大半のSSL

「運営が問題視してないんだから関係ないだろ！」

なんで擁護さんはこれ言わないんですかね？

運営とか無能だからな

sage忘れてるぞって指摘されて
「推奨だから義務じゃない」って反論してるSSLがいた
それで「これだからSSLは」ってレスされてたの覚えてる

専ブラはずしてるんじゃなくて、そもそもsageを知らないって人もいるのかも

なお、規制見直しやルール改定を提言すると「運営の方針読めやァァァ」と嵐認定されます

>>504
それは俺の持論だけど俺はsslじゃないぞ

何人か同じ持論を持っていても何もおかしかない。その持論が破綻してない限り

破綻してないよ
sageることのルー・ルカと違反した時の罰則がないのに余計なことして火種作る奴がいる

sageてない奴に対して偉そうに指摘する奴
SS投下以外のレスの中にsageない奴がいた時に
透過があったと思ってて
肩透かし食らって失礼な態度取る奴

sage推奨じゃなくてルール化して違反者にはペナルティつければいい
根本的には民度の問題だろうけど
vipのノリをそのまま持ち込む奴らが増えたし
入り口を開放してるんだから民度に期待するのはムリ

sage推奨の現状に文句は無いが、掲示板に限らず一般論として、何もしないと推奨状態になるのが普通じゃないのかと思う。
sage推奨なのにsageと書かないとsageにならないのが異常だと思う。

>>509
ほんとこれ

いきなりのルー・ルカの登場にちょっとワロタ

そして下2レスを見て噴飯した

ageたら宣伝嵐くるからしゃーない

>sage推奨なのにsageと書かないとsageにならないのが異常だと思う。

葬式じゃ笑わない方がいいよね→人体が笑える構造になってるのは異常だ　　　　　　みたいな感じでなんか論点がズレてないかい？

>>513
自治の定義なんかは2chとは違うってファビョるのに、そういう所は2ch基準なんだw

触れんな
あんな頭の悪すぎるレスをする時点で餓鬼だ

リロードしなかったせいでこれだわ
>>515は>>513宛な
けしてその下のアホのレスに対してじゃないぞ

>>514が何を言いたいのかまったくわからない・・・

自治の定義なんてその自治体で、いや極端に言えば個人個人で結構違うんじゃないかな？
定款とかできっちり定まってる場合はまた別なのかもしれないけど

で、ここと2ちゃんねるの自治の定義がどうなのかはその部分部分できちんと比較しないとわからない
あと>>513のレスのどこが2ｃｈ基準なのかもわからない

>>513
葬式は不可抗力。
今回の件はシステム側で対処可能。

安易な例え話は本質をぼかしかねないから吟味が必要よん。　(´・ω・｀)
あと>>514は他の誰かさんとお前さんをごっちゃにしてるだけだから気にすんな。

スレ内で連投するのはSS作者で、作者は見てもらうために普通あげるんだから
そっちに足並みそろえてるのそんな変な話じゃないと思うけどな

……そういう話するとsagaが必要な理由ってなんだよって方向に行っちゃうけど

とりあえず作者がsageるように書いてあるスレでageたのを注意されたのに逆切れするのはどうかと思うんだ
別に作者全員がageてるわけじゃなくてひっそりやりたい作者もいるだろうしさ
知らなかったら知らなかってでごめんなさいじゃダメなの？

ホント最近はsageないやつ多いな
意味知らん奴も多いし
指摘されて逆ギレするやつも増えてるし
しまいにゃ荒らす

謝るような素直なお子様なら最初からsageるかローカルルール見るか注意された時点で謝罪するか意味を訪ねてるよ
餓鬼だからやらかすし餓鬼だから辞めないし餓鬼は非を認めない、そして餓鬼は声だけは大きく目立ちたがる

唐突な自己紹介に草不可避

しーっ！

>>518
後半2行は至極ごもっともな意見だと思うのですが前半2行が何を言わんとしているのか・・・

葬式は不可抗力。＝葬式で笑ってしまうことは不可抗力？　葬式自体が不可抗力？　葬式で笑ったら咎められることが？
葬式で笑わない方がいいねというのが不可抗力？

葬式自体は宗教や地域、そしてその葬式を挙げている方の考えなどで笑いや馬鹿騒ぎ等が許されていることもあるので
何が何に対して『不可抗力』なのかちょっと判別ができませんでした

agesageの件がシステム側で対処可能なのはわかっているのですが『対処していないのは異常』みたいなレスに対しての>>513に
なぜそこを強調して『今回の件はシステム側で対処可能。』のように書かれたのかがよくわかりません

傍から見てて読む気しないから話まとめて欲しい

後半二行は仰るとおりだと思いますが、前半二行どういう話ですか？
葬式で笑うことが許容される風習も国によってはありますし、
葬式に関して、何が不可抗力なのかよくわかりませんでした。大体これで済む

話の文脈読むに、人体はいくら笑える構造でも簡単にはいじれないけど
ここの設定は弄れるって話だろ

>>525
　人体の構造(今回の例えにおける「笑える構造」)は不可変であるのに対しシステムは可変。
従ってその例えは当たらない。
　……ってのを言おうとしたんだが言葉足らずで申し訳ない。
あと、俺は意見そのものに反対したかったというよりは、あくまで推論の仕方に疑問を覚えただけだからあまり気にしないで九れ。

SS速報でのsageの話は、SS速報でのsageだけの話であって、2chや別の掲示板とは無関係の話。しかも”自称”推奨の話。
葬式で笑う話は、別に笑う機能は葬式専用でもなく、推奨してるわけでもなく、比較対象として意味不明。

限定条件でもなく、推奨でもない事柄と比べる513は非常識極まりない。

sage忘れミスは別にいいけど、指摘されることはあるよ
でもその指摘に反論してもあんまりいいことないよ

こうですか

ちょっと待ってよく理解できん
>>513は>>509の上二行と下一行の話がかみ合ってないことを言いたくて
その例を葬式の話にしただけじゃないの？

最初－－葬式の話　最後－－人体が笑える構造なのはおかしい
みたく論点が変わってるって言いたかったじゃね？

なんで不可変と可変とか限定条件とか推奨でもない事柄とかいう話が出てくるの？

一瞬規制されて書き込めなくなってたわ、運営流石

でも日付跨いだら解除されるのな、運営お疲れ

結局アホが小難しい事言おうとして失敗しただけでしょ

お前らよくそんなどうでもいい話題で盛り上がれるよな

>>513は例えが極端っつーか釣り合ってねーよ

で>>509はつまり
sageない人が現れる→sage推奨化。この流れは普通だし解るよ(上二行)

でも推奨するなら元からsageがデフォルトにされてないのはおかしくないか？(下一行)

文章が頭悪いから解りづらいがこんな感じじゃねーの？
論点ずれるもくそも
上は推奨化への答え、下は疑問で別もんだろ

>>513
自演バレバレだぞもう休め

いや誰も>>513の話が正しいとか言ってないから
普通に論点ズレてないじゃんでいいのになんでそんな小難しい話が出てきたの？って話

>>536
>>530は一見>>513を擁護する内容だしな
あとそのレスの中に普通に論点ずれて無いで良いって取れる部分が無いぞ

SSLの外し方を教えてくれ。

某安価スレでSSLのキチガイ共がやらかしたせいで、作者様が『SSLついてるヤツは自動的に安価下ね』って言われた。
一部のキチガイのせいで俺たち健常者が損するのは腹立たしいが、しょうがない。

２ｃｈ専用ブラウザでここを登録して書き込むと外れるよ

更新同時チェック、新スレチェック、そして何よりNG機能
どう考えても専ブラの方が読むのに便利

スマホなら例えば2chmateとかの専用アプリを使えばいい

bb2cが完璧だろ

bb2c最近読み込めない板が増えて不便

俺が言葉足らずだったんだなスマン

>>538
ワロタ
それどこのスレだよ

教えてもらいたがる意味が解らんな

分かってんだろ
そんな作者様がでかい顔してるような糞スレは俺たち良識のある読者様が潰しに行ってあげるんだよ

先にでかい顔したのは……

まぁ、専ブラが嫌なら名前欄を書く方で誤魔化すんだな

自演バレバレ

終わったみたいかな？

現在朝の6:45だけど書込時間が土曜夜の9時ってどういうことだよ…

協定世界時？

9時間戻ってグリニッジ標準時になっとる

時間も元に戻ったし完全復旧かな？
一度ageます

戻ったか

春宮高校クラス名簿

3年Ａ組
1安藤夕夏あんどうゆか
2伊藤亜子華いとうあすか
3井垣悠真いがきゆうま
4植原茜音うえはらあかね
5遠藤和孝えんどうかずたか

6冲　佐奈香おきさなか
7桂　圭かつらけい
8木原満姫きはらみつき

9桐原真弥きりはらしんや
10久遠耶奈くおんやな
11古森宇右衛門こもりうえもん
12坂下煉さかしたれん
13佐久間杏南さくまあんな
14椎葉神楽しいばかぐら
15杉　健一すぎけんいち
16園崎円そのさきまどか
17常松博章つねまつひろあき
18寺岡郁江てらおかいくえ
19戸塚大紀とつかたいき
20楢崎宮子ならざきみやこ
21仁井大雅にいたいが
25埜下宏ののしたひろむ
23野口朱希のぐちあき
24羽鳥淳はとりじゅん
25廣川七菜ひろかわなな
26藤原二郎ふじわらじろう
27三倉春奈みくらはるな
28明治達弘めいじたつひろ
29山中さくらやまなかさくら
30芳川辰毅よしかわたつき
31竜胆辰季りんどうたつき

Ｂ組
1天野瑛あまのえい
2上田譲うえだゆずる
3柿崎遙かきざきはるか
4木月渉きづきわたる
5木立深重こだちみえ
6柴崎陽臣しばさきはるおみ
7篠田祐希しのだゆうき
8杉原幸也すいばらこうや
9瀬口美紅せぐちみく
10祖谷隆徳そやたかのり
11高島未海たかしまみく
12茅原慎ちはらしん
13堤香奈枝つつみかなえ
14筒井良裕つついよしひろ
15鳥飼和奏とりかいわかな
16名取悠哉なとりゆうや
17新垣美羽にいがきみわ
18沼津孝ぬまづたかし
19寝屋川瑠璃ねやがわるり
20寝屋川茉璃ねやがわまり
21野分忠敬のわきただたか
22能見詩子のみうたこ
23橋本和樹はしもとかずき
24深川伽仔ふかがわかこ
25福居端康ふくいただやす
26邊見円華へんみまどか
27南　彰みなみあきら
28迎　七海子むかえなみこ
29目良和泉めらいづみ
30柳田香依やなぎだかえ
31結城潤ゆうきじゅん
32遊佐碧ゆさみどり
33和久井賢わくいけん
34渡邊奈瑞菜わたなべなずな

>>556
これ見ていつも思うんだけどB組の寝屋川姉妹の出席番号逆なんじゃねえかな
あと柴崎と篠田、堤と筒井、野分と能美、深川と福居、結城と遊佐も逆だろ

>>557
深川福井、結城遊佐はこのままでいいんじゃないの？

なんだこれは

他サイトの小説をコピペする荒らし
前はバトロワっぽいのコピペしてたな

結局鯖増設しても俺たちには実感としてわかないな

いや投稿でもたつくの無くなってくれれば

ただの利用者様(読者様)には関係ないんだろ

描いててもよくわからん

そんな事より規制の話しようぜ

規制な
そういえば端末固有ID送信しないともしもしじゃ書き込めない云々ってエラーでたわ
何回か切断繰り返したら繋がるようになったけど、あれなに？

>>566
荒らし対策

>>566
過去に荒らしした事のあるIPアドレス端末の連投規制

このスレ存続させてていいのか？
SS書かずに雑談ばっかなんだが

【Fate】TYPE-MOON SS談義スレ１０【月姫】
【Fate】TYPE-MOON SS談義スレ１０【月姫】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1409155053/)

どうでもいいです

>>569
それこのスレみて同じ事言えんの？

（ここも自治スレという名の雑談スレなんで）どうでもいいです

>>569
他の雑談スレと何が違うというの？

ここの板にルールとか求めんなよ

ID:lAdZTeFJ0が埋め荒らししてるんだけどどうすればいい？

梅対策スレに行けクソゆとりゴミカスホーケー

ゆとりはむしろ律儀に検索して見つからないという

仮にも自治スレなら誘導くらいしようぜ
暴言吐くしかのうがない訳じゃないんだろ？

>>575
連続投稿・マルチポストを繰り返す困った人たち

末尾Oが一番まともな事を言うスレッド
それがSS速報の「自治スレ」クオリティー

皆さんお分かり頂けているだろうかここの鯖強化後サイレントホモがいなくなっている事に

わざわざ名前出さなくてよろしい

呼んだ？

いやね、最近コテつけて書き込むと運営が規制しやがるんだよ
別に翌日になれば書き込めるんだけどね、それでもやっぱ面倒だから出番まではコテ外してる

ちな>>566は俺な
コテつけなきゃ規制されないのは実証済み
コテつけずに荒らしてみたけどそれでも規制されなかったわ

あ、これコテつけたら書き込めないわ
コテ自体規制されてる

>>583
じゃあもうサイレントオブホモに改名しろよ

お前、その程度で書き込めるようになる訳が・・・

なったわ

うし、今度からこれでいきます

どうでも良い。

俺が話題出したばっかりに…すまぬ
てっきり焼かれたか何かだとばかり

本当にね

ほんとバカばっか

ちなみに別に居なくはなってないからな
コテ消して書き込みしてただけで

まじかコテダメか？

間違えた

なにがしたいんだか

テストスレでやれ。

正規表現でNGにすればいいのに

なんで正規表現なの？
「.*サ.*イ.*レ.*ン.*ト.*ホ.*モ.*」って事？

お前らの脳内ブラリ壊れてんのな

これは巧妙な罠

これサイホモのSSじゃね？wwwwww

【艦これRPG】最強ショートランド合唱団と荒ぶるダイス神【初心者向け】
【艦これRPG】最強ショートランド合唱団と荒ぶるダイス神【初心者向け】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1411477819/)

一応ざっと見たけど自分の気に入らないスレ荒らして欲しいって意図が透けるな

どうでもいい

え？全角空白だし、あいつ昔艦コレの話してたしTRPG用語連呼してるしあいつだろ
荒らしのスレなんだから潰してやろうぜwwwwww

確定できる要素（IP一致等）がない限りそいつだと断定しちゃいかんし、例え確定しても荒らした地点で一緒の荒し
せいぜい運営が警告処置する程度で終わりだよ

一緒どころか他人に濡れ衣着せる分より悪質だろうな

>>603
消防乙

スレ主がサイホモだろうが荒らす人間が悪い、こんな常識もわからないのか…とりあえず半年回線断ちしてから出直せ
大義名分が欲しいのか？仲間が欲しいのか？浅慮なお前に煽られるやつなんて動物並の知性しかないぞ

動物に失礼やで、本能というのは無駄な事は一切やらん

?

