戦争経験のない無職のおじさん「9条改正しろ！核を持て！シナチョンと戦争するぞ！」
何故なのか
戦争でバカが死なないからバカが増えすぎたんじゃね？
一番あほなのは「戦争したくないから軍隊を捨てる」という選択肢
丸腰スッポンポンになったら中国が手を出さないはずがない
要はこっちから手出ししないで軍拡し続けるのが最善
ただ今の自衛隊のように9条でがんじがらめにされるのではなくて必要とあればフレキシブルに動けるようにするのが今の日本に一番必要
>>40
本当なら軍隊なんてないはずだから軍事費は0円のはずなんだが
>>45
もしお前がカツアゲするなら
ナイフと警棒持った筋肉ムキムキのあんちゃんと
手ぶらでガリガリの痩せ男
どっちを選ぶ？
韓国｢金貸せゴルァ｣
日本｢何いってんだこいつ、俺は元コマンドーなんだけど｣
韓国｢も、申し訳ありませんでした｣
日本｢ようアメリカ、こんなカスに絡まれちまったんだがどうする｣
USA｢Oh,Fuck`in｣
韓国｢｣
これが理想
いまだに徴兵、徴兵言ってる人ってあほなん？
>>62
戦争するとなったら徴兵するしかないんじゃないのか？
でも現代戦だったら確かに人はいなくても大丈夫そうだな
ただそれなら自衛隊のままでよくないか？
あと防衛戦だけならいいんだが我が国が蹂躙とか考えたくもないわ
それが他の国の為の防衛戦でもちょっと嫌だな
聞きかじって今は少数精鋭の部隊で活動するものだとか言ってるけどさ
戦争状態が加熱したら絶対に人員不足になるし徴兵はされるようになると思うよ
>>85
徴兵はデメリットしかない
職業軍人はある程度「仕事だ」って意識があるから士気はそこまで低くない
徴兵はイヤイヤだから士気は低くなる
一応スイスのような皆兵制度ってのもあるがあれは防衛意識が民間人でもある程度高くないと無理
>>87
徴兵しなくても自衛隊の採用枠増やした方が良いだろ
今現在誰でも受かるワケじゃないから志願しても落とされる奴が何人も居るし
気力というかやる気の無い奴が居ると迷惑にしかならないからな
戦争を経験したアメリカ「次はどこと戦争しよう」
>>106
うん、あと本土に上陸されるような状況になったら絶対に徴兵されるよ
現代の兵器は習熟がどうの士気がどうの関係ないから
戦争を経験した中東「は？戦争言うな、これは聖戦だ」
>>102
とりあえず自衛隊のままでいいよな
まあ徴兵がいらないというのはわかった
>>96
国内治安維持や避難誘導などの直接戦闘に関係ないけどある程度の知識が必要な人員は必要になるかもな
だから現役でない予備自衛官や予備自衛官補が何万人も居るワケだし
むしろ防諜・防空警戒を担う戦前の消防団（警防団）を復活させる方が良いな
戦争を経験してないアフリカ「生きるだけでも戦争だけどね」
>>113
F-15とガンダム同列に捉えてる？
根暗機械オタクの民間人がマニュアルぺらっと読んだだけで動かせるほど現代兵器は甘くないぞ
>>126
F16なんかフライトシミュレーターの取説でさえ700ページ超えるのに実機なんかペローンと動かせるわけが無いよな
戦争を経験してない日本「あんまりいじめると憲法改正しちゃうぞ☆ミ」
>>119
自衛隊だろうが国防軍だろうが徴兵制度という別の制度が無きゃ変わらんよ
今変えようとしてるのは集団的自衛権とか交戦権の話で徴兵制度とは何の関係も無いから
軍になっても徴兵制度が制定されない限り徴兵される事は無い
アメリカ軍に徴兵制度が無いのと同じで軍＝徴兵というワケではない
乗用車と同じ感覚で戦闘旗に乗れるとかゲーム脳にも程が有るぞ
戦争中の韓国「日本は敵ニダ、北が動きヤバいニダ、日本味方するニダ」
>>133
そもそもベトナム戦争で米兵がM16のマニュアルさえもロクに読まないでぶっ壊しまくったんだから
そこらへんの民間人連れてきて小銃持たせるのさえ危ないって
戦争中の北朝鮮「やっちゃうよ？なんかくれないとやっちゃうよ？」
>>137
弾除けの必要すらない
現代戦というのは
数百キロ先の黙視できないところからミサイル撃つだけだから
戦争ゲームのイメージが強いとホントつまらんよ
徴兵された兵士なんて何に使うんだよって話
>>150
