とあるシリーズのSSについて語り合うスレです！
SSについての雑談、愚痴などご自由に！
ただし、過度のキャラ論争やカプ論争は他の人の迷惑になる為、始まってもスルー推奨でお願いします！
また、自スレ批評を依頼するSS作者は酉などを用い自分が作者だと分かるようにしましょう！
批評してもらった場合は必ずお礼を申し奉りましょう！
次スレは>>990を踏んだ人が立てましょう！
難しい場合は再安価、またはボランティアでお願いします！
・関連スレ
とあるシリーズ（禁書目録＆超電磁砲）SS雑談スレpart16
とあるシリーズ（禁書目録＆超電磁砲）SS雑談スレpart16 - SSまとめ速報
(https://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1475849921/)
お勧めの禁書・超電磁砲ss教えろください25
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 25 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1443075924/)
エロパロ
SSWiki : http://ss.vip2ch.com/jmp/1490884803
とあるシリーズ（禁書目録＆超電磁砲）SS雑談スレpart16 - SSまとめ速報
(https://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1475849921/)
あれ？前スレのURLちゃんと貼れてる？
とあるシリーズ（禁書目録＆超電磁砲）SS雑談スレpart16 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1475849921/)
あれ？前スレのURLちゃんと貼れてる？
良かった・・・・・・
では引き続き語り合って行きましょう！
>>1乙～♪
最近めっきりss見なくなったな
去年ぐらいまではなんだかんだあったのに
( ´艸｀)ﾑﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ
>>7
そうかね？
禁書SS雑談スレ
とあるシリーズ（禁書目録＆超電磁砲）SS雑談スレpart16
とあるシリーズ（禁書目録＆超電磁砲）SS雑談スレpart16 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1475849921/)
とあるシリーズ（禁書目録＆超電磁砲）SS雑談スレpart15
とあるシリーズ（禁書目録＆超電磁砲）SS雑談スレpart15 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1466695213/)
禁書目録・超電磁砲SS雑談スレ14
禁書目録・超電磁砲ＳＳ雑談スレ１４ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1457114985/)
禁書目録・超電磁砲ＳＳ雑談スレ13
禁書目録・超電磁砲ＳＳ雑談スレ１３ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1439524782/)
禁書・超電磁砲ss雑談スレ12
禁書・超電磁砲ss雑談スレ12 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429324178/)
禁書・超電磁砲ss雑談スレ11
禁書・超電磁砲ss雑談スレ11 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1417831614/)
禁書・超電磁砲ss雑談スレ10
禁書・超電磁砲ss雑談スレ10 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1401806403/)
禁書・超電磁砲ss雑談スレ9
禁書・超電磁砲ss雑談スレ9 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1398908964/)
禁書・超電磁砲ss雑談スレ8
禁書・超電磁砲ss雑談スレ8 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1397045343/)
禁書・超電磁砲ss雑談スレ7
禁書・超電磁砲ss雑談スレ7 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1395842949/)
禁書・超電磁砲ss雑談スレ6
禁書・超電磁砲ss雑談スレ6 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1392298695/)
禁書・超電磁砲ss雑談スレ5
禁書・超電磁砲ss雑談スレ5 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1388326174/)
禁書・超電磁砲ss雑談スレ4
禁書・超電磁砲ss雑談スレ4 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1385181270/)
禁書・超電磁砲ss雑談スレ3
禁書・超電磁砲ss雑談スレ3 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1383458346/)
禁書・超電磁砲ss雑談スレ2
禁書・超電磁砲ss雑談スレ2 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1380881818/)
禁書・超電磁砲ss雑談スレ
禁書・超電磁砲SS雑談スレ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1378484094/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください1
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください2
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください3
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください4
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください5
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください6
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください7
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください7（スレタイ誤記 実質8）
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください9
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください10
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください11
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください12
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください13
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください14
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください15
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください16
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 17
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 17 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1359677915/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 18
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 18 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1364541836/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 19
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 19 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1369720804/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 20
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 20 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1373520070/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 21
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 21 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1379071401/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 22
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 22 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1386938578/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 23
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 23 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1396957262/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 24
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 24 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1415525543/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 25
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 25 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1443075924/)
スレに歴史ありってか
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください1
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください2
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください3
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください4
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください5
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください6
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください7
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください7（スレタイ誤記 実質8）
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください9
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください10
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください11
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください12
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください13
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください14
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください15
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください16
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 17
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 17 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1359677915/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 18
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 18 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1364541836/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 19
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 19 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1369720804/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 20
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 20 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1373520070/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 21
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 21 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1379071401/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 22
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 22 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1386938578/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 23
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 23 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1396957262/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 24
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 24 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1415525543/)
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 25
お勧めの禁書・超電磁砲SSを教えろください 25 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1443075924/)
最近は過去スレを見るのが何か楽しい
俺も最近暇だから過去ログから前の禁書SSの雑談スレ見てる
一方通行を美化してるSSへの罵詈雑言と一方通行及び一方通行の信者へのヘイトで溢れ返ってる
一方ｓｓがゴミなのは時代が変われど同じってことだな
>>15
あんまりにも一方厨への苦言が多くてこのスレが生まれたという経緯を考えれば当然だけど
これも原作および原作キャラおよび原作ファンを愚弄し続けたツケというべきか
マンセーSSだけならともかく、他キャラこき下ろして全方向に侮辱と攻撃繰り返してればそりゃねえ
SSでは妹達編への電波擁護が特にひどかった印象
一方通行も一方美化マンセーSSも禁書2期がやってた頃は馬鹿みたいに持ち上げられてたのに、ある時期から急に激しいバッシングを喰らうようになった印象あるな
以前どこかで、新約以降の時系列で美琴が打ち止めや番外や妹達に糾弾されるSSを見たことある気がするけどタイトルが思い出せない
人格だのなんだのその辺抜きにして戦闘面をピックアップしても一方通行は使いにくい
反射を破れなければ積むけど一度抜きさえすれば本人の虚弱体質も相まって一撃で落ちる
強力だけどピーキーな性能だから圧勝するかボロ負けするかのどっちかになりがちで、緊迫した戦いが演出しづらい
チョーカーの制限なんてあってもなくても変わらんし
[11]作者◆ab9eb8f3 ID: 90da23e7
楽しく妹達編や垣根編書ける気がしないので新約読んで出直してきます、さよなら。またいつか。