>>609は誤爆です
ごめん

>>608
必ずともそうとは言い切れないんだよなぁ…その無駄であるかないかは我々の主観なんだし…

ID変わるまでレス出来なかったのかな？
おつかれー

（なんか俺の偽物いる・・・）

(高度な情報戦が繰り広げられている……！)

ホモがホモを生む流れか

本物か偽物かすこぶるどうでもいいが、本物はもしもしのチキンだからな

>>603ってまどマギスレを荒らしてたやつじゃね？筆癖が似てるわwww

と、横からちょっかいを出していくスタイル

流石に今更触れられてもなぁ

ホモ＝◆HmDjqt09PAじゃないの？
本スレやまとめで擁護してる書き込みがホモ文そっくりだし

ついに荒らし行為すら推奨するようになったか
さすが自治スレという名の隔離スレ

>>620
まるで俺が創価学会万歳！と書き込んだらスレ民全員が創価学会民かのような反応だ

創価学会万歳！池田先生万歳！
お前らも一回創価の集まり参加してみ？日曜の1時くらいからやってるから
腹かかえて笑えるぞ

>>620
自治スレなんてこんなもんだろ
何度も言うが、議論スレでもいいのにわざわざ自治スレにしてる時点で運営が対立煽ってるから

ところでこのスレは何人に閲覧されましたって感じのカウンターつけられないかな？

ss作者のモチベーションに繋がると思うんだけど

馴れ合い屑は死ねばいいと思いましたまる

タイトルを書くと誰かがストーリーを書いてくれるスレ
タイトルを書くと誰かがストーリーを書いてくれるスレ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1411994536/)

上の通り、誰かがタイトルを書いて、別の誰かが1レスでそのタイトルから話の内容を想像して書くスレなんだけど、SS速報的にはどうなのでしょうか？
SS作者がSS書く上でアイデアを思いついたり、他の考えを見たりして、今後の足しにするのが目的なのですが。

私はそのスレの1です。

>>625
規約違反なのですぐに依頼を出してきてください

>>625
問題はないよ
二ヶ月ルール適用外で一ヶ月ルールか1000でしか落ちなくなるけど

>>623
馬鹿じゃねぇのお前？半年ROMってからおとなしく氏ね

これだから安定の

>>621
なら、反論しろよ

>>626 >>627 返信ありがとう。
んでも結局、規約的にどうなんでしょうか。ダメなら削除依頼出しますし。

自治スレって速報の中でも一番ゴミが集まるところだよね

>>631
規則的にはアウトだよ
ただその規則じゃ雑談スレなんかもアウトなのに、運営はしらんぷりしてる
運営が雑談スレ規制しないなら俺のスレも良いはずだ！って思えるならこのままでいいよ
そういう事しか考えない奴が雑談スレ建ててるんだから、誰も守らない規則なんて無視すりゃいい

なのに俺がお前と似たようなスレ建てたら途端に火消しし始めるんだぞ
ほんと自分の主観で規則をねじ曲げるクソ運営だわ

規約としてはアウトなんですね。
ありがとうございます。
ただ他の雑談スレを立てられた方の事は知らないのですが、私が雑談スレが大丈夫ならこちらも大丈夫なのかも、と思ったのは仰る通り。
恥ずかしながら、その上で判断が出来なくなったので伺ってみたわけです。

それこのスレに粘着してる荒らしだから参考にしない方がいいよ

小ネタスレやらがあってこのスレがダメとされる明確な違い俺はわからんし多分許可されるだろうけど
こういうスレ一ヶ月ろくな投稿がなかったら1がHTML化するとかにしとかないと
中身の無い保守レスで無駄に残っちゃう場合があるんだよな

まあ残ってもそんな害があるわけじゃないが

参考にするもしないも自由よ？
ただ、俺は正しい事しか言ってないけど

というかなんだろね、>>635を見てるととっても面白い
俺が荒らしってだけで俺の言うことは全て正しくないって言うんだろうか
なら、赤信号で渡っちゃ駄目よ、困ってる人には手を差し伸べよう、人を殺してはいけません！

さ、嵐の俺がこう言ってるんだからもちろん正しくない事だぞ？
明日の朝、>>635が人殺しとしてネットニュースに乗る事を楽しみにしてるよ^^

あー、つまんね

狼少年みたいなもの(以下略)

最初の2行でやめときゃいいのに余計な煽り文句を挟むから……。

分かっててやってるあたりただの阿呆

そのただの阿呆の遊び相手になってあげてるここの住民って何なんだろうな

お前らの優しさによって俺は成り立ってます
感謝してもし足りないわ、お前らありがとな

そいつ、俺のニセモノなんだけど、面白い？

お前も同様にニセモノだろーが

ホモ沸き過ぎぃ！！

ID被ったｗｗｗｗｗｗ

便乗せざるを得ない

流石にこの流れはくさすぎる

お前ら落ち着け、ホモが乱立してどうする

>>625
雑談ではなくSSを書くのが主目的ならば問題ないと思います
ですが気になることとしていくつか書いておきます

・以下のスレと内容が被っているように見えるが何が違うのか
　文才ないけど小説かく　6
　文才ないけど小説かく　6 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1405065955/)
・立てた本人は定期的に書き続けるのか
・あなた自身は規約を確認したのか

以上をお答え頂ければと思います

結局自治民の書き込みと関係なく運営が出てきて終わり
自治ってなんぞwww

自治（雑談）

規約って、趣旨に関するもので言えばLRの「何かを書きたい人と読みたい人のための掲示板です。」以外に何かあったっけ？
それとも、過去のキャップ付きの人の判断がある種の判例法を形成してる感じなのかしら？

PCで書き込んでいますのでIDが違いますが>>625です。まずは返答などして下さった方がいたにも関わらず返答無しで申し訳有りませんでした。
ご意見、大変参考になりました。

>>650　返信ありがとうございます。気になる点として書き出して頂いたことに関してお答えいたします。

まず最初に、雑談が主目的ではなく、私めが立てたスレではSSを書く上での刺激を与え合うことが主目的です。
ある程度ストーリー性のある『タイトル』から、書き出しやその概要を書き、アイデアを交し合ったりすることで
魅力のあるタイトルや発想を得られるのではないかという考えです。

故に『SSを書く』にまで至らず、私自身の書き込みでもそのようにしております。
その点がショートショートという分野にすらあてはまらないのではとも思いますし、
ルールに反するようであれば立てた本人として確認すべきと勧めもあって伺いを立てました。

次レスにご確認の返答を書かせていただきます。

　

>>以下のスレと内容が被っているように見えるが何が違うのか

　先程の通り、魅力のあるタイトルや発想を得られるのではないかという考えの元で立てましたので、SSを書くというまでに至りません。
　1レスで納められている方もいらっしゃいますが、特に指定はしていません。
　主観にはなりますが、概要を書き出すなど発想を探るだけでも得られるものがあるのでは無いかと思います。
　それによって敷居が低くなりますので自信が無い方でも楽しんで書くことが出来るのではないかと思います。
　それは重要なことではないかと考えます。
　また、主観が元になっておりますので伺いを立てた次第です。

>>立てた本人は定期的に書き続けるのか

　立て逃げは禁止と伺っておりますれば、当然、私も定期的に投下をする所存です。
　ただあまりにも需要が無かったり、私一人ののみの投下が続くようであれば、告知の上HTML化を依頼するように考えております。
　具体的には最低、週に一回程度は投下ができればと思います。

>>あなた自身は規約を確認したのか

　ホームにある規約、『SS速報VIPに初めて来た方へ』などに掲載されています諸般のルールは確認させていただいております。
　お恥ずかしいながら、それが管理者様や皆様の仰る『規約』ではなく、全く的違いのものであれば大変申し訳ありません。
　お教えいただければ幸いです。

以上です。長文失礼いたしました。

回答ありがとうございました
結論だけ書くと、雑談が主目的ではなく「多数の方がSSを書くのに役立つ」のであれば立てて良いと思います
また、>>627や>>636の方々の意見は頭に入れておいてください

ただ、二点だけ注意します
ふと思いついた小ネタ（スレタイ含む）を書くスレ34
ふと思いついた小ネタ（スレタイ含む）を書くスレ34 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1406201784/)

1.上記のスレと内容が被らないよう注意してください。被るようであればHTML化依頼も検討してください
　どちらかというとこのスレと内容が被っているように見受けましたが一緒にするには難しい、空気が違うと判断しました

2.SSを書くのが目的のスレはよっぽどのことがない限りは問題はありません
　書くまでに至らないとは言わず、発展性を持たせると良いのではないでしょうか

以上です

私も、あっても良いんじゃないかと思います
小ネタスレとの差別化は私も心配です。そちらでもスレタイを投げて、
他の人が軽く書く、という流れがありますから
ただ、思いついたスレタイを投げるとき、
・小ネタスレは本文を書いてもらうことを期待していない
・話題のスレは本文を書いてもらうことを主目的にしている
という点で、趣旨が異なっているというのは分かってますが……
>>654,655で書かれている内容が、簡単にでも話題のスレに書かれていると
いいんじゃないでしょうか

あと、そこまで気負わなくても良いと思います
立てたから書き続けなければならない、頻度を落としてはならない、と
考えるのはご自由ですが、変に強迫観念を持たなくてもよいと思います
書こうという意思は良いと思いますけどね

>>653
規約というと、LRとVIPサービスガイドラインくらいですかね？
運用情報板のトップも見ておいたほうがいいですが、こちらは常識的に使うぶんには別に……
判例はあくまで判例なので、参考情報程度の認識にとどめておいたほうが良いと思います

>>656　>>657　お二方ともご返信ありがとうございます。

お言葉踏まえて進行させて頂ければと思います。
スレでも意見を多く出してくれていますのでみんなで色々考えていければと思います。

ありがとうございました。

なんか解決したな

ところで話は変わるけど、ここと深夜の板のシステムってぶっちゃけどっちがいいの？（性能的に）
ルールとかはあっちのほうがゆるい気がするけど

何をもって良いとするのかがまず謎だけど、一レスに行数たくさん使って書けるのはこっち
あっちは1000にならない限り完結しても上げられて残ることがあったりするけどこっちはHTML化で綺麗さっぱりおさらば
一時期こっちは鯖費用未払いで毎月のように落ちまくって面倒だったがそういうこともほとんどなくなった

あっちは完結後長いこと経って感想もらえることもあったりするし良い悪いは好みによる

んじゃ悪い所をあげてやろう

馴れ合い上等荒らしの巣窟、優先順位がss＜読者（様）が楽しむなクソ板が創作
創作の馴れ合いが嫌いって理由で分離したはいいものの何故か進撃含めてしょしんしゃ（笑）のなれあいひろばと化し、建てられるスレの半分が腹筋釣りスレという魔境板が深夜

沈ホモかな？

ここ自治スレですよね？
キャップ同士が話あって決めるならここいらないのでは？

俺思うんだ、荒らしが横行しててもほぼなにもしない運営も荒らし同然だろと

なにか出来るの？とかやっても無駄とかいろいろあるだろうけど、そもそも出てこない時点でどうなんだと

>>664
に完全同意、つまりそういうことだよな

運営兼荒らしか、前にもこんなこと言っているやついなかったっけ？

そこまで住みにくいならよそ行けば？無料の掲示板とか小説サイト他にもあるよ

>>667
こいつみたいに、すぐ気にいらなきゃよそ行けっていう奴もいる世の中なんだから
この板がよくなるわけがないわな

サイレントな方がどんどん増えてるwww

なるほどね
あっちの方が若干自由度高いのかな
その分荒れてそうだけど
じゃあざっくり聞くけど単純に運営能力のレベルはどっちもどっちだったりする？
対応が早いだとか遅いだとかそんな感じで