今のネトウヨなんて簡単に士気上げられるだろ
何のためにネトウヨを量産してきたんだよ
>>159
ガチキチ右翼ならともかく、ネトウヨなんか自分たちが負担を強いられたらたちまち士気を失うわｗｗｗ
>>158
むしろ消防団に防諜や避難誘導等の知識を付けて警防団にした方がずっといい
今の日本人には「国家を守る」よりも「郷土を守る」フレーズの方が響き易いし娑婆で生活しながら訓練できるし
戦争を知らない子供「FPSおもしれーｗｗｗｗｗｗ」
戦争を経験した子供「お父さん帰ってこないぉ、だったら僕が戦士になるぉ」
戦争を経験した幼女「ふえぇ･･･」
平和がただで手に入ると思ってるからだろ
>>190
言えてる
そして、平和が1国の努力だけで手に入るとも思ってる
ぼく「侵略されて自分すら守れないことは平和主義と関係ないよね、だからもしもに備えて僕たち国民を守る軍隊は必要だよ」
アホ「じゃあ徴兵されたら戦争に行くの？」
ぼく「軍隊を保有することと徴兵制度を採用するかどうかは別の話だよ」
アホ「でたーwネトウヨ特有の都合のいい解釈wwwwww」
ぼく「？」
アホ「天皇万歳で特攻するの？w今さら独裁軍事国家なの？w」
ぼく「急にどうしたの？」
アホ「ネトウヨだ！右傾化だ！危険思想だ！世界よ、これが日本だ！」
ぼく(なにこいつきもちわるい)
>>180
ゲリラ戦て、途上国の話だろ
先進国のような高度な治安が保たれてる場所でゲリラ戦展開できるのか？
戦争をしている周りの国「物資はいらんかねー」
>>197
なんで国防軍が先進国以外のとこで戦わないと決め付けてんの？
俺「家でごろごろしてたい」
>>208
日本が先進国でないと申すか
>>210くーんあーそーぼー
>>215
なんで海外派遣されないと決め付けてんの？
>>197
すくなくとも、我が国の自衛隊はゲリラコマンドの上陸と後方かく乱を警戒してその対策を立ててるよ
>>197
むしろ今の軍はゲリコマ対策が主流なのですが
アメリカ軍も非正規戦やゲリラ戦に手を焼いて対策に必死なのですが
戦争したい奴は自分だけやってろ
戦争中のガンダム「ザクじゃ相手にならんぜ」
>>223
海外でゲリラ戦対応出来る装備や上陸用の装備持っちゃっていいのか
そりゃ嬉しいな
なんで>>1って常に日本が戦争起こすこと前提で話するの？
>>235
むしろ戦争起こされる側だよな
一国だけじゃ戦争は起こせない
>>233
占領された国土の逆上陸にも有効だし無駄になるものじゃないなｗｗｗｗ
>>230
近代国家の否定って楽しい？
>>230
チベットの僧侶に同じこと言ってやれよw
＞上陸されてゲリラ戦突入した時点でもう勝てる見込みがないくらい惨敗なんだが
え？
10年くらいまえの俺「戦闘国家改おもしれーｗｗｗｗｗｗ」
>>252
一気にやると反対が強いから徐々に攻めていくんだろ
徴兵制と志願制はどちらがいいのか？
>>254
錬度という意味では間違いなく志願制。
ここ100年ではっきりしとる
>>253
人権擁護法案と外国人参政権は一気にやらなくても成立してないだろ
関係ない
>>260
軍にしたけど自国を守るために徴兵されるのは嫌だって言ってるほうが
よほど偏ってるよ
日本に憲法改正して欲しくない人「そんなに戦争がしたいのか、あんた達は！」
徴兵制が通用するのは戦前の日本とか某北の国みたいに初等教育からそういう教育されてることが前提だよな
お隣のどこかの国でもなんとか兵役回避しようと躍起になってるくらいだし
>>266
徴兵が合理的選択肢じゃないってことが散々今までのレスで言われてるじゃん
>>267
こういう極論同士のぶつけ合いって不毛だよね
お互いの仮想敵が実際の相手からずれてるから議論が成立しないという
僕「ふえぇ･･･、お外も暑いのにここの人達もあついよぉ」
>>275
おまえらが出した結論なんて関係ないだろ
政治・軍事評論家気取りなだけのニートじゃ
>>277
不毛だよね
僕は女の子の下半身以外は不毛は好きじゃないよ
>>281
その「政治・軍事評論家気取りなだけのニート」をむりやり兵隊にして銃持たせたり車両運転させたりするのが徴兵なんですが
そんな制度が現代戦で役に立つか
>>268