2017/Apr/01(Sat) 01:01 am
編集削除 Pass:
[10]一方厨w◆d6502d0f ID: d181b678
原作まともに理解せず、一体どうやってキャラ愛が湧くのか疑問ですね
そして文章力の低さ並びに、崩壊とか言うレベルでなくキャラが原型を留めてない
最初に原作厨など変な煽りを入れる前に禁書のキャラを使って書く意味があるのか疑問が湧くような内容だと自覚すべきかと
またこのサイトは基本的に台本形式は推奨されません
この形式で書くなら他のサイトをお勧めしますが
この内容だと何処に行っても酷評されるかと思います
また本当に御坂好きの人間は一方通行とのカップリングなど論外で忌避することが殆どなので
せめて自分で自覚している通りの一方通行LOVEなどに名前に変更した方が良いかと思われます
2017/Mar/25(Sat) 10:36 pm
編集削除 Pass:
[9]作者◆ab9eb8f3 ID: 90da23e7
コメントありがとうございます
もう少し鍛えてからの方が良かったですね。
ではその正しい国語力をご教授願えますか
確かに内容については今読み返してもうわぁなものなので、再編したものを終了後にアップしようと思っています。
原作に関してはあんまり読んでいないので何とも言えませんが、これは原作を基盤としている訳ではありません。
注意書きにもあったと思います
真摯に受け止め今後の改善に努めていきたいと思います
まぁ、もうコメされた方は読まないでしょうけどね
2017/Mar/17(Fri) 02:29 pm
編集削除 Pass:
[8]ぽっぽ◆be2079fb ID: 62ebee5b
原作を面白いと思えない奴がなんでそれを基にした虹やろうとするのかｲﾐﾌ。
それでなくとも真っ当な国語力が身についているのか疑問な内容といい、リアルチラシの裏にでも書いて一人ニヤついているのが相応な代物ですな
2017/Mar/17(Fri) 02:04 pm
編集削除 Pass:
[5]作者◆ab9eb8f3 ID: 90da23e7
コメントありがとうございます！
わぁ、嬉しいです！
コメント見た瞬間ニヤニヤが止まりませんでしたw
読みづらく変な文章かもしれませんが、これからもご愛読お願いします！
胃腸炎に掛かって投下遅れるかもしれませんが、これからもよろしくお願いします！
2016/Sep/16(Fri) 03:46 pm
編集削除 Pass:
[4]A◆a79203bf ID: 2c278611
とあるのSSなんてすごく懐かしいですね。
一方通行好きですし長く続いていくと嬉しいです。
投稿頑張ってください。
2016/Sep/16(Fri) 01:36 pm
編集削除 Pass:
[2]作者◆ab9eb8f3 ID: 90da23e7
コメントありがとうございます。
注意書きよくご覧になられましたか？
オリジナル設定があると書いてあります。
また、原作を元に構成されているわけではありません。
原作はあまり読んだことはありませんね。
新約の一巻でツマンネって思って以来読んでいません。
注意書きに書いておけば良かったですね。
2016/Aug/28(Sun) 09:51 pm
編集削除 Pass:
[1]感想◆64afaa26 ID: 2a71c471
1話を読んで頭が痛くなり2話で気持ち悪くなりました。
もうこの先読むことはないでしょう。
というか、原作読んだことあるのだろうか？
2016/Aug/28(Sun) 03:47 am
コピペをして何がしたいのか
>>22
えっ何これは(ドン引き)
上条さんか浜面にFreddy fazbears pizzaの系列店で夜間警備のバイトしてもらいたい
>>21
そもそもチョーカーの制限なんて原作者ですらまともに活かせなかったウンコ設定だしなあ
制限後の初の活動の木原クン話で速攻覚醒した時点で用済み。「いざとなりゃキレればオッケー」という安易な逃げ道ついたし
一方外伝でもさんざん舐めプして遊んでダラダラした挙句に「チョーカーギリギリだったぜェ……」とか言ってる姿には草すら生えない
>>20
何で美琴が糾弾されるのよ？
>>20
タイトル分かったら教えて欲しい。読みたいわ
>>27
察しろ
今でも一方厨が叩かれる理由を踏まえて
一方信者のメチャクチャな一方擁護ほんと嫌い
SSを使って一方通行を美化して原作での所業を暈す手口も気に入らない
本当にそのキャラクターが好きならそのキャラクターの汚点も含めて好きになるべき
一方信者は的外れな擁護論と責任転嫁しかしてないから許せない
>>27
少なくとも上条さんあたりにはされてもしゃーない
>>26
せめて時限追加じゃなくてLv.4か3へ能力の格下げなら良かったんだがな。
あの能力ならむしろLv.低い方が面白い頭脳戦出来たんじゃなかろうか
ゲームのオリジナルシナリオで一方通行が逆ギレして例の実験の事で美琴を厳しく責める展開とかあって素で「は？」ってなったわ
公式からしてこのザマよ
しかし一方通行の問題点って、そのまま作者たる鎌池の問題点に直結するよなあ
一方アンチを突き詰めると鎌池の善悪の価値観のズレが浮き彫りになり、最終的に原作者アンチに帰結する説
まあ確かに、他の人とはちょっと感性が違うかなって思うなかまちー
一◯年分の構造とか読んでみると特に
>>33
「テメエが全部悪い！ テメエのせいで俺はあんな実験‟やらされた”ンだァ！ 打ち止めに免じて殺さないでやる感謝しろ！」みたいな文言だっけ
あれはドン引き
妹達編のあの展開の後で何処からあんな台詞が出てきやがるのか。吐き気を催した
一方厨も当時は「これはパラレルゲーであって原作とはカンケーない！」と喚いてたが、結局原作でも同質の発言したから「あれが本音」でFA
>>34
禁書は良い部分や見所もホント多いんだよ。だからこそあれだけ読者ついたんだろうし
しかし全肯定できるのは盲目信者くらいで、同じくらい悪い点や見れたもんじゃない要素も抱えてる
一方通行はそういう要素の塊。今やもっとも悪い見本と化してる
他の例だと上里一行。もう上里編は悪い面の方が目立ってしょうがなかった
鎌池批判は愚痴スレでやってどうぞ
禁書は本当に面白いんだけど粗も多いからな
一方通行の話の近辺では特に
>>38
このスレで息をするように一方通行の批判している俺達が言えた台詞じゃないぜ
俺達とか勝手に仲間にする奴
盲目信者を見下してるようだが
出されたものをウマイウマイと食ってんだから健全に思える
少なくともマズイ味おかしいと言いつつ
食い止めない俺より正解に見える
金の使い方も合ってるw
一方信者なんてもう殆ど居ないんじゃねぇの？
>>42
どう見てもアクが強い味付けやバランスの悪い組み合わせで構成された定食やコース料理があったとする
その全てをウマいの一言で100点以外認めず食べる人と、「コレはウマいがコレはマズい。コレは微妙」と食レポしながら食べる人
どっちが健全でどっちが正しい金の使い方してるかは、それこそ人によるだろうよ
少なくとも前者に「自分の味覚は紹介文に載せていいくらい標準」なんてカンチガイして欲しくない処ではあるけど
それを自分の中だけに押し止めている内は前者の方が健全だと思う
それを他者に押し付け始めると途端にそびえ立つ糞の出来上がりだが
仰る通りですたい
メインは小林さんちのメイドラゴンであり、俺ガイル勢からは八幡しか出ない予定です。
ハチマン:全体的に濁った色をしているドラゴン(雄)(見た目はパ〇ドラのヴリトラを想像していただければと)。混沌勢に属し、実力も上位に属するが、基本自ら破壊は行わない。
トールやルコアのように自前でマナを生成し、魔翌翌翌力に変換することができる。
基本的にドラゴンも人間も嫌い。(例外あり)
小林家に住まわせてもらう代わりに、小林の職場で働く。
トール:原作通り、人間を劣等種と見下している。
ハチマンとの関わりを持つ数少ないドラゴンであり、いろいろあって彼を好いている。
カンナ:ハチマンとの関わりを持つ…(ry
彼のことを兄のように慕っている。
ファフニール:原作通り。引きこもり…ヒッキー…ﾊｯ!!((察し
彼らは気が合うだろう…
ルコア:原作通り。ハチマンの事を気に入っているが、彼には苦手意識を持たれている。
エルマ:調和勢。活動の少ないハチマンとの面識はない。
小林:ドラゴン2人を養い、小学校にも通わせる、その財力はどこから来るのか…謎だ。
今作品ではハチマンも共に暮らす。
滝谷真:原作通り。
その他:基本は原作通りとさせていただきます。
>>45
自分の中だけに押し止めている（黙って買う）人ってただの優良読者だよな
とはいえ、最近の優良読者激減（黙って切る人の多さ）を見てると、原作の問題点から目を逸らすのも健全とは言い難い気がするがねえ
目を逸らして不健全とか決めつけ過ぎや
切る理由は原作クソマズの他にも、単に飽きたから・忙しい・ラノベ読む年じゃなくなった・他にもっと好きなもの出来た等々なんぼでもありますし
作品に問題があってそれをどうにかしたいと思ってるんなら直に意見を届けなきゃダメだわな
たとえそれが徒労に終わるようでも、ただ愚痴るだけよりはずっと建設的というか意味のある行動
で、それで聞き入れられた様子が無いんだったら黙って離れるしかない
基本長所よりも短所の方が目につくようになったら、そんな物はスッパリ切るべきだと思うね
単純に巻数長すぎて新規読者がいないだけじゃないかと
飽きられる数に追いつかないんだろう
何が面白いかは読者が決める
とあるのクロスが見たいかなぁ…
設定としては八幡は第０位という位置付けで
一方通行すら話にならないほどの能力者で
一人で暗部組織を担っている的な？
原作開始時つまりインデックスが来たところから
ストーリーを始めて欲しいです！
>第0位
>一方通行ですら話にならないほどの能力者
その地位が許されていいのはチャック・ノリスただ一人だ
単純に巻数長すぎて新規読者がいないだけじゃないかと
飽きられる数に追いつかないんだろう
>>52
>何が面白いかは読者が決める
良くも悪くもな
とあるは元々「作者が書きたいこと」と「読者が読みたいこと」に温度差はあったが、最近はもう温度差どころか絶壁になってる感じ
その結果読者が離れるなら、それが禁書の寿命だったって事だろうな
もっとも長いあらすじの文面見るぶんに、離れかけてる読者を引き留めようと必死なのは伝わってくるが
八幡とか消えればいいよ。鬱陶しい
>>57
渋では八幡のが人気なんだよなぁ
雑魚はすっこんでろ、ボケ
渋で人気だから何なんだ？ 二次創作の八幡は基本的にメアリースーの塊だろ気持ち悪い
一方厨って今は一方通行を見限って俺ガイルの八幡やSAOのキリトに群がってるよね
結局はキャラクターが好きなんじゃなく、俺tueeeeeeeな自己投影の依り代でしかなかったって事だ
一方通行は旬を過ぎて飽きられたから見向きもされなくなった
これはこれで哀れなもんだ
>>58
え？そう？イラスト数とか大した事ないじゃん
てか八幡ってやたらと二次では過剰に持ち上げられてるけど何でなの？
自分も俺ガイルは好きだし八幡もキャラとしては好きだけど二次SS(特にクロス系の)とかで祭り上げられてる理由がどうも分からない
卑屈だしキャラの印象としては禁書で言うなら上条さんにブッ飛ばされて変わる前の浜面って感じだわ
sageが消えてた
これ以上は俺ガイルのSS雑談スレでやってくれよ
>>62
すまなかった
てか雑談スレあったんだな
今まで全然気付かなかった
俺ガイルSS雑談スレpart42【はまち】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1488587503/)
キモいわ。惨たらしく[ﾋﾟｰｰｰ]ここのスレの連中は
これがHACIMAN厨か
自演にしか見えない流れだな
どこに矛先逸らそうとしてるのかはさておき
唐突に外の話持って来るの毎回同じ奴じゃね
注意されてもやめないし
外からの話...一方アンチのことだな。なんせ外部サイトのSSまで晒してんだ
つまりこのスレを利用しているほぼ全員という事か……うむ、否定できん
知らなかったのか？俺とお前以外はみんな自演だぞ
ボケ
クロスは一番好きなジャンルだが地雷源……もう自分で創るか
クロスオーバーで双方の作品を陥れずにすむやり方はないかね
バトル物同士なら共通の敵を用意して共闘させればいけるけど
禁書とDMCのクロスSSとまどマギの上条恭介が禁書の上条さんに入れ替わってるSSだけは面白かった
クロス系だとこの2作以外に良いのは見た事ないな
クロスSSと安価SSはほぼ見ないなあ
３０個に１個くらいは面白いモンもあったりするが、ほぼゴミばかりだし
途中で探すのも飽きた
かなり前にネギま！とエンデュミオンがクロスしてるのはあったな
上条さんか浜面か佐天さんにFreddy fazbear's pizza系列店で夜間警備員のアルバイトしてもらうっていうのは？
失敗したらガワに詰められ即The end
>>77
そんな糞みたいな仕事は一方通行みたいな小悪党にこそ相応しい
上ボロスレ再開しねーかなあ
最近の禁書SSはほとんどエタる
ファンの方も熱意が続かないんだろうな
ちょっと好きになった新キャラも、原作で速攻隅に寄せられたらそりゃなあとは思う
新刊の情報来たしいよいよ☆絡みなのに特にワクワクもしない
正直☆絡みが一番わくわくしない……
個人的に☆に全く魅力を感じないのに作中ではトップクラスに贔屓されてるし
あいつ中心になると上条さんが何かを助ける、守る感じ無くなるし
とりあえず二度と本編には一方通行を出さないでくれ
出る気配もないのに毎回言ってる奴
>>81
個人的に最近はローラの方が見ててイラッとする
アレイスターのプランなんかが上手く行きそうもないのは最初から分かってたし、最近妙に大物ぶって漁夫の利を狙ってる感が若干ウザい
ここぞという所で、アレイスターの方が一枚上手でやられてくんねーかなーと思ってる
ステイルはさっさと寝首掻くべき
ステイルには期待するな
>>81
つーか今までは不自然なまでに上条は☆の情報に触れないし、（土御門はあえて黙ってたにせよ）鳥道とかオティヌスもどんな状況でも何故か教えようとしない
なのに絡むとなった途端に☆の人生追体験？とか相変わらず話の進め方がスゴロクばりの唐突なストップ＆ゴーで積み重ねを感じない
ゲンコロについてだって、今まで情報小出しにしてきたというより、単に思わせぶりな事言って読者を煙に巻いてただけだし
「魔術師（魔神たち）の願望が生んだ結晶・世界の基準点」でFAじゃなかったのかよ。まだ何かあんの？って感じ
上条さんのド派手な大活躍さえ拝めればいい
今まで降りかかってきた不幸が全て☆の仕組んだ物だとしたら、上条さんは奴を殴り殺しても許されると思う
絶対やらないと思うけど
新約も旧約同様22巻で締めるってマジでゴザルか？
なんか禁書SSでの質問スレみたいなののスレタイが思い出せなくてもやもやしてる
SSでよくある間違い（一人称とか）がまとめてあるやつ
誰か分かる人教えてくれ
>>89
でも今までの不幸と言っても、上条が自分から首つっこんだ分（自分のせい）とオティヌスから受けた分（オティヌスのせい）を除いてしまえば、そこまで大したモンでもないよな
科学サイドでモルモットにされた連中や、魔術サイドで迫害受けた連中の方がよっぽど悲惨だろうし
まあ自分から突っ込むとは言っても行かなきゃ知り合いや友達が死ぬ、下手しなくても自分にも被害がくる
なまじっか解決可能になるような能力があるせいで見殺しにするかの選択なんですがね
>>92
それだ
ありがとう
自分には何の関係もなく、知り合いや友達じゃない行きずり相手でも助けるんだよなあ…
「困った奴を見ちまったが最後、」とか自分で言っちゃってるし
素敵やん？
目の前で交通事故があったらシカトしないで救急車呼ぶくらいはするっしょ？
別におかしいことじゃない
目の前や自分の手が届く範囲じゃないところまではさすがに知ったこっちゃねぇって本人も言ってるし
上条さんをメサイアコンプレックスだとか言う輩は何も分かってないよな
原作を千億回読み直せ
優しい王様
救急車を呼ぶまでは普通の人
ヒーローはみずから犯人を追いかけて鉄拳くらわし猛省を促す
でも警察にはつきださない
>>101
なんつーか身の蓋もなく言えば、「独善がいい方向に発揮されてる」のがヒーローというものなんだろうな
かつて偽善使いとかちょっとアレな自称をしてたが、キャラを考えると独善使いの方が正しい
一方や浜面なら偽善使いで合ってるけど
>>98
シカトはしないけど写メ撮ってからその場を離れる
んで画像をブログやTwitterにうpする
大炎上不可避！
しまいにゃ「上条がいれば〇〇は死ななかった」理論が飛び出した時はさすがに理不尽やろと思った
だったら〇〇は最初から上条にへばり付いとけよという
>>104 全部謎のヒーロー信仰のせい
不幸だ・・・・・・・・・
>>104
某胸糞事件の元少年が言った「[たぬき]が何とかしてくれると思った」に通じる物があるな
ウルトラマンやアンパンマンが来なかったからやられた
アホか
>>98
上やんはそこら辺の感覚がオカシイと言われがちだがオーズや衛宮よか全然健全やな
上条さんは自分の手の届く範囲内でなら救いたい
士郎はもう何もかも全部救いたい
似てる様で全然違う二人
作中で言われているほどヒーローと呼ばれる事が重要だとは思えない
>>110
まあ「主人公補正のキツイ人助け病の独善ヒーロー」という系統は近いから、確かに似てるっちゃ似てる
症状と症例は全然違うから、各々のファンからすれば別物なんだけど
ぶっちゃけ士郎の方が拗らせてるし鼻に付くんだが、アーチャーという「それで救われなかった姿」のおかげでだいぶ許されてる
『アトム ザ・ビギニング』(ATOM THE BEGINNING)
私掠船
小説を書くって難しいな
思ってた以上に大変だ
>>107
あれのおかげで12巻が「バカなガキの炎上話」という底辺エピソードになった感
フレンダなんかの事で外野がキレるのもアレだし、こんな奴を救う話とか要る？という
>>115
モチベの維持が一番大変
頑張れ上条さん
敗けるな上条さん
何を頑張ればいいんだ
考えてみれば目的も特にない主人公だし
>>109
オーズって仮面ライダーの?
そんな奴が朝っぱらから出て来る訳?
かまちーがダイ・ハード好きなせいだ
ああいう巻き込まれ系ヒーローはシリーズ物で長々とやるべきではないというのに
>>121
主演のブルース・ウィリスもダイ・ハード２のオファーが来た時は渋ったらしいな
「一人の主人公がああいう目に遭うのは人生で１度で十分。あんなの２回目以降はもうギャグだろ」みたいな感じだったと思う
実際シリーズ化したら「どれだけ”普通なら死ぬ状況で死なないか”発表会」「お約束のコメディ」じみて来たから正鵠を射てる
まあ、書く側がそんなの承知の上で書いてるなら問題ないんじゃね
どシリアスを書いてるつもりなら幼稚の一言だが
>>120
味方キャラにお前頭オカしいよ(意訳)って言われるぐらいにはイカレてる仮面ライダー。
最終回手前に答え見付け出して一人の腕だと届かないけどみんなで
手を繋げば世界中に届くねってオチになってある程度困った性格も治った
ホーリーエンジェモン
上条さんのスレに来て話そうぜ
話題がないんだから別にここでいいよ
最近はなまくらスピンオフ乱発してるけど何一つ話題になんないしさ
縦ロール外伝はさて、どうなるやら
学園都市(常盤台の沿革とか)や魔術サイドの歴史を詳しく掘り下げたり登場人物の過去(特に必要悪周辺)にフォーカスを当てたスピンオフが読んでみたいです
