昔の俺「ガンダムSEEDおもしれええええええ」 (127)

今の俺「何この駄作、昔の俺が恥ずかしい……」

SEEDからガンダムハマって、全シリーズ見た現在、懐かしさにひたりたくて10年ぶりにリマスターで見たらあまりの出来の酷さに泣いた
思い出補正で美化してたり、種アンチに反感持ってたけど、改めて見ると酷いわこれ
嫌われるのって理由あるんだと今さらながらに思った

とにかく脚本が色々と酷い。陳腐で幼稚。小学生でももっとまともな台本書けるぞ
当時はシナリオとかどうでもいい感じで見てたから話の流れとか気にしてなかったけど
特に終盤は擁護不能レベルで酷い

連邦上層部がキチガイ化して大量破壊兵器を使う


ザフトの上層部もなぜか突然キチガイ化して大量破壊兵器を使用


キラ「戦争は憎しみしか生まないんだ! 僕が平和的で大正義な第三勢力(草)の力を借りて
大量破壊兵器を殲滅するんだ!」


ザフト「完全独立もコーディネーターに対する差別も特に無くなってないけど破壊兵器無くなったし停戦するわ」
連邦「了解(なぜ連邦がこの停戦を受けたのかは特に描写なし)」


キラ「やったぜ! あと種割れの意味とか宇宙くじらとか重要な伏線が残ってた気がしてたけど、特にそんなこと無かったぜ」

サンライズ「SEEDの脚本はいまいちだったけど、あれで脚本家は経験積んだだろうし、次はもっとまともなストーリーを書いてくれるだろう」


ガ ン ダ ム S E E D D E S T I N Y

結局コーディネーターの種割れとは何だったのか
まだ一切説明がされてないんですが、次回作で説明されるんですかねぇ

昔の俺「ガンダムSEEDおもしれええええええ」


ファースト見た後「パクリばっかじゃん、これ」

昔の俺「ラジ種でーすおもしれえええええええええ」

今「ラジ種でーすおもしれええええええええええええ」

>>9
あれってナチュラルのカガリも使ってたような

>>1ちゃんマジェスティックプリンス見た?

>>12
そう。カガリも使ってる。だから遺伝子的な要素が強いコーディネーターとは別の要素なのかと思ったら
シンも種割れするし。当時の俺は素でカガリもコーディネーターだと思ってた

>>5
キチっぷりは血のバレンタインで示唆されてたな…

>>14
基本的にガンダムシリーズしかアニメは見てない
高校や中学の頃はダンバインとか他のロボットアニメも見てたけど

>>17
連邦がキチっていう描写は血のバレンタインでの核使用ぐらいだったんだが、それ以降は特になし
それが終盤になってまた突然のキチ化(しかも戦況が不利になっているわけでもない)
自軍の一般兵ならともかく幹部まで巻き込む大量自爆兵器(草)は養護できないぞ

>>21
月の自爆の設定はその時点ではもうあったっけ?
なんにせよ農業用プラントに核発射で最大値振り切ってる気も…
サイクロプスの自爆時にもブルコスの存在には触れられてたしで

>>21
> >>17
> 連邦がキチっていう描写は血のバレンタインでの核使用ぐらいだったんだが、それ以降は特になし

尋問のときのサザーランドの態度じゃ納得いかない?


サイクロプスはアラスカの前にも使われたけど、
それは語られなかったししょうがないか。

こんだけ語られるってのはすごいよな
Xとかほとんど語られてないっしょ

>>27
わざわざスレ立ててまで叩かれるよりいいと思う。
それだったら空気のがまだマシかも。

>>22
ブルーコスモスは本当になんだったのかって感じ。
連邦軍上層部はブルーコスモス信徒で固められているのかと思えば特にそういうことでもないみたいだし
大体、ストーリーにブルーコスモスを絡ませないなら、血のバレンタインが信徒の暴走て設定はどうすんだよってことになるし
そして終盤では当然のように投げられて死に設定になるし
ちょっと脚本家糞すぎんよ~

>>27
一応ミノフスキー粒子っぽいのが存在してたりもするんだよな

>>34
アズラエルさん…

何か言いがかりレベルだな
世界観表現するための色んな人がいるよ、過去にこんなことがあったよって設定を全部本編の内容に絡めなきゃいけないのかよ

ラクス親父「このままじゃコーディ絶滅するじゃんよー」

アスラン親父「かがくのちからってすげーから大丈夫!とにかく連邦は皆殺しだ」

議長「もうやだ科学の力で人類管理しよう」


最終的にこの問題無視して終わるという

>>24
一応、連邦軍内が腐っているてのは話として語られるんだけど
それとは全く別の話で、軍隊としては絶対に取るはずのない行動や判断をしまくってるのがいただけない(ブルコス信者が内部に混じっていたとしても)
だって、まがりなりにも地球圏を統治してる正当な政府直属の正当な軍隊ですよ?
なぜ対局が絶対的に不利になっていない(少なくともその描写がない)あの状況でサイクロプスを使う必要があるのかと

