要約すると、

上条さんは十四巻でテッラに記憶喪失であることを指摘され、それを偶然電話越しで御坂は耳にしていた。悶々としながら御坂は十六巻の第二十二学区でボロボロになっている上条さん発見。そこで記憶喪失じゃないかと問い詰めて、上条さん本人から、真実だと知らされる。

二十二巻では、幽霊となって二十一巻ぶりにメインヒロインっぽくなっているインデックスさん（あれってどういう状態なの？）に、陥落直前のベツヘルムの星で、この星と一緒に死ぬかもしれないと自ら記憶喪失だと告白。

で、原作曰く上条さん『二度目の死（）』を迎える。


って感じ。

新約一巻の末に登場。その期間、約十六日。しかもロリコン超能力者と世紀末帝王が必死こいて守っていたフレメアたんを、最後の最後で全て美味しく持ってゆくわ、相変わらずのハーレム築くわ、。

すまん、続きだ。

ハーレム築くわで、旧約禁書と変わらずの主人公っぷり。
てか、「なんで『新約』って銘打ったのかまちー」って聴きたいくらいに何も変わらないよね。
五年後の世界とか、一人別の主人公を作ってそいつ目線でやるのかと思っていた……。





まぁ！ 俺の絹旗ちゃんは相変わらずかわいかったから良しとしよう！

>>229
あわきんって相手を地中に強制転移みたいな即死攻撃できるの？
触れなくていいなら遠距離からこれやれば結構有利だよね

ところで一方通行の反射って高温とか冷気とか防御できるの？
温度ってベクトルとか関係なさそうなんだけど

>>230
自分を転移してミスって壁にめり込んだことがあるから出来るはず
あわきんの場合はズルっと皮がむけた程度だったから、
地中の人型ちょうどの穴にはめ込まれた状態になるのかも
だから死ぬとしたら圧死ではなく窒息死かな、即死ではなくじわじわ死ぬ系

爆撃で大炎上の中でも平気な描写があったから熱も反射してるはず
温度じゃなくて熱を伝える空気の流れをアレコレしてるのかもしれんが

>>230
黒子がテレポートさせる時、転移先にあった空気がボンって弾かれる描写が書かれていたような？
弾かれてるって事は、『元々その場所にあった物をどかせる』って能力かと
あと『自分さえ転移できればレベル5』と言われている筈

>>231
熱自体は「現象」ですが、熱を「伝導」させる物資（空気）は反射できると思います

食蜂の心理掌握って人間以外の動物は操れないんでしょうか？
前にも質問したんですが、原作最新刊で動物は操れない的な情報があったので…

>>235
最新刊ではそのような描写がありました

心理掌握って麦野に利くかな？

美琴が心理掌握ガードできたのってあらかじめ食蜂を警戒してたから？
それとも不意打ちでも美琴には心理掌握利かないのかな？

一方通行は確実に反射するとして垣根には通じるかな？
つか垣根さんは常時未元物質で防御張ってるってわけじゃないよね

>>238
心理掌握の原理（何をどうやって操るのか？）はまだ明言されていません
が、御坂の場合は電気系能力者、でもって脳の動きも電気です
だもんで『心理掌握が脳の電気を操る能力』であるならば、『電気無効の御坂には効かない』と思います
（私の推測ですが『人間以外の動物には効かない』のは『脳の構造が人と違うから』じゃないかと）

麦野は御坂の能力とお互いに干渉し合う（原始崩しを逸らせたり、電気を曲げたり出来る）ので、同じく防御出来ると思います
垣根には通用するでしょうが、『体（もしくは脳の一部を）が未元物質だった場合』には人と違うから無理ぽ、になるかも？

羽根の説明はほとんどないけど、普通に解釈したら羽根を頭で受けた結果、脳細胞が破壊されたことによって記憶を失ったってことだろ
それに記憶消去の効果があると明言されていない以上は、ないと言うのは間違いではないが、あるというのは間違いだろ
現時点では