日本でも戦前から徴兵逃れをあの手この手でやってたが・・・
当時の徴兵検査で甲種合格すれば男子の鑑、徴兵されれば男子の誉れで故郷の皆が万歳三唱で送り出してくれて
上等兵や精勤章付けた伍長勤務上等兵に昇進すれば村の英雄的な風習が無い現代では苦しかないかもな
>>281
世界的に徴兵という制度自体が廃れてるってことを理解できないのかな
むしろ日本がわざわざ世界の趨勢に逆らう必要性を教えてくれ
あれでしょ、徴兵するとしたら一定の年齢で定職を持たない人を徴兵するんでしょ
脱ニート論とかいって唱えてる人がいた気が
軍隊化する
↓
アメリカについていろいろな戦争・紛争地帯に行く
↓
死傷者・負傷者が増える
↓
国防軍が人員募集する
↓
情報化社会で実情を知る若者は行かない
↓
仕方ないから徴兵制度にする
これが普通の人の読み
>>285
それは不毛というより無毛じゃないかな
ぼくは無毛は大好きだけど、整えられてる有毛も大好きだよ
でも不毛な言論はきらい
逆に「徴兵で集められた中途半端な戦力が今の高度化した戦争に役に立つわけが無い」とかいうの言ってる人は
徴兵で集められた人が少なくとも5年以上の修練が必要な高度な任務に就かされると思っているのか心配です
したくない人はしなければいい
>>296
自衛隊はゴミ箱じゃねーよ！
>>296
んなわけないでしょ
特殊技能の持ち主を除いてみんな平等に徴兵だよ
しないといけない人達にまで干渉するのは良くない
>>304
いや病人とか兵士として使えない人は徴兵されない
>>299
じゃあ人員が一番損耗する場所ってどこかっていうと最前線だよな？
最前線では高度化した兵器を扱うんだけど
>>297
集団的自衛権を勘違いしてない？
>>297
情報化社会だからこそ、事実を知って事実を確かめに行きたい人は一定数いるのではないのか
VIPっていつからネトウヨの巣窟になったんだよ
マジレスの嵐かよ・・・
>>298
女の子の不毛だろうが無毛だろうがいやらしい丘陵地への突撃なら大歓迎なのだぜ
まったく建設的でない口論だからの、これ
>>279
コミケの会場では倒れないでくださいねー次回開催が難しくなりますからねー
>>321
旧軍の避妊具（コンドーム）の名前は突撃一番、ゴム兜、完勝辺りが有名だな
>>312
多くの人が集団的自衛権、米軍を守る義務だと思っている
それは半分当たって、半分不正解
集団的自衛権は日本以外の諸国・地域・団体を守るのに自衛権を発動していい権利
だから韓国や中国が災害や他国からの侵略に困っているときに日本国民が支持すれば、
日本は中韓のために自衛権を発揮でき災害や侵略に苦しむ中韓の人も助けられるのに
集団的自衛権の行使する自由に反対している人は自己中心的な人なんだろうな
自国が安全であれば、他国が危険な状態に苦しんでいてもいいと思っているんだろうな
>>325
エアコン涼しいれす
僕はこの快適環境を守るため日々社会と戦争しているのであります
>>310,311
現時点でそれは無いな
今の自衛隊では必要ございません
>>317
マジレスするようなやつはネット右翼ではない、ネット弁論者だ
>>327
僕にはそんな立派なもの貰っても使う機会ないや
粗品って名前のがあれば貰おうかしら
>>331
例えば中国が台湾を侵略して台湾海峡の洋上封鎖されたら日本に石油が殆ど入ってこなくなるからな
今の法律では手も足も出せなくなってジリ貧になって滅ぶ
>>333
自衛隊には必要ないな
じゃあ国防軍にも必要だと断言できるか？
>>331
集団的自衛権って「軍事同盟関係にある国を」「武力攻撃から」守る権利じゃないのか？
逆に徴兵反対論者は徴兵を抑止する方法を考えたり、動こうとしないのか
もっといえば徴兵反対だけ叫ぶ人は、徴兵されなければ軍備保持や核兵器保持に賛成するのか
>>344
そういうとき台湾を助けることが出来る権利、それが集団的自衛権である
>>346
状況によるんじゃない？
少なくともなんらかの理由で徴兵が始まってもCICに入ったり戦闘機乗ったりはせんよ
>>351
じゃあ徴兵したさっきまで民間人だったペーペーをどこで使うの？
>>354
数年は訓練兵（二等兵）だよ