ファーストではジオンがオデッサで大量破壊兵器(核)を使おうとするけど、それは地上でジオンが押されまくって圧倒的フリになってからでしょ?
とにかくSEEDの大量破壊兵器は必然性を無視して使われるのが謎すぎる

>>27
こんだけ語られるっていうか、
あーでもないこーでもないと議論しないとならないくらいストーリーが破綻してるってのが正しい

>>48
アラスカにザフトの戦力が大量に集まることを連合の上層部は知ってたんだし、
それをサイクロプスで削れれば儲けものだと思わない?
サザーランドなら喜んで味方も犠牲にすると思う。 

あと、戦局的には連合はやや劣勢だった希ガス

>>40
アズラエルは本当になんであんなに普通に軍隊に干渉してたのか謎
連邦の資金出資者とはいえ、たかだがスポンサーが実質的な艦隊の指揮官まがいなことやってたり
あいつの存在が連邦軍(草)の陳腐さに拍車をかけてたと思う

>>44
設定云々の前にストーリーの流れが糞すぎるのが問題でしょ
投げっぱなしの伏線とか、軍隊とは思えないゆるゆる馬鹿組織の連邦とザフトとか
平和的な第三勢力(草)の意志を継いで両軍の大量破壊兵器を破壊して回る大正義主人公一行とか

>>58
ウォンさんみたいな物だろ

大体のアニメは見直すと「なんでこんなもの見てたんだろ……」ってなる
CCさくらとかな

ナチュラルとコーディネイターの対立や報復につぐ報復、嫌悪が根にあるはずなのに
いつの間にかその構図を放り投げてわかりやすい悪役が次から次へと出てきて倒す展開になっていくという

>>71
さくらたんはかわいいだろ

>>65
エゥーゴはそもそも正式な軍隊じゃないし、資金の調達はほとんど出資者に依存してるからウォンさんが口出ししてたのはまだ分かる
大体、そのウォンさんですら、劇中では言ってることを無視されたり、プロの軍人に判断を委ねられるよう諭されたりしてたし
種の連邦は正式な軍隊ですよ? たかだか出資者のコネで戦艦や戦力が動員される軍隊って……。エゥーゴですらそんなことしなかったのに

ジョージ・グレンは池沼

>>5
・サイクロプス使用の理由が分からない
・ジェネシス使用の理由が分からない
・クーデターでザフトが停戦申し入れたことが分かってない
・まるでラクシズが破壊兵器を破壊するために行動していたみたいな口ぶり

お前種まともに見てねーだろ

>>87
じゃあ一つ一つどのような納得する描写が劇中であったのか解説してくれよ^^
もちろん、アニメで描写されてる範囲でな?
あ、もちろん唐突な停戦を連邦が受け入れた理由も含めてな?
俺は理解力が低いからアニメみただけだと意味不明だったけどお前なら分かるんだろ? 是非教えてくれよww

なんか一部の連中が人類にはまだ次の段階の可能性がある!と確信を持ってたらしいよ
こいつらが何なのかは結局外伝作でも触れてなかった気がするが

>>81
アズラエルも、戦闘中に口出ししてナタルと対立したりしてたんですけどねぇ…

こういうスレで素直に語り合えず煽り合うガノタを見ると無性に悲しくなる

>>91
>>89
はよ
楽しみにしてるからはよ

>>92
ニュータイプと呼ばれる人々でさえ他者の心の底に触れても争い合うしか出来ないって教えてくれるシリーズですし

なんかちゆ何とかってサイトでSEEDレビューしてたの見て
当時の俺は憤ってたんだが、さっき見返してみたらかなり的を得てたという
本当に何やってたんだ当時の俺は

>>89
サイクロプス→ザフトがジョシュアに大軍率いて攻めて来るって。
       じゃあ主力をパナマに逃がして敵誘い込んで、サイクロプスで一掃しようぜ。
       基地の破棄も出来るね!
        
ジェネシス→ボワズが核で落とされた!核なんて、野蛮なナチュラルめ!もう容赦しねぇ!
      地球もろともジェネシスで消してやる!(ザラパパマジギレ)
      

停戦→ よし!ザフトのお偉方は拘束した!
    カナーバ「停戦しましょう」
    
地球軍に関しては、俺も分からん。返す言葉も無い。
    

ラクシズのジェネシス壊し→争いを止めようと躍起になってたらザフトが何か出して来るのが見えた。
             あんなんで地球撃たれたら終わりだ!
             人が沢山死んでまた憎しみの連鎖の始まにもなるしね!
        