例の件でVIPから流れて来たのが自治スレで叩かれてスレ無くせと粘着初めてもう結構経ったな
シャドーボクシング具合は変わらんが

>>670
システムも運営ができることも比べ物にならんくらいこっちが上
というか全然別物だから比べる意味がないくらい
あっちは無料で借りられるサーバーを与えられる権限の中で運営が少しいじれるタイプ、こっちはサーバーもシステムも運営が構築したタイプ
速報がシステムとして優秀な反面荒巻やサーバーに何かあったらすぐに終わる欠点があるように、深夜は与えられた権限以上のことはできないが大元の会社が潰れない限りなくならない

>>670
あっちは1000で満杯こっちは2000でも大丈夫
って理由が大きいんじゃないかと思うけどこっちの方が人多いから荒らしも多い気がする
深夜の荒らし対処の方針は知らんがこっちは巻き込みとイタチごっこ嫌って規制の対応はかなり消極的
数ヶ月経ったけど過去スレも検索できる板内検索多分まだ死んでるし対応は遅い、事前アナウンス不足も多々ある

ただ例えば現行スレに関しては専ブラ入れればそれで解決だしシステムより読みたい書きたいジャンルの流行り具合とかの方が人それぞれ重要だと思う

散々だな、運営兼荒らしって言われてしまうのも分かる
結局梅荒らしも全然規制されないし
荒らし対策に消極的なら消極的で、もうちょっとアナウンスをした方がいいよな
本当になにもしてないんじゃないかと思う人もいるわな

>>670
そだな、だいたい>>672であってる
ただ、したらばで掲示板借りると判るけど
今の速報でやってる事は大抵出来る上に速報じゃ出来ないと言われてる事も多少は出来る
というか掲示板自体の運営のしやすさが段違いだな、初心者でも簡単に掲示板運営が出来るってのはいい利点
反面、決まってる事しか出来ないから速報なみの自由度は無い

まぁ、一利用者としてだけ見れば大した違いは無いぞ
運営者がどれだけ意欲的かで決めたらいい
で、肝心の運営者だが・・・まぁ、どっちも意欲的とは言えないな
まぁ向こうはdat送りとかを手動でしないといけない分、仕事はしてる方だとは思うぞ
運営者に関しては向こうの雑談でも聞いてみるのをオススメする

一度色々と提案等してみようと考えています
雑談スレ、>>625のような件への対応、荒らし関連等々
一応考えていたが不安材料も多いので提案できなかったものもあったりします

Kastanieさんに先に話を送ったりもしていましたが今回は直接自治スレに書くと思います
週末あたりにでも時間があれば実行します。その際は反応頂けると助かります

そっかあ
いろいろと勉強になったよ
解答してくれた人サンキュー
運営さんもがーんばってねっと

>>675
最近のクソは日本語上手いんだな

と、安定のsslが申しております

勘違いして自治スレなんて名前にするから荒れる
諦めて規制議論スレにすりゃなんの問題もないのに

2ch諸版の自治スレって名前の伝統にのっかってるだけだろうに
勘違いしてもとか今更くどくど言われてもなぁ……

>>681
スレの内容が全く違うのにスレタイだけ伝統とか言われても…
ちなみにスレの内容が違うのは自称古参の人たちがずっと言ってる事なんで

規制議論スレは運営系の板にある方が相応しくはないですか？
第一そんな名前にしたら規制関連以外の話をしたらスレ違いになってしまうよ

自治スレは鍵のかかってない会議室みたいなもので議題らしい議題が無い時はいろんな人が自由に入り込んで
好き勝手にいろんなことを話してるから機能してないように見えるだけ

でもその会話の中に問題提起があったり、この掲示板をより良い方向に持って行けるヒントがあったりするから
スレが無くなってしまうとか、普段の会話を制限されるってのはちょっと困るのです

つーか単に利用者側の要望で荒巻が変える気のない仕様と問題しか現状ないから過疎るくらいが自然というか
VIPサービス板別に変えられない仕様があるから速報にそういうの立ってるわけ無いというか
過去ログとか読み漁ろうぜ

ここの板って厨房が大人の真似事して作った「こどもの国」みたいだよな
常識や間違いを指摘されると「僕の国のルールは何もおかしくない！これはオリジナルだ！！」ってキレてるだけ

何か嫌なことでもあったのか？

板・・・？

間違った事は言ってないんだから露骨に煽ってやるなよ
自治スレだって、2chと関係ないって言いながら「昔からある2chのスレから名前を～」のスレなんだし

あと板もしらないゆとりは黙ってろ

VIPServiceがどう見ても2ch意識して作られててそれで何年も運営されてるからといって
後書き叩きはVIP派生のここの伝統みたいなこと言って、ホモコテが前しつこく某スレに突っかかってたのはどう見ても間抜けだった
あとキャプが上から順に依頼スレHTML化処理してたのをなんか勝手に勘違いしてたのも

後書きってむしろこっちじゃokとは言わんが寛容なのにな

露骨に話変えてきたな、苦しくなるといつもこうだな

伝統だかなんだか知らないけどさ、臭いあとがきも俺凄いしたいだけのネタ解説も全部ssに不必要な物だ
だから叩いた、たったそれだけだ

少なくとも、俺はまだ寛容な方だぞ？あとがき書く事は許してやってるんだから
>>1に注意書きしたり投下の終わりにありがとうございましたと言うだけで臭いと叩かれてた全盛期のvipに比べたら甘々だわ

>>689
あとさ、嫌なことがあるならはっきりと言おうな？
某なんて変に伏せ字にしないで、どのスレのどこが気に入らないかくらい言えるだろ？

ほら、言えよ、何もお前にダメージは無いだろうに
電撃か？クレヨンしんちゃんか？それともまたサイレントか？ん？

ホモのレスこそ最もSSに不必ｙ……おっと、誰か来たようだ。

何かと板のことにつっかかる人たちがまともっぽかったら
例えば>>682に、2chのいろんな板にある自治スレとここどこが違うの？
とか聞いたりしたいんだけど、ホモコテみたいに最初から喧嘩しに来てるっぽくて、とても話し合いできる相手に見えんのよな

そういえば「2chの自治」とやらの性質を具体的に言語化して見せたやつはいないな。

俺こそがルールの集合体だから絶対的ルールなんて見出せないでしょ
ここだって内容が板違いとかそういう基本を押さえていれば、各スレの>>1が絶対ルールだし

>>695
そうだなぁ、簡単に言うなら
最初はスルーコピペ貼り付けたり
悪質な利用者を運営者に報告したり
強制権のないルール（マナー？）を考えたり
運営が関与しない、利用者達が自分達でより良く利用していく為の規範を作って実行していく為のスレだったな

でもだんだんと自治を理由に大きな顔をする奴が出てきて、荒らしと変わらないような物になっていった
自治スレを利用しない奴からしたら、自治スレが荒らし行為を助長してると思われても仕方ないくらいには

で、様々な自治スレで同じ事が起こり始めて、今じゃ自治スレ＝正義面した餓鬼か荒らしの溜まり場と似たように思われてるな

さて、さっきも書いたが自治スレは運営者が関与しない事が前提として存在するんだよ
自分たちで治める、当たり前だよな
今じゃ自治って言うと悪いイメージしか無いが、その思想は悪いとは思わない

だが此処はどうだ、わざわざ運営が議論スレの事を自治スレって悪いイメージの名前にした挙げ句
自治スレの本来の使い方すら間違ってる有り様だよ
強制権のあるルールを作りたいなら議論スレでいいのにね、なんでわざわざ自治にしたんだろうね

長々と書いてるけど出来てない。やり直し

永井産業

管理人による前の前の自治スレのレス

そもそもの自治スレの存在趣旨は板自体の取り締まりをする場所ではないです。
書き込んでいるスレッド内の住民の意見が板全体の総意でもないです。

SS速報を良くするために議論する場所として自治スレが成立するならば有用性はあると考えますが、一部の住民のみが特定ジャンル・スレッドへの批判の場として利用し、
板の居心地またはスレッドの進行を悪くしていると判断した場合は何らかの対応をしようかと考えています。

これと>>697読むに、SS速報内での運営の方針通告、問題の回答とかに使われることがあるって違いはあっても、性質基本一緒ってことか

例えばここの板の一つA雑じゃ2006年から「自治スレ」って名前でやってるようだけど、酷いイメージの低下があったのってその頃より更に前からなの？
結局住民が議論するってのは変わらないし、そもそもなんでそんなに「自治」って名前に拒否感示してこだわってるのか俺はよくわかんないけど

すごく不満を感じてるみたいだけどこのスレや速報自体がどうなったら満足するんだろう

>>700
そりゃ、お前が自治の名の下に横暴を振るう馬鹿共に苦しめられたことの無いからだろ

自治の名の下、正しい事をしてるって加護の下に勝手な判断で決められた規則を強制させられて、守らなかったら袋にされるんだ

例えば、この前話題になったが雑談スレはss書かないのに存在していいのか？って話
これを口の大きな奴らが問題提議にして、口の大きな奴らの賛同を経た
口の大きな奴らは運営にルール違反だから削除しろと凸し
雑談スレにこのスレはルール違反だから落とせと言いに行く
自治スレの奴らからしたら、いい掲示板にする為に決まった事なのに、それを守らない奴は妨害行為をしてるとしか見ないし
一般の利用者からしたら、勝手なルールを押し付けてくる荒らしの集団としか見えない
で、いつしか「自治スレを焚き付ければ俺の気に入らないスレを潰してくれる」と考えたアホが問題提議として、気に入らないスレをルール違反をしてるスレとして報告しにくる
最終的には報告され、注意しにいき、無視されたから運営に報告し、更に無視され、「運営はゴミだから仕事しない、俺たちが頑張らなきゃ」と意思を固めて、新たに報告され
の無限ループだわ

このスレにもいるだろ、明らかに自治スレは正しい！正しい事をしてる俺は何をやってもいい！って思ってる餓鬼が

ところで運営兼荒らしさんはこんな事態になっても一言もないのか？

「自治」を「嫌儲」だの「嫌韓」だのに変えたら問題の本質が……

「自治スレはネット掲示版の伝統、知らないのかニワカ」
っていう主張と
「ここは2ちゃんとは違うんだから自治の定義も違って当たり前、知らないのかニワカ」
という主張が矛盾してるんだよな

他の自治スレと存在意義がそもそも違うって認識してるならなぜ自治スレって名前にこだわるのか謎
それこそ誤解の元だろうに

「自治スレはネット掲示版の伝統、知らないのかニワカ」
　↑
こっちをもっと掘り下げた主張で書かないと矛盾してるように見えないよ
あと、同一人物がその二つを主張してるのならともかく各々別の人の主張なら単なる見解の相違ってヤツなのでは？

>>706
少し前の書き込みすら見ずに反論となw
矛盾した主張している奴等が結託してスレ改名を提案してる奴に反論してるから質が悪いんだろ

自治スレの中で多数決的に決めるシステムで住民の増長が起きるなら
話し合った末最後は全部ここで運営側の判断仰いでからになるここのシステムのほうが比較的マシってことかな

「自分たちで自分たちの板どうすべきか話し合うって点では一緒だし、別に今更変える必要あることじゃないじゃん」と
「自分たちで『処理』してないんだから変えろ」って食い違いに見えるけど　ニワカとか関係なくね

>>708
スレ民が議論しても最終的に運営が全て決めるなら「自治」って意味と正反対
日本語の意味としてもネット掲示版の伝統としてもね
それを伝統とかハウスルールとか全く別のアングルから擁護するから意味不明になる

やめろよお前ら
ここは掲示板じゃなく集金所なんだから自治ルールなんか関係ない
全ては他サイトより多くスレ立てしてもらえるかどうかなんだよ
運営からしたら自治なんてSS作者の気分を害するだけで邪魔なだけなんだよ
でも一応ネット掲示板の体をしてるから「自治スレ」があるだけ
わかれよ

>>707
ある意見にいろんな立ち位置から反論が来た場合、それらを書き込んだ人達は全て結託した質の悪い人だと言いたいの？

極端な反論をひとつでも紛れ込ませたら反論全部封じられるってことになりかねないよ・・・

>>711
お前が極論言ってる件

お前らが何言っても運営も自治スレも変わる事なんて無いからなー

ホモのあがきをスルーなりNGなりした方が賢明なんじゃねーの？

>>710
これが真実だろうな

これが真実だろうな(ｷﾘｯ

>>713
最近、やけに俺に突っかかってくるこの子は全部サイレント君とその信者なんじゃないかと思えてきた
パラノイアですわーまじパラノイアですわー

まぁ俺のパラノイアは置いといて
こういう子を見てて思うんだけどさ
ハンターハンターのヒソカとかリスペクトしてるのかね？
王とネテロの戦いを一部始終見終わってからの「生き残った僕の勝ち」とか、今の状況にそっくりだし
あ、下手に口出ししてどやがってるし似ても似つかないか、ヒソカは手出ししたら怪我するって判ってたし

ハンターハンターは知らんけどな

このスレに求めている物がそれぞれ違うんだから現状維持がズルズルと続いて行くんじゃ無いんですかね

だろうな

まあ別にいいと思うよ？
いつまでも同じ話題を繰り返すだけだし、そのせいで一部の人にどんどんヘイトが溜まるだろうけど運営からしたら勝手にどうぞってだけだろ
ヘイトが溜まって荒らしに走れば規制すればいいだけ、掲示板ってシステム上どう頑張っても運営の一人勝ちになるようにしかなってないんだよ