>>354
駐屯地の留守、警備とか看護資格持ってる人間は看護業務とかじゃないの
やることは予備自衛官とそんな変わらんだろうしもしくはそれ以下
訓練兵になっても落ちこぼれる自信がある俺を果たして徴兵するだろうか？
>>349
軍備保持や核兵器保持に賛成には賛成。まずこれからだろいきなり徴兵かよ
>>347
元々は軍事同盟関係にある国が対象だけど、
国連軍に参加して活動することも一種の集団的自衛権
現状の日本では国連軍へは正式な参加ではなくオブサーバー参加の状態だけどね
少なくとも集団的自衛権を発揮できれば直接同盟関係にはないけど、
国連軍に参加している国・地域や経済的につながりのある国を助けることが出来る
例えば、PKO活動で自衛隊が国連軍にオブサーバ参加する形でイラクに派遣されたとき、
自分たちから先制して攻撃できない日本は、オランダ軍に守ってもらう形だったが、
一方で日本はそのオランダ軍の軍人がテロによって傷ついても救出できず傍観する立場にあった
この先、日本は先進国として国連加盟国として多くの国に出向き問題解決にあたることが多くなるけど、
そのたびに他国に守ってもらって、他国が困っているとき見捨てるまねしていたら、
いずれ日本は世界の国々から嫌われてしまうことにつながる
そうならないためにも集団的自衛権を行使する自由は必要だ
>>358
戦前で言うと軍属や輜重輸卒扱いじゃないですかァー！
金はだす！人は出さぬ！その名は日本
>>355
兵隊育てるのにいくらのカネと時間が掛かるかいっぺん調べたほうがいい
平時にそんなことしてる国は韓国くらいだわ
世界的に見れば徴兵制度自体時代遅れなんですけど
徴兵だろうが志願兵だろうが、兵隊にしたらそいつのために衣食住を誂えてやらなきゃいけない。訓練も受けさせなきゃならない
士気ゼロ、知力体力もおぼつかない、酷いのになれば士気どころか自衛隊その物に批判的
そんな奴らのためにカネを使うというのがどれだけの愚かわからないのか・・・
>>362
(ρ°∩°)も徴兵制は反対だ、けれど軍備保持には賛成 核保持は状況次第で賛成
一方で義務教育課程や何らかの講習で軍制や兵器やテロから身を守る技術・知識を得る必要があると思う
それは文民が軍隊を統制するためにも、世界各地で日本人が活躍するためにも必要なことだから
現在徴兵制度を存続させている国家
ドイツ、スウェーデン、デンマーク、フィンランド、ノルウェー、スイス、ロシア、韓国、北朝鮮、イスラエル、トルコ、台湾、エジプト、マレーシア、シンガポール、ポーランド、カンボジア、ベトナム、タイ
女子も徴兵の対象としている国家
イスラエル、マレーシア
良心的兵役拒否が合法的に認められ、代替役務が制度化されている国家
ドイツ、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、スイス、台湾、ロシア
良心的兵役拒否が一切、合法的に認められず、代替役務が制度化されていない国家
韓国、北朝鮮
近い将来に徴兵制廃止が検討されている国家
ドイツ、スウェーデン、スイス、ノルウェー、ロシア
志願者だけで定員を充足し、法律上は兵役義務が存在していても、実際には徴兵が行われていない国家
中華人民共和国
(Wikipedia)
>>367
戦時ですら繰り上げでっち上げ教育されるというのに
平時に教育しないで現場に放り込む徴兵なんて聞いたこと無いわー
軍備保持＝徴兵制度
憲法改正＝軍国主義の復権
そう思う人は、他国の事を知らない、または、知ろうとしない引きこもり主義者である
核と集団的自衛権はセットでお願いします
これで抑止力が高まる
>>373
ドイツは徴兵制度を廃止している
バカな僕でもやられたらやられっぱなしはイヤですぉ
>>376
すまん
主張同じなのに厳しい口調だった…ごめんなさい
現に日本侵略されてますしの
今でも守るには十分なのにどうしてわざわざ変える必要があるのか
>>380
というか核の傘は集団的自衛権もセットの前提だしね
同じく弾道ミサイル防衛も集団的自衛権の行使が必要だしね
日本が弾道ミサイルの被害にあわなくてもアメリカがあってしまえば