作中の社会情勢に関する描写を見るに、かまちー歴史や政治経済の分野が苦手なのかな
一方通行のスピンオフってマジなんなの？つまらん
>>127
HO見ると得意とは思えん（率直）
>>128
面白くなりそうな要素はそこそこあった気がするのに蓋を開けたら全然だしなあ
思うんだが、絵の人の作風と鎌池の原案がそもそも合ってない気がしてならない
絵が下手とか展開の持っていき方が悪いとかそういうのも当然あるんだけど、それ以前の「キャラのちょっとした表情や動き」という初期段階でもう不審感を抱かせる謎の胡散臭さがある
登場人物の誰にも移入できないデスゲーム系の漫画とか描かせたらひょっとしたら噛み合うかもしれない
>>128
あの一方信者からも無かった事の様な扱いをされる程の深刻なつまらなさ
どうやら縦ロール外伝の方がマシそうだしなぁ・・・
もうこれどうよう
一方通行って本当に上条さんより人気あんのか？
>>132
ま～ん(笑)や厨坊からの支持なら一方通行の方が多そう
だからスピンオフを書く/描くにあたって下地が豊富なのは土御門だって何度も言ってるだろ！！受けるかどうかは知らん
魔術側を掘り下げて欲しいなぁ
>>132
基本的に公式投票や一般とズレてるわけ分からんアニメ雑誌とかの話だろ
このラノとかの尋常の人気投票なら普通に上条が上
このラノもその手のズレてるやつじゃーねか
二次SS世界の業の深さよ
ままならないもんだ
>>137
投票数や形式自体はそれなりだからあれはまだマシな方
そこいらのネット人気投票なんてラノベは特に荒らされるし
気に入らないSSが眼に映るとカッとなるわ
どうも好き嫌いが激しい偏食家でいけないね
カッとなるだけなら別にいいんでない？荒らし行為とかしなきゃ個人でどう思うかなんて勝手だし
流石に荒らしまではしないけど兎に角ボロクソに否定批判して貶してやらないと気が収まらないこの性分は正常だと思うかね？
>>143
イカレてやがる
嫌なら見るなってか
>>143
荒らしたりしないなら嗜好の範囲では済む
けどいい傾向ではないね
自分がそういう性だと自覚してるなら、気に入らないSSはなるべく目に入れないように・事故で踏み入らないように努力する必要はあると思う
いや、それこそ読む側を不快にさせる目的しかないような常軌を逸したヘイトSSとかなら、書いてる方も分かってんだろうから荒らそうが叩こうが別にいいけど
タン壺にはタンを吐きかけていい
嫌なら見るな、でいいやん
廃れた原因の一つに荒らし大暴れは絶対にあるぞ
禁書SS衰退の原因は某キャラの信者の大暴れだろう
本編が面白くないからだよ（真顔）
まあ三期やったら多少なりとも盛り返すんじゃね
>>149
3期パートってはるか昔の出来事だから今更どうなんだ
イギリス編は「そんな事もあったね」化。五和はネタキャラ化。右席はかませ化。暗部編は今じゃ（笑）無しには語れない発言目白押し
それでなくても元々SS界隈では人気パートでもなかったし
せいぜい暗部編の一部が使われたくらいか
下手に感動させようとせず、一見クライマックスのようだけど所詮は新約の前座に過ぎず全員☆やローラや魔神達の手のひらで踊らされているに過ぎない点を強調して(ロシア編の時点でグレムリンの存在を示唆するなど)終始冷徹な描写に徹するなら……あるいは……
そんなの続編ありきのつくりって叩かれるの目に見えてるし
第一それ見ておもしろい？
1期2期からカラー変えすぎてアニメだけの人はついてこれないし
原作読んでる俺だってそんなもやっとするの見ないわ
そう言えば5月10日に新約18巻発売だな
>>153
勿論買うよなァ？
当たり前だよなあ？
評価待ちかなぁ
ためし読み読んでもそこまでアガらんかったし
正直、今更アレイスターの過去とか割とどうでもいいと思ってる自分に気付いた
義理で買うよ
これだけ読者を振るい落とすような話ばかりされると。もう義理とか十二分に返したと思える
上条さんの為にも買うさ
ヒーローに貢ぎたい
献身的ですこと………
そりゃあ、二次創作書かせていただいてますし
最低限の礼儀でしょう
でも新約の二次ってあんまり見ないな
オティヌスSSがちょっと湧いて消えたくらいで
新約以降に登場ないし露出の増えたキャラでSSによく出てるのなんて、精々食蜂、次点で垣根くらいか？まあ垣根は白い方だしそもそも初登場以降からコンスタントに出演してたが
今もスクールメインで書かれてる某SSの作者は、誉望君と猟虎のキャラが分かって少し嬉しそうだった
一方禁書とか天使同盟とか店のシリーズとか今さっき軽く流し読みしてみたが酷いもんだな
何でこんな物がウケてたんだ？あの一方美化と過剰な持ち上げが正統みたいな異常としか言い様のない空気と風潮は何だったんだ
あんな長いのを今頃つ3も読むとはご苦労さんだな連休ヒマなのか
言うてその3つが投稿された頃は一方通行の評価は保留してた奴ら多かったやん、だから割りと受け入れられてた
「あ、やっぱコイツクソだわ」って思う読者が増えたきっかけは新約3巻の例の発言だし
あの当時しか許されなかったSSではある
>>165
大した奴だ
俺なんてスレタイ見ただけで蕁麻疹が出るのに
>>167
それまでほぼ悪党しか相手してなかったからなあ
ロクでもない言動取っても「まあ相手もクソヤローだし」で誤魔化せた部分が大きい
ビル砲、人肉、ロシアでの凶行etcはあくまで減点対象として留意されてただけで、本来なら誤魔化せるようなものではあり得ないんだし
そもそも木原や垣根が一方通行の罪にブースカ言うのが筋違い
それをぶっ倒したからって何かの正当化や禊の様なムード出すのは更なる筋違い
もちろん実験と直接関係ない打ち止めや番外個体と遊んだところで本質とズレまくってる
原作での積み重ね（）って、少なくとも贖罪だの何だのテーマにとっては実は大して意味がない
>>167
読者よりも、妹達や周囲のキャラに実験の件をどう言わせるかでその作者の性根が判るから、今だと違う読み方もできると言えばできる
でも一時期ニコニコで流行ったクソヤロイドみたいなネタキャラ路線は嫌いじゃない
ニコニコは臭ェの多いから近寄りがたい
近寄りたくない
あそこは魔界だからな
「悪貨は良貨を駆逐する」の見本みたいな場所だからなぁ
最初はまともな人間でもあそこにい続けたらおかしくなる
生き物苦手板とニコニコは滅んで欲しい
>>171
ファンがネタでやってるならまだ許せる
公式がそういうのに擦り寄って便乗しようとするのは気に入らない
お前の事だ偶像
オティヌスが元のサイズに戻れはss増えるような気がする、オティヌスかわいいし
>>164
禁書板の上琴いちゃいちゃSSスレに新約以降の展開も織り交ぜたなかなかの大作が投稿されてるよ
しかも現行
その中には僧正や唯一の名前も
明日はいよいよ新約18巻が発売！！仕事帰りにONEPIECEの新刊85巻と一緒に買わないとな
>>175
公式がキャラの骨子を軽く扱ってるの見るとホント萎える
ウケると思って出したのかね、アレ
アイドルさまは絶対能力進化実験そのものをアイドル活動に変更するんだろうなって事前情報じゃ思ってたわ
打ち止めとかそこらへんはどうにでも改変すればいいし
まさか実験はそのままに妹達をあのポジションにするとは流石に考えなかった
二次SSの作者ですら躊躇するレベルじゃないか
ああいうのを公式でやられるとクッソ萎える現象なんなんだろうね……
文句しか言わないのにこのコンテンツから離れないお前ら好きよ
そりゃあそうだよ
本編とかは相変わらず好きだもの
偶像が気に入らないだけさ
>>183
一方スピンオフと偶像は、超電磁砲とは別の雑誌でやった方が良かったな
禁書好きな人や超電磁砲好きな人が、「とある」なら何でもかんでも好きってわけじゃないんだからさ
偶像はマジで要らない
今すぐにでも終わらせてくれ
それはそうと新約18巻は最高だったわ
まだの人は是非！
20分ほど前に読了いたしました
一方通行「」←地球の自転エネルギーをぶつけてもビルを壊せなかった人
これでまた界隈が盛り上がるといいですね
減った人が戻ってくるかは分からないけど
ぶっちゃけ新刊は作品としてはともかく設定から展開からキャラ付けまでSSにはしづらいネタてんこ盛りで、今まで以上に作者の独走状態だったけどね
みこみさ～とか言ってるのは、まんまと釣られてるバカだけだろうし
また映画とかやれば盛り上がるんかねぇ
すべての魔術を、絶滅させる。
さあ来い、上条当麻。
鎌池の奴、急に百合豚に媚び出したな？とうとうそこまでプライド失くしたか？どんだけ俺を失望させれば気が済む？いい加減にしてくれよ
上里編の読者流出で焦ったんだろ
ここまでしこたま犬猿アピール（そしてノンケアピール）してきた御坂食蜂を都合よく接近させても薄ら寒いだけだって分からないんだろうな
ぶっちゃけ食蜂は御坂のライバルに設定するには役者不足＆出す時期が遅すぎた（これだけゴリ押ししても、人気投票でオティヌスにさえ全く届かないし）
それで路線変更して今更すり寄ったところで不快指数しか上がらんわ
読者をバカにしすぎ
出番の量を考えるとオティヌスのほうが圧倒的ゴリ押しなんだが…
みさきちより露出の多いキャラなんて他にもたくさんいるんだが…
まあアンチが居座るくらいには人気なんだよ
出番なんてなくてもな
しょくほーさんもキャラの記号だけでもってる気が多分にするけどな……
食蜂さんは[ピザ]キャラ路線で売り出せばいいと思うよ
唐突にガチ百合みたいな挿絵入れられても生理的嫌悪感しかわかない
元々がそうならなんともないけど
ホモにしろ百合にしろファンが勝手にやるのと原作に捩込むのは違うだろ…
百合苦手だからそうじゃないキャラでそういう描写突っ込むのやめて欲しい
正直言えば百合自体女しか出ない作品だけでやってほしいけど
一方通行さえ出て来なければ何でもいい
あの不愉快な糞餓鬼を二度と本編に出すな
次巻以降に出ると思うよw
アレイスターパートが気になり過ぎて御坂食蜂パートは頭に入ってなかったわ
>>201
俺はむしろ逆だったな
アレイスターパートがあまりにも説明＋設定＋超展開すぎて流し読みみたいになっちまった
ミナ＝メイザースも、説明役＋話の円滑な進行役＋都合のいい展開のお助け要員すぎて記号にしか見えなかったし
今までの感じで読めたの御坂パートの方だった（百合まがいの描写は不快なだけだけど）
これは多分、アレイスターの過去バナが結構どうでもいい話だったのと、超展開が過ぎて移入できないせい
あれだけ唐突な要素を連発されたら考察の意味もないし、そりゃ読者の予想も裏切れるわ
正直、☆が悲劇の悪役みたいな扱いなのはちょっと疑問
どんな悲しい過去を持っていて、どんな目的を持っていたとしてもそれでこれまでの悪行が帳消しになるはずないのに
まあ確かに可哀想な奴だとは思うけど
唐突に百合厨に媚びるなや
気持ち悪い
>>203
その辺は犬のあたりでも触れたてけどね
まあ、これまで無数の子供たちをモルモットにしてきたｋｓが、娘や犬の１匹や２匹でわめくんじゃねぇよのも当然の感想
その上で、こういう学園都市にしたのは上条のためみたいな論点にしてるんだから救いようもないし魅力も褪せた
今回の１０億人騒動にどう収集をつけるのかも含めて、もうあまり☆には興味をそそられない
オチも無数の選択肢の一つが味方になったという未現垣根の展開の焼き直しでしかないし
確かになあ
正直、一方通行と浜面にはもう出しゃばらないで欲しい
出てもいいから上条さんより目立たないでくれ
かまちーに群像劇が向いてないねん
成田並みに上手く無いと失敗するだけ
>>208
人数増やすと人形劇しか描けない作者だからなあ
最近は人形どころか記号の羅列だから頭に入って来づらくなった
明日が見えない
で結局この物語は何すれば終われるわけ？っていう内容だったな
上条当麻、一方通行、浜面仕上、一番好かれてる主人公と一番嫌われてる主人公は誰と誰？
なんて言わせたいかよく分かる質問ですね
自演回答するまでが1セットです
どうでもいいけど、☆が学園都市と現行のプランを放り出して別のやり方目指すなら、一方や滝壺の投げっぱなし感が凄いな
垣根も何のためにあんな姿になったのかってなるし、暗部全般も手が汚れただけであとシラネって言われた様なものでは
まあ、暗部はほとんど自業自得だけど
アヴィニョン市民(ならびにフランス観光業関係者)、ロシア国民、バゲージシティ競技参加者も被害者と言えなくもないね
ロシア国民なんか、功名心にはやった無能クソ坊主とその傀儡に成り下がった帝政末期以下の無能政府のせいでいらぬ戦争に巻き込まれた挙句、実力がはるかに違う相手に一方的に嬲りものにされて住む家やら人名やら無駄に失わされたという有様だし
サローニャが怒るのも無理はない
更に自分の魔術の源泉になる『小さな森』とやらは戦争のために焼き払われて埋め立てられたわけだし。
で、ロシアはアメリカやら他国いくつかと学園都市から搾取されるように…
×人名→○人命
あと、ある年代の人には帝政末期よりもブレジネフ時代を比喩に出した方が伝わりやすかったかもしれない
何度も失礼しました
10億人アレイスターとか世界人口ももうメチャクチャだよ
まあそれはいつものトンデモ翌理論で何とかするとして、アレイスターとローラ倒せば解決だったら、ホント周りは迷惑しかかけられてねーな
かまちー、貴方は読者に媚びない作家だと思ってた
それだけに新刊の百合描写には色々とショックだったよ
貴方程の人が百合豚にあんなに露骨に媚びて来るなんて
どこまで身を落とせば気が済むんだ
失望させるな
新しい電磁砲スピンオフも百っ合百合だったね もうお腹いっぱい
そっちは電磁砲スピンオフだし仕方のない面もあるのでは
そもそも電磁砲は百合百合じゃなくないかと言われればそれまでだけど
黒子が一人がそんな感じなだけで他は全員ノンケだし、視聴者もそのつもりで観てるのにね
人気の理由を根本的に勘違いしてるのか
それとも「こういう描写入れとけば食いついて金落とすだろ」と客をバカにしてるのか
あるいは上里編で大勢に見切りつけられ過ぎて、延命手段として衆目集めようとしてるのか
何にしろ、ろくな理由じゃないが
正直こんな急に百合がブチ込まれたのはかまちー本人の意向とは到底思えん
編集のいう事なんて聞きそうにないし、「ダブルお嬢様がお気に入り」なんて露骨なあとがきしてる時点でなぁ…
大半の読者にとっては誰得でしかないく、ごく一部の連中のみが「みこみさ～」とか工作ごっこしてるのがまたイタい
今回の百合描写はなあ
例えるならインデックスに夢中のステイルがいがみあってる上条相手にああいうことを唐突に挿絵付きでするようなもんであってだな
今までの関係性無視でやられても困惑と気色悪さしかないんじゃ
関係ないがSS総合スレのまとめが再開されたよ
アレイスターとの対決というド本筋＋志の低い百合ごっこ釣りで押し出した新刊発売から10日以上経ったが
まあ、SS界隈は何一つ盛り上がらなかったな（クソデカ溜息）
個人的な意見になるけど
アレイスター→上条さんはこれまで面識ないし名前すらほぼ知らなかった
はっきり言って因縁とかあまり感じない、魔神編や唯一は上里中心で絡んでたのも上里の方だったのでなおさら
あとまあこれまでやってきた事がやってきた事だしここ数巻で『人間』だのかわいそうなやつアピールされても……
さらに失敗する事前提でプラン考えてる、一度倒したところでこたえてないどころか増える
盛り上がれないよ
百合ごっこ→個人的に百合苦手だからそういうキャラでもないのにやられても邪魔としか……
百合以外のとこは嫌いじゃない、挫けるくらいなら最初から立ち上がっていないのとことか好き
アレイスターはここまで引っ張った割には・・・ってのが率直な印象
本当にに娘の件だけかよという。絶対に裏の、あるいはもう一つの目的や動機があると思ってたわ
そして「失敗したし負けたけど何？ どうせ辞めないんですけど？」という締まりのなさ
一方厨と百合厨め
呪ってやる
鎮まり給え
百合だのはアストラル・バディの中だけでやれよっていう
テコ入れのつもりだとしたら完全にスベッてんだよ
かまちーにしたら新しい事への挑戦のつもりだったのかもな
あの人って禁書で実験するし
結果は散々だが
とうとう☆との邂逅なのに売り上げも伸びず、百合（爆）だけステマくせえ話題にしかならず、本スレの伸びの鈍化も止まらない
もうストーリーそのものに期待してる人ってあんまりいないんじゃね
ここは本スレの伸びを観察するヲチスレじゃないので
イライラするねぇ～
二人は幸せなキスをして終了
これ以上劣化する前に終わった方がいいとは思う
一方通行の糞スピンオフ終わるみたいじゃん？良かった良かった
栄えある禁書界隈の衰退の全ての元凶
とあるシリーズの面汚しめ
え？終わんの？
今の話がな
好きなシリーズがなかなか更新されず嫌いなシリーズが更新されるの見るとかなりイライラする…
まだ終わんないだろ
もうシリーズを発展させる気などさらさら無く、「とある人気の搾りカスで、コレクター読者から小銭吐き出させる」目的シフトしてるのは明らか
じゃなきゃ偶像だの百合だのアホくせえ企画乱射しない
とあるシリーズが一方厨と百合厨に喰い荒らされてしまう
何とかしてくれ
アンチスレと化してて笑う
昔からアンチスレでしかないからいつも通りだぞ
ガチガチの禁書信者って、かつては超電磁砲を豚向け！ キモオタ向け！とおかしな硬派気取ってたよなぁ
今の禁書をどう思って見てんだろ
超電磁砲が豚向けは間違ってない
>>249
で？
新約7巻みたいな表紙やあらすじで客釣ったり、今回のエセ百合で注目集めようとする禁書目録は「豚向けじゃない」とでも言うのかな？
だったら鼻で笑うしかないが
>>250
別にそんなこと全く思ってないが。禁書自体がそもそも一応一番人気キャラである御坂を出す必要がない場面でも出してるあたり豚ホイホイしてるやん
てか逆に問うけど超電磁砲が豚向けじゃないと思ってるの？だったらそれこそ笑えるんだけど
暗部大好き他はクソ！見ない！とかそういう連中がいたしそういうのが禁書は硬派（笑）とでも言ってたんじゃねーの？
他人をsageる前にテメエら自身が豚だと自覚しとけって話
昔からガチレズ黒子がいるのに今さら百合ガーとか何言ってんだ
曲がりなりにも40巻以上続く長期シリーズだし悪い意味でファンの中にも色々な人が出てくるよ
黒子が今の変態ガチレズになったのって超電磁砲の影響が大きいし
禁書本編ではそれ以降たいして出番無くて百合描写なんてほとんどないよ
第一元々そういうキャラでギャグでやってる黒子はともかくそうじゃないキャラでやったのが嫌って上で何度も言われてんじゃん
エレンとジャンが急にホモり出したら一部の腐った人は大喜びだけど大抵ははあ？ってなるようなもんだよね
>>256
そもそも黒子だけは本気でも、美琴はノンケそのもので冗談かスキンシップとしか受け取ってない
婚后さんや佐天さんとは友情だし、百合描写なんて実際無いようなもの
作者にしろ編集にしろ「超電磁砲が当たってるんだからこういう描写入れとけば客釣れんだろ」とか思ってるなら読者をナメてる
そんなん超電磁砲の成り立ちからしてそうじゃん。当初かまちーは外伝は黒子主人公でと考えてたけど、人気あった御坂でと編集部側からの要請があって超電磁砲が出来たわけだし。
最初から豚ホイホイしてんだから今更よ
結局ヒロイン人気で客釣る凡百のラノベだったっつー事だな
物語の実力で売れてるとカンチガイしてる信者が多いだけで
まあ、外伝の方が倍も売れてる時点でお察しだが・・・
若者向けコンテンツなんてキャラで釣ってナンボだと思うけどね
キャラにファンが付いたからこそそれなりに二次創作も賑わったんだろうし
綺麗なタイミングで完結できてればな
『とある』は完全にキャラものだよ