荒らしスルーを推奨してる以上荒らしてる奴との会話なんてしたがらないだろうしな

無料の掲示板に勝ちも負けも有ったもんじゃ無い

>>717
日本語の意味と他掲示板の自治スレの役割の話なのに個人の話にして逃げるアホ

なんで都合よく無視するかね
ホモにも無視されるとは思わなかったわ
でも、これが真実じゃないか

ここは掲示板じゃなく集金所なんだから、全ては他サイトより多くスレ立てしてもらえるかどうかが重要
運営からしたら、自治なんて物を認めたら読者様がデカイ顔してスレ立てしてくれるSS作者様の気分を害して邪魔なだけ
一応ネット掲示板の体をしてるから他の掲示版にもあるような「自治スレ」を置いてあるだけ

黒字になった報告が態々される集金所……？

>>721
ホモに構って欲しいなら新木場にでも行けばいいと思います

いやまぁ、ぶっちゃけ触れる必要ないだろ
そういう面もあって然りだし

他の掲示板みたいに自治認めたらSS作家と自治民が揉めてスレ立て減るもんな
それで読み専や荒らし被害者のガス抜きのために自治スレって名前だけのスレがあるわけね
自治とは正反対の内容なのに自治スレっておかしいと思ってたんだよ

自治スレはsage推奨とか明記もないし、俺もageとくわ

>>723
自治って単語を使わなければいいだけの話じゃないか
黙って規制議論スレとか荒らし報告スレにして、対応に特化しとけば誰も何も言わないのに

まぁ、VIPが転載され放題だし、レスも少ない上に荒らし放置の現状じゃ廃れるのも時間の問題かな
どうせ荒らされるならレス多くもらえるVIPに投下するよ

そもそもsageは無益有害なだけ。

sageの存在意義は、『オレの所を荒らすな他人の所を荒らせ』の、荒らしを他人に擦り付ける自己中心的なだけ。
作者の新作だけageるなんて2000以上ありスレで書き込み頻度の多いここでは実質機能するのは不可能。
別にその自己中が悪い訳ではない。けどそれを他人に強制するのは悪質な自己中。
そしてそれを他人に強制する行為が新たな荒らしを生み出してる。

『他の人がsageてるんだからsageるのが当然sageない奴が悪い』、とか荒らしの理由にすらされてる。

荒らしを減らすわけではない、寧ろ増やしているsage（の強制）は有害なだけ。

ここでのsageって、荒らしよけというより作品の更新を明確にするためという性格の方が強くね？

>>725
お前自治スレ否定派かよ
最初のやめろよとかから見て正論ぶっぱして流れ止めようとしてる奴かと思ったわ

>>726
vipじゃsage厨の方がおかしいからな、まぁ判る
現状じゃその機能を十二分に果たせてないのも判る
でもなんだろ、現行を待ち続けて、ようやくageられたそのスレを見つけたときの多幸感すら無くなってしまうのかと思うと
少し寂しい気もするな

>>727

奇跡的な偶然で、ageた直後に見る偶然を毎回起こすとかでないとすぐ下に埋没して、更新の明確化なんて実質無意味。
そもそも管理するなら、PCやスマホで専ブラ使う方が簡単で確実。
専ブラが使えない環境でageやsageでの更新の明確化の管理・把握なんてしてる人は不可能なんだからゼロだと断言できる。

>>727
ちょっと補足。
もしsage推奨がそのような考えを念頭に行われているのならば:
・投下時にもsageる
・他スレにageで書き込む
この流れが自然でしょ。
だけど現実はそうでない。

あと、「作者の投下以外ではsageるべき」というのと「作者の投下以外はsageるのを徹底するのは不可能」というのは必ずしも背反しない。

>>728
自治スレ否定派ですがなにか？
名前変えるか、自治実装してくれりゃいいんだよ
自治じゃないけど自治スレ！ｷﾘｯ
とかいう勘違いの馬鹿を消して欲しいだけ

更新忘れてた……

>>729
俺はあくまで記述論を述べただけなので規範論を述べられても困る。
更新の明確化のためのsageに意味があるかどうかに関わらず、
とりあえず荒らしよけという意識はないでしょという話ね。

>>729
専ブラ使ってりゃ履歴更新や勢いや新着で見るもんな
今更スレ順で見てる奴は夏厨やまとめ民なんかの存在自体が荒らしの奴ら
そういう奴らを避ける意味でsage推奨なんだろ
知らんけど

>>732
典型的な文系バカだなこいつ
お前のは記述論でもなく個人的な体感語ってるだけだろが
記述論にすらなってない

sage推奨は有害って認識が拡がっているようで安心した

sageが荒し避けならage投稿は荒し募集中かなにかなのかね？

利用者同士で運営の方針などで議論してる現状は自治してるって言えるから
ここが自治スレと語っていることに問題はなくね？

>>734
うん、確かに出典なしで話を進めるのはおかしいね。
俺が参考にしたのは以下のページの記述。
http://ss.vip2ch.com/ss/%E2%96%A0SS%E9%80%9F%E5%A0%B1VIP%E3%81%AB%E5%88%9D%E3%82%81%E3%81%A6%E6%9D%A5%E3%81%9F%E6%96%B9%E3%81%B8#.E2.97.86.E8.AA.AD.E8.80.85.E3.81.AE.E6.96.B9.E3.81.B8
＞書き込む時はsage推奨
＞これは公式のルールではなくいわゆる暗黙の了解というものです。
＞スレッドが上がる＝続きが投下された、という認識が多くの方にあります。

なんで何度言われても頑なに過去ログ読んでこようとしないのか

そりゃまぁ、他人を罵倒し煽るようなのが過去スレ見る手間を許容するなんて希少ですし

>>736
>>709

まあ2chも基本的に自治スレとかの決定を運営に持っていって変えてもらうんじゃないかと思うんだけどね

>>736
自治って単語を百回調べてから来いな
お前はご意見番がいる王政は民主主義と同義ってのと同じこと言ってるぞ

>>740
自治は自治
要望は要望
勝手な思い込みで話せるってすごいね

>>737
記述論で出典とかギャグか？
記述論は経験の統計
他人の出した結論はその時点で君の記述論ではないよ

それと記述論じゃなく記述理論な

連投ご苦労様
ご意見番がいるだけの王政はただの王政だろ
もう少しまともな例えにしろよ

それに俺が言ってるのは
使われてない会議室を指して会議室って名乗んな！とか言う人に
会議する時は会議してるんだから会議室って名乗って良いだろってだけだし
民主主義()とか王政()とか言われてもねぇ？

んじゃここ自治してないから自治スレじゃないじゃん

こんなのが自治って言えるなら俺のレスくらい読み直してこいよ、NGID外すの忘れるなよ？

そうか？
問題点を上げて言い合ってるし
それって自治団体が問題をどう持っていくか議論してるのと同じようなものだから
言い合ってる最中だけは自治スレって言えると思うが？

ってのは>>736で言ってるんですけど
俺のレスくらい読み返してこいよ(笑)

>>746
コレが議論に見えるのか、学生なのかな？

議論っていうのは結果があってこそ議論になり得るんだよ
延々とレスし合おうが両者が譲り合う気がない時点で水掛け論でしかない
第一議論してほしいなら運営に議論結果を反映すると書状なりなんなり書かせて運営に立ち会いさせろよ、議論してやるよ

結局どれだけ自治スレで騒ごうが結果が出ない時点で議論でもなんでもない
それを判った上で皆が自分の意見を出し合って遊んでるのに、そんなのも解らないのか
最近の学生は学級裁判や学生議会みたいなのもやらないのかな？

>>747
最中なのに結果があってこそとか馬鹿なのシネよ
それに運営側である☆付きが見てるし自治だって立ち会いみたいなもんだろ

それと結果が出ると期待してするもんだろうが議論なんてのは
言い続ければ腰を上げてくれるかも知れないだろ？
やる前から結果は絶対出ない。だから無駄とか
結果が絶対出る！だから議論だ！
なんてのは無能の考えだぞ？

それと、議論は水掛論が当たり前
自分の案を譲れないのも当たり前
その相手をどう説得するかが議論

腐った頭使わなくてもそれくらい解れよ老害

ID:uOpeCiTKOは申請の馬鹿なのかな？
決定権がどこにあるかがネックなのにまるでわかってないみたいだね
これ以上、バカを晒す前に目の前の箱で自治って単語の意味調べたほうがいいよ

>>748
お前も自治の意味調べてこい

>>749
まるで解ってないのはお前
馬鹿を晒すレスする前によく考えてくれ

>>748
うわぁ、顔真っ赤だぁ
水掛け論の応酬で説得できると思ってる当たりが本当に餓鬼だわ
高校生くらいかと思ったけど小学生だなこれ、そりゃこんな頭の悪い事を恥ずかしげもなくいえますわ

まず議論含めて話し合いは対等の立場じゃないと成立しない
この前提を理解してないからこそ結果が出ると期待して云々なんて恥ずかしい発言が出てくる
まともな議論を行えばどんな形であれ結果は出るんだよ、それが失敗か成功かはともかくな
もしかしたら話を聞いてくれるかもしれないってだけで大声で騒ぐのは、餓鬼が玩具欲しさに駄々をコネてるのと一緒
結果が判らないからやる事に意味があるとか、完全に先公のいいお言葉って感じだよな
そんなのはまずやる事が出来る場を作って初めて成立するんだよ
そんな場が勝手に出来る物とか思いこんでる時点でお笑い草だわ

前提として「俺の話を聞けば判ってくれる、話さえ聞いてもらえればいいんだから簡単」とか思ってるんだろうな
どれだけお前が正しかろうが相応の場を用意出来ない時点でただのお前の思い込みや虚言でしかないんだよ

最低限義務教育卒業して自分で場を作るってのを理解してから出直してこい

>>748
ホモ翌擁護派ではないが、あんたさんの話の進め方もおかしいと思うぞ。

国語辞典のステマスレと聞いて

>>751
ばかすぎわろた

よめるかな？

>>752
誰も水掛論の応酬で説得するとは言ってねぇよ老害
わざわざ長文ご苦労様でした

うーん…誰も解ってないのかよ。まぁ
自分の頭の悪さをネタにして隠す連中しかこういう言い合いに口出さねぇもんな

ただの煽り合いだって今までのレス見りゃわかんだろ
細部までちゃんと言葉にしないだけで長文馬鹿が釣れるんだから
顔真っ赤とか言う前に読み返してこいよ無能

>動画、掲示板、チャット等で荒らしが発生したり、コメントが脱線したり、関係ないネタが紛れ込んだりするのはほとん
>どの人にとっては恐らくあまり気持ちの良いものではないと思われる。
>
>そのため、各自が好き勝手にやっている状況に何らかのルールを作成して沈静化（＝自治）しようとする者が出てく
>るのは自然の道理なのである。が、無理矢理無策でこれを行おうとすると、当人に悪意があるかどうかに関わらず、
>必要なものまで排除して熱気や活気をそぎ落としてしまったり、多くの視聴者に許容範囲内なのに食ってかかるせい
>でかえっていらぬ議論を発生させて混乱を招いたり、荒らしの場合面白がって余計にひどくなったりする場合が非常
>に多い。
>
>にもかかわらず、荒らしに反応したり、盛り上がってる所を所謂「スレ違い」であると話を遮ってきたりする者はやはり
>おり、これを思慮が足りない＝厨であると定義したものが自治厨である。自治厨とされるものは多くの場合、自分が
>正義であると思っているようだが、実際は人間の多様性を理解できておらず、正義ではなく自分が気に入らないから
>文句を言っているだけであり、我慢か思慮のどちらか、あるいはどちらも足りていないのである。また、荒らしが自作
>自演したり、荒れさせる目的で意図的に行う場合もある。
>
>さらに自分が荒らしていると言う自覚のない荒らしや、自意識過剰な荒らしが、ただ正当な注意を促しているだけの
>者を自分が気に入らないと言う理由だけで見境なく自治厨認定することもある。これはいわゆる「自治厨レッテル張
>り厨」こそが真の自治厨であると言う厄介なケースである。このケースが発生した場合は前述のように荒らしが自作
>自演の目的で、あるいは荒らしが己のアナーキーを正当化する為に行っているだけの可能性もある。
>
>なお、予めコミュニティで定められたルールを遵守し、そのルールに則って行動する者、注意を促す者は自治厨で
>はない。（前述同様荒らしが己のアナーキーを正当化する為に、そのような人間へのレッテル張りに用いるケースが
>ある）自治厨とは予めコミュニティで定められたルールとは別に、己の中のマイルール（俺ルール）を遵守し、それを
>コミュニティの枠の中に押し込み、周囲の人間に遵守させようとする者である。
>
>人間がいればその数だけ異なる価値観を持っていて自分とは違うことを考えており、許容できる基準点も様々であ
>る。また、明らかに荒らしが出ているようであれば通報すればよい。
>
>「荒らしに反応したら、あなたも荒らしかも？」
>
>「自治厨に反応したら、あなたも自治厨かも？」

（引用　：　ニコニコ大百科　単語記事：自治厨）

>>756
顔真っ赤で逃げた（笑）
後から煽り合いしたかったとか（笑）

仮に、もしも、百歩譲って、本当に煽り合いがしたかっただけとして
誰も端から煽り合いなんてしてないのに煽り合いしてるから煽りにきたとか
小学生でひきこもりかな？最低限のコミュニティにすら参加出来ない社会の底辺様は場の空気すら読めないと見える