それだけで核戦争またはそれに近い大戦争が起きる可能性がある
しかし日本が集団的自衛権を持ってアメリカなど核保有国に弾道ミサイルが向かわないよう阻止することで
結果的に日本が核戦争の抑止に貢献したことにつながるし
そういう実績があれば、
日本のBMD能力があれば核兵器など機能しない＝日本と仲良くすれば、核兵器を多く持つ必要性はない
という風潮が広まる
もし日本がこの世から原爆をなくしたいと思うなら、
原爆が撃とうとされるたびに、日本がそれを阻止していけばいいのだ
だからこそ集団的自衛権の保持は必要だ
>>392
ちゃんとした軍法を適用できるようにしないと、
緊急時の行動で自衛隊に殺人罪が適用されるような
馬鹿げた結果になってしまうからじゃね？
>>398
たしかミグが亡命した時に緊急出動した陸自隊員が道路交通法違反で捕まってなかったっけか
守るの充分だったら不審船は落とせるんじゃないん？
侵犯されてるわけでそ？あれって
アメリカがどれだけ力を持っても日本人はアメリカが攻めてくる！なんて思わないのにね変だね
一番いいのは「沈黙の艦隊」で推奨されたように、
国連が独自の軍事力を持って戦争抑止につとめればいいんだけどね
>>387
問題はそこだな。イラク戦争でアメリカ様のポチ小泉で身にしみた
でも戦争経験がなければ中露北に勝つには難しい
>>371
教育課程に軍関連教えるのはいいけど
左翼の巣窟日教組が絶対認めないだろうなｗｗ
>>401
空港を占領していたからという理由でな
有事の際は自衛官も警察と同じ活動ができる権限を有せないといけないな
>>404
だって日本はアメリカさんの属国ですし
アメリカさん駐留してますし
>>406
まぁ、まずはテロや凶悪犯罪者から逃れる知識、原子力災害や自然災害から生き延びる技術を教え込んでいく程度で良いかな
そこから技術や知識を得た上で、一般市民が警察や軍隊と協力し合える制度を作っていければいいと思う
これから東日本大震災のときのように、多くの善意(行動する偽善)ある協力の力を借りる必要のあることが多々発生すると思う
そういったときに警察や軍隊と協力し合える知識や技術があれば、一般市民でも学生でも多くの人の命が救える
>>394
日本は派遣なんかしなくていいのにな
そうすれば398で出されている問題とも無縁なのに
>>412
日本が米ロ級の大国で、国際社会なんか知ったこっちゃね～や、という立場でいてもやっていけるならそれでもいいんだが・・・
「自衛」の定義って
きちんと決まっているのだろうか？
徴兵制度より今は徴介制度や徴看制度が必要だと思います
エジプトで内乱が起こればアメリカ様が仲裁に出てくるだろうし
集団的自衛権をどうするかって意外と緊急性があるのかもな
>>414
厳密なところではちょっと怪しい
例えば敵基地攻撃が「自衛」に入るかは議論があるところだし
一応過去の首相談話とかから我が国は「入る」という立場だが
>>413
自衛隊があるから派遣とかしちゃうだけでしょ
自衛隊が無かったら国際的な圧力を掛けられることも無いじゃん
日本は軍隊持つべきじゃないわ
てか9条9条言ってるが9条の改正だけで徴兵制度って出来るようになんの？
97とか他の改正された方がヤバイんじゃないの？
集団的自衛権って権利であって義務ではないんだよな？
>>417
仮定の話だけど北朝鮮のアメリカ行き弾道ミサイルを海上自衛隊のイージス艦が撃ち落すのも現行法だとAUTOだった気がする
>>421
選挙権みたいな感じ？
行かなければ批難されるでしょ
>>419
たしかに「おい日本も軍隊出してくれよ」という圧力はかけられなくなるだろうね
代わりに「軍事的国際協力しないなら代わりにカネを出せよ」とか「うちらが軍人に血を流させて得た恩恵だ、日本にはあげないよ」みたいな圧力をかけられるけど
>>418
まぁ敵基地攻撃を前提とする場合、
自衛隊がそれをやるとだまし討ちになるから、名前を変えましょうって話なんだけどね
別に諸外国が自衛隊を軍隊として扱うから、
それに合わせる形で自衛のためであれば軍隊を持っていいと改憲するってのもありだけど
>>420
徴兵に関しては九条以外の改憲が必要