これだけ売り上げ落ちても、一部キャラはラノベ人気投票上位に居座り続けて、かたやストーリーは初期からコミカライズから落とされる始末
釜
鎌池はキャラや設定作る才能はバツグンで、物語や心理描写は何言ってんだコイツという両極端なのよ
とりあえず俺の上条さんとその近辺さえ安泰なら他はどうでもいいのよな
建宮さん断面図見えてますよ
アジの開きだぜベイビー
もう一度あの頃の勢いと輝きを取り戻せ！！
クソどうでもいい新キャラごり押しやめるだけでも、だいぶマシになると思うが……
あ～イライラする～気が狂いそう～
アレイスターが予想以上にくだらなかったのが痛い
結局、ヴェントやフィアンマとかと変わらない「スケールの大きい馬鹿」でしかなかったのが
>>269
寧ろそれでいいと思った
藤田和日郎漫画作品のラスボスみたいで嫌いじゃない
あの独り善がりさはフェイスレス司令を彷彿させる物がある
アレイスターがくだらないのはもう大分前から予想できてたし構わないけど
戦う前から失敗は織り込み済みむしろ失敗する事前提とか半身焼かれようがぴんぴんしてるとか
倒されたねーだから何？ってどうせ復活すると言わんばかりの情報並べといてその戦いで盛り上がれと言われても……
最近ヴィンランド・サガって漫画にハマっててな
あれを読むと贖罪キャラの何たるかが分かる
一方通行が理想の贖罪キャラだと騒いでる信者共にあの漫画を読ませてやりたいね
>>271
かまちーは面白いキャラを創るのは上手いんだけどキャラを魅せるのが致命的なくらいにド下手だよね
贖罪がコンセプトの一方通行にお前も加害者なんて言わせてキャラの根底を覆しこれまで積み上げて来た物を否定するかのような態度を取らせたのは本気で許せない
>>272
確かにトルフィンは良い主人公してる
でもトルフィンと一方通行ってそんなに違うかな
>>271
というか、ここまで引っ張られるともう１枚２枚の裏を期待するだろ
娘の件はきっかけに過ぎず、今じゃもっとトンデモない事企んでるとか崇高な目的があるとかさ
「娘の件は魔神の運命力のせいだから位相ぜんぶ消すわ。失敗しても負けてもカンケーないわ」と言われてもアッハイで終了
今まで（特に旧約）しこたま大物ぶってたのに、肝心なとこで失敗すんだよねーとかFateのヒロインみたいな事急に言われても頭痛しか湧いてこない
>>273
高級懐石料理と食品サンプルくらいは違う
>>273
過去の贖罪ってテーマが共通しててこれまでの境遇は似ているかもしれないが他は全然違うだろう
トルフィンは自分のこれまでの行いを苦しみながら本気で悔い暴力と完全に決別して奴隷も戦争もない平和な国を作る為にプライド捨てて地道に泥臭くも必死に頑張ってる
一方通行は一応自分のこれまでの行いを悔やんではいるらしいんだけど普段のあの上から目線で斜に構えた言動を見てるとそういうのを感じないんだよな
必死さみたいなのを感じない
決定的な差はキャラから出てる熱だと思う
トルフィンと一方通行は言葉の重みと行動が違う
他作品のキャラと比較してまでキャラsageするとかアンチは頭悪いな
アンチかどうかは兎も角、似たコンセプトのキャラを見ちゃうとどうしても比べちゃうのは分からんでもない
上条さんならワンパンマンのサイタマやヒロアカのデク
一方通行ならヴィンランドのトルフィンやるろ剣の剣心
浜面は特に思い浮かばないな
>>277
浜面ってテーマや方向性無いもの
「たった一人のためにヒーローになれる者」って最初の滝壺とのエピソードでもう完成というか終わってる
その後は劣化上条みたいなヒーローごっこキャラに成り下がったし、作者がかつてのお気に入りをムキになって出し続けてるようにしか見えん
久しぶりにここに来るけど浜面禁書は完結しましたか……？
浜面は無理に主人公にせず土御門やステイルと同じくらいの立場に留めて置けば良かったと思う
15巻の麦野との勝負が最初で最後の輝き
>>279
エタった
何か最後の方で荒らしが湧いてたし
小しm…麦野もあそこで果てていれば
>>281
「麦野は悪い言葉使うから、台詞によってはちょっと言うの恥ずかしかったですぅ」みたいなコメントしてたな
お前職歴長いくせに何カマトトぶってんねんと心の中の何かが囁いた
>>282
マジかよナージャ…………
キルラキルではっちゃけまくってたくせに・・・
麦野は声はナージャ
人間性はローズマリー
真・かまいたちの夜のヒロインの声やってると知ったときは訳も無く吹いちまったわ
今まで色んな禁書SSを読んで来たけど浜面の扱い総じて悪くない？主役を張ってるSS(それすらも数える程しかないんだが)以外では大体ボロクソ言われてる気がする
しゃーない
本編での優遇の反動かな？
マジレスすると彼女持ちのキャラって扱いづらい
浜面もアイテムもきったねー過去しかないし、今さら上から目線で正義ヅラ、主人公ヅラさせても鼻につく
学力底辺のガチ無能力者が、悪のチート能力者や研究者の陰謀を相手に無双や俺TUEEEEしても鼻につく
そもそも浜面自体にろくな人気も華もないのに、他の人気キャラ相手にしゃしゃってる姿がすで鼻につく
浜面の一番無難な扱い方って、滝壺とテキトーにいちゃこらさせとく以外にない
こういう奴がボロクソ言ってるんですね分かります
>>291
まぁ分からなくはない
浜面禁書だけは完結するのを本当に楽しみにしてたんだ…
タイトルの台詞、それに美琴と番外のその後はいつ見られるんですかね
そもそも優遇しろと言うほど浜面好きな人って、浜面のどこがそこまで好きなのか逆に聞きたい
滝壺の為に一念発起して麦野を倒した所だけは本当に良かった
それ以降はただの劣化版上条さんでコイツ必要なの？って感じだが
SSは不遇というか上条と同じで原作みたいな弄られ役やってるだけじゃないの脇役なら特に
ギャグ扱いでも彼女取り巻き付きの出番があるだけ絡ませやすく優遇されてるレベル
黒子もそんなんだしカッコイイ場面なんぞSSには殆どない
滝壺絶対守るマンになっとけば良かったのに微妙にハーレム作って劣化上条になったのが勿体無さすぎる
誰に選ばれなくとも、たった一人のためにヒーローになれる者とやらのテーマがブレるどころか、とっくにｇｄｇｄになってるからな
黄泉川家見ても思うが、テーマが何であれマンセー要員配備しないとヒーロー書いてる気になれないんだろうな、あの作者
浜面大好きですよ
気のいいあんちゃんって感じで。
賛否両論あるけど何やかんやでちゃんとヒーローしてるのってもう上条さんだけだよね
一方通行も浜面も嫌いじゃないしコンセプトは良いんだけど如何せん上手くキャラを活かされていない感が否めない
浜面とかHOとか、多分かまちー的にはサイレント時代の連続活劇みたいなアクション物がやりたかったんだろうね(今の映画でいうならインディジョーンズやダイハードみたいな)
>>302
何かそんな感じするよね
浜面大好きですよ
気のいいあんちゃんって感じで。
>>301
あえてヒーローとか３主人公とかアピールしなきゃ読者も違和感持たなかったと思う
中途ハンパな冒険者を描いてこれぞ勇者ですよと売り出されてもそりゃ評価されんよ
まあそれなりの繋がりのあった滝壺、麦野相手にくっさい事言うのはまだ我慢できた
ほとんど行きずりレベルの黒夜にまで善人がましい放言した時はさすがに背筋がサムくなったが
一方にしろ浜面にしろ学園都市の指示とはいえ自分の意思で乗っかってヒャッハーしてきたのに、あとで心変わりしたからって逆ギレまでスンナという
というか一方の場合は指示とすら言えねぇ。そもそも一方のための実験と持ちかけられてるんだから
>>301
設定はいいんだけどドラマが糞
禁書の悪党や後付けキャラではいつもの事です
それに狂信者が便乗すれば地獄絵図の出来上がり！
まあ今ではすっかり禁書界隈も寂れたがな
SSどころか原作スレすらあのザマでは
言うな
steamストアのインディーズホラーゲームの中には禁書の世界観と合いそうな奴もあるし、クロスさせたら面白そう
Five Nights at Freddy's とかBendy and the Ink Machineとか
興味深いネ！
仮面ライダーアマゾンズを暗部とクロスさせたら面白そう、原作以上のスプラッタになるが。
てか平成ライダーはどの作品も禁書と合う
>>306
気の良い奴もならざるを得ない世紀末都市だからそれはしゃーない
腐った都市だからって住民も皆腐るわけじゃないのは上条さんに論破され済みですし・・・
禁書ってどんな終わり方するんだろう
上条さんが街の支配者になって都市浄化をするのかな
大多数の無能力者はそりゃもにょっとしたのを抱えてるかもしれないが
それでもそれぞれなりに噛み砕いて飲み込んで日常を過ごしてるわけだしね
>>317
学園都市解体して解決とか世界から魔術や能力消えてめでたしめでたしとか、そんなド素人予想みたいなオチではないと思うが上条が統括理事長になるとかいうのもちょっとリアリティに欠ける気がする
予想の斜め下の展開も多いからなんともいえんが
これまで色々と大変な思いをして来てるんだから上条さんだけは絶対に幸せにならなくてはならない
かまちー頼むからそこだけはしっかりしてくれ
俺達を失望させないでくれ
上条さんの幸せって何だろう？金？女？平穏な日常？
自分の目の届く範囲で困ってる女性全員を助けることが彼にとっての幸せになってしまってるかもしれない
女しか助けてないみたいな言い方をするでない
男だって困ってたら助けてるじゃないか
今の上条さんならアウレオルスも助けようとするだろうね
>>324
あの人って結局どうなったんだっけ？
声が杉田の魔術師か
>>321
進級できる事
ここまで色々とフラグを乱立して来たんだしハーレムでもいいから誰かとくっ付いてくれ
誰ともくっ付かないだけはマジで絶対に止めてくれ
言っちゃなんだが、所詮はヒロインで客釣ってるわけだからなあ
>>329
最初は女の子に惹かれて読み出したんだけど気が付いたら何故か上条さんに夢中になってた
神に誓って俺はノンケだ
>>330
自分をノンケと言う奴は大体ホモなんだ（真理）
とはいえ、禁書って特定キャラ人気で引っ張ってるし、それ目的で読んでるお客さんがほとんどじゃねとは思う
物語の考察なんて今じゃほとんど真面目にされてない
諸行無常、盛者必衰、一場春夢、栄枯盛衰・・・・・・・・・
上条さんってインデックスの抱える問題とかまだ解決してないよね？その話だけでまだまだ引き延ばせそうだぞ
幻想殺しの中身について自分で疑問に思ってるのに未だに誰にも相談してないんだよな。
>>334
禁書キャラの認知や会話って完全なイベント制ですし
作者の書きたいタイミングが来るまでは無意味に黙ってるよ
これまで不自然なまでに☆について黙してたオティヌスが、新刊で急にベラベラ語り出したのと同じよ
>>333
その頃には読者がどれだけ残ってるやら…
俺は付いて行くよ
どこまでもどこまでも
だからどうかどうかお願いだ
これ以上失望だけは絶対にさせるな
神浄討魔
鎌池ってさ・・・
絶対に「とっておきのケーキを大事に戸棚の奥にしまい込みすぎて、いざ食べようと取り出したらカビだらけなまでに腐らせる」タイプだよね・・・
>>339
ハ～ッハハハハハハハハママママママママママママママママ！！
一方通行を見てると倫理観や道徳的観念が狂いそうになる
存在しないものは狂いようがないんだよなあ
一方通行に限らず魔術師とかも一般人を平気で殺そうとしてくるからね……
つーか致死量レベルの攻撃を上条さんにブッパしてる電撃娘が1巻から既にいるのに何を今更
>>341
そんな化け物と家族ゴッコしてる黄泉川が一番信じられない
黄泉川って芳川が暗部の科学者だった事や一方通行の実験の件に関して知らないんだっけ？
>>345
「知らないからセーフ」というのが一般的な一方厨の言い分だけど、コミカライズだと「知ってる」ともとれる言い方してるから何とも言えん。
まあ黄泉川の場合、知らないで勝手で無責任な言動とってるバカ女か、知ってて勝手で無責任な言動とってるクズ女かの違いでしかないけど。客観的に見れば。
それでも味方サイドの人間には(一部の例外を除いて)極力殺人を犯させようとしないところを見るに、鎌池もそれが間違ってるってことはちゃんと理解してるんだと思う
アヴィニョンやイギリスで人死がほとんどなかったのは流石に不自然だけど(イギリスのクーデターに至っては人々が寝静まってる深夜の市街地に軍隊展開したり首都めがけて砲撃かましたりしたのに死者どころか怪我人すらまばらだったし。二・二六事件ですら警官五人殉職してるのに)
>>346
曖昧なのか
その辺の事情は二次SSとかではSSによって知ってたり知らなかったりだから分からなくってな
わざわざありがとう
そもそも一方通行にしろ芳川にしろ最低な罪人に過ぎん
それをたかが警備員風情の一存で何の筋も通さず囲い込んで家族ゲーム。その一方で警備員権限で小悪党どもを取り締まってドヤ顔
こんな事やってる時点で、黄泉川というキャラの程度は知れてる
旧約2巻でパルツィバルが死んだときはなんだかんだ衝撃的だったものだ
今やマリアン＝スリンゲナイヤーがバゲージシティで残虐非道な戦いをしててもふーんとしか思えないんだから慣れって怖い
禁書におけるキャラの采配や功罪の裁量って基本的に糞みたいなモンだからなあ（例：一方通行、浜面、上里）
連載が長引くほど、膿が溜まってく観すらある
>>350
俺はあれドン引きだったけど
あれだけやらかしといて特に反省もなくお咎めなしなのはちょっと無いわと思ってる
魔神クラスまでいくともう尺度が違いすぎてさほど気にならなかったけど
本物の藍花悦は何処に？
>>351
一方通行と浜面は大事なもん失って絶望して欲しい
それでやっと過去の行いとイーブンだわ
上里は何か分かり辛かった
とあるに限らずフィクション作品って因果応報とか信賞必罰が徹底されない傾向にあるしなぁ
一方浜面なんて小さなスケールじゃなくて業界全体にそういったムードが広がってる
>>354
上里はなぁ
今までの話とマジで何の関係もない真性ポッと出キャラが、文字通り降って湧いたように手に入れた作中最高クラスのチート能力で調子こき、既存キャラを踏み台にするような扱いゴリ押しされた（しかも基地外ハーレム含め）のが最低だった
アレを全面肯定できるのって、肯定意見しか許さないガチ信者だけだと思う
>>355
浜面はともかく、一方通行の悪行が小さいスケールとは思えんがな
真剣に罪に向き合ってるヴィンランドサガや悪人は結局許されないジョジョが名作たり得たのは、そこら辺を姑息に誤魔化さず薄っぺらくないからだろうな
>>354
浜面パートは麦野に全部悪い面や面倒な発言押しつけてるのが気持ち悪い
てめえや滝壺も同じ穴のムジナだろうに何をヒーローヒロイン気取ってるのか
暗部と関わったキャラはほとんどが道化にされる
みんな逃げろ！
漫画家の藤田和日郎は漫画を描く時、動機や善悪敵味方関係なく人を殺めたキャラは作中で死ぬようにしてるんだよね
かまちーもこのスタンスで行ってくれ
>>359
動機や善悪が全く関係ないとは思わんが、禁書における「罪」の激安な扱いは論外ではある。
あとから屁理屈１つ重ねれば１００の道理も踏み倒せる様じゃお話にならん。
>>359
意外とかまちーは現実主義者なのかもね
>>361
今までの鎌池作品の何を見てきたんだお前は
そもそも現実主義なら御坂が旧約三巻に至る前にジャッジメントに拘束されるわ
人に向けて能力使うって冷静に考えるとヤバすぎるよな
相手が不良であってもアレだが気に入らないという理由でやれば精神病院に連行されるレベル
善行が失敗したり善意が踏みにじられたり悪党がのさばったりするとリアルとか現実とか言う人いるよね
三巻に達する前に傷害罪及び殺意はないかもだが人に向けてレールガンを放つ時点で殺人未遂と言っていい。ヒステリー起こして周りの電子機器を全損。これが病院とかの近くだったらマジヤバいことになってたと思われる。軽く思い出すだけでこれぐらいあるがやはりレベル5にまともな奴はいない
禁書が現実主義に基づいて書かれていたら、学園都市は孤島か沿岸部に建設されてなきゃおかしい
内陸部、それも首都の郊外にイカれた研究ばかりやっていて並の大国では歯が立たない軍事力を有する都市国家の存在を許すとかあの世界の日本政府アホにも程がある
>>365
善行が失敗したり善意が踏みにじられるのが三次元の世界だしまぁ……
>>359
うしお字伏になりかかった時
自動車に乗ってた人殺しまくってたんじゃなかったっけ
15分やそこらの間に同じような内容を流れる様に連投してて草
禁書界隈って未だにこういうバカがいるのかと思うと、根強いというべきか根深いと言うべきか
>>355
俺は逆に今のネットで因果応報があって当然みたいな風潮はFuckだわ。
そんなん暗に死ぬ事確定する上に
いかにも人が作った話感が出て白けるんだわ
>>368
余程アレな地域に住んでるんすね、がんばってください
インガオホー慈悲はない
まあ信賞必罰を望むのは人間として当然の心情だろう
善人や頑張ってる人が損をして、悪人や何もしてない奴が得するような胸糞をわざわざ見たがる奴はいない
あったとしても、そういうジャンルのそういうお話だけでどうぞって話だしな
上里編で読者が禁書を切りまくった原因はそのへんにもあると思うな
上里とそのハーレムがどう見ても不快な連中だったのに、変に持ち上げられたり最後までのうのうとしてたのは違和感しかなかったな
ヒーローは辛いなぁ上条さん
悪いのは上条さんじゃない
周りにいる有象無象どもだ
あれだけ様々な人を救い、学園都市を救い、世界まで救ってるのに誰からも感謝されず、更にはそれ等の騒動に巻き込まれてるせいで学校に行けず出席日数の都合で留年しそうになってる上条さん
あんまりじゃね？せめて感謝しろよ学園都市の餓鬼共は
上条さんがそれを明言しないんだからしゃーない
それにしたって事情を知ってる土御門辺りは口添えしてやれよとはおもうけども
別に上条さん崇めろとまでは言わんが能力による攻撃やらはやめろと
ばったり会ったら攻撃してくる奴とか関わりたくないもの。そりゃ声かけられても無視するわ
>>379
あ、まだいたの。君
>>380
お前なんか気持ち悪い奴だな
>>378
上条さんはもう少し自分の行いを誇っていいよな
謙虚なのは結構だがもう少し自己主張しても許されるレベル
俺がんばって世界を救ったから進級させてくれよな！って？
そんな主人公勘弁して欲しいし、誰かを救うのは上条さんの趣味というか本能だから誇ったりしないのはしょうがないというかしゃーない
学園都市が上条が輝けるようにデザインされたとか言われてもなあ
じゃあ学園都市解体したり魔術サイドのいざこざを解消して、上条がモブキャラとして生きれる世界にすればハッピーエンドなのか
あんなんただの責任転嫁ですし
仮に言うように上条さんが輝けるようになってたとしても
上条さん自身が他人がどんな意不幸な目にあってもいいから俺が活躍できるようにしてくれって頼んだわけでなし
☆が自分の思惑でやっただけだろう、と
ちょっとしたきっかけで悪に走ったり臆病な性格にでもなったらどうするつもりだったんですかねぇ
いや少し普通の人間になった瞬間終わり
別にかまわないんじゃないかと
なにせプランは失敗は織り込み済み、失敗することが前提なんですもの
とうま～とうま～！！
>>388
今までは「プランは失敗しても修正できるように万全の展開してる（ｷﾘｯ」みたいな言い様だったのに
新刊で唐突に「何しても失敗するヨー。でも反省もしないし諦めないヨー」みたいなただの開き直りになったのは「は？」と思ったわ
学園都市作ったのずいぶん昔なのに上条に合わせたって何やねん