それとも、本当は皆と遊びたかったのに伝達能力０のコミュ症だから皆に自分の意見を伝えられないから逃げたのかな？
「僕の言ってる事は真理だ！どうして僕の言う事が判らない馬鹿しかいないんだ！伝わりさえすれば僕の言う事が正しいと判るだろうに！」ってか？
しかも細部は伝えてないって当たりで伝わらなくても仕方ない、僕は悪くないって予防線貼ってるもんね
でもこれだけレスして伝えたい事を伝えられないとか、脳の出来が残念にも程があるよね（笑）

くると思ったよ
後からとか言われてもねぇ？
初めからあんたのこと煽った言い方だろ老害
目が霞んで読めねぇか？

で、煽り合いしてるから煽りに来ただって？
馬鹿なのか老害
俺はそんな事一言も言ってないんだけど
頭大丈夫？妄想力高すぎない？

>>758
細部までちゃんと言葉にしないだけって言ったのはそうじゃねぇよ

そうすりゃあんたみたいな俺様頭良くてかっこいい！
みたいな自意識過剰な馬鹿が
言葉の抜けてる部分指して能書き垂れてくれるからだよ

自分で気づかないのか？
そういう部分についてしか自分が長文垂れ流してないことにさ

他所でやれ

ありゃ ID:86eHFQqPOは顔真っ赤で逃げちゃったのか

>>761
そういう時はその他所の場所を提示しないとダメだな
単純に出ていって欲しいなら
消えろとかじゃないと

構って欲しいだけなのによそでやるわけねえという
NGワードでレス透過して運営の発言だけ拾ってる人それなりにいるだろうし別にスルーしときゃええねん

ID:X81rNwmqO
自治の意味も知らない中二病患者を晒し上げ

我等がサイレントホモに無様に言い負かされて口数が少なくなる哀れなクソガキを晒し上げ

どうでもいいけど、荒らしを調子づかせるなよ

ちょうど>>676のような話が挙がっていたタイミングでこの流れとか勘弁しろよ……

何でこんなに荒れてるんだよsageかageで荒れる訳ないし
荒れた原因を誰か簡単に教えてくれ

荒らしをスルーできないとこうなりますというお手本

荒らしに噛み付いた奴には報いがあるのさ
と言う訳で更なる晒し上げ

24:名無しNIPPER[sage]
2014/10/05(日) 08:54:01.85 ID:X81rNwmqO
人間として終わってる部類だったか…

【淫売洗脳】御坂美琴の悪夢 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1412439102/)

人間として終わってる部類（）

自己紹介してくれるあたりコイツマジもんだな

>>769-770
たったそれだけでここまで荒れるのも凄いな

なにこの流れ

荒らしに噛み付いた奴が思いの外バカ
完全に言い負かされてるのに勝利宣言
みんなドン引き
みんなに喧嘩売りつつ勝利宣言
みんなもキレる
大荒れ

こんな流れ

完全に荒し目的じゃないかー

みんなで話し合ってるから自治だろ
↑
この時点で頭悪いにも程がある

仕事終わって帰ってきたらなんか楽しい事になってた

これはアレか「荒らしすらも手玉に取る俺マジで言語の魔術師」とか思ってる真性のキジルシか
やっべ荒らしに触っちゃったよ、スルーしとこ

ここの板の特徴は空気を読まずマジレスや批判レスする奴を荒らし認定して、それを論破しようとバカが大量に涌くことだよな

そして、荒らしは空気を読まないだけでレスの内容は正論だから、論破するつもりが逆に論破されて発狂するって流れ
荒らしに反論する奴らも荒らし認定しろよもう

傍目から見るとどちらにも正論なんてものはないような……

そもそも「自治じゃない」ってのは一般論で、単純に日本語の意味の話
それに対して「ここは特殊だから」「広義の意味で自治だと思う」ってのはここの古参だけで通用する個別論

周りから見たら一般論が正論
ここの古参からしたら個別論が正論

正論というか別に「自治スレ」って名前でスレの中身は察せられるからどうでもいいというか……
（2chの自治スレと話してる中身そのものはほぼ変わらんみたいだし）

「自治スレ」って名前変えたい人が煽ったり荒い口調やめて、こうこうこうですから変えようよって提案したら、運営も反応するんじゃね？

「『自治スレ』って名前変えたい人」というよりは「とりあえず何かにケチをつけたい人」に見えるんだがなあ……

荒らしを規制したら荒れた
どういうことだってばよ

冷静な書込してる人もいるけどそういう書き込みって何故か無視されてるよね
あと、2chの自治スレとここは全く違う

2chの自治スレは「板の住人」がルールを作ってそれを「板の住人」が運用する
そのルールに従わない人やスレを「板の住人」が注意、最悪の場合通報して初めて「運営」が規制する
ここは「板の住人」が話し合った内容を参考に「運営」がルールを作って「運営」の判断に基づき規制する

全く違うでしょ？

>>784
それは君が「違う名前だろうがやること変わらないなら改名する必要は皆無」って思ってるからでは？

ここの住人に他の板の自治とはなんたるかを語っても無駄だよ
他の掲示板のローカルルールも見たことなければ、自治スレも覗いたことない奴らばっかだし

とりあえずage

流れ変えたいから話題を

ssって書く前からジャンル分けって出来ないの？
>>771のスレみたいなよく分からん奴も
先ジャンル分けしたらいなくなるんじゃね
そんでもって嫌いなジャンルだけスレ一覧から弾くって不可能？

既出ならスマン

>>789
質問スレか初心者スレ行け

　専ブラからのスレ立てとかもあるから、2ch系掲示板の仕様を逸脱した機能の追加はできないと思う。
仕様の範囲内で考えられる策としては、スレタイを「(タイトル)【(ジャンル名)】」という形式にするというものがあるが、
これは作者によっては忌避される可能性があるし、複数ジャンルにまたがる場合の処理が煩雑。
　それに、そもそもある一定のジャンルにひとくくりにできない作品も多く、
また、それぞれのジャンルに対するイメージも人それぞれだから統一的な指標を示すのは困難だと思う。
　いずれにせよ多くの作者の協力をとりつけられるような方法は思いつかないな。

丁寧に書かれた都合の悪い書き込みは無視
煽りや批難が含まれてる場合にみ「やっぱり頭おかしい」「やっぱり荒らしだったか」「丁寧な奴も頭おかしいんだよきっと」と反論もせず人格攻撃

これネットの常識
こういう奴らを相手にするだけ無駄

>>790
話題を変えたいっつってるのに、こういうアホがいるから自治スレは・・・・

>>793
スレ違いなんだがそれはいいんだ
話題変えたいのはお前だろw

スレチじゃなくね、と言おうと思ったが、そう言えばこのスレってテンプレにスレッドの目的やらが明確に書かれてないな。

>>794
その質問をしたのは俺だ

SS速報VIP（SS・ノベル・やる夫等々）自治スレッド
荒らし等、困ったことがある場合はここにご相談ください。板のルールやマナーに関してもこちらでどうぞ

初めてスレにこう書いてあるし板の仕様について確認と提案という解釈をすればスレチでもないかな

スレの名前変えたい人が丁寧に、スレの中で提示された物なり問題点指摘して
これはおかしいから変えませんか？　なんて運営に向けたレスしてたことなんてあったっけ？
NGだらけでわけわからんからあったなら教えて欲しいんだけど

てっきり全員ここがおかしいーって叩いてそれでもう満足してると思ってたが

IDならともかく末尾コロコロ変えて何がしたいんだよ

>>795
>>797
どう考えても質問だろう
これをどう読めば要望に見えるんだ

>>798
規制議論や運営総合かなんかに改名したらって書き込みはあった
NGにしといて教えろってちょっと意味わかんないけど

「板のルールやマナーに関してもこちらでどうぞ」ってのは質問もOKと考えられるんじゃないかな？

>>801
拡大解釈してまでスレチにしたくない理由がわかんないんだけど
しかも質問内容はルールやマナーじゃなくてここの掲示板の仕組みについてだろ
拡大解釈して何でもオーケーにするならスレ分ける必要ないし

変えろ変えろと声高に宣言してる奴は言うだけでその先がみえないから賛同しようがないから仕方ない
先だってのこのスレは自治じゃない争論でも、変えろ否定するだけでこの名前の方がいいんじゃないか？みたいな具体案が出てないし
具体性があれば賛同者も増えるのにそれをしないってのは、文句を言う奴は浅慮軽率な人間なわけで、そんな奴に賛同するのは極小数だろ

荒らしに困って意見を聞きに来たり、これはこの板でやっても大丈夫かみたいな質問でここに来たならともかく
ルール変更みたいな異議申し立てをしたいなら他人を納得させるぐらい具体性のある内容が出来上がってから発言して欲しいもんだ

>>802
うーん、まあ確かにそこは微妙なところかね。
でも、取り敢えず>>789の
＞>>771のスレみたいなよく分からん奴も
＞先ジャンル分けしたらいなくなるんじゃね
って部分は提案の色が濃いと思うけど。

>>803
>>800

>>803
>>800

今作ってる

>>804
あぁ、あったにはあったんだな。近いレスしか見てなかったわ、すまん

>>800
誰かと思ったら集金所とかレスしてたり、クソコテにする―されたーとか言ってた奴かよ
レス内では具体的にどう違ってるのか言ってないし、そらその時点では相手にされんわ

自治って言葉はこう言う意味だから、
SS速報LRその他議論スレ（これで自治スレの役目全部言えてるかは知らん）に変えた方がいいと思うんで話し合いしませんか？
みたいなレス内容にしなきゃ

ぎゃああああああああああああ
ごへじぇへあなおdbsっjzqっぁんs
jzbっsんsksんsのっdjふぃdkんwんs
ペチンペチン
おぱいいいいいいいいい
はぁはぁはぁはぁはぁじゃぁは
梨じるぶしゃあああああああああああああ
ああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああ

・・・しにたい

申し訳ない、誤爆した

>>808
>>792
>>786

>>811
いや、俺にレスされても困るけど
問題点を並べて、こういうスレタイがいい、を変えたい側の人が誰か一つのレスにまずまとめて提案しなよって話だし
そのレス自体はまだここがおかしい、って言ってるだけじゃん　

運営がいつ反応するかは知らんけど
冷静な書き込み同士で「変えるとしたらどういう名前にしたらいいと思いますか」って話はできるでしょ

>>812
丁寧に意見陳情のレス書いても、そういうレスは大部分が無視されるから無意味。って言いたいんじゃね？

日にち跨いでるからこれじゃわかりづらいな
>>783は俺ね

なんでこのスレの名前「自治」スレなの？→こうだからじゃね→それはおかしいが今までで
で、片側が名前今のままで別に問題ない（変えるべきじゃないって思ってる人がいるかどうかは知らん）って思ってるんだから
変えよう側が積極的にまともな変えるための話し合いに持ち出こもうと動かないと進まんよ

運営に「自治スレ」の改名の提案

現状、運営系のスレはHTML化スレとwikiスレ除くと３つしかない
「初めてスレ」「自治スレ」「連投マルチ報告スレ」
それぞれの説明を見るに、カバーしきれてない部分が多い
例えば>>789は初心者でもなさそうだし、書き込み内容は拡大解釈でもしない限りどこのスレにも当てはまらない
また、自治スレが実質相談スレや議論スレになっていることなどスレタイで容易に想像がつかない
これは辞典で自治と引くか、>>786も指摘してるように、日本語の意味的にも他掲示板（主に2ch）の内容的にも逸脱しているからだ
そもそもSSVIPでは住人による自治を認めていない
自治権は各スレッドの>>1に任せると運営も発言している事も付け加えたい

また、荒らしの規制や相談、ルールの解釈に関したスレは本来特定の住人が居着くスレではない
困った人間が困った時に利用するスレであるのに、見つけづらいのは最大の欠点ではないだろうか
ここで運営系のスレを増やすことも考えられるが、拡大解釈が染み付いた現状では移住の可能性は低いと思われる
>>795や>>797を見れば「質問スレ」や「議論スレ」を作ったところで、誘導もしないのは目に見えている
そこで、「自治スレ」を「運営総合」や「規制総合」といった大きな括りのスレタイに変えることを提案する
そうすれば、スレの内容は実質変わらないし、住人の移動もなく、需要に対しての検索効率もあがると思われる

すぐにとは言わないが、改名の必要は少なからず存在すると思うがどうだろうか

これは運営や改名反対派がどうマジレスするか期待age

>2chの自治スレは「板の住人」がルールを作ってそれを「板の住人」が運用する
>そのルールに従わない人やスレを「板の住人」が注意、最悪の場合通報して初めて「運営」が規制する
>ここは「板の住人」が話し合った内容を参考に「運営」がルールを作って「運営」の判断に基づき規制する
>
>全く違うでしょ？

自分からしたらほとんどかわらないんだけどな
要はみんなの意見を取り入れたルールで運営されるんでしょ？　おかしなルールじゃなきゃそれでいいと思うけど

日本語知らない奴多すぎage

>>816
狼少年で終わる

週末あたりと書いてこんなタイミングになってしまいました
とりあえず提案したいことを簡潔にまとめると

前提としてSSを書く目的で立てる、または立てられたスレを阻害することが無いようにする

板違いなのか、立てて良いのか等の相談レス(>>625のような件)への対応を利用者にある程度任せる
・上に回答する際に根拠となるよう過去の管理人、キャップ、利用者の意見等をまとめたものをwikiに作成(主にdosが)

荒らしに関しての管理人・キャップ以外の利用者が行えればいいのではと思ったこと

明らかに荒らしに対し不慣れだと感じた人へ助言、誘導等
・上への誘導先は初めてスレに作成する予定の荒らしへの項目、自治スレ、wikiに作成したページ等
　合わせてdosがwikiに荒らしに関しての項目も作成(利用者の意見も取り入れつつ)