それと憲法が変えやすいって状態はあまりよくないから反対した方がいいね
だってまた民主党みたいな変なのが政権与党になる可能性もあるし
今は大丈夫だけど遠い未来の自民党も大丈夫と言える政党であるとは言い切れんしな
>>421
うん、同盟関係以外の国に対しての行使は義務ではないね
金だけだして知らんぷりして叩かれたのが湾岸戦争じゃなかったか
>>422
そう、それが問題なんだよね
だから(ρ°∩°)は上で弾道ミサイル防衛は集団的自衛権の行使が大前提と記したのでつ
日本にミサイルが入ってこなくても、アメリカに入ったら核戦争が起きる可能性が高くなるしね
そしたら日本も巻き添えくらうし、てか世界経済にもダメージがあるな
>>423
そんな感じだな、同盟関係の場合だと免許更新にいかないようなもんだけどね
>>435
そうならないようにも集団的自衛権の行使を前提とする国連軍への参加は必要
>>428
いやそんなもんだよ
軍備を放棄するってことはそれに纏わる利益権益も放棄するってことだし
軍事的な期待はされなくなるけど、今度は軍事的な利益も全部失う
軍艦で脅されたら手を上げて全部持っていかれるのを黙ってみてないといけない
軍艦で輸送を邪魔されたら貿易も滅茶苦茶になるけど抗議してもまともに取り合ってもらえない
そんな極貧弱小国家になりたいの？ってこと
少なくとも朝鮮戦争が再戦したら日本は米韓に協力するような状態になるから
集団的自衛権の行使議論で韓国が否定的なことを言うのはおかしすぎる
>>436
軍隊が無かったら攻めてこないじゃん
>>445
そうだね支那事変も中国大陸に中国軍が居たから起こったし
真珠湾攻撃もハワイにアメリカ軍が居たから起こったんだよね
日本は何にも悪くない！！
>>445
無防備マンが出たぞ！
>>445
？
軍隊がある＝戦争になる＝戦争を逃れるためにはその地域には攻めない
↑これが世界の暗黙の決まり
逆に言えば軍隊がない＝戦争になりやすい、ともいえる
>>455
戦争よりパソコン使えなくなるほうがマシだわ
なんで戦争したいやつばっかりなんだろう怖いわ
>>458
日本は自衛隊だけど中国と韓国と北朝鮮は軍隊持ってるよね！！
軍隊持ってる国は悪い！！！！！
>>461
コリマ鉱山で死ぬまで働こうね＾＾＾
>>461
ほんとに貧しい国はパソコンを使えない以前に義務教育がないんだよ
あと怪我しても病気になっても保険証を出して治療費を安くすることが出来ない
そもそも絆創膏だって消毒液だって簡単に手に入らなくなる
そういう国だぞ、貧乏な国って
ところで、ここはサイバー戦争の類は想定しているんですかね
もうすでに何処かから攻撃を受けててもおかしくはないけど
今まで全レス見たけど質問
なんでまたここの人たちは戦争が好きなの？
>>474
サイバー戦争×徴兵制度でなんかおもしろい小説が書ける予感
>>477
戦争好きじゃないぞ、戦争を抑止するための軍事力や兵器が好きなだけだ
結局はさ、公共に尽くすことに美徳を感じるかどうかってことなんだと思う
俺は美徳を感じないけど
ちょっと論点ずれてる？
>>477
なんで改憲容認だと「戦争が好き」になるのかそこから教えてくれ
もう無防備マンを知らない人も多いんだな
>>480
ずれてない
民主制ってのは、国民全部が公共の意識を持たないと成り立たない
>>482
http://no-war.net/manga/%E8%A1%A8%E7%B4%99.jpg
この顔は一度見たら忘れにくい
http://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora028.jpg
実に正論だ
中国(軍有り、徴兵有り、絶賛侵略中)韓国(軍有り、徴兵有り、お舟にテロリストの名前)「憲法改正とかふざけんな！殺すぞ！」
う～んこの
どうなるんだろうねこの国、利権も何もかもお隣の国に食い潰されてさ
一回滅びたほうがいいわ
お前ら子孫残すなよ
>>491
おまいう
鏡が無い国なんだ許してやれ
>>492
自分は日本が滅びても困らないとでも思っているのか
>>497
「自分がくたばった後で」滅びる前提なんだろ
ほんとうの無防備宣言とはヌードビーチだと思うんだ