40冊も引っ張るような話でもなかったなあ。正直言って
それをこれから上手く掘り下げるのさ
かまちーは後付けを違和感なくやるのがなかなか上手い
次巻は三主人公集結か？嫌だなぁ！それぞれの視点で話を進めるのは勘弁してくれよ
第三次世界大戦編では度々物語の視点が変わって読み辛かったんだよ
あと、活躍らしい活躍をするのは上条さんだけにしてくれ
一方通行と浜面は後方支援に徹してくれよ
>>393
いきなり１０億人アレイスターとか突飛なだけの奇策に走ったモノにそこまで期待はしてないなぁ
しかもその無数の可能性の一つが味方についたとか未現垣根の焼き直しでしかなく、更にそれが美少女化とか最早サムいと断じる他ない
新刊の、実際その気ゼロの無意味な百合コスプレといい、もう衆目集めて延命する事しか頭に無いんじゃねぇのか？とすら思う
なんか最近は作者が露骨に推したものほど引かれてる気がする
読者との間に溝ができてる
SSの話に戻したい
浜滝メインの良いSSってないかな？
せっかく唯一の公式公認カプなのに二次界隈ではどうも目立たないよね
SSで出て来る時は基本的にサブで既にくっ付いてる状態で軽く扱われる程度
SSもイラストも少ないし、更には上滝とか滝壺通行とかの方が見かける始末
何と言うか物凄く不愉快で嫌だ
NTRみたいでモヤモヤする
7行もかけて「不愉快だ」と訴えるほどの熱意がある癖になぜ自分でｓｓを書くという生産的な方面に行けないのか
窒素通行とか上条アイテムとかのSSの方が多いよな
常に蔑ろにされる浜面ェ……
浜滝は唯一の公式カプと言ってもなあ・・・作者は一人の女のためにヒーローになる男を描きたかったんだろうけど
いかんせん浜面にも滝壺にも読者を引きつける魅力が無さすぎた
そしてロクに魅力もねぇくせに、無駄にゴリ押しや補正や贔屓が過ぎたせいで余計に色眼鏡で見られるようになった産廃枠としか思えないんだよな
SSでもはっきり言って浜麦とかの方が面白い
正直
＞一人の女のためにヒーローになる男
これをやるにはアイテムとかフレメアとか黒夜とか邪魔なんだよね
別に滝壺の為に切り捨てろとは言わないけどさ（個人的にそういうのあんまり好きじゃないし）
後から追加してまで浜面ハーレム作っちゃったのが……
浜面も滝壺も能動的に動くキャラじゃない上に今現在の状況的に狙われえるってわけでもない
あと周囲がキャラ濃過ぎて浜滝が若干印象薄めになっちゃうのも使い辛い要素
自分から絡みにいきキャラの濃い浜滝周辺のほうが使いやすい
まだ自分から絡みにいく
麦野を残したのが最大の失敗
この時点で一人のための男要素は消え以降は逆方向へ進ませる鎌池流
滝壺と逃亡その後居場所を失った絹旗がついてくるとかそんなのでよかったんじゃないの
さんざん言われてるけど、結局女どもに囲まれその他のために動くという上条さんの劣化版にしかなってないんだよな
キャラのコンセプトすらブレてる
しかも浜面は上条さんと違ってガチ無能力者
ヒーロー活動させようにも、学も能力もないチンピラ上がりが補正で乗り切れるというシチュ自体がもう陳腐という八方ふさがり
どう見てもメインに据える器じゃない
まぁ浜面は時々出て来て上条さん達の手助けをするお助けキャラ程度に留めておくのが丁度いいって感じだったな
かまちーはその時その時の気分や軽い実験感覚でキャラを変な風に味付けして適当に動かすから色々と困るんだよな
浜面に関してもコイツが主人公化したら読者は驚くだろうな～みたいな軽い気持ちで主人公にしたって何かの本で言ってたし最初から深く考えてなかった事を明言している
無計画な上に雑で行き当たりばったりなんだよ
実験感覚で禁書を書くなっつーの
そもそも実験感覚でラノベ書く人だからそれが嫌ならもう見限ってしまった方がいいかもしれない
今まではその実験がたまたまウケてたというだけの話
浜面に関しては自ら一人のためのヒーロー的なことを言っておいて即逆走させたから意味不明
ソース焼きそば作るよーって言って麺に生クリームとイチゴを和えてるようなものだぞ
>>406 申し訳ないが一平ちゃんショートケーキ味の悪口はNG
>>405
だからガンガン見限られてる現状
禁書はまだ完結してないが、完結してしたら「○○とは何だったのか」のオンパレードになるのは断言できるわ
オティヌス編まではなんとか見れたけど、その後はどうでもいいor幻滅するような展開ばかり描いてるんだもの
というか、オティヌスも最後だけ良かっただけでグレムリンだの前振りや展開は８割以上どうでもいいし
新約3巻のハワイとか4巻のバケージシティとかあれいる？
>>410
要るに決まってんだろ
要らないのは新約3巻の糞通行の「お前も加害者」発言だけだ
恥を知れ
それより肝心の美琴との再会シーンをおちゃらけで済ませた件について
二度目の死って結局なんだったの？
加害者発言はあんま気になんねーな。レベル5が気軽にDNAマップ提供してんじゃねーよとは思ったし
>レベル5が気軽にDNAマップ提供
それはひょっとしてギャグで言っているのか？！
>>413が原作未読者だった件について（ラノベタイトル風）
ここまで禁書界隈が過疎化してるのに、一方擁護のつもりなのか御坂アンチなのか未だにネット囓りのにわかが粘着してるのってどういう事なんや
一方厨のメチャクチャな一方擁護論ほど俺を嗤わせてくれたものは他にない
>>411
要ると言えば要るんだろうけど、心に残らんというか、読み終えたらすぐ頭から抜けるような話が多いんだよなあ
いやまあ、これは新約に限らず実は旧約でも大差ないんだけど
ただ旧約の頃はまだ新キャラや新設定にわくわくしてたから苦にならなかっただけで
新約はもうそういう段階ではなく、ただただ主人公達がロクでもない目にばかり遭い、ポッと出のクソみたいなキャラが推されてる図ばかり見せつけられるから「もう面白くない」って切り捨てる読者が続出したんだろ
>>419
お前も加害者はしっかり頭に残った
言うまでもないが勿論悪い意味でな
お前最低だよ一方通行
旧約の頃と比べても面白さや内容は大して変わってない
純粋に巻数が嵩みすぎて飽きられたってだけなんだと思う
内容は大分変わったと思うけどなあ
今はすっきりしない展開だらけだもの
度々暗躍が語られていまだにしこり残してる唯一等の木原
失敗前提だから負けても反省もあきらめもしませんな☆
結局なんだったの？な上里達
等々
>>421
つか実際のところ、読みやすさや内容だけで言えば新約の方が上だろう
旧約には「期待感」という極上のスパイスが乗ってたので、そのプラスアルファと思い出補正で（過大）評価されてるにすぎん
飽きられたというより、「待ってたけど期待外れだった」という読者にかけた魔法が解けた状態が続いてるんだと思う
考えるな！！感じるんだ！！！
上条さんのカッコ良い所が見たい
作者も、なんで禁書が売れたのかの理由を正しく把握してないんだろうね
前々からあった読者とのズレがミゾにまでなった感じ
そもそも「とある」の中二設定やストーリーなんぞ、実は読者もそこまで重要視してない
旧約の2巻や4巻なんて超初期巻が公式コミカライズから除外され、アレイスターと決戦しても本スレが過去最高の過疎状態
こんなザマで良質の物語提供してるつもりは作者にも無いとは思うが、その時思いついた上辺だけのネタねじ込むためにそれまでの話を杜撰に扱ってりゃ読者も離れるに決まってる
偶には良い所も挙げてけよ
今の禁書にいい所なんてあるか？
・善人は貧乏くじを引き、クソみたいな奴ほど調子乗る
・過去キャラや過去エピソードは大事にされず、流行り病のごときポッと出要素がハバきかせる
・まじめに考察する奴はバカってくらいの唐突要素で読者の予想と一緒に期待も裏切る
・食蜂や百合で豚釣っときゃいいやと言わんばかりのお安いアピール描写
元からあった欠点だが、不快感を覚えるレベルまで悪化してる
>>429
・食蜂や百合で豚釣っときゃいいやと言わんばかりのお安いアピール描写
↑
他は兎も角これには同意
本当に失望したわ
超電磁砲Sが百合豚に媚びてて不評なのかまちーは知らんのか？
百合ってちょっと真似たぐらいで、いいものができるわけないんだよね
ストーリーが面白いからこそ、読者が勝手に見出すものなのに
きらら系の作品とかだと読者にあら＾～とかｷﾏｼﾀﾜｰとか言わせる前提で書かれてる漫画もあるけどね
あっちは最初からそれ狙いでストーリーやキャラクター設定を作ってるから上手くいくんだろうけど
>>431
というか、実際は本当の百合を描く気なんかひとっカケラも無いのに、なんの中身もない上っ面要素としてアピってるのが丸わかりなのがキモい
「こういうの出しときゃ騒ぐだろ」という読者をナメきった態度が露骨に伝わってくる
御坂も食蜂も2人ともバリバリのノンケだもんねぇ
と思ったけどひょっとしたらゆるいバイっ気があるかもしれない
美琴も操祈も上条さんに恋する乙女だから良いんだろうが！！！なのに今更レズ！！！？死ねヴォケ！！！！プライド失くしたか糞が！！！！！
>>433
これだわ
>>433
仲がいいのは別にいいんだけど、最新刊でポテトとか食べさせたり服に手入れたりと食蜂さんの動きが露骨過ぎた
食蜂的には美琴がガチで嫌いってわけではないと思うが、そういう素振りなしに突如入ってくるから具合が悪いね
レベル５の使い方はほんーーとうに酷いねぇ
今まで読んできた禁書信者にしてみれば違和感しかない
御坂信者も食蜂信者も全然喜んでない（新刊発売後のキャラスレではどっちもほぼスルー）
まさに誰得
にわか向けのステマ要素としてだけ取り上げられ、しかも肝心の☆の件はスルーという禁書の凋落しか感じないわ
キャラスレ自体がもともと過疎ってたとか原作を熱心に追ってるファンがもうスレにいなかったとかそういうのではないんだよな？
百合厨と一方厨はこの世から駆逐されてくれ
>>439
過疎ってほどでもないだろ。どっちもコンスタントに書き込みはあるし
まあ食蜂スレは下ネタで保守してる状態ではあったが、そんな状況でも触れられなかった新刊ネタと考えるとなかなか深刻なモノがある
そもそも現役人気の美琴スレと食蜂スレにもう「原作を熱心に追ってるファンがいない」なら、それこそ禁書というコンテンツの末期だわ
過疎ってたり原作を熱心に追ってるファンがもうスレにいないのならなおさらいらない展開だしね
アストラルバディだの一方外伝だの、何の話題にもならず波一つの盛り上がりもない現状
まあ原作が出ればそれなりに賑わうよ…3日くらい
なら良いじゃん
前は新刊出たら一気に何スレも回転したのにねえ・・・
ついに☆と戦ったのにあの盛り上がりのなさ
・・・もしかして最近の盛り下がりが作者も不安だったから話題性確保しようとくっだらねー百合ゴッコねじ込んだのかね
ぶっちゃけ余計に失せるし、だったら上里編なんていう駄キャラ共の駄パートをgdgd続けんなという
天清浄
地清浄
内外清浄
六根清浄
君の瞳にラストオーダーみたいなギャグ系読みたい
今のグズグズな原作のSS書いてる人っているのかね
新約の内容を反映したSSで
>>448
あれ嫌い
つまらない
ノリがウザイ
>>448
あれ嫌い
つまらない
ノリがウザイ
ポパイ
上里翔流のSSってないのかい？
>>453
アイツってファン殆ど居ないでしょ。
>>454
まぁそうだろうねぇ
上里はなあ
最初はわざと不快なキャラに描いてたのかもしれんけど、不快さを拭わないままゴリ押し持ち上げまくったから余計に嫌われた印象
いくら唯一を悪者に仕立て上げたところで、上里ハーレムの破滅なんか別に救わんでいし、上里の救出なんて特に見たいとも思わなかった
新約のキャラってSSじゃほぼスルーされてるな
オティヌスや食蜂のSSブームも一過性に過ぎなかったし
七月が終わってしまう～
新刊はどうなるやら
って毎回言われてるな
専ら悪い意味で
八月も早く終わって( ﾟдﾟ)ｸﾚ
せめて俺は信じて期待する事に決めてる
意地ってヤツだよ
鎌池は一度撃沈して反省した方がいいと思えてきてる
弓◯イ◯ルほど堕ちてはいないからまだ大丈夫
予想を裏切るなどと吐いてるけど、もう読者も大して予想なんてしなくなってんだろ
期待を裏切りすぎだ
>>463
あんなゴミと比べるのは流石に失礼だぞ
王道ってのは確かに陳腐かもしれないけどそれだけウケるものってことでもあるからな
人によるだろうけど神の右席編は四天王を各個撃破していってる感じが読んでて気持ち良かった
あとがきで「魔神編が続くと思った人、手ぇ上ーげろ」みたいな事言ってドヤってたのは陳腐すぎて鳥肌立った
なろう主人公みたいな上里をポット出無双させたあの展開を、面白いと思って書いたのだけは伝わってくるが
信者は必死に擁護してるが、あの辺から目に見えて読者に見切りつけられた感じする
しかも露骨に不評だったら、インタビューで「上里編は☆編への繋ぎだから」と小学生並の言い訳してるのも萎える
繋ぎにネットリ４冊も使うのかよ
禁書以外の作品も不調だし、誠意のない作品作りは結局読者にも伝わる
それとも本当に「とある」に人気が出た理由をカンチガイしてるんだろうか
かまちーは稀代のエンターテイナー！！
レディースアンドジェントルメン！
新井里美の名演技も禁書・超電磁砲人気に貢献したと思う
しゃがれ声の変態テレポーター美少女という強烈なキャラクター、そして「ジャッジメントですの！」という決め台詞
岡本信彦の一方通行の怪演に並ぶ重要な要素だと思う
>>471
黒子のそれは当時は極端に賛否両論だったぞ
合ってない！イメージと違う！って意見も結構見かけた
旧約3巻だかに「鈴のような声」みたいなこと書いてあったのにあの声で通したスタッフは凄いと思う
話は変わるけどやっぱり声つくと印象変わるよな
「（11巻当時としては）結構強いのに大して印象に残らない敵」だったビアージオがあんな方面で印象に残るようになるとは
>>473
若本さんに感謝だね
キャラクターはしょうもない小悪党だったが演じた声優が超大物だった
禁書アニメはなんつーか・・・
実際絵にすると微妙な場面が割とあるんだよなあ
あと独特の言い回しも肉声でしゃべるとややスベりしてたりするし
打ち止めの口調とか、文章だと気にならないのに声がつくと正直サムかった
禁書のアニメは当時はまだどちらかと言うと無名だった阿部敦さんと岡本信彦さんの知名度を飛躍的に向上させる良い切っ掛けになった筈だ
アニメはもうちょっとやり方があったんじゃないかなーとは思ったなあ
旧約、特に序盤から中盤の頃は感情描写や地の文による盛り上げが重要だと思うんだけど
アニメはそこをほぼ切ってたからなあ
6巻（氷華の話）とかアニメと原作だとかなり印象変わると思う
>感情描写や地の文の盛り上げ
3期ではしっかりやってくれるといいね
あと、もっと豪華な出演者にも期待
エリザード女王役に野沢雅子や谷育子みたいなビッグネームが来たら小躍りするかもしれない
ここまで不発弾撃ちまくってるのにアニメ化の話なんてあるのかね
むしろ「あ、これもう駄目だな」とリストから外されてそう
3期にピッタリそうなタイミングでスカされ続けたのもあって個人的な感情としてもうあんまり期待できないのは確か
なんだかんだ有名な作品なのは間違いないしこれから先絶対アニメ化しないってことはないんだろうけど
派手に行こうぜ
一方スピンオフ、偶像、アストラルバディ。
全部コケてるから、少数の信者がいくらネットで喚こうが大して熱心な読者なんか残ってないし円盤も売れないのはバレバレなんだよな。
そりゃ電撃だってSAOとかの方に力入れた方がマシだと思う。
本スレやニコニコ大百科を見る限りまだ熱心なファン自体は残ってるみたいだけどね(数はともかく)
あの辺にいる熱心なのは大分信者入っちゃってるからなあ
作中で明確には語られてはいないところまで脳内補完してそれ前提に他の人の意見否定とかしちゃう位に
正直ついていけない人増やしちゃうことが多いんだよなあ
>>483
禁書新刊のあらすじ来たのに、本スレは過去最低の伸び方だけどね
そりゃ美少女☆だの、気づいたら脱げない強化スーツ着てた浜面だの、それに襲いかかる一方だの、オール阿呆くさい内容じゃそうもなる
前巻のオチで「これで禁書は一気に物語を畳みに入る！」とか叫んでたバカは息してるんだろうか
>>484
語られてない設定を脳内補完し出すのは信者というより所謂フロム脳じゃね？
本スレもニコニコも見てないから具体的にどういう説が語られてるのかは知らんが
「新約 とある魔術の禁書目録19」(10月7日発売)
なぜか着脱不可の全身強化スーツを纏う浜面。超混乱の彼に襲いかかる一方通行！？
加え、銀髪美少女となったアレイスターの破廉恥逆セクハラに上条も混乱真っ最中！？
>>487
いつにもましてくだらんな。
本筋（）の前巻でも売り上げ落としたから、銀髪美少女とやらの表紙で豚釣りに来るだろうなとしか思わん。
☆美少女化って誰が望んでたの萌え豚でもいらんと吐き捨てるレベルでしょ
よく考えろ禁書のこの手の予告は結構外れる
つまりこれよりもずっとアレな内容という可能性もあるのだ
一方通行が浜面にも敗けますように。
もう完全に過去の人だゾ～
>>489
グレムリンあたりからは露骨に型月崩れみたいな造形盛るようになってきたのに、ついにTSヒロインも追加とか節操ねえのかな…
「銀髪美少女」なんて説明文が最高潮に安っぽい
これで☆が死ぬか致命傷を負って、上条さんがそれに憤ったり涙を流したりするような展開だけはやめてほしいですな
あ、そうだ(唐突)「あまくさっ！」書いてた人って今どうしてるんでしょうかね
>>494
あと、
銀髪美少女になった☆が上条さんに本気で惚れる展開もやめてほしい。
さすが無いだろうな。
>>494
いや、どうせ説明役＆「無数の同一人物」を攻略するためにその中の一人が味方になるという未現垣根と同じ駒だろ
今回のミナ＝メイザースと同じで、説明助っ人キャラ出して（どれだけ説得力なかろうとも）強引に展開回すための道具
女にして下ネタ言わせとけば個性も出るし今までも諸々も誤魔化せる、とでも思ってんじゃないの。作者は
上条さんが輝いてるならそれでいい
上条さんと各ヒロインのイチャラブはよ
上里編のおかげでその辺への期待感も褪せたなあ
新約入ってから上条さんがフラグ建てたのがあんまり無くて
オティヌスとバードウェイが明確な位？
旧ヒロインとの絡みも少なくなっちゃって手助けまでいくのは決まり決まった面子で
ギャグでちょこっと他キャラが絡むくらいだしなあ
しょ、食蜂……
しょ、食蜂は旧約前からだし？
バードウェイは特に過去の説明とかちゃんとあったわけじゃないから
本編しか追ってない俺にとっては新約ヒロインのイメージ
食蜂さん一途だから報われて欲しい
思い出して上条さん
>>500
新約から差し込まれたヒロインって結局ポイントを微妙にズラしてヒロインレースに乗っけてないんだよな
オティヌスは理解者枠
バードウェイはエセ妹枠
食蜂は肝心な所には絡ませず上条との接触もノーカンという、見事にサブ以上の扱いする気がない思い出枠
もう作者もフラグ体質うんぬんは実は飽きたのかもしれない
どうのこうのいって、最近は美琴がヒロインレースの先頭を走っているようにみえるが、（多分編集サイドから一番人気の美琴を出せとは言われてるんだろう。）
でもまた、かまちーの悪い癖が出て、なんの脈絡もなくいきなりヒロインレースから離脱とかありえそうで怖い。
話は変わるがあらすじ見た
一方通行と浜面は馬鹿な小競り合いをしながら二人まとめて本編から退場して欲しい
感想は以上だ
どうせあらすじ詐欺だろ
しかし今までで一番反響無かったのは事実だし、長い方のあらすじはいかにも客釣れそうな思わせぶりなワードぶっこんで来るんだろうな、とは思う
アレイスターに関しては本筋動いたというより、突飛すぎて何じゃコレ状態なんだよなあ