だからそもそも記憶を消したって言い方は間違いなんだよ
ダメージの結果、脳細胞がなくなったことにより、脳細胞ごと記憶がなくなったってことだろ
脳細胞は傷つけずに記憶だけを消したって言うなら記憶消去があると言ってもいいが、
削られた脳細胞がたまたまエピソード記憶が入っていた脳細胞ってだけの話だろ
違うところの脳細胞、たとえば言語野が傷つけられたら、記憶は失わなかったけど言葉を喋れなかったり話せなくなったりしただろうよ

>>363
いやそんな自分の考えを公式設定のように言われても。よく居るんだよな禁書読む奴には


＞脳細胞は傷つけずに記憶だけを消したって言うなら記憶消去があると言ってもいいが

まずこれが意味不明
魔術には人体に干渉するものがいくつもあるのに、「エピソード記憶を持つ脳細胞を削り取る魔術」が存在しないって決めつける理由はなんだ？

それと

＞記憶消去の効果があると明言されていない以上は、ないと言うのは間違いではないが、あるというのは間違いだろ

これがどれだけおかしい文章かは逆にすれば分かると思う。「ないと明言されていない以上は、あると言うのは間違いではないが、ないと言うのは間違いだろ」


悪いけど、記憶消去の効果がないって言い切れる理由を分かりやすく書いてくんない？

いやまあ「ない」と言い切るのは間違いだ
ただ「ない」というのが明言されていないというのと「ある」というのを明言されていないというのを同列として扱うのはどうなの
ないのを証明するのと、あるのを証明するのはワケが違うだろ

「エピソード記憶を持つ脳細胞を削り取る魔術」が存在しないって決めつける理由
これについては単純にそんなピンポイントな魔術があるのかと思っただけだよ
いやもちろんあり得ない訳ではないけど、だったら>>363の後半2行の解釈の方が普通だと思うんだが

同列も何もどっちも証明できないし

例えばサンドリヨンの魔術に「自分の足のサイズ以外は認めない」という目的の為に、ピンポイントで足の指を切り落としたり関節を外して伸ばしたりするものがある
それなら「相手の記憶を消す」という目的の為に、エピソード記憶を持つ脳細胞を削り取る魔術があってもおかしくはないと思うけど

だから普通に考えれば「記憶消去の効果があるのかどうかは分からない」って結論に落ち着くんじゃないの

いやだから、別に「ない」というのはあり得ない訳ではないよ
でも「ある」と明言されていない以上は普通に考えたらないだろ
そういうのは拡大解釈って言うんだよ
「ない」って明言されていないなら「あるかもしれない」を認めるなら、後付けで何でもアリになるだろ

だからさ

「人体をピンポイントで攻撃する魔術は存在する」
「魔術によるダメージで記憶を失った」

っていう事実はあるんだよ
そこから「記憶を消す魔術だったのかもしれない」っていう解釈を拡大解釈っていうのかお前は？

羽根にはエピソード記憶を持つ脳細胞を削り取る効果があった、と明言されていない以上は、そんな断片的な事実では拡大解釈だと俺は思うけど

ふーん

「人体をピンポイントで攻撃する魔術は存在する」
「魔術によるダメージで記憶を失った」
「他の脳構造は傷つけずにエピソード記憶を持つ脳細胞だけが削り取られた」

これだけの要素があるのに、「明言されていない」ってだけで拡大解釈だって切り捨てるんだ？
俺にはむしろ「脳にダメージが入ってたまたまエピソード記憶だけを削り取った。他の機能は無事だった」っていう方が苦しいと思うけどな

体の方のダメージは滅茶苦茶あったよ
冥土帰しだから助かったってだけで

>>372
だから自分の考えを公式設定のように言うのやめろって言ってんだろ
羽根による体へのダメージはそれこそ「あると明言されてない」し、元々体のダメージは神裂から受けたものがあっただろうが
それに次の日には上半身起こせるほどのダメージだぞ