けど、全ての地域が無防備化したら生活は成り立たないし、冬は生きにくい
それに警察だって機能しなくなる、法律による防備も否定することになるから法律もない
無防備宣言は最終的には精力と暴力が支配する社会の実現になると思う
軍隊がなければ戦争は起こらない、攻められることもない、って発想が一体どこからどうやって出てくるのか甚だ疑問である
>>497
んなわけないじゃん
でも無理だろ。こんな国籍が混在した国で日本のためだと叫んでも右翼扱いされるだけ
うちの親だってそうだ
>>502
自分が滅びたいだけなら心置きなく死ねばいいよ
>>502
シロアリやネズミが巣食う家に住むくらいなら家を取り壊せ？
誰が新築するんだ？新築するまでの間、俺達はどこに住めばいい？
この家を失ったら、雨風をしのぐ土管やダンボールハウスすら手に入るかわからないんだぞ。
http://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora017.jpg
だよな無防備宣言することで理論武装の自由もなくなるんだよな
http://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora024.jpg
無防備宣言は相手に恐怖を与えるってことだな
http://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora008.jpg
http://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora009.jpg
http://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora041.jpg
ほんとこのサイトはおもしろい、武装主義者も平和主義者も見てくれよ
http://muboubihokan.tripod.com/index.html
>>503,504
結局どれだけ議論した所で平行線だろ
マスコミは改憲派のことを戦争キチガイとしてプロパガンダするし、
多くのマスメディア依存の人々はそういう風に思い込んでいく
この国は重要な組織が反日だから、どう考えても俺らに勝ち目はない
寿命全うするまでアニメ観てゲームできたらもうそれでいいわ、無理無理
>>509
あんたが「寿命全うするまでアニメ観てゲームでき」る自由を認め、守ってくれるのがこの日本国だ
だから我々は日本国を守らなくてはいけない
>>509
＞寿命全うするまでアニメ観てゲームできたらもうそれでいいわ
といいながら「この国滅びろ」
思考停止とかそういうレベルじゃないね
ただの馬鹿なら「ああ馬鹿なんだなぁ」ですむけど
こういうやつは他人を巻き込む最悪の馬鹿ってやつですわ
>>512,514
とはいうけど勝ち目ないよね
俺には大陸と半島に食い潰されていく未来しか想像できないんだけど
安部も参院選で安定した地位確立してから保守に走ってるし、かといって野党は悪い方向にしかもっていく気がなさそう
国のために声を上げ続けるってのが大切なことはわかるよ
でもここみたいなゴミ溜めや靖国ででかい声あげても世間の人は「右翼だｗｗｗワロスｗｗうるせぇ」としか思わない
もう無理だろ
>>518
ならここみたいなゴミためで他人に文句いわずに
アニメでもゲームでも見てりゃいいんじゃないの？
わざわざ他人に文句言う方がよほど無意味で無価値だよね
軍隊アレルギーで戦争アレルギーで平和ボケって、凄まじい国だよな・・・
いずれにせよ軍隊捨てろ武装はするなって言ってる人間は
正真正銘本物のヴァカかそれを装ったどこぞの国の回し者と考えるべきだな
戦争行ったおじいさん 「早く戦争しろ安倍！ヒトモドキは便衣兵だ！抹殺しろ！」
戦争行ってない戦後の生まれ 「韓国と中国に武力行使して正しい歴史教育をしろ！戦争しろ安倍！」
戦争反対派「戦争は悲惨だからやめるキムチ！戦争反対アル」
おおっと在日が居たか
ごめん、よくわからない
これまで通りアメリカ寄り立場で行くのか
中立的な立場に移行するのか
お前らがどういう風にしたいのかわからん