埋め荒らしが発生した時の対応
・荒らされたスレ内の文章が見やすいようwikiにまとめる
　規制・ISP通告は実行、または効果が出るまでにはある程度の時間がかかり、
　その間に作者読者共にスレから離れてしまうことが多い。それを防ぐことを目的とする

・先に挙げたものと被るが適切なスレへの誘導

こんなことを提案し考えて頂き実現できれば良いのではと思っています
自治行為も読んでいただければわかりますが含まれています
管理人の前々スレの書き込みはおそらくSSを書く目的のスレに対しての流れを受けたものだと思います
全ての自治行為を否定するのかは要確認。管理人にも見てもらえるようにしておきます

とりあえず今日時間を見つけて提案をもう少し詳しくしたものを書き込めるようにしたいです
このスレのスレタイを変える議論がされており、一旦止める事になるかもしれないのでそこは申し訳ないですが

こりゃだめだ
運営の都合の良い事しか話し合うなってさ

sageろと命令する事の禁止もsageの説明の所にちゃんと書いて欲しい。
sage推奨と書いてあるからsageないのは悪というのが荒らしの言い分だから。

>>820
自治スレ改名についての意見は一切なしですかそうですか
それと、質問なんだが、運営が決めた基準に従って荒らしかどうか判別して誘導しろってこと？
それとも荒らしの定義自体を自治スレで決めていいって事？
前者なら自治とは言わない
ただの運営のボランティアだ

スレタイもsage関連も合わせてやりたいですが一個ずつ対処していきましょう
このスレはきちんと収まらず話題が変わることが多いのでまずは先に議題に出たこの辺を解決すべきだと思います

スレタイ関連ですが、自治行為を提案してるのでそれが通らなかった後の方が変えやすいと思います
ただ、ローカルルールの記述変更等も含めて手間がかかるのは予想されます

agesageは書くと長くなりますが初めてスレを立てた私にも大きく関わるとこがあるのでそこもまとめて書きます
個人的にはアンケートとして別個にスレ立てて意見集めてagesageどうでもいいという意見が多ければ変えていけばいいとも考えてます
このスレを利用者全体が見てるとは思えないので勝手に変えられた、とならないようにすべきだと思います

もう煩いよお前ら
気に入らないやつは全員出ていけ
どう足掻いたってなにも変わらねぇんだから

どれだけご高説垂れ流そうがタダで利用させて頂いてるという現状では無意味

>>825
それは暴論すぎる
それ言うなら、みんなが無償で書いたSSやレスを転載して金稼いでるんだから働けやとも言えるが？

>>815
「規制総合」はないでしょ
「運営総合」はいい感じだと思うけど「SS速報運営総合」とかにしたほうが変えるならいいと思う

>>823
スレタイは前後してしまいますが>>824にもある通りです
夜にまとめて書けばと考えてましたが配慮が足りなかったです。申し訳ありません

下の質問に関しては色々難しい点があるので夜にでも書きます
今書くとすれば荒らしかどうかの判断は難しいのでその辺も議論して方針を決めていくというのはどうでしょうか

とりあえず以上です

>826
言えねぇよ
場所を提供して頂いてるから書けてるんだから
もし転載嫌ならVIPいけば？

お前の言い分は無料サービスのティッシュ配りのバイトしてる人に
働けって言うようなものだからな？

>>827
大きな括りのスレタイであればいいと思うよ
本当は「質問スレ」なんかも別に立てた方がスムーズに誘導できると思うけどね

>>828
了解
運営の自治に対しての意見も合わせて聞けると嬉しい

>>829
嫌なら見るなって言っちゃう芸人みたいな奴だなお前

でもここの方針に満足出来ないやつには
それ以外の場所に行けとしか言えないと思うんだが？
他になにか言えるのか？
頑張って文句言い続ければ変えてくれるよ！
頑張って！応援してるから！
とでも言うのか？

それと
視聴率がなきゃ消える番組は『見て頂いてる』であって
別に居なくても問題ないここは『利用させて頂いてる』だ
立場が違うんだよ

>>832
改善点の提案や現状への批判が文句としか聞こえない奴にはそうかもね
それと、ここも人減ってスレが少なくなったら、提携するまとめからお金が入らなくなって鯖維持できないんですが知ってる？

>>833
知らないと思ってんの？
ここで文句言ってるやつらが消えるぐらいでどうともしねぇよ

どれも現状への不満。違うか？
不満だから提案する
不満だから批判する
現状が気に入らないから不満がある
それは現状への文句とも言えるだろ

>>834
ゆとりは批判と批難の差がわからないって言うけど本当だったんだな
かわいそうに全部否定に聞こえちゃうんだね
頑張って生きろよ

とりあえず話したい事の邪魔だから酉つけてNGぶっ込ませて貰えるかな

>>835
それはお前だろ
誰がいつ批判＝非難って言った？
勝手に妄想して言うなよゆとり

自分が論破されたことからは逃げて意味のない部分の話続けて
あんたみたいなのは特に出ていくべき
話が拗れて無駄話、無駄な時間にしかならない

終

管理人がsage機能が現在、現実的に意味のある効力を発揮しているという認識かどうかお聞きしたいです。

そして、発揮しているという認識なら、荒らしを誘発する推奨という実質強制状態を、ルールとして強制を明記するか強制禁止かをはっきりさせるという、曖昧になっているルールの確定は管理人の裁量の範囲内だと思います。
sage自体をどうするかは時間をかけて別に考慮する話だと思います。

話し合いしてるんだから、文句だと思って不快ならこのスレ閉じてくれないかな？

>>838
sageの効果については正直俺も疑問
昔からの2chの慣習でage＝荒されやすいって認識が根強いだけな気もする
更新が分かりやすいって意見もあるけど、専ブラやスマホで読んでる人がほとんどだから、今更スレ順でわざわざ更新確認する人もいないでしょ

でも、一昔前はage＝荒らしの代名詞だったのに今は下げろという方が荒らし扱いされるって興味深いな

元々上げてることによって更新の確認に邪魔だから下げてって
争いが起きてたから下げた方がいいよって文が加わったんじゃないの
だから荒れないためには推奨ってしてるんだろうし、なくそうがそのままだろうが荒れるときは荒れるだろうに

>>839
関係ない争いしてるのは両方NGすればそれでよくね？

前はガラケしかなくそれでしか見れなかったり
スマホあれどガラケが主流で専ブラがダメだったけど
今じゃ小学生でも持ってる人はスマホだからな

昔良くても今はダメ
ネットを利用する上でのルールも変更は必要だな

このスレで全ての議題を進めるのも難しいですが議論の流れを断つのももったいないので個別にスレ立てますか
夜になるかもしれませんがagesage関連、自治スレのスレタイ変更(または細分化？)に関しての賛成反対のレス番、あるいはまとめた意見なんかがあると助かります

>>841
今更、専ブラのスレ順や素のトップページ見て更新来てるかチェックする人なんてホントに極々少数だと思うけどな
専ブラも使ってない潜在的な荒らしを避ける意味では有用かもしれないけど

それと>>837は提案すら許せないみたいだから閉じろって言っただけだよ

雑談スレを別に立てよう

>>843
自治スレのスレタイ変更についてはまとめておきます
意見が他にあれば、ですが

作者以外がsageることによって更新の有無がわかりやすい
埋め荒らしとかの対策については別にスレが立ってる
こんな感じで対処してんだと思ってた

スレタイ変えるって話になってるけど、いつもこんなかんじじゃなかった？

>>847
>>815にまとめて運営に提案中

全スレの数が100くらいなら、sage強制の前提で、まだ目視で更新を確認する事も多少の手間で済むが、2000以上だとsage強制をしても、どう考えても不可能。
sageで更新の有無がわかりやすいという意見は実情に即していない机上の空論だと思う。更新の有無を知りたいなら専ブラを使うしか方法がない。専ブラを使えない環境では現実的な方法は皆無。

agesage関連と曖昧な表現では管理人が意図していることが完全には伝わらないと思います。
sage推奨の事なのか、sage項目自体の事なのか、両方の事なのか。

>>848
ありがとう

>>849
2000超えると絶対ageるやつが出て来るってこと？

多分age、sageって何を上げたり下げたりしてるのかわかってない人も意見言ってると思うよ
誰かが更新確認し辛いって言ったからそうなんだよってノリでさ

ここからは個別のスレ作って誘導した上で話そう
そっちのほうが運営も見やすいだろうし

>>850

現状ではありえないsage強制の前提で話しても、
最後にスレ一覧を見たのが数時間前なら更新されててもスレ100とか200の位置に普通に存在するのもあるので、
現実的な目視で確認できるのはスレ一覧を見た直前に更新されててスレ番20以内とかに存在している時だけで、sageで更新確認というのは現実的な手段ではない。

むしろ現状では更新直後のsageない感想書き込みで上がってるのを見て更新されていると認識する人もいるので、ある意味sageを強制すると今より更新確認できない状態も多くなる。

>>852
いつも読むｓｓならブクマとかに入れてるんじゃないの？
ちょくちょくチェックしてF5で更新すればわかるし

正直新作くらいしか、トップみて気にすることってないと思う
その新作もツイッターで上がってるんじゃなかったっけ

運営自治スレ変更についての議論スレ
運営自治スレ変更についての議論スレ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1412563798/)

誘導

ＶＩＰの名前やルール変更の時はまさに一部の人間によって一気呵成に、しかも本題にそぐわない形で推し進められてしまったからな
幸いこちらにはちゃんと日本語のわかる権限持ちがいるから、慎重過ぎるぐらい慎重に進めてもちゃんと前に進むだろう

運営関連のスレを立てるのは管理人の権利で、最低でも管理人の許可を取るのが当然なんだがそのへんは？

なんであんたが建てたの？

>>856
>>843
夜に運営がスレ立てるのか、スレ立てといてレス番まとめといて欲しいのか迷ったが、とりあえず立てた
このままだと2つの議論がゴチャゴチャになるし、他の提案したい人の邪魔にもなる
ダメだったら依頼出してすぐ落としてもらうよ

うーんこの…

建てますか
なんだから建てて欲しいとは取れなくないか？
まぁ無駄になるし使うだろうけど

それまで一旦お休みって考えは浮かばなかったのか

>>859
agesageの話が進んでるようだったから邪魔にならないようにしたつもりだったんだが
勘違いで立ててしまったならすまん

運営スレを権利もないのに建てた。駄目なら管理人が落とせ…ってのはちょっと………

>>861
運営スレというか、運営への提案まとめ用のスレなんだがなぁ

自分がなんでも正しいと思って行動する『自治厨』って言うのはこういう人を指すんだろうなぁ…

もうデフォルトでスレッド順位が上がらないようにしちゃったらいいんじゃない？
メール欄に「age」ではじめて順位が上がるとかさあ。
技術的に可能かどうかしらんけど。

パッと見た感じ私が立てても変わらなさそうなのでスレタイ関連は>>854でお願いします
スレ立てお疲れ様です、ということでなるべく逸れずに議論に集中して頂ければと思います

私はスマホ見る度に反応とかになるので何かあったら後ほど書き込みます

>>864

問題は、そうなったら態とageる荒らしと、ageるなと言う、無意味な争いが新たに生まれるのが…

>>865
すいません、早計でした
助かります

>>864
可能か不可能かで言ったら可能でしょうが、bbs.cgiを書き換えると全板に影響があるので、気軽にはできないと思います
全板への影響を嫌って、nipとそれ以外で挙動を変えるとしても、それはそれで……

否定的な表現になりましたが、難しいかもね、というだけですので。連稿失礼

現状agesageは作者の更新確認には一切役立ってないというのには賛成
スレ順の上から順番に荒らすような気合入ったのもここにはいないと思う
だけど、専ブラも何も知らない層、夏厨やまとめ民なんかはageたら来やすくなるかもしれんね

でも実際問題、誰かがsageないと発狂して荒らしはじめる場面に出会ったことがないんだが？

sageろって指摘された奴が発狂してるのは一回見た
>>822はいちいちsageろと書く奴を荒らし認定してるんじゃない？
俺は荒らしとは思ったことないけど

昔ほど更新確認に関係ないとはいえ「上がってるから更新かと思った」って奴は今でも少なからず見るぞ
一切スレ順で見てる奴が居ないと言い切るには早計だと思う

作者の更新直後でもsage忘れた奴に「ageんなしね」と過剰反応してる奴はよく見るけどそこから荒らしになったような例は知らんな

>>872
作者が続き書いたら一番最初にレスしたいって人達は、確かにスレ順で判断してるかもしれんね

「ageんなしね」と書き込むのは荒らしじゃないのがこの掲示板のルールなら、私の判断基準を変える必要はあるでしょう。

>>874
それは流石に荒らしじゃないだろう…

荒らしというか暴言のめんどくさい人だろうな

わざとaとか期待とか書いて日々上げ続けるSSL以外は
一回や二回sage忘れがあってもそれで絡まれてるのほとんど見た覚えないし

＞指摘する人もいますが必要でない限りはできれば無視、問題があれば言葉を選んで注意位にとどめてください。
＞一番大事なのは言い争いをしないことです。

これが初めてスレに書いてあるんだから、sage推奨はそんな問題あることと思わんのだけど
更新順に上から見ていくと、今まで興味持ってなかったスレに興味持てたりすること意外とあるから、今もそうしてる人いるかもしれんし