>>99
連合はジェネシスの一射目で既に出撃してた艦隊の大半を消されて壊滅状態
せめて少し持ち堪えれば月から増援が来るはずだったけどそっちも二射目で潰されてた
だからあの時点での停戦は連合側としても(ブルコスの過激派はともかく)体性を立て直す意味でも悪い話じゃなかった

ナタル「どこどこにミサイル撃って。」
 アズ「そんな明後日の方向に撃ってどうするの^^?」
ナタル「分かんないなら黙ってろや。」


・ナタル「そろそろ三馬鹿もタイムアップか。信号弾撃って。」
  アズ「え?ここまで追い詰めたのに?」
 ナタル「今退かなきゃ死ぬよ?」
  アズ「じゃあ、今退いたら次絶対勝てるんだよね?」
 ナタル「ここで戦死したいので?」

 味方艦「ジェネシスで大損害被った!助けて!」
 ナタル「おK。すぐ行く。」
 アズ「はぁ!?ふざけんなよ!なんでこの船がそんなことすんだよ!
    そんなことすんだったら、早く補給と整備して再度の総攻撃に出ろよ!」
 ナタル「無茶いうなよこの状況で!」
  アズ「あそこにジェネシスなんて残しておくなよ!いつ地球が撃たれるか分かんないだろ!」
 ナタル「ぐぬぬ…」
 
こんな感じで対立してた。

>>103
そういうことだったのか。
納得した。サンクス。

どんな新兵器出てきてもすでに人類の半数死んでる状況だしハァそうですか・・・にしかならなかった

>>99
いや、散々議論してるけどそこじゃないから。なぜサイクロプスやジェネシスを使ったかじゃなくて
どうしてあの状況で使ったかを説明してほしかったの。そんなの今までの議論見てたら分かるでしょ?
あの状況でどうして使う必要があったのかってこと。その流れがあるから、脚本が死ぬほど陳腐って話になってるんでしょ?
例えばオデッサでは、南極条約無視の核が使用されたけど(不発)それはレビルと共に連邦の主力部隊を壊滅させる狙いがあったわけでしょ?
ところが、ザフトの場合は、規模不明の軍隊(描写なし一応自軍の主力を移してるから大部隊であるとは思われるが)に対し味方(これも描写不明)を巻き込む兵器を使用ってのがおかしいってことでしょ
そもそもサイクロプスが幹部まで巻き込む時限式でもなく起動式っていうのがおかしいんだけどね。
どの軍隊でも将校の人命を第一とするって鉄則は変わらないはずなんだけどね
で、破壊兵器使用 → 憎しみで破壊兵器使用 → 戦争は憎しみを増長させるんだってシナリオが幼稚なんだって主張してるの
大正義キラ様一行の行動理念とか聞いても居ないことまで書いてるし

>>113
本部の地下に、サイクロプスが仕掛けられている!作動したら、基地から半径10kmは溶鉱炉になるってサイズの代物が!
この戦力では、防衛は不可能だ!パナマからの救援は間に合わない!
やがて守備軍は全滅し、ゲートは突破され、本部は施設の破棄を兼ねて、サイクロプスを作動させる!
それで、ザフトの戦力の大半を奪う気なんだよ!それがお偉いさんの書いた、この戦闘のシナリオだ!
俺はこの目で見てきたんだ。司令本部は、もう蛻けの殻さ。残って戦ってるのは、ユーラシアの部隊と、アークエンジェルのように、あっちの都合で切り捨てられた奴等ばかりさ!


本編でのムウのセリフなわけだけどおかしいのか?

>>113
将校の人名を第一とする?
「自力でアフリカからアラスカまで来い。」って言って
補給も援軍も出さないような連中にそんな言葉通じるかよ。
アイツらどう見てもコーディネイター憎しで動いてるし、
敵さえ殺せりゃ何でも良かったんじゃない?

サイクロプスが機動式なのは云々は知らねーよ。
レアメタル採掘の為にはそのほうが都合よかったんじゃねーの?

シナリオが幼稚とか、それはお前の感じ方だろ。
言われても困る。

>>116
さっき言ったように、使用したことがおかしいんじゃない。
いや、色々とおかしいよ? 明らかに将校が直接起動してるところとか、明らかに相当数の舞台を無条件で切り捨ててるところとか
重要拠点を破棄するほどの兵器を使用してるにも関わらずザフトの戦力の大半(草)を奪えてないこととか(ちなみにこれも描写なし。これ以降ザフトの戦力が減退した様子もなし)
そうじゃなくて、これの使用を含めたその後の展開が陳腐で幼稚だって一貫して言ってるわけよ

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