>>549
一国で中ロと渡り合えない以上、アメリカ寄りでいるしかない
かといってポチになれというわけではない
そこの匙加減は俺にはできないから政治家頼みだ
>>550
けどさ、国防軍もったら在日米軍基地を減らせって
世論が湧き上がるのは割と自然な展開じゃない？
>>554
名前変えただけで勝手に自衛隊の規模が大きくなるかよ・・・
俺としては「日本軍」が一番シンプルでストレートで分かりやすいからいいと思うんだ
旧軍と同じ名前にしたら旧軍のような振る舞いをするなんて考えるのは言霊思想かなんかでオカルトのたぐいだよ
現状維持じゃいけないって考えが生まれる経緯を教えてほしい
今んとこ戦争してないし軍備も出来てんじゃん
そらアメリカ様に我慢することもあるだろうけど
>>562
国際社会では、何度も何度も何度も戦争をやってるうちに、軍隊や戦争についてのルールが作られてるんだ。
イザという時にそれが守られるとは限らないが、まあ野放図よりはずっと良い
しかし「軍隊みたいだけど軍隊じゃない自衛隊」は軍隊のように活動できない
そこで国際貢献とかの時にやたらと制約を受けて思うように動けないんだ
>>560
旧軍関係で検索した時被るんでやめてください
「自衛軍」なら今ある「自衛官」の呼称も使えるしこれでいいんじゃないか
核爆弾の保管や管理や調整の仕方なんてだれも知らないだろ
知らないもんは独力で研究するか知ってる奴に聞くしかない
けっきょく研究費が国民を圧迫するかアメリカべったりになるかに落ち着くじゃないか・・・
>>587
中国との関係悪化と秤にかけてありえると思ってる？
日本経済の中国関連割合けっこうあるよ
台湾は重要じゃない判断が下されると思ってる
自民党は台湾きり捨てたし
>>591
台湾は見捨てても台湾海峡通ってやってくる石油は見捨てられないよ
>>584
核を持つとか言い出したらアメリカ大反発するだろうけど、
自衛隊を国防軍にするくらいでそんなに動揺起こらないと思うよ
というか、いまさらなにいってんの？ すでに軍隊じゃんくらいの反応の可能性が
>>591
台湾侵攻とかアメリカがそもそも許すわけがない
アメリカは中国がこれ以上太平洋に勢力圏広げようとしているのをなんとしてでも阻止しようとしてんだから
>>598
すでに向こうじゃ「セルフディフェンスチーム」じゃなく「セルフディフェンスフォース」だしな
でも沖縄って反共の防波堤としてアメリカにとって有益な島なんじゃないの？
核武装必要だと思います？
核保有して世論に迎合されている国って
アメリカ、中国、フランス、ロシアも一応そうかな
>>656
研究開発維持訓練などなどにかかるコスト、紛失強奪誤操作による自爆などのリスク、国際社会から孤立するデメリットなどを考えるに、イラネ
>>668
奴隷を兵隊にしてるわけじゃないから金で命買ってるなんて意識は全く無い
職業の専門化の一種で、自分にできないことをしてくれる自衛隊員には感謝してるよ
>>672,673
それはそうなんだけどさ
ただアメリカだと、軍の人間が高校回って、落ちこぼれとか貧困家庭の生徒とかを
「教育も受けられるし給料ももらえる」とか「技術が身につく」とか言いくるめて、
海兵隊あたりに勧誘してくるらしいじゃん？
だから格差が拡がると(既にワープアとかいるけど)、底辺層の人間ばかりが
”志願”することになって、「自衛」としては不平等じゃないかなって思ったんだ
今現在ですら「金銭的に苦しいから防衛大学校志望」とかもいるんだし、
それが絶対的に悪いっていうつもりはないけど、それでいいのかなって
俺中3でとあるFPSの有名なクランに入ってるんだが戦争しても構わない
負ける気しないし人を殺すのに抵抗無い
俺みたいな感情の無い奴らはクラスに結構いるからロシアあたりなら日本の中3の奴らだけでも勝てそう
>>688
もう少し頑張れ
なんか遠い戦争が遠い過去のように語るけど日本はイラク戦争に参加してるんですけどね
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
このSSまとめへのコメント
このSSまとめにはまだコメントがありません