>>875
sageは義務じゃなくて推奨レベルって明言されてる上に、指摘するにしても言葉選んで下さいってあるんだから
他人に義務じゃないことを強制した上で、禁止されてる汚い言葉での指摘をしてるんだから荒らしだろ

>>877
…ネット初めてなのかな？

これagesage議論以前の問題だろ
最悪、逆恨みで書いてるぞこいつ

>>820
イケメン乙
提案に対する個人的な意見を述べさせてもらう。

＞板違いなのか、立てて良いのか等の相談レス(>>625のような件)への対応を利用者にある程度任せる
基本的な考え方には賛成。
だけど、実際に運用する上で有志の利用者の意見を都度纏めるのは困難だろうから、強制力を持った運用は難しいだろうね。
有志による意見を参考に相談者本人や、或いはそれで問題があるようならHTML化担当者が
(場合によっては自治スレなどの議論を経た上で)最終的にスレ立ての判断を下すという形が望ましいと思う。

＞・荒らされたスレ内の文章が見やすいようwikiにまとめる
必要な人手や手間の問題の規模にもよるが、賛成。

その他の提案については異論無し。

こんな時間になってしまいましたが色々と書いておきます

>>820の議論を進めるよりも今関心のある方を優先すべきだと思いました
分散しすぎて議論が無駄になってしまうようなことは避けるべきだとも思います

とりあえず>>820のようなことを考えていると覚えておいてくれると助かります
議論するタイミングとしてはagesage、スレタイ関連の動きに応じてということで
>>880等の頂いた意見はその際きちんとレスごと貼り付ける等無駄にしないようにします

>>820関連で今言っておく事としては以下のことを挙げておきます
・>>625のような相談に対して結論を決めるタイミングがはっきりしておらず、
　キャップの書き込みがそれになっているというのが問題としてある
・荒らし関連はKastanieさんが非常に丁寧に対応してくださっている

次レスはagesage、スレタイに関して

sage推奨を記載した初めてスレが少なからず影響を与えていると思うので書いておきます
これを記載したのは私です。目的としてはagesageの言い争いを防ぎたいというのがありました

二年前の夏に初めて～スレを立てたのですがその時はagesageの言い争いが多く、
スレの進行を阻害していたケースも同じように多発していました
とりあえず言い争いを減らすために記載し現在に至ったという経緯があります

しかし現在は皆さんの書き込みにあるように言い争いの種になるかというと微妙なところです
個人的には、利用者が変える必要があると判断し議論、変更をしていくのであれば協力します
変更が決定した場合は初めてスレの変更、周知等積極的に動きます

自治スレのスレタイに関しては上と同じく必要があれば変更するかどうか議論を進めるべきだと思います
スレも立っているので議論を止めずある程度の結論を出してもらえれば私も協力できるかもしれません
>>854のスレの動きは細めに確認します

色々と書きましたがこれは私個人(dos)の意見であり管理人、他の運営・キャップの方が全て同じ考えではないでしょう
様々な方からの意見を受けて考えを変える可能性ももちろんあるのでその辺はご了承ください

長くなりましたが以上です

agesageに関して
専ブラ使ってるけどスレ一覧も見てるな
単に現在進行形で更新しているスレをみたいってだけだが、勢い順だと新スレや安価スレが上位だし

・他の人が言ってるように新規参入者への配慮
・sage推称が無くなったとしてSSよりも雑談の方が多い（特にSSとは関係ない雑談）スレが全てageだとイラッとしそう
なので現状のsage推称に賛成

sageの徹底は無理と言う話は当然そうだろうけど
更新のないスレが大体下に行って、更新のあるスレが上に上に残るのは
色々なジャンルまたにかけて読んでる人とかだと結構便利だったりするんじゃない？

新着で一々全部毎度毎度チェックするのも面倒だろうし、そのときそのときのこれ面白そうかなーってつまみ読みというか
まあ俺は限られたジャンルしか読んでないし実際にそういう人いるのかどうか知らんが

選択肢はsage推奨をなくすかsage強制かの二択じゃねーの？

んじゃさっき見つけたとあるスレでの出来事を報告してやろう

>>1がsage進行で行くと宣言
読者が勝手にageる（しかも乙すら無し雑談でageるという馬鹿、もちろん謝罪無し）
それを注意する「>>1がsageで行くって言ってるんだから流石にsageろよ」
別の奴「勝手にやらせろよ、sage厨しね」

これが現在それなりに見られるs速の日常
このケースを回避するには、まぁage強制かsage強制しかないわな
でもsage強制だとパー速自体をいじらなきゃいけないんだろ？
でもage強制だと、sageで投下したい作者が離れる＆こんな馬鹿がのさばり始めるぞ？

さー、どっちがいい？

sage推奨だけど、それを指摘するときには気をつけろって部分の
気をつけろの部分をもうちょっと強く言うような文面に変えるとかじゃあかんの？

注意の仕方で言い争いになるから初めてスレに明記されたわけで
sage推称ってこと言うとともに初めてスレの「読者の方へ」のURL貼る
これで解らない人は大体何言っても聞かないからそういう人なんだと思ってスルーしてる

sage進行とか雑談歓迎とか1がスレのルール決めた場合は1が注意しないと荒れるよね

注意する方は大抵自分は正しいから何言っても良いと思ってるので平気で荒れるような言葉使ってしかも悪びれないから質が悪い
雑談云々でエタるスレは大抵雑談叩きで事が大きくなるからだし

>>889
あるある

「sage忘れてるよ」くらいでいいのに「sage忘れんなしね」とか普通にある

うわぁ、ひくわ・・・
いつも思うけど生ぬるいなぁ
こいつら2ch見たことすらないんじゃねぇの？ってレベル

それとも「確かに俺は悪い事したけどお前だってそんな不快な言葉を俺に使ったんだから謝れー！」って顔真っ赤なの？

　俺がsage推奨で恩恵を受けているのは「『最近更新があった作品』という条件でSSを探せる」という点かな。
「全員が推奨に従うという事はないから推奨は無意味」という趣旨の意見があるけど、
俺個人としては現状でも十分恩恵を受けていると言える。(たまに間違える人がいても無視できる範囲)

　個人的に「推奨」という表現は「守らなくても良いが、守らないのならそれなりの理由を説明せよ」(いわゆるComply or Explain)程度に考えているけど、
その辺りで板全体としてのスタンスが明確になっていないから言い争いなどの元になるんじゃないかな。
少なくとも、「『推奨』というのは守らなくても良いという事だ」という考えと
「sageは絶対だ」という考えの二極端がいまだ存在するのは確かだと思う。
　俺はsage推奨継続に賛成だけど、継続するにせよ運用面の見直しは必要だとも思う。

僕の不快な言葉を使ったので荒らし認定しますキリッ

久々に覗いてみたら中々面白いことになってたんだな〜
議論自体解決したかはともかくなんだかんだでみんな楽しかったろ？

要約するとどうなったのよ

>>895
別段どっちも緊急性のある話題じゃないから
議論を出発させることができたみたいなところで満足しちゃってどっちとも止まってる

緊急性が無い×

もう慣れてしまってるし仮に今現在その問題でどこかのスレが荒れてても俺は知らないから緊急性なんかないと思ってる○

初心者、新規参加者に関する内容をスルーして古参とダベる事優先とか末期ネトゲレベルなんだけどな

てか、議論を一定の結論に収束させる手だてがないのが現状だと思う。
何らかの採決の様式が定まっているわけでもないから多数決などには持ち込めないし、
かといって全員を納得させるような主張が存在するかと言われれば勿論そんな事はないわけで。

だからずっと運営から誰か引っ張ってきて立ち会いさせろって言ってるのにあいつら放置だもん
口だけのやりますとか新入社員でも出来る

……それって、力ないくせに態度でかいクレーマーが
はいはいどうどう言われながら放置される様に似ている、というよりそれその物じゃね？
「面倒だが口煩いだけなら放置しときゃいい」と思われてるとか
傍から見る分に十中八九やらない流れ。多少営利絡むとしても諸々のコストと天秤にかけりゃ放置一択

なるほど、つまり利用者で運営に文句いう奴は例え自治スレで議論されてる話題だとしてもクレーマーでしかないと？
もう運営辞めちまえよ

ただ単にまともに参加する時間がないだけじゃないの？
中途半端に参加しても中途半端に終わるだけだし
それなら時間がある時にまとめて…って
dosさんなんかは参加する意志はあるみたいだし

決めつけは早計だと思うよ

うーん、社員って言葉が出たから少し企業的に考えてみるけど
今までの態度のせいで「子供っぽい」と捉えられたならいくらでも救いはあるけど、
「やたら横柄、高圧的、口悪い⇒反社会的、893、暴○団」とか思われたんじゃね
要は社会的に無視されて当然なタイプってのが社会にあって
それに（偶然か残当かしらんけど）当てはまってるとか

いや、コテハンの所業振り返ってないからそんな態度身に覚えがねーよ！かもしらんが
俺なら何かしら依頼を始めて、完全に袂を分かつまでは
相手に対して意見は言っても悪態はつかないわ。だって面倒だもん

まーた名前欄で自分は荒らしですって宣言してる奴と会話してんのか……

んじゃせめて参加出来る時間を明記してくれよ

１ヶ月や２ヶ月後でもいいからこの日この数時間なら話し合いに参加出来るってのを書き出しておいてくれ
少なくともそれでだいぶ沈静化するわ

☆付きは金貰ってんの？
違うなら社員じゃなくボランティアだし
参加強制、不参加罵倒される謂れはないだろ

まさかボランティアと社員を一緒に考えてるわけじゃないよな？

>>903
まぁどちらかといえば暴力団の認識で間違ってないからなぁ
今はこの自治スレ問題が面白いからこれにハマってるし肯定的な意見も出せるけど
もともと荒らしに来てスレ民からコテ名付けられて
そのコテつけてこのスレを煽って荒らして繰り返してたらそのコテを運営から規制されて
また別の、判る奴には俺だってすぐに判るコテつけてこうして遊んでるわけだし

>>906
強制してないわ
参加します！対応します！って向こうが言ったし
そう言ってるからこっちも議論してるのにその後音沙汰無い
その上に決定権のあるまとめ役がいないから荒れ気味になってるからこうして言ってるんだろ

向こうの用事もあるだろうから都合の付く日でいい、時間もそっちにまかせる
とにかくお前がいないと纏まらないって言ってるんだろうが

たとえ話にやたら噛みついて場を荒らしたいだけの国語の先生は以下スルーするわ

都合のつく日で良いってんなら黙ってろゴミが
常に暇なお前ならいつ来ようがなんの問題もないだろ

煽り荒らしどうこうはともかく、ターゲット絞って愉悦図るのは分かる
共感まではしないが理解できる。まぁ程々に
（893モンと付き合っちゃいけん言われてるの。スマンな）

音沙汰なしって、どんだけ短気なんだよ……
相手は学生やニートじゃなくて恐らく社会人なんだぞ。

>>911
俺だって社会人だぞ

社会人ならなおさら、動くと決めたならそういうのはきっちりと守れよ
いま動けないなら期日を決めて、期日までに具体的な日程を知らせるくらいなら社会人なら当然だろうが

コテハンはハンドルをつけてるから特定されてるが、それ以外はどこで暴言吐いてるかわからないよね？
それなのに正論言ってるコテハンを「コテハンだから、ヤクザだから」と無視して、矛盾しまくってる単発を擁護するのは違うだろうと思うけど

まぁ、コテハンつけるなよって話なんだけどね

正論言ってようがこいつの今までがただのクズだからな
無視されて当然だよ

>>912
社会人なのに>>907なの？
年齢だけの大人子供かよ

>>913
本当に見るのも嫌なくらいならとっととこのコテをNGにぶち込めばいいだけなのにね
こっちは前にここにいる奴らから「NGいれるからコテつけろ」っていったからコテ付けてるんだよ

>>914
でたーとりあえず自分の認識できない事は叩く餓鬼
少なくとも話し合いに参加もせずクソコテを煽るしかできない頭も心も身体も餓鬼のお前よりは大人だよ

>>915
俺はただ聞いただけだぜ、あんたに向けた言葉はな
そんなやつも社会人になれるのかよってさ

最初のは事実だろ
狼少年みたいなものだ

もうサイレントより反応レスのほうが自演ぽくて鬱陶しいかな。議論の邪魔だよ
「サイレントホモ」はNG。これでいいよ

サイレントじゃなくて今は、静ホモだけどな

正直、今や「sageろしね」って書いてだけで荒らし認定しちゃうような人間もいるからな
自分はめちゃくちゃなこと書きながら、反論されると荒らしだから頭おかしいとか書いちゃう時点で信用できんわ

>>919
不文律に対しての注意でも「しね」なんて語句を使えば火種になるんだから十分荒らしだと思う

>>920
2chの板どこでもいいから半年ROMってこい

どこかでやってるからここでもやっていいとか
馬鹿なのかな

少なくともしねって言われた程度で顔真っ赤になって怒る餓鬼よりはまともだと思ってるぞ
そんなにみんないいこがいいなら2chに関係ない場所、自分が気持ちよくいれる場所にいけばいいだけだろ
敬語以外禁止の掲示板とか普通にあるぞ？なんでそんな所に行かずにしねしね言ってる掲示板で「しねとかいうなー！」って暴れるの？馬鹿じゃねぇの？