つーかどんだけ万能なんだよ冥土帰し
芳川が撃たれた時だって、一方通行が居なかったら助けられなかったって言ってる

体の中に伝わって一撃で脳細胞を削り取るような効果を持つ羽根を大量に全身に浴びて無茶苦茶ダメージを受けたけど、冥土帰しが治してくれた
本気でそう思ってんのか？

神裂が言うには羽はドラゴンブレスと同義
それを身体中に浴びたんだから大ダメージだろ、と普通に考えただけ
大したダメージじゃないってのも明言されてないしな

それに冥土帰しは万能だろ
千切れた右腕を傷一つなくくっつけたり、頭に穴開いた一方通行助けたし

つーかなんでそんなに絡んでくるの？
もう見解の相違で良いだろ

>>374
冥土帰しでも死人は治せないんだよ
そんだけ強力な羽根を大量に全身に食らって大ダメージで済むって考えるのが普通か？

お前が何度も自分の考えを公式設定みたいに言うから絡んでんだよ
そういうので誤解する人が居るし、言い方考えろって話だ

まあ俺も大ダメージで済むどころか一瞬で死ぬと思うよ
でも生きている以上、ドラゴンブレスと同義の羽を受けたけどギリギリ生き残って冥土帰しに助けられたと解釈するのを間違いだと言われても困る

公式設定みたいに言ってるとか、勝手にお前がそう捉えてるだけだろ
誤解も何も、俺のレスが完全に間違いという訳ではない以上、俺のレスを参考にしたところで誤解ではない

>>377
間違いとは言ってねえだろ、俺は苦しいと思うって言ってるだけだ

だから公式に書かれた設定なのかと誤解するって言ってんだろ
原作に描かれている事なら断定した表現で構わないけど、それ以外は文末に「思う」やら「考えた」とか入れろよ
実際、俺に指摘された後はお前も「思う」やら「考えた」やら使ってんだろ、それを最初からやれって言ってんだ

・エピソード記憶関係の脳細胞は死んで、他の細胞は死ななかった
・羽根を全身に浴びたが助かった

これを偶然で片付けるのは厳しい

>>379
だからあの羽根には元々記憶消去の効果があったと考える方が自然だって言ってる

誰か能力実演旅行編持ってる人いませんか？
レッサーと美琴の絡みはいいんですが、フロリスと美琴ってどのくらい絡みましたか？
昔、知人から借りてぱらっと読んだことはあるんですけど、覚えてなくて

>>504
「全テ」に記載があるという情報はある

>>498
フロリスはランシスと一緒に寝てるとこを美琴に目撃されたのと
中央コンピューター室(株式売買センター)に潜りこんだとき、美琴に電話回線の復旧頼まれたくらいだな
レッサー・ランシスに比べたらほとんど絡みなし

>>509さん
ありがとうございます！
あと、その時にお互いの名前呼び合ったりしてましたか？

>>510
初対面(寝てるとこ目撃)のときフロリスは
「んー。アンタが例の中学生？レッサーが変な事に巻き込んだっていう」つってる
電話回線の復旧頼むときに「フロリスって言ったわね」と美琴は言ってるよ
ついでだがベイロープも名札見てるので美琴は名前知ってる

>>506
「全テ」は発売が15巻以前(SS1と14巻の間)なので第２位の記述なんてネタバレになるから
そーゆー情報がある方がおかしいんだけどな

第二位と第四位なら新約6巻に
垣根「第四位単品になればもはや消化試合だよ。そいつが何をどこまで成長したのか知らねえが、
　 　 素の状態からして実力の差は決定的だった。何を上乗せしたって俺には勝てない」
があるけど…まぁスペック差からの判断が大元だと思う

今までで「とある」シリーズに出てる能力名を教えてください。

「超電磁砲」→「レールガン」みたいな感じで

>>595
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1577.html

>>596

ありがとうございました。

結構知らない能力あるなぁ…………

偽典の話だが、美琴が軍覇に撃った超電磁砲が3割程度に加減したものというのは知っていたが
速度も音速の3倍ではなく超音速程度に抑えられてたって本当なの？
ちゃんと明記されてる？