何すりゃ終わるの、この物語
月が綺麗だ
本当にアレで学園都市で予定してたプラン放棄なら、「○○とは何だったのか」のオンパレードだぞマジで
もうやめてくれ
この以上かまちーを追い詰めないでやってくれ
情があるなら粗探しより良い所を探してやってくれ
叩くより背中を押してやってくれ
情があるからちゃんと悪いとこ指摘してるんだぞ
あと粗探しなんかしてない、探さなくても目につくから言ってる
良い所？昔は荒削りでも盛り上げるとこ盛り上げてたしすっとしない終わりにはあまりしなかったね
そういう少年漫画的なとこが好きだったよ
>>511
正直「黄金」にいた頃の話は割と面白かったし好きです
ブライスロードの戦いとか今まで知らなかったしそういう意味でも勉強になった
ただ、あの世界における大英帝国の繁栄が史実通りとするなら、その後なんで(英国に次ぐ植民地帝国を築いたとはいえ)米英ソの助けなしじゃ祖国解放できなかった上作中では完全にバチカンの属国に成り下がっていたフランスごときに足元見られたりキャーリサがパラノイア拗らせるほどにまで落ちぶれたのか
そこだけがちょっと疑問
以前は細かいことは誤魔化せたけど、今はもう誤魔化せなくなったな
どうしたらいいんだ？
ピークが過ぎてる。作品的にも内容的にも
これだけグチャグチャにかき回した土台で主人公がヒーロー活動したりラスボス倒しても何の娯楽性もカタルシスもない
善人ばかり貧乏クジ引くのも悪党がベラベラ言い訳並べるのもどうでもいい新キャラがゴリ押しされるのも誰得采配ももう飽和状態
もう少し巻数少なめでキレイに完結してた方が作品としてスッキリしてたかもな
そのタイミングを逃してしまったって感じがする
ぐぬぬぬぬぬぬぬぬ・・・・・・
ワンピースに似てるかもな
最初は良かったし内容自体も落ちてるわけではないけど、長すぎて最早どうでもよくなってくるパターン
冗長すぎる話は決して傑作にも名作にもなれない
加えて、禁書は元からツッコミ所や欠点が多かった
まだ強い熱があった時代は勢いや期待で誤魔化せたが、熱が失せてくると悪い部分が一気に表面化した感じ
素人創作のｓｓだって熱さとかギャクの勢いとかがあれば粗があっても受け入れられやすいしな
長く続きすぎると質が落ちてなくても評価が下がっていくのも一緒
長いってのもあるだろうけどそもそも新約あたりから
少年漫画的な細かいことはいいんだよ的なのが薄れてきたからなあ
方向性が変わってきちゃったんだよね
アレイスターをどっかで終わらせて、続きは数巻で終わる劇場版みたい話しを繰り返すしかなかったと思うね
>>521
作者は相変わらず細かいことはいいんだよと思ってそうなのがな
読者としては、期待や保留にしてた事が悉く肩すかしくらって頼んでもいない事を喉に流し込まれてるようなモンだが
なんでここまで読者離れたのか制作サイドはホントに理解してないんだろうか
>>519
尾田っち「は？」
過去の貯金を切り崩しながら延命してる状態
百合ごっことか無意味なエサ撒いてるのを見ると怖気が走る
ワンピースと違うのは、主人公に明確な目的が無いこと
行き当たりばったりに事件に巻き込まれたり首突っ込んだりして、勢いで思いついた弁舌垂れる。挙げ句、誰かの思惑の上でしたーとかオチがつく
こんな事ばっかり繰り返してりゃあな
上条さんには夢を持って欲しいな
この際ポケモンマスターとか海賊王とかでもいいからさ
上条「今の夢は進級すること」
>>528
切実だな
俺が悪かった
その前は限りなく本気のトーンで「何でもいいから幸せになりたい」だっけか
ありきたりの日常でいい
幸せ掴むまで
でもさ、
上条さんって、美琴とかインさんとか姫神とか、上条さんのことを心から本気で心配する人達に囲まれてるんだよな。
（まあ、それはフラグ体質以前にそれまで行ってきた上条さんの行動そのものが生んだ人徳なんだが…）
これって上条さん自身は全く気づいてないけど本当に幸せなことなんだと思う。
どうせドン詰まりの状況になったら笑顔で「ははっ。もう十分幸せじゃねーか」とか言うよ
そしてその次の巻あたりの日常パートで「幸せになりたい」とか言うんだろ（無限ループ）
本当にその場の思いつきで喋ってる主人公だからなあ
上条さんだけは幸せになってくれ
上条さんは俺達に大義名分など無いのさ！ってキャラだしね
正義がどうとかの問題じゃない
やりたいようにやる
これは正しい！これは間違ってる！って思ったらそう思うがままに行動してるだけ
それが上条さんなんだよ
だからこそ好きさ
まあ上条さんはそれでいい
自分の言った事に責任持たないとか記憶喪失で人生経験ゼロのガキが何ほざいてんだとか色々あるけど、上条さん自体に後ろ暗いところはないし
その時一番いいと思ったことを叫ぶ資格はあるだろう
だけど、後ろ暗い奴が己の立場もわきまえず都合のいい綺麗事吐くのは心得違いも甚だしい。見ててムカつくだけだ
一方通行、浜面。テメーらのことだよ
本当に改心して、以後、言動・行動ともに一貫して変わったんならともかく、屑のままだからなあ。
後ろ暗い奴は立場をわきまえて
何も叫ぶな何も語るな
一生悪人か一生憎まれ役だけやってろ
こうですねわかります
久しぶりに見に来たけどまだあったんかこのスレェ！懐かしくてログ読んでたわ
>>74
ステイル主人公のまどマギクロスオーバーが魔術サイド活躍しまくりで良かったぞ
エピローグだけエタってるけど
>>540
まあ・・・何の禊も済ませてないし、反省してたら絶対やらない様な言動取ってる奴が手のひら返した様なことばっか言ってたらな
前科100犯の最低犯罪者が、逃亡しながら動画サイトに人の道を説く演説をアップし続けてたらどう思う？みたいな話だな
一方通行にはさだまさしの「償い」を聞かせてやりたい
一方通行はゆうちゃんみたく本気で真剣に自分の犯した罪と真摯に向き合うべき
いくら向き合ったり償おうとしたりしても罪自体が消えないのは事実だけどいくらなんでも加害者意識（？）が低すぎるよねぇ
どちらかというとキャラクター自体というよりそのセリフを書いてる作者の問題だけども
「償い」と言えばテレサ・テンだろうJK
>加害者意識(？)が低すぎるよねぇ
全ての元凶であり、かつてはラスボス候補と見なされてた奴からして被害者ヅラしてますしね
加害者意識のあるキャラが一人でもいるか？この作品
>>547
強いて言うなら、実験に関して実質ほぼ悪くないのに死のうとするほど思い詰めた御坂じゃないの
御坂の程度で悪いと言うなら、一方通行なんて吐き気を催す邪悪と言うしかないし、
御坂の程度で「加害者意識薄い」と言うなら、一方通行なんて「屑が被害者面しかしてない」と言うしかないが
>>546
アレイスターはある種の被害者なのは確かなんだけどねえ・・・
自分が受けた被害なんて比較にならないくらいの加害をしてるんだから論外
一方通行に至ってはある種の被害者と言うのも烏滸がましいし
どいつもこいつも逃げている
自分の罪と受けるべき罰から
おまえらってほんととあるシリーズ嫌いだよな
>>550
鎌池が逃げているんだよ
そういう頭使う面倒くさい描写から
そういう積み重ねが読者を少しずつ離れさせ、ちょっとのきっかけで見切りつけさせたんだろう
過去のキャラも過去のエピソードも大事にしないから
作者が推したきゃ、どんなポッと出や屑でも最大光量のスポットライトを浴び、真面目にやってる奴が割を食う
面白いと思って書いてることでも既に見てる方は不快だって分からないんだろうな
今日は上琴の日であり、通行止めの日でもある。
どうにかしてこの閉塞した状況を打開しなくては！
アレイスター女体化とか唐突な百合推しとかあまりにもくだらん
もう奇策で延命するしかないの？と見てる方が情けなくなってくる
上条さんの勧善懲悪ストーリーに戻してくれ
頼む鎌池先生
俺は禁書を見限りたくないんだ
もう一度でいい
夢を見せてくれ
明日が見えない！
ラノベ界のブリーチ……とはいうが、あっちの方がよっぽど上質な娯楽やってると思うわ
キャラとセリフ回しの魅力は最後まで色褪せなかったし
>>559
同じ内容スカスカでも、あっちはその場を楽しめるセンスがあったからなあ
禁書はもうアカン
ふと気づいたら読みながらイラつく事も少なくなくなった
娯楽としてすら微妙になってる
師匠「ありがとナス！！」
群像劇に致命的に向いてないのに視点移動させまくるから……
オティヌス編までは良かったのに
前々から思ってたが、あの作者って人間の気持ちが分からないんじゃなかろうか
キャラがほざいた事に全く納得できないうちに周りのキャラが肯定や同調し始めるから非常に気持ち悪かったり不快なことがあまりに多い
特に、悪人上がりキャラや新約の新キャラは大体そんな感じ
そしてそんなのに限って推してくるから胸焼けがする
鎌池和馬AI説
何で一方通行みたいなキャラが人気あんの？ダークヒーロー系なら何でもウケる訳か？
他作品にも言えるけど悪人やクズキャラには一定のニーズがある
創作だからな
そういうキャラばかり好きになる層が市場には少数いるんだよ
DQNが何故かモテるのと似たような原理か
>>567
浜面や上里ハーレムもそのつもりで書いたのかね
でも浜面は人気も需要もまるで無いのに作者が未練がましく推してるだけ
まあそれでも禁書の全盛期に出して売り上げに影響もなかったから気にしなかったのかもしれん（断じて浜面のおかげではないにせよ）
今回の上里推しによる没落でいい加減に学習して欲しいもんだが
浜面は麦野との確執は確かに面白かったけど、ただそれだけ。ここまで引っ張るようなキャラではなかった
一方は贖罪キャラとして方向転換した筈なのに罪だの罰だのをファッション要素としか扱ってない、ラノベにしても低級すぎる子供だまし
上里は論外。最初から最後まで、口上も動機も行動も扱いも何一つ許容できなかった
なんでこの作品の後付け推しキャラはこうなるのか
既に四面楚歌
馬鹿ですみません
今までの話を大事にしない
ここまで積み上げてきた既存キャラを大事にしない
唐突・トンデモ設定投入で地歩を固めず簡単にちゃぶ台返しする
こんなん繰り返してて読者がついて行くわけねーだろという
新刊の長いあらすじ見たけど、もう勝手にしろとしか思えなくなったね
美少女アレイスターと絡みとか誰一人求めてない方向へ突き進むあたりがもう腐ってる
萌豚も釣れないエサ
まあ、究極美少女だの猫耳未亡人だの、こんな文言でしか客釣れない有様じゃ草も生えんわな
一方通行と浜面が刺し違えて二人仲良く退場だったら最高だ
新約 とある魔術の禁書目録<インデックス>(19)
定価／（本体650円＋税）
2017年10月7日発売
打倒したはずの学園都市統括理事長が美少女に姿を変え、
上条の目の前に現れ――！？
目を覚ますと頭の先から足の裏までびっちり特殊なスーツに覆われて脱げない浜面。
何かしらの犯罪に巻き込まれ街中どころか一方通行まで敵に回した彼は途中、新たな厄介ごとを背負う。
それは道端に捨てられた小さな赤ん坊。その手首のタグにはＬから始まる六文字が刻まれていて？
果たして馬鹿なヤンキー浜面はミニスカサンタで巨乳な恋人・滝壺理后に気づいてもらえるのか。
一方その頃上条は窮地。
何だか知らんが究極美少女と化した滅法大人気ないアレイスターから逆セクハラをお見舞いされていた。
相手は宿敵だが究で極な美少女、どうするツンツン頭！
上条さんさえしっかり活躍してりゃあいいのよ俺は
正直浜面云々よりもアレイスターの下りにげんなりですよわしゃあ
山場越えたら手のひら返した大罪人といきなり馴れ合う展開また来るの？（クソデカため息）
もう何の締まりもないなこれ
どうせ、口先だけでショッパい言い訳垂れるんでしょ知ってる
鎌池「ほならね」
今日はテロがあった日だね
だから何だ？
>>559
そら腐っても天下のジャンプで看板張ってたマンガと比べちゃいかんだろ
禁書全盛期と比べてもまだ末期の鰤の方が上だろうさ
TSヒロイン化とか禿げ上がるほどツマラン
いつまで型月の出涸らしみてーな真似繰り返してるんだよ
悲しくてやりきれない
この燃え滾る苦しさは明日も続くのか
嫌いというか期待値がそこまで下がったコンテンツに対してよくもまあそこまで執着できるな
俺なんて最早やる夫スレとかMUGENストーリーとかやる上での元ネタ程度にしか思ってない
本スレどころかこんなところまで来ておきながらそんな事言われても……
やる夫スレ大嫌い
あれはキャラクターと元の作品への冒涜だ
>>589
同意
>>587
作者が不誠実なやり方やクソ発言繰り返し、更にそれに信者が悪ノリしたせいで、いざ落ち目になったらトコトン叩かれるタイプの作品なのかもね
鎌池は仕事に対しては真摯じゃないか
完全に冨樫化した谷川流よりはマシだな
もう筆の速さ自慢（）はいいからちょっと時間をかけて内容を精査しろと思う
現状じゃ粗製濫造としか言い様がない
>>588
愚痴七割超えでSSの話題が一割切りそうな勢いなのになんでいつまでもここで愚痴やってんだろうねここ
愚痴スレなんて他に適した場所がいくらでもあるのに
粗も目立つが鎌池先生は弓弦イズルのゴミクズよりはまだ遥かにマシだ
人間も作品も
>>595
じゃあSSの話題を振ってくれ
頼むから
SSとやる夫っていうほどやってることに差あるか？
>>596
あれと比べられるのは流石に心外だろ
言っちゃ悪いけどイ○ルはラノベ作家どころか創作に携わる人間として最低最悪の部類
比較の対象にはならない
だったらいちいち触れんなよ鬱陶しい
>>596
ソレと比べてマシとか言ってる時点でもう後がない感じ
かまちーは良い所も悪い所も両方あるけどイズルは悪い所しかねぇからなぁ
論外だ
罪を償うってどういう事だと思う？
嫌いなのは分かったけどいちいち他所でぶちまけるなよ
始めの一人の一言だけならともかく他はイズルアンチスレでやれ
>>597
一時期流行ってた俺風にコーティングされ尽くしてた美化通行なんかは実質やる夫とそう変わらんわな
今は愚痴だらけでもどうせおまえらは上条をage始めたら掌返して神神言い出すから平気平気
>>603
一方通行の心構えとかやってる事の正反対だって事は分かる
何か争いの日々に疲れてしまった
>>606
悪いか？
上条さんの活躍はガッツリ拝みたいね
原作に求めているのはもうそれだけだ
他二人には悪いが禁書は上条さんの物だ
主人公は三人も要らない
>>610
かまちーに主人公を三人並走させる技量がなかったのがそもそも問題
ロシア編のテンポの悪さと分かり辛さは異常
上条さんと美琴に人気があるのはわかる。
インさんもまあ、わかる。
でも、一方と浜面って本当に人気あるんか？
どう考えても疑問なんだが…
>>611
浜面とかアイテムの内ゲバを無理矢理ロシアでやっただけやんけとしか
まあ一方通行のロシア行きも大概ご都合だったし、番外個体うんぬんも自分の問題をロシアに持ち込んでやっただけ
ほんと群像劇に向いてねー作者だなとは思う
キャラだけは多いが相関がヘボすぎて人形劇にしかなってない
>>612
一方通行は人気あんじゃん
主に腐女子とか痛々しい厨坊とかにはさ
>>614 ネット界隈ではネタキャラとしても人気あるね
アイテムはあのままロシアに移住すればよかったのに
>>612
すくなくとも浜面は全く人気ないな
誰も求めてないのに作者がゴリ押し優遇しまくって逆に距離取られてる見本
アイテムの話が多少なりとも面白かったのは麦野（やフレンダ）のおかげと断言できる
俺もケツの青い餓鬼だった頃は一方通行に自己投影して悦に浸ってたわ
今は思い出したくもない黒歴史でしかないが
厨二病から高二病へ
俺も昔は罪を背負いながら闇に生きる一方さんカッケェエエエエエエとか思ってたけどヴィンランド・サガを読んでトルフィンの生き様を目の当たりにした後は一気に冷めたわ
同じように人を殺め傷つけて来た過去を持ってて贖罪キャラとしても割と共通点の多い一方通行とトルフィンだけど中身が全然違う
罪の意識、償い方、行動が如何に納得できるか、全てトルフィンの方が筋が通ってる
他の作品のキャラを引き合いにして悪いがトルフィンを知ってからは一方通行の薄っぺらさに腹が立つようになった
贖罪キャラってのは、
美琴みたいに"客観的に見てお前に責任無いだろ"って奴が本来抱え込む必要のない自責の念に苛まれながら生きるからこそ広く共感を得られるのであって、
一方のような正真正銘のクズ犯罪者に共感するようなやつは殆どいねーだろ。
（特に被害者の美琴にお前も加害者とか言う場面を見たなら尚更。）
>>619
けっきょく何かに乗り換えて何かを叩くから根本的な痛々しさは変わらないのよね…人の性か
ある程度大人になれば中二病だった頃の自分も受け入れられるんだが
まあこれが難しい
言われてみれば高二病がら抜け出せてない人多そうだよなこのスレ
とか言ってる時点で俺も大二病を引きずってるお子様なんだろうけど
じゃあ次は院二病を目指そう
(ここってssについて語るスレじゃなかったっけ?)
>>621
剣心もそれだな
剣心の幕末での仕事が罪なら、あの時代、戦争に参加して生き残った奴は全員生涯を贖罪に費やさなきゃならんって事になるわけだし
トルフィンの罪はちょっとフォローできないが、贖罪のテーマに真摯に向き合ってる
一方通行のは罪とかをコスプレ要素としか扱ってない、悪い意味でラノベ水準のテーマ性しかないから比較するのはちょっと
>>625
ここれは板違いかつスレ違いのとあるシリーズ総合アンチスレだゾ
俺はアンチではないぞ
作品としては好きだしキャラだって好きだ
特定の一部のキャラが嫌いなだけで
>>626
読む度に思うんだが剣心で言う所の縁、トルフィンで言う所のヒルドみたいな復讐者が一方通行の前に現れたりはしないのかな
あれだけの事をしておいて謝罪もせず黄泉川家でヌクヌク暮らしてる所を見ると何かモヤモヤする
一方通行に怨みがある人物が一方通行の家族(笑)に危害を加える展開とかあって欲しい
若しくはそういうSSはないだろうか
えっとぉアニメしか見てない人とかなら知らないのも仕方ないんだけど旧約20巻から番外固体ってのが出てきててぇ
一瞬でデレたからあんまり意味なかったけどな！
キャラのファンよりアンチの方が熱量高いよな禁書って
番外ももう打ち止めに近い一方通行に都合のいい存在みたいなもんだし
でもキャラ同士の確執とか愛憎とか徹底させるとキャラヘイトSSになりかねないんだよなぁ
>>629
ちょっと追い詰めたら一方通行は速攻打ち止めを取って番外をグチャグチャにブチのめす
→そして勝手にブチ切れて打ち止めすら投げ出したり上条に襲いかかったり勝手にファビョる
→その挙げ句打ち止めと番外ともども上条に助けられてその場をしのぐ
→そしたらあれよあれよと一方通行の喜び組に加わってヒーロー扱いし始める
打ち止めとは違った意味で都合のいい人形でしかない
つまらない作者とどんなSSにも噛み付くアンチばっかりなせいで廃れたな。
安価ライダーとかいうわけわからんSSしか残ってない。
628みたいな「～～なSSはないだろうか」と言ってる本人が書きゃいいのにねえといつも思う
やってみたい構想はあるんだけど書く段階まではいかないんだよなあ
SSの難しさは書いてみてから初めてわかる
個人的に浜面が結構好きなだけに公式からの扱いの悪さが悲しくて仕方ない
一人だけ映画に出れないわ、禁書10周年イベントの時もハブられてるわ(アイテムの面々は居たのに)、今回のバーチャロンにも出て来そうにないし、散々じゃないか
一応本編では三人目の主人公って立場なんだぞ
立川の禁書のイベントの時とかも阿部敦さんや岡本信彦さんのコメントは来てるのに日野聡さんからは何もないし浜面って制作側からも嫌われてるのか？
どうも解せないんだよ