まるで某芸人のようだ

暴言使ったら荒らしとかまとめ民なんだろうな

荒らしってのは誰かを不快にしたかどうかじゃなくて、レスの進行を妨げる書き込みやルール違反の書き込みを続ける人間のことね

>>926
しね、カス、消えろだの無駄に人を煽る言葉使って荒れる原因作る人はなんて呼ぶの？
スルーできずに反応する人も、更に言い返してスレの進行を妨げる人も荒らしだとするなら、きっかけを作った人も荒らしだと思うんだけど
スラングだとしてもわざわざ不快な言葉を使う必要ないし、使ってればだれかしら呼び寄せるだけじゃん

>>927
唾吐きかけられたから殴った
俺は悪くない向こうがキッカケだ
これで無罪になると思うならそうなんじゃないか？

反応して複数人に噛み付く時点でそいつは荒らしなんだよ

>>928
え？

なんだろ、ニュー速民連れてきたらこいつら憤死するんじゃねぇ？って思いました（小並感）

>>929
うわ、めっちゃ煽られた
お前荒しな

>>928
うーん情状酌量の余地はあるよねそれ
殴り続けて死なせたとかがなく
たった一発ぶん殴っただけならな

ほっぺた叩いた程度ならだがな

>>928
というか、いまいちよくわからない……

暴言や煽りは主観でしかないからスルーが大前提
このスレならまだいいけど、SSのスレで作者以外が、暴言言われた煽られたって暴れてたら、どう考えても暴れてる奴が荒らしでしょ

>>934
うわ、また煽りですか
私の常識ではあなたのレスは社会的にありえません
あなたに常識はないんですか？
荒らし通報します

お前が言ってることってこういう事だぞ？
どうせわからないと思うけど

>>933
いやいや、ぶん殴っても
相手に原因がある場合は傷害罪にはなりにくい

なんの脈絡もなく唾を吐かれた場合は
吐いた側にまず暴行罪がつくからな

>>936
どうか落ち着いてほしい。え？って言い方は煽りだったね、ごめん。

＞うわ、また煽りですか
＞私の常識ではあなたのレスは社会的にありえません
＞あなたに常識はないんですか？
＞荒らし通報します

＞お前が言ってることってこういう事だぞ？
＞どうせわからないと思うけど

通報はしないけど概ねその通りだとおもってるよ。
というか俺が聞いてるのはそういうことじゃないんだけど、うまく伝わらなかったかな？

>>938
すまん、俺も例え話とはいえ、キツイ言い方したわ
ただ今の例え話や>>935も言ってるように、煽りや暴言の定義は人それぞれ
「荒らしに反応する人は荒らし」って昔からの教訓もある
荒れないためにもそういった書き込みはスルーするのが共通認識なんだよ

ここの板は作者と読者という立場による構造があって比較的ある種の共依存の関係にあるから、
相互の関係を出来るだけギクシャクさせないようにする雰囲気が2chより強い、という気がする。

てか、[ﾋﾟｰｰｰ]だの言う奴に過剰に反応する奴は確かに迷惑だが、それで[ﾋﾟｰｰｰ]だの言う奴が正当化される訳でもないだろう。
つまり、どちらか一方のみが悪いって問題でもないだろって事だ。

確かに、この件の重要な所は、どちらがより悪いかって事じゃないな

お互いに我慢せずに言い合いをしたせいでまるまる被害を受ける羽目になったそのスレの>>1がとても可哀想
ってのが真理だ

☆にお願いです

運営自治スレ変更についての議論スレ
運営自治スレ変更についての議論スレ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1412563798/)

議論の内容や投票の実施なんかの新しい話題もあるので一度覗きにきて欲しいです

本当だよ、いい加減見に来て反応くらいしてくれよ
運営兼荒らしさんよ

>>942
了解しました。一応どのような状態かだけは確認しているので議論の流れは把握しています

言葉通り覗くだけでなく私や他の方に何か動いて欲しいというのであれば、何をしてもらいたいか書いてもらえると助かります
具体的に書き込むのは日が変わってからかもしれませんが
一応、私の立場としては>>882の通りです

つまり既にdos氏の意見は出ていたと言うことだな

変えたかったら議論しろ（変更してやるとは言ってない）

まぁ方便としては当然ですな、キャプ持ちが介入しなきゃ議論にならないから来て→うるさい、議論しろ。で飽きるまでやらせれば楽出来るもん
何度もキャプが介入するか議論を纏める力を誰かに持たせてそいつに決定権を渡せ、じゃないと煽り合いになるだけで議論が進まないって言ってるのにwwwwww

もしかしてあの煽りどもって運営からの差し金かな？^^

なら時間をとって人を集めて一度レスさせてバレてない酉をつけさせる
投票開始前の酉付きレスのみを有効票として
投票すりゃ良い

２機持ちは防げないがそれは運営も同じだから仕方がないとして
これならID変えだろうと２票は無理だろう？

有効票とするのは
投票開始前の酉付きレスと同IDな

忙しいのか面倒なのかは知らんがいい加減dosさん以外の反応も欲しいんだがね

まったくだ、いい加減にしろよ
運営兼荒らしって言葉を結構みるのも納得だ

>>947
投票開始前後のIDが同一であるという要件だけで十分じゃね？

>>951
ID被りとか言うのを排除するためだよ
時々いるじゃん、うおっID被ったとか言う人
それが事実であれ、避けるために必要かと

>>947
水を差すようでスマンけど、なんか酉バレラッシュになりそうで怖いな

>>953
だからバレてない複雑な奴を使うんだよ
事前に用意して貰ってね

>>952
それだと、もし俺が悪意のある人間だったら一人で二つのトリップを使って、
後から「うわID被ってる」などとと言うと思うぞ。

同IDで二票が実際にあった時に考えればいい問題じゃねそれ
本当に被ってて別人だったらそのとき酉で別れてもらえばすむというか
運営から携帯がどの程度個人区別して見られるのかとか知らんけど

>>955
その場合は排除するんだよ
ID及び酉が同じで初めて有効票

同一IDによる別酉投票は無効票

>>956
運営が働いてくれないから
こっちで参加者判別方法を提案してる
運営が働いてくれるならこんな面倒な判断基準要らないよ

だったらfusianasanで良いじゃん。

と、言うか書き込みしてIP運営に見てもらえばいいんじゃないの
携帯とかすぐに変えられるのは最初から除外すればいいし

>>958
それは後々問題が起きるかも知れないから危険
故に参加者は賛否問わず激減
むしろ居なくなる可能性が高い

だから却下
俺は危険をおかさずにやる方法を推奨

ホスト名を晒す事による具体的危険性について詳しく。

>>959
つ>>957

運営が働くまで待ってたなら
議論スレはもっと酷いことになると思う

今でさえ酷いのにスレに行かず>>944だし

具体的にして欲しい事があるのなら直接言え、という内容だと思うが、それがどうしたと言うの？

やって欲しいことなんか流れみてりゃ一目瞭然なのにな・・・

説明が欲しかったですけど要は投票をやる場合は補助が必要、
fusianasanは使いたくないから確認できる人がホストなりを確認して二重投票の対策をして欲しいってことでいいでしょうか

fusianasanを使いたくない理由が具体的に欲しいです。説明しておくと以下の問題にかかわってきます

ホストを私は見ることができますが、そのシステムを用いて協力するには管理人の許可が必要になるかもしれません
荒らし行為防止以外では利用できないという約束なので微妙な所です
管理人に確認というステップを踏むことになった際は時間を頂くことになると思います

こっちは話を纏める為にちょっと出てきて話を纏めるために動いてほしい
キャプは動く為にどう動いてほしいのか話を纏めてほしい
話を纏めたいから動けっていってるのに、動いてほしいなら話し合えって、言ってる事可笑しすぎるだろ
脳が足りない脳が足りないとは常日頃から思ってたけど、これわざとやってるな
そんなに動くの嫌なら辞めたら？誰も引き留めやしないぞ？

ID:pQNM7xKW0 が100レス以上のAA等連投荒らしでスレを落としたので
焼いちゃってください

美琴｢最後の罰ゲーム｣
美琴｢最後の罰ゲーム｣ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1372763222/)
877以降 (946, 1000を除く)

>>946
投票なんてまだ先の話でしょ
徹底的に議論する為にスレ分けたのに投票の具体案話し合おうとか、話題そらしとしか考えられん

暇人扱いにしている奴のせっかちな事……

運営達のTwitterなんか見てると
なんとなくこういう問題はオレらがいくら騒ごうが後回し的な問題としてしか見てなんだろうなあ
ツイート見てるとオレらとたいして変わらないようなオタク気質な人達だし
全面的に期待を押し付けるだけ無駄かなと思っちゃう
まあだからと言って動かなすぎもどうかなと思うけど

kasの人はSSwikiで色々してたところからHTML化の増員としてキャプ持ちになった気がするし
dosさんもlainってキャプ名の二代目やってたときから基本的にHTML化人員だった気がするし
そもそも荒巻管理人の活動が近頃更に鈍化してるのがこういう面倒の根本原因というかなんというか

まあでも丁寧に突っかからず頼んだりすれば、管理人の代わりに話ある程度は聞いてもらえるんじゃね多分

>>968
投票の話してないだろうが

>>967：2014-10-11 ID:pQNM7xKW0　現時点(12:59まで)で719res
荒巻さんに規制を依頼します。次回以降、以下のスレで報告してください

連続投稿・マルチポストを繰り返す困った人たち

>>972
すまん安価ミス
>>973
よく考えるとこっちもスレタイふざけてるんだよな
「マルチポスト埋め荒らし報告スレ」になぜしなかったのか謎
初めてスレも「初心者スレ」でいいと思うんだが
規制できるかわからないからスレタイを濁してあるのか？

>>974
初めてスレについては初心者スレと銘打つと、2chには慣れているがVIP Serviceの事情は知らないような人は読まなくて良いと解釈しかねないと思う。
そしてSS投下時にsagaを付けずに（ｒｙ

>>974
運営「規制？めんどくせえな・・・」

>>974
>>973のスレのネーミングは.netの報告人関連のスレに影響を受けただけで、特に他意はありません

fusianasanを使っても管理人がホストを確認しても、つなぎ替えをすれば二重投票は簡単に出来ると思います。
例えば東京OCNというホストから多めの投票があったとして、何人以上だったら二重投票で、どれとどれが二重投票と判断出来るんですか？

最萌トーナメントではホスト確認では公平な投票が出来ない事をちゃんと理解してて、クッキーを利用した投票システムを別途作っていますよ。

>>978
無効投票にすればいいじゃん　携帯と同じで

Vpnはどうにもならないな

書き込んでレス数も増えてるのに、スマホからは今日書き込んだ分が読めません。止まったままです。どういうことでしょうか？

>>981
どういう状況なのか今ひとつわかりません（今、スマホサイトから幾つかスレを開いてみましたが、普通に読めました）ので、
キャッシュ消してもダメなようならスクリーンショットを貼って下さい。あと、お使いのOSとブラウザも教えて下さい

今読んだらちゃんと表示されてました
ありがとうございます。

運営兼荒らし

運営兼荒らしだなんて言語センスに脱帽する

出ていけばいいやんｗｗｗ深夜に行けよｗｗｗ

議論スレは

○○だから賛成or反対

という意見を言うスレでなく、相手を誹謗中傷で貶めるスレに成り下がってるね

例の携帯とホモが賛成派で一番目立ってて大暴れしてるんだもの

目立ってる自覚はあるが、大暴れしてるか？
ここでやってる事よりかは控えめにやってると自負してるけど

ぱっと見て、どっちも相手を誹謗中傷で議論スレとして機能してないとしか言えない

280まで行ってるけどまともな意見って一昨日の両意見持ちと>>2くらいだよな
賛成派は>>2を持ち出してばかりで自分の意見皆無だし
反対意見は理由とかになってないし

別に糞コテあっちのスレでは誹謗とかしてないと思うけど
そもそもまともに相手にされてるのがおかしいっていう

ぼくはこうです、ぼくはこうですばっかりで
相手を納得させる気がない煽りレスか中身の無いレスが相当多いが
NGしながら読むくらいがちょうどいい感じになるのはこっちの普段の状況からしてわかりきってた話ではある

いや>>2は携帯で一番元気な人がそれがスレのルールみたいに勘違いして最初の方でレスたくさん繋げてただけでそんなに他のレスよりマシでは

見なおしてみたら意外とホモ大人しかった

いい加減介入してくれない？
☆付きの皆さん

流れ追ってるならあんた達がいるべきだって解るはずなんだけど？
なんでなにも言わない、なんで１度もあのスレに来ない

dosあんたがやると言ったから行われてるんだぞ？
やれないなら初めからやるなんて言うなよ

自治行為についての提案が通ってからって言うが
その提案レスはどこにある？
自治行為でスレ内検索しても出てこないんだが

いずれにせよ、やれないならやれないで一時でも良い停止を呼び掛けろ
で、もう一度先に考えるべき議題を上げてくれ

何イライラしてんのかしらんけど
このスレの住民って本当に頼むの下手だよな

ボランティアの相手を高圧的に威圧したところで不快感持たれるだけなんだから
動いて欲しいなら下手に出といたほうがお得なのに

>>994
いやだって☆兼荒らしだからしゃあないよ
みんな言ってるだろ？

埋め

次スレは？

賛成・反対の理由を言い合って、それを元に管理人が判断するのだと思ってた。
管理人も投票とかは何も言わず、意見を言う場を誰かが勝手に作ったのを、それを追認するだけだったし。

公正な投票システムも無い、投票するであろう集団は誹謗中傷をしあう人間の集まり。
これでまともな投票ができるとは、全く思えない。

次スレはいらない

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