幻想殺しがアウレオルスコピーの音速攻撃にラグ落ちして
御坂の電撃にラグ落ちしないのはなんでなんだ？

>>656
「今ので３割くらいの威力よ」しかないなぁ
>>656の解釈だとそうなるけど、「メダルより大きい物も撃ち出せるんだけど」と続くので
威力が速度のことなのか質量のことなのか不明

>>658
アウレオルスの感電は「かんで」まで言ったところで右腕延ばして消してるので
御坂の電撃も「前兆の感知」の初期段階で対処してるのかもな
アウレオルスコピーの場合は黄金の鏃が武器として右手に刺さったけど
黄金化が発動した瞬間壊れたって解釈してる

質問です
群奏活劇でのアリサと美琴の関係はどの程度のものでしょうか？

連絡を取り合える、ボディガードを頼める、ということは顔見知り以上の関係ということですか？

あと出会いのきっかけを教えて貰えると幸いです

>>660
いやラグは速度でいいと思うよ
黄金は複数の連打で消去の間に別の攻撃が入る、電撃は一つしかないから消せるんじゃない？
あと音速とか書いてあったっけ

>>662
1. アリサがストリートライブ中にチンピラスキルアウトに場所代出せとからまれる
2. アリサのライブを聞いてた美琴が介入、常盤台のレールガンと知ったチンピラども逃げる
3. アリサ「ありがとう、貫禄あるねー」→美琴「私、中学生なんだけど」→アリサ「そうなの？…たしかに胸は年相応かな」
4. 美琴がアリサに電話番号のメモを渡して「なにかトラブったら連絡して」

これだけ。美琴はアリサの名前も聞いてない

>>663
＞上条の掌は『右手に反応して、刃が壊れるまでの』わずかなタイムラグで傷つけられた事になる。

とあるので、連打で幻想殺しの効果の隙間にやられたという話じゃない。音速も別に書いてないね

第六位についての記述って、wikiにある
「絶対能力者にはなれない」(三巻)
「風使いではない」(三巻)
「一人で軍隊と渡り合える」(とある魔術の禁書目録ノ全テ)
「人格が破綻している」(超電磁砲SS2)
「能力を科学的に解析し、その噴出点を作成することは可能」（新約七巻）

以外に何かある？
第六位捏造ssを作ろうとしてる

追記ついでにあげときます
超電磁砲ss2の記述である「人格が破綻している」ってところ、どんな感じで描写されてたのか知ってる人いたら教えてほしい。
レベル5一括りにして破綻している＝第六位も破綻とされているのか、第六位単体に向けて破綻していると描写されたのか

問題は一方通行と浜面は上条勢力のメンバなのか否かw

>>753
一方さんは妹達の世話を一生するって決めているから、妹達が味方になる所の味方になるよね。
妹達「私達は上条さんに一生ついていきます」
一方「なら俺は三下側につくわ」
浜面だって、アイテム＋フレメアが味方になった方に行くだろうし。

でも、その逆もありえるんだよね。

英国関連の事件の、姫神発見、ウィリアム離脱、シルビア離脱、それ以外の何か、それぞれの時系列って判明してる？全部じゃなくてもこれよりかはこっちの方が先にあってるとかでいいんで

>>870
姫神発見は10年前
ウィリアムは時期が全くわからず
シルビアも不明
　ただし天草式SS(旧7巻直後)で女王に仕える近衛侍女が出てきてるのに
　新約8巻で神裂が「本来は近衛侍女の仕事なのですが」と言っていることから
　女王付きの近衛侍女がいなくなってるのは確かだが、シルビア本人かは不明

分かるのはこの程度かな

>>871
あ、すまん。ウィリアムが出ていったのも10年前だった
(ドーバーで騎士団長昏倒させたのが10年前)

バードウェイの模倣神技はアレが最初で最後で魔術師としてのキャリアと引き換え
不発に終わったからどうにでもなるけど
そしてインデックスが十万三千冊をバードウェイに貸し与えてイギリスと戦う理由付け