単純にアニメでそこまでやってないからじゃね？
アニメだけだとただのしょっぱい小物チンピラゲストでしかないし
>>634
廃れたのは旬が過ぎたからとしか言えんぞ。
SSの絶対数が減れば読者も質も減っていき、熱気も薄れるのが必然。
ぶっちゃけSS作者の腐れ具合もアンチの質の悪さも全盛期の方が遙かに悪質だったと言えるし。
そもそも原作の新ネタがもうSSにまるっきりフィードバックされない＝客が期待できる内容ではなくなったというのが衰退の本質。
ssもだが薄い本もすっげ廃れたな同人屋は逃げ足早いわ
出しても売れねえんだろうな
キャラアンチが荒さないVIPで禁書SSが殆ど無くなった時点でとっっっくに衰退してる
アニメ終了から一年以上続いたのだからむしろ相当長持ちしたといえる
支部なら当時のような内容の一方SSや上琴SSがまだそこそこ量産されてる
書いてる奴は同じだが
アニメ三期おめでとうございまーす
これでまた盛り上がるかねえ
と思ったがやっぱ無理だな
肝心の原作がアレだし
浜面だの天草だの暗部編の８割以上だのは実際どうでもいいと思ってる奴が大半だろうし
ぶっちゃけ声優が誰になるのか以外興味ねーや
これが五年くらい前だったらまた変わってたかもしれんが
禁書3期ってマジなん？信じていいのか？もう踊らされたくねーぞ俺は
マジなら嬉しいが正直複雑だな
ソースが削除されたってさ
お漏らしだからなそりゃな
>>648
「イベントでの発表前に記事更新しちゃって騒ぎになったから慌てて該当箇所を削った」というマヌケ晒しただけで、確定情報だぞ
しかし周知になったがやっぱ大して盛り上がってないなあ
いまさら過ぎるし層も変わったんだろうな
暗部編をアニメでやったらまた他キャラをネガキャンする胸糞悪い一方厨が蛆虫みたいに湧いて来そうで嫌だわ
ダークヒーロー(笑)に自己投影する厨坊がまた最強議論とかで他作品に喧嘩売って禁書そのものの心証を悪くしやがったら最悪だ
あいつ等マジで消えてくれねぇかなぁ
むしろ禁書の限界を証明するアニメ化になりそうでなあ…
既に本スレでは兆候が出始めてるな＞暗部厨
暗部編自体は俺も好きよ？小悪党だった浜面が滝壺の為に奮起する所とかな
一方通行パートは要らねぇが
新約6巻で逆襲される事はもう知ってるし今更暗部編での一方通行VS垣根なんて見ても響かないわ
三期の知らせ見て原作読み返したら昔エタったのをリメイクしたくなってきた
>>651
流石にもう昔ほど好き放題は出来ないだろう
原作で既にあれだけボロ出してんだし
>>655
昔は単純なバトルとしては１位VS２位は興味深かったわな
今となっては小物のローカルバトルでしかなく、しかも要らん口上（おまゆう発言や何の芯もない悪党道自慢）が多すぎてショッパイ事この上ないが
>>658
言っちゃ悪いけど15巻時点で既に超能力者は魔術師のインフレに取り残されてたし当時で見ても小物のローカルバトルだったんだよな
俺もあの戦いスゲー好きだったけど
15巻はむしろ浜面vs麦野の方が見応えありそう
なおその後
じゃあもう15巻19巻は総カットで
上条パートだけでまとめてロシア終わらせろ
フレンダ？死なない子ですね
そもそもどこまでやんのか
>>660
浜面はあそこがピーク
ロシアですらもう臭い
「俺達はもう一度アイテムになれる」とかほざいたり、麦野が「学園都市のせいで浜面がこうなっちゃんだろ！」みたいな擁護し出したのは当時でもさぶいぼモノだった
>>663
15巻の暗部編の浜面は本当に最初で最後の輝きだった
あの瞬間だけは俺の個人的好感度が上条さんを超えて浜面がナンバーワンになった所だった
なおその後は劣化版上条さんにまで成り下がってしまった模様
何年かぶりに投稿しようと思ってるんですが、何か大きな仕様変更とかありました？
ないよ
どうもです
今なんかすげー久々にここがSS雑談スレしてた気がする
だって新規のSSなんてほぼ無いんですもん……
アニメ３期来て復活するかと言えばどうだろうなあ
うんちして？
そこはうんちを出し入れする穴うんぬん
>>670
嫌です……
正直こんな超内輪のスレにいるからよく分かんないけど2ちゃんの本スレは新刊出るたびに盛り上がってるの？もうログ追うのすらめんどいんだけど
とうとう正式にアニメ禁書3期の情報が来たな
>>673
アレも言ってしまえば超内輪スレだろ
禁書読者数万のうち、ネットで騒いで教徒ヅラしてるのなんか一握り以下なんだから
まあ、昔みたいに新刊出たからスレが何回転もするって事はなくなったな
何もない時はレスが10や20しかつかない日もザラだったし、かつての栄光は完璧に失せた。さすがに今はアニメ化決定でサカってるみたいだけど
しかし禁書も読者が激減し、にわかが減って信者ばかりが残った結果なんだろうが、なんつーか本スレは空気が気持ち悪い
全盛期の色んな層がゴチャゴチャに混じった状態って健全だったんだなあと思うよ
そうかぁ？痛々しい馬鹿が多くて苦痛だったぜ
鏡を見ろ鏡を
正直今より、例えアレな内容の奴が多かったとしてもSSスレが立ちまくってた６、７年位前の禁書SS界隈の方が健全だったと思うよ
ファンも信者もアンチもバランスよく揃ってた
今はどいつもこいつも二極化してて碌なことが無い、そもそもの絶対数が減り過ぎた
バランス良くは揃ってないぞ
それだけ前に一通アンチはさほどおらんかったし現れても数の暴力で追い出されていたからな
アンチ行為がとにかく上条御坂に集中してたからな
昔はファンと信者とアンチがいたのが今は信者とアンチしか残ってないってのは実際その通りだわな
別に禁書に限ったことじゃなく長年続いたジャンルは得てしてそうなりがちってだけの話ではあるが
北朝鮮VSアメリカで第三次世界大戦が禁書の中だけの話じゃなくなって来るかもしれんな
世界が平和になりますように
少なくとも日本が平和でありますように
>>678
あれを健全って言っていいのか
確かにバランスよく揃ってはいたがそれだけに余計に争いが絶えなかった印象しかない
普通に楽しみたいファン、狂信的に入れ込んでる為に他ジャンルに喧嘩売る狂信者、とにかく叩きたいアンチ
カオスの極みだった
>>679
いや、実はそうでもない
一方通行も大きな目で見れば当時からかなり賛否両論だったよ
アニメしか見てない層と声優ファンと二次SSの自己投影美化通行が好きな連中だけが執拗に持ち上げて他キャラを叩いてただけ
一方通行は落ち着いて見れば上条さん以上に粗のあるキャラだから冷静な目で原作を読んでた層は当時から厳しい意見を述べてた
上条さんが何とかしてくれると思った
>>679
出番が比較的多いキャラにアンチが集まるのは有る意味当たり前。
ほら言うじゃん、枯れ木も山の賑わいって
ジャンル自体が絶滅同然の状況になるよりは、例えどんな形であろうと盛り上がるほうがよっぽどマシだよ
むしろその枯れ木をも食い[ﾋﾟｰｰｰ]シカしか残ってないんだよなあ
というか土壌も一切合財流れ落ちて生えたそばから腐り落ちてく死の大地というか
>>681
>あれを健全って言っていいのか
古参もほどほど読者もにわかも入り乱れ、議論も争いも活発で、コンテンツとしての展望や活気があふれてた。ああいうのを健全って言うんじゃないのか
ただSS界隈では一方信者は本気で終わってたな
脳内設定で一方擁護を補強し、脳内設定で他キャラ叩きを補強して会話が成立しない。他キャラとそのファンに罵声を浴びせるだけの生物だった
>>687
アニメ禁書3期は目出度いんだがその影響でまたあの糞うぜぇ一方狂信者が騒ぎ出すのかと思うと憂鬱
暗部編をアニメでやれば厨坊キッズが中途半端に影響されてまた最強議論とかの場で執拗に一方通行を持ち上げて顰蹙買う事請け合いだな
それだけならまだしも美化した一方通行(に扮した俺)tueeee系SSとか量産し出したら目も当てられないわ
屋さンみたいなのはもう見たくないぞ
正直アニメ3期で二次がまた賑わうほど人気になる気がしない
盛り上がりも局地的で円盤原作買うやつもそう増えない
7年ぶりのアニメ化だし7年前アニヲタじゃなかったヤツが今回初めて興味を持つとかあるんじゃね？
まあそういう連中は経済力なくて円盤買わないだろうし原作は単純に巻数多すぎて買う気も読む気も失せるだろうしで確かに微妙だな
>>689
原作を越えたとか書籍化希望とか騒いでる糞信者が吐く程キモかった
>>690
円盤は禁書１期程度でも売れたら御の字だと思うが、まあ無理だろうな
信者は「3期は面白い部分ばっかり！」などと現実逃避してるが、3期パートなんて普段の雑談でも概ねスルーされ、全体的に話題にならんし
ねぼしは（悪い意味での）ネタに過ぎず、強いて言うならアックア戦の天草が割と熱いのと暗部編のフレ/ンダとラストの垣根VS一方は注目される（残り8割はスルー）だけだが金出すほどとも思えん
イギリスだのテッラだのは正直どうでも良さそうだし、インデックスも御坂も出番は大して無いんじゃアピールポイント無さ過ぎる
アニメ化ラッシュと言ってるが、つまり強力な競争相手ばかりのシーズンで二の次三の次にされるのは明白
そもそもそこまで熱心なファンが残っているのかね
不満な部分も多いがやっぱり禁書は一番好きなラノベだからな
栄光も零落も全部しっかり見届けたい
とりあえず付いては行くよ
>>689
あれは一方通行の皮被っただけのただのオリ主だったな
>>694
此処に居るぞ
>>694
俺
上条さんに幸あれ
求める物はそれだけだ
>>694
残ってるだろ
ただし熱心な禁書ファンって本当に口だけでかいネラーが多いので溜まらん
とあるシリーズの全盛期のSSは神SSも糞SSも半々入り混じってるから疲れる
真っ当なファンとイカレた狂信者の差が顕著だね
>>698
一応俺は原作を全て買って読破し漫画版も円盤も全て集めてるぞ
それだけ熱心に応援して来ただけに禁書の今後が心配で仕方ないのよ
ホントにこんな事言ったらなんだけどさ
かまち自身が過去のキャラ・過去のエピソードを大事にしないから、３期とか、こんな大昔の話されてもって段階に来ちゃってるのよもう
むしろ大爆死でもして作者が反省した方が禁書のためになる気すらする
禁書3期は単純に嬉しいよ
でもまた某キャラの信者が大暴れする可能性を思うと少し憂鬱でもある
>>700
う～ん一応ファンとしての個人的な作品愛はまだ残ってるから爆死して欲しいとまでは思わないな
まぁその意見も分からなくはないがね
少なくともHOでは懲りなかったらしい
全盛期ならアレイスターママスレで溢れそう
浜面の分際で活躍してんじゃねーよ死ね
病気かよ
実際やっぱオワコンに近いよなあ
新刊解禁されてから、本スレが300レスしかついてないとかもうね
３主人公（笑）にアレイスターががっつり話に関わり、エイワスやコロンゾンのバトル、学園都市消滅、インデックスの首輪処理と大盤振る舞いだったのにこの反応の薄さ
各キャラスレも少しも盛り上がってないし
とりあえず新刊は上条さんは主に突っ込み役、一方通行はまたやられてる、作者が思い出したように急に目立ち始める浜面
話としてはそこそこ面白かったが相変わらずキャラの動かし方の方がどうも釈然としない
まぁ読める内容ではあったから少し安心
次を待つよ俺は
上条さんの活躍が足りてない
まーだ浜面推しやめてなかったんだ
これが感想
トラブルに関してはどーせ何とかなるんだろって感じだし
ちょっと前まで聖域破壊とかほざいてたが、浜面やインデックスの扱いの方がよっぽど聖域でしょと呆れるだけだな
（作者にとって）都合の悪いことからは徹底的に逃げ回るからな
けっきょく三文ヒーローショー以上のモノは書けないし書きたくもないのかもしれん
一方通行も浜面も要らない
お願いだから本編では上条さんを大暴れさせてあげてくれよ
本当に本当に頼むからさ
そうだよ
浜面はまだいいが一方通行は何の為にスピンオフ作ったと思ってんだよ
そっちで勝手に美化マンセーされて好き勝手やってていいから本編に顔を出すなよ
SSへの文句ならわかるが本編への文句ここで垂れてもねえ
その内容そのまま電撃にメールしてこいよ
ここは本編へのヘイトと信者へのヘイトを吐き散らかす凶アンチ本スレだぞ
かまちー読者から何か言われて考えを変えるタイプの作者じゃないからな
馬耳東風な相手に意見を送るとか虚しい以外の何物でもないと思う
ここに書き込むのも虚しいと思うけどwここなら皆が俺のヘイトを聞いてくれてる！と思ってるんだね
かまちーに○○出すななんて送ったら
逆に出番増やしてドヤ顔されそう
天邪鬼だもの
こんだけ人気と需要ないのに浜面美化とゴリ押しやめない時点でな・・・
そのうちムキになって上里再登場とかもさせそう
アレイスターもなあなあで罪スルー状態という悪い意味で予想通りだし
まあ、ソレもコレも「文句の付けようもなく面白い！」「批判はヘイト！」と言える輩につける薬はないから平行線にしかならんが
一番衝撃的だったのが学園都市終焉かな
まあ学園都市にいる連中が復旧を頑張るとかするかもしれないからまだ確定ではないかもしれんが
浜面は出番多くてもせいぜい200ページくらいだろと思ってたから、なんやかんや最後まで絡んできたのは意外だったな
それでもプロセッサスーツとアネリのサポートで活躍に説得力があったからまあ許容範囲
まあ経緯とかいろいろガバガバなのは今に始まった事じゃないから置いとくとして、意外だったのは上里が出なかった事だな
ふらんが操られているんだったら、それこそ上里が助けに来るべきだし、コロンゾン倒すのだって理想送りしかなくね？って思ってたしな
コロンゾンと一緒に魔神たちも戻ってきちゃったみたいだし、理想送り以外の説得力ある倒し方があるのかも疑問だしな
「理想送りされたら絶対！戻ってこれない！」とか言ってた頃がすでに懐かしいね
その都度、都合のいい展開や設定上書きでしか話回せねーもん、この物語
だから信者にすらロクな予想や考察もされなくなった
盤ごとひっくり返すようなメイクを繰り返すゲームの進行が真面目に見守られるわけもない
まぁ浜面ならまだいいよ
臭い二次SSみたいな一方美化マンセーをやられたらどうしようかと思っていたから安心した
最近始まったあとがきの後にある本文って何の意味があってああしてるんだろうね
この前までは一文二文、一言二言しかなかったけど、今回二ページくらいあったのは驚いた
演出にしても新約9巻のラストみたいな感じでいいと思うんだけどな
アニメのCパート的なイメージなんじゃないの
お願いだから俺を禁書嫌いにしないでくれ
そんな風にさせないでくれ
禁書を嫌いたくない
頼むよかまちー
損切りじゃないけどこりゃダメだって思ったものは能動的に縁を切るのも大事だぜ
……って言いたいけど好きで44巻も追ってきたものを今更切れねえよなぁツラいわ
>>726
ほんとそれな
もう高望みはしない
だから失望だけはさせないで欲しい
安心しろ、本当に興味が失せるとそれまで注ぎ込んだものにも執着が無くなる
ソースはつい最近ワンピ全巻売っぱらった俺
しかし悪い方向にキャラが掘り下げられ過ぎてカッ飛んだ内容のSSを書きにくくなったのはちょっと……いやかなり痛い
ワンピよく集めたなそしてよく売ったな
ssに関しては掘り下げとか以前に巻数が多すぎて全部の情報を把握した上でｓｓにするのが困難になってる感じ
これ禁書でやる意味ある？ みたいなタイプのss書くのがいいのかもしれない
ていうか活かす意味のない設定多すぎるんだよ
無駄に壮大で無駄にキャラが多く無駄に設定盛ってる禁書だが、その実８割くらいは無駄パートというね
ラノベ自体キャラデザと無駄ストーリーで成り立ってるようなものだしなぁ
いや違うラノベに限らずこの手の媒体で一番大切なのはキャラ
魅力的なキャラさえ書/描ければ他がガバガバでも許されうる
ただ禁書の場合描写されればされるほどそのキャラの格がどんどん落ちていくというギャッグみたいな現象が当たり前のように起こるのが問題で、最近はそもそものキャラの魅力自体が初登場時からどん底というろくでもなさ
めっちゃ早口そう
というか、せっかく注目や期待されてるキャラを多く抱えてるのに、それを放置してどんどん新キャラで上塗りしていくは悪手以外の何物でもない
旬が過ぎれば読者だってだんだん設定や新キャラ憶えて心に留めるのが面倒になっていくのに、作者だけがブイブイ言ってる温度差がだいぶ前からキツくなってきてる
もう手遅れな気もするが、マトモな采配しろと言いたい
明日誕生日で25歳になってしまう俺
当時バリバリの中学生だった俺だが今でも現在進行形で禁書が大好きだよ
今も昔も上条さんと美琴が一番大好きだ
これからも熱心に応援し続けるよ
>>735
良く言えば変わらない愛
悪く言えば成長してないだけ
結局禁書は大して変わってなくて読者の側がだんだん変わっていった（年齢的にキツくなってきた）んだろうね
上条さんリスペクトが行き過ぎて高校三年間ウニ頭で過ごしたわ
>>737
まあそれだろうな
内容に波はあれど作風やテーマはぶれずに達成されてきているし、キャラがどうとか罪がどうとかのよく挙げられる批判点も最近始まった事でなく最初からだし
禁書に限らず、どんなに面白くてもシリーズ物でハマった当初の情熱を保っていられる事なんてまずないしな
作風やテーマは新約から明らかに変わってると思うけど……
>>739
「キャラがどうとか罪がどうとか」は、いつか結果を見られると思って読んでたんだよ、読者も
まさか本当に何のケジメもなくなあなあで流されると思ってなかった人も多いだろうし、そう悟ったからこそ大勢の読者に見切りつけられた面もあるだろう
期待をしてたけど無駄だった。裏切られた。色んな意味で「底が知れた」。これも相当大きいと思うがね
>>741
お前も加害者か
あんな形で適当に決着されちゃあ納得も行かんわなァ
高校からのファンだけど今でもラノベの中で一番好きだよ、キャラ個人に入れ込むタイプじゃないからかな？
美琴に「お前も加害者」発言した一方通行がアレイスターにブチギレるのは、まあ間違ってはいないんだが素直に頷けない
お前も加害者は言ってる事自体は間違っていないんだよな
騙されていたとは言え美琴がDNAを提供しなければあんな実験は行われなかったんだから
ただそれを自ら進んで実験に参加した100％加害者である一方通行に言われると引っかかるんだよ
お願いだから一方通行は余計な事を言わないで黙々と淡々と粛々と打ち止め達の為に地味に戦ってればいいよ
変にしゃしゃり出て正論(一方通行が言うとお前が言うな！にしかならない)言うから違和感MAXなんだよな
目の前でかわいそうアピールされて善意で寄付したら詐欺で銃やナイフになって酷い使われ方をしました
御坂は例えるならこんな話なんだがどう見ても詐欺被害者にしか見えん
とはいえ一方通行が素直に謝るって言うのはキャラじゃないし、妥当と言えば妥当な反応だから何とも思わなかったな
その前巻でインデックスとの再会をギャグで済ませた時点でその辺には期待できないと悟ったし、丁寧で万人が納得できる処理をされると思っていた方がむしろおかしいとすら思う
アンチと化した元信者と言う最高に厄介な存在
>>747
いやァせめて謝罪はして欲しかった
土下座のひとつもした方が読者の溜飲は下がったよね
ただ謝罪しても美琴が許すことはないだろうしその必要もない
だが謝罪を拒絶してたら今度は美琴が心狭いみたいな空気にされそうで微妙
当の妹達や上条がなんとも思っちゃいないだけに
あの態度は一方通行がヘイト集める形になっててまあ妥当な落とし所なんじゃないのと思う
いい加減このスレの主旨である禁書SSの話題に話しを戻したい
アニメ禁書3期の影響でまた禁書SS界隈が盛り上がると思うかい？
>>750
放送直前までは現状維持じゃないかねえ。
>>751
まぁそんな所だろうなぁ今のこの感じだと
全盛期の盛り上がりも好きだったが個人的に一番好きな時期が盛りを過ぎて少し静かになった頃なんだよねぇ
上条さんのアンチ
美琴のアンチ
禁書の作品そのもののアンチ
百合豚
一方厨
上琴に敵は多い……どうしたものか………
イン厨はもはや敵ではないんですねw
上琴成就して欲しい
>>749
謝る必要がどこまであったかは意見の分かれる所だと思う。本質的には一方通行が謝るべきは妹達に対してだし
（まあ妹達を庇った美琴を罵倒＆もろとも殺害しようとした件には謝った方がいいけど。こうやって手のひら返しした以上は尚更に）
ただし責任転嫁してくるのはさすがに予想の斜め上すぎたな
どう考えてもアレはない
>>750
3期の反響が禁書の今後を占うのは間違いない
多少なりとも持ち直すのか、完全なオワコン化するのか
>>753
上条さんのアンチってあんまり見たこと無いなあ。
美琴アンチはそこそこいるねえ。
俺は超電磁砲から入ったから、感情的にはどちらもアンチになろうなんて奴がいるなんて信じられないが…
どちらにせよ登場人物の土下座とか見たくないわ
土下座見て溜飲下げるってコンビニのクレーマーかよ
そもそも諸悪の根源である☆自身が許されそうな雲行きだしねぇ
一方通行は美琴を完全無視しとけばよかったのでは
それならまだしも対応に困ってる感が出せたのでは
3期になるところって面白くないところもあるし、賛否両論になるだろう所もあるし、盛り上がることはないだろうなと思う
でもにわかが増えるよりは、現状の方が全然いい
理想はホライゾンくらいの閉じコンになることだが
暗部編をアニメでやったらまたにわかが中途半端に影響されて一方美化糞SSを産み出しそうで不安
意識過剰だっつうの今更3期なんかニワカも寄って来ねえから安心しろ
ならば良し！
クソヤロイドの音声素材が増えそうで何より
>>761
そんな事は制作側が一番分かってると思う
だから今まで保留にされてた面も少なからずあるだろう
イギリス？ 天草？ アックア？ そんな木っ端エピで人気回復するわけがない。暗部編も全体の数％しかない一方VS垣根でどれだけ盛り上がるというのか
信者がニコ動に必死にコメ連投して終わるだけ
なにとそんな必死になって戦っているんだ
>>765
あれ嫌い
気持ち悪い
つーかニコ動の一方厨全員死んで欲しい
お前らいっつも許す許さないの話してんな。
何でそこまで勧善懲悪に拘るの
マトモな裁定をせずに読者置き去りにしたら物語も評価されるわけもない
そういう意味じゃSAOどころかさすおにの方がまだ見れるって事だろ。売り上げ見ると
そもそも禁書なんて実質キャラ人気しか取り柄ないのにアホちゃうかという
>>769
贖罪が一方通行のテーマなんだから拘るのは当たり前だろう
結局あいつ自分の罪に向き合ってるようで向き合ってなかったが
>>770
流石にそれは言い過ぎ
俺はSAOも劣等生も読んでるが全体的な話の面白さは断然禁書だわ
勿論全体的な粗も多いが部分的な最大瞬間風速が禁書にはある
まぁ他作品と比べると確実に荒れるから止めよう
>>771
ただの個人にテーマって……勝手にそう決め付けるから詰まらなくなるんでしょ
禁書SSの人気が勢いあった頃に書かれていた馬鹿みたいに美化されてる一方通行に今で言う所の俺ガイルのHACHIMANに近い物を感じるわ
久しぶりに来たけど、一方スレと化してんな
あいつ最近出番あったの？
出番はあった
見せ場は無い
>>772
そもそもエイワスの示した３種のヒーロー定義（）から上条以外の２名が脱線しまくってる時点で
羊頭狗肉なお題目掲げるくらいなら、黙ってゲスト主人公にでも収まっときゃ良かったのにと呆れられるのも当然だわな
何か良い事あるといいなぁ～
結局作者がそんなに多くのキャラ描けないんだよ
チンピラになったら全員同キャラ
中学生だろうが数千年生きようが精神年齢一緒
分不相応な持ち上げしたければ擁護団体が一緒に付いてくる
どれだけ大物や黒幕ぶろうが、一皮剥いたら小物祭り
こればっかやん
そう考えるとアウレオルスってむしろ禁書の中ではかなり異色な敵だったのか
>>779
ヘタ錬は愛の戦士だからなぁ
救われて欲しかった
今頃どうしてるんだろうか
インデックスと関わった男って大体人生狂うな・・・
魔性の女というよりビンボー神にしか見えないのが何とも言えないが
まあ本人が狂わせているというよりも男側が勝手に墜ちていくのがほとんどだし
闇咲さんは一応幸せにはなれてなかったっけ？
あとフィアンマは自業自得
>>781
疫病神だな
人を不幸にしかしてない
フレメアの人的資源だっけ？ あれ見た時、実はインデックスの素質のコピーとかかと思った
周りの人間をヒーロー役に仕立て上げて破滅行動に走らせるとかほぼ同質に見えるし
>>776
ほんとそれな
血と灰の女王
新刊読んだけど、３ヒーロー（笑）まだ捨ててなかったんだって感じ
実際ここまで何も知らないし何もしてこなかった一方浜面がいきなり魔術との最前線にしゃしゃり出てきても違和感しかない
コロンゾンとなんか何の因縁もないのに、☆の口車に乗せられただけでしかないのが情けない
>>788
うん、禁書の主人公は上条さんだけでいいわ
正直言うとロシア編も言うほど大した話じゃないしなあ
上条パートは確かに面白いんだけど、一方通行のマッチポンプ劇場と浜面のくだらん内輪もめで尺取り過ぎだし視点多くて読みにくかった
前も言ったけど群像劇に向いてねーんだよ鎌池は
お願いだから上条さんサイドに集中してくれ
思い付きで蛇足をするのは止めてくれ
ここでうだうだねちねちしてないでファンレターでも送ってこいよ
まるで腐った女のような性根でうっとうしい
悪かったね
スレチだったな
前から3主人公向いてないんじゃ？って感じではあったけど新約3のお前も加害者と新約7で浜面劣化上条になっちゃった時点でなあ……
浜面は滝壺やアイテムだけの為に戦ってるなら個人的には好きだったんだが
そもそも禁書が売れた理由って一部のキャラ＆一部の設定＆超電磁砲がウケたからであって、７割のキャラと８割の話なんかクソどうでもいいんだよ（断言）
ましてや３主人公制（）なんて作者のマイブームをいつまでやってんだよという話
一方くらいの位置ならまだしも、浜面ごときチンカスが不自然かつ不相応に持ち上げられるのをワクワクしながら見てる読者なんて何厘いるんだ
浜面の出番よりも絹旗の出番を楽しみにしてる人の方が多いと思う。
きぬはた荘懐かしい
ところで契約の箱が禁書世界にもあるとしたらどれくらいの性能になるんでしょうね
浜面はこのタイミングでの出番が必要ないんだよね
コロンゾンとの戦いで絡む理由が全くないのいかん
アレイスターに絡んでたけど、浜面の存在なんて今となっちゃどうでもいいし、たいした利用価値がない
浜面が必死にならざるのは得ないのはわかるけど、行動動機が完全に周回遅れだから話しに関わる理由もない
実力と目的のどちらもがストーリーの中心にそぐわないのに、出番だけあるって真剣に意味不明よ
キミたちほんと浜面と一方通行大好きだね
キミたちの反応見てかまちー大先生も微笑んでるよｗｗ
キーワード：浜面
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：64
キーワード：一方
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：115
とりあえず他はどうでもいいんだよ
俺の上条さんがキチンとヒーローしててくれれば
とうま～とうま～
>>800
悪い意味でなｗｗ
話が進めば進むほどツッコミと苦言ばかりが増えていくのは、ロクにケジメもつけなかったり何の脈絡もないキャラが持ち上げられる禁書の構造問題と言うしかない
上条「あの日、もしかしてお前は、俺以上に」が良かった
http://horahorazoon.blog134.fc2.com/blog-entry-768.html
ゴミクズ氏のSSは大体面白い
うわあ・・・
特定のキャラを持ち上げる為に特定のキャラを貶めるSSは総じて糞
まだ禁書SS界隈ってこういう奴がいるのか…
だから一方厨がここまで嫌らわれて叩かれる事になったってまだ分からんのかね
このスレの意義もまだまだ終わりそうにないな
>>808
こういう奴って誰の事だよ？
新約10巻で止まってるがそれ以降で盛り上がる巻ってあった？
上里や他の魔神の話では無理だろうけどアレイスターとも戦ったらしいしその辺りはどうなの？
>>810
つまんなかったよ
・上条さん、ミナという唐突かつご都合な説明役兼お助けキャラの巻きな説明でサラッと☆の過去紹介して対決
・☆はさも因縁バトル気取ってたが、上条にしてみればさっき名前と過去知ったばかりの奴でしかなく何の重厚さもない
・決着にローラ乱入。その正体は☆絡みの悪魔コロンゾンだった事が判明したが☆の元ネタ知ってる人以外にはやっぱり唐突でしかなく、しかも結局☆のマッチポンプ
・チンピラ化したエイワスとコロンゾンが唐突にケンカ始めて「天使と大悪魔がついに激突」とか言われても、何が「ついに」なのか全く理解不能
・☆が必然性皆無の女体化で下ネタ飛ばしまくり＆コロンゾンに悪役全部押しつける形で、とある恒例の悪役のケジメ有耶無耶化
・ミナが話のついでのようにインデックスの首輪解除して40冊も引っ張ってきたのは何だったの状態
・コロンゾンぶっ倒しにみんなでイギリスに行こうぜ！
☆は「必ず失敗する呪いかかってる」けど今回は都合良く何一つ失敗しなかったし、「10億人に分割された☆達は全然言うこと聞かない」けどみんな一致団結して各国でコロンゾン狩りしてるよ！やったね！ あ、一方と浜面はテキトーに言いくるめた
コレを何の疑問もなく面白いと思える人には文句なく面白いのかもしれんけど
そもそも☆との戦いは事前に
失敗は前提、織り込み済みむしろ必ず失敗するって分かってる
何度失敗しても負けても反省なんかしないやり続ける
とか言い出したからもう全く盛り上がらないわ
此処で原作を悪く言うのは止めてくれ
>>810
新約11巻は面白かったぞ
上条さんとみさきちの過去話
負け猫とSSS
面白いSS増えないかなあ
熱膨張はアニメではどうすんだろうか？
>>809
ひたすらSSにケチつけて原作の文句を書き込んでるやつやろなぁ
（そいつらの隔離場所として）このスレの存在意義は終わらんと言いたいのでしょうう
>>807
じゃあ一方通行が主人公のSSは9割は糞だな
食蜂というキャラに食指が動かない限り、新約11もたいがい無駄話だけどね
「大怪我した上条に能力で応急処置したら、脳内の食蜂に関する回路だけたまたま壊れた」なんてあまりに粗雑な理由づけもそうだが
過去条の話するなら、テッラの臭わせてた「記憶喪失前はゲンコロの本当の使い方うんぬん」が明かされるのかと思えば、１ミリも今条と変わらないし
旧約1巻の「巡り会ったヒロインのために主人公が奮起してヒーローになる」話路線すら否定して、「上条は前々からああいう人助けマシーンでした」という脱力オチ
個人的には萎える部分の方が多い巻だったよ
>>818
おお、そうだとも
一方通行はキャラ崩壊がデフォで完全に作者のメアリー・スー
周りは全員マンセー要員
しかも信者は無駄に声が大きい
そのせいで一方通行がメインのSSは読めない
読む気になれない
なんかやべー新作が投下されてる
浜面を好きな奴って居るの？
好きだぞ
一番ではないけど
>>823
好きか嫌いかなら好きな方だよ
滝壺の為に麦野を倒して滝壺を連れて逃げ回ってた頃は一番輝いてた
でも残念ながら今の浜面は正直かなり微妙
黄泉川家といいアイテムといい家族ゴッコはうんざり
落とし所を間違えた感が半端ない
>>825
家族ごっこか…
そういえば禁書の主役級のキャラってみんな家族ごっこやってるな。
上条さん＆インさん
一通＆黄泉川家
浜面＆アイテム
美琴＆妹達（これは賛否ありそうだけど）
かまちーって家族に飢えてんのかね？
>>826
憧れと言う名の幻想を抱いていそう
つーか家族いないンじゃねぇの？家庭に関する描写や家族に関する心理が曖昧な感じする
作中でちゃんとした家族を持ってるのって上条さんと美琴だけじゃん
作者に夢を見過ぎだろ、くそうけるわ
矢立肇みたいな複数の作家集団による共通ペンネームの可能性もあるね
かまちーってこれだけ作品は売れてるのに作者に関しては全然情報ないよな
でも確か読者のイメージ崩したくないから顔出しはしないようにしてるんだっけ？そんな話を聞いた事ある
そういう所は好きよ
自分も浜面は好きだが一番好きではない
と言うか三主人公の中で浜面が一番好きだって人は見た事ないな
浜面はファンの予想を裏切るための１つの策として登場させただけだったりするしな
いなくても問題ないポジション
正直アイテムのメンバーだって上やんに救ってもらっても全然問題ない
浜面が好きでも嫌いでもない心底どうでもいいキャラだったが、話が進むほどに鼻につく感じになってきたな
作者の依怙贔屓も気色悪い。こいつの活躍なんてほぼ100％主人公補正だし、浜面（と上里）は悪い意味でなろうキャラみたい
>>831
pixivユーザーのコオル
あいつ浜面とアイテムの絵ばっか描いてる
旧約はともかく新約は完全に蛇足だよ
＞三主人公制
上条さんとアイテムは不自然なほどに面識自体が少なく会ってもいないもの扱いレベルにスルー
だから作者が群像劇書けないんだよ
馬鹿みたいにキャラ作るけど、４０冊も書いて各キャラの横の繋がりがびっくりするぐらい空疎だもの
イン→神裂ステイルなんてその代表例だし、ほとんどのヒロインは上条の事情なんて実際ほとんど分かってないだろ
科学サイドのほとんどは魔術サイドのことなどりろくに知らず交差もしないまま学園都市解体
一部のキャラが別ルートでスゴロクしてるだけで、ほとんどのキャラが道中モブかサブ
上条さん一本に集中するようにお願いしたい
ファンレターでも出そうかな
浜面は主人公化させなければまだ好意的に見れたかもしれん
>>839
おお、頼んだよ
かまちって正常な人間関係書けないよな
一方と打ち止め、アイテムの内輪の舐め合いも騙し絵みたいに歪んでる
上里ハーレムを歪んだコミュニティみたいに描いてたけど、まさか一方浜面周りは歪んでないつもりか？と深刻に不安になった
せめて上条さんの近辺だけはしっかりしておいて欲しい
上条さん近辺もイン、美琴（みさきち）、オティあたりが出番と関係を何とか維持してるけどそれ以外は酷い扱いだからなあ
妹達なんて総体がなんとか絡んだくらいでもう美琴の付属みたいな感じだし
一方、浜面団、上里ハーレムと比較対象が輪をかけてあれ過ぎるんでまだましだけど
上里ハーレムが上条の比較として書かれても
あまりにも異常すぎて全然皮肉になってない
百人以上います皆上里のためならなんでもしますの恋愛脳ヤンデレ！…じゃただのカルト宗教
上条と比較するなら恋愛は数人、仕事柄一目置いてるのが男含めそこそことかにすべきだった
>>844
上条の周囲に大体いつもいるのってイン美琴オティだけだしな
フラグうんぬん言っても９割以上不良債権フラグだし実際上条はハーレムでも何でもない
上里は上条と対比させたかったみたいだけど、むしろ一方浜面系の上位互換にしか見えなかった
３期放送後に多少は禁書SS増えるかな
五和のお願いするよ
>>846
糞通行を過剰に美化してゴリ押しマンセーするような気持ち悪いSSなら増えなくていいよ
いや、ほんとマジで
全盛期でも、３期の範囲で
全盛期でも、３期の範囲でSSで取り上げられてたのって暗部編くらいじゃね
というか、暗部編というより垣根だけだな
まあ原作でゴミキャラに改悪された垣根に、今さらどれほど客釣る魅力があるのか謎だが
実は出番自体はかなり少ないし、その中でどれだけ魅力を引き出しても原作で所詮この後アレに行き着くのかと思うと萎える以外の言葉もないが
そういえばこの範囲だと垣根厨も暴れる可能性があるんだっけな……
新約6巻で一方通行は最強の能力者の座を垣根に奪われるんやで～って言えば大体の一方厨は黙らせる事が出来るぞ
>>850
垣根厨なんて居るの？
>>851
カブトムシ憎悪しつつ初期垣根持ち上げて他キャラちょいちょい貶めたりとか割と目に余るレベルでいた
>>852
そうなのか
知らなかった
垣根にも厨が付く程の人気があったんだな
浜面なんて厨どころかファンらしいファンも居ないのに
浜面厨とか存在しないだろう
人気票は実際ほぼ無いのに、アンチは一定数いる浜面
今にして思えば、作者と読者の溝が目に見えて広がり始める走りだったな
はまづら可哀想……
そんな可哀想なはまづらを私は応援してる
滝壺も正直好きじゃない
キャラは薄っぺらいしどうでもいいんだけど、作者が不相応に聖域扱いしてるのが鼻につく
ぶっちゃけコイツも暗部の汚れ仕事を罪悪感もなく積極的にこなしてた糞女だろという
女ってだけで萌え豚から一定の支持は得られるから狡いよなあ
だから女キャラロリキャラばっか増産すんだろ
男出してもたいして支持取れねえし
いくらキャラ乱造しても一皮剥いたら全員同キャラだからな
そして展開拡げたくなったら妹キャラ出して話を回す。新約だけでもフレンダ雲川鳥道上里土御門と何回同じ手法繰り返してるねん
信者だけだろ。こんなん有り難がってるの
毎日毎日壊れたレコードのように繰り返して飽きないのか君は
原点回帰でSSの話しよーぜ？完結済みのクロスSSでお勧めないか？ちゃんと禁書もクロス先の作品もリスペクトしてるクオリティ高いのを頼むよ
ステイルまどかクロス
ただ後日談だけ残してエタってる
フルメタ×学園都市のSSが面白かった
かなりフルメタ好きやわあの作者
けものフレンズとのクロスSSがまだないのが意外
>>866
上条さんがフレンズ相手にハーレム作るSS書いたろか～～？
クロス自体が駄目だわ
いくつか試したけど、読んでるうちにどうしてもなんだコレってなる
ここの住人は禁書系SS書いたことあるのか？
けもフレ側ももうちょっと穏やかな世界観と組みたいだろう
と思ったけど速報にデスノートとけもフレのクロスssとかあったし作者の腕次第だな
>>869
いちおうあるけどちょっと特殊かつ短編だわ
上条一方通行「今日から俺は」
三橋・伊藤「学園都市？」
今日から俺は！！ほんと好き
>>871
俺も一度だけ上琴イチャスレで書いたけど、けっこう誤字とか句読点とか無駄に多くて読みにくくなっちまった。
ネギま！のクロスもあったな
同じ作者がまどマギとのクロスもやってたけどエタッてる
SSは経験だからなあ
落ち着いて後から読み返すと、上手く書けたと思った所がそうでもなかったり
あと読者の反応見ながらか
とはいえ読者受けはまた別なんだけど
作者が気合い入れて文章や展開書いてるのは分かるけど、読者がそこに特に反応しておらず別の箇所しか感想ないのを見ると何とも言えない気分になる
作者が書きたいものと読者が読みたいものが一致するとは限らない
>>831
確かに見たことはない
>>875
気合入ってるであろう戦闘描写読み飛ばしてゴメンって思うわ
禁書の二次コンテンツは一度某信者の悪影響で悪い方向に膨大になり過ぎていた
萎んで良かったと思っている
>>877
戦闘描写より心理描写の方がきつい
作者は細かいニュアンスを懇切丁寧に伝えようと緻密な文章書いても、キャラによっては「うん、そこはどうでもいい」ってなっちゃう
とりわけ説明調の文章書く人はSSに向いてないと思う
難しいな
難しく考えてる人はまずなろう小説でも読んでみればいい
あ、これでいいんだ。と肩の力が抜けるだろう
ぶっちゃけSSって、今までに読んで自分が面白いと思った・感銘を受けたSSを参考にするのが一番手っ取り早いと思う
思いつきとセンスだけで書ける人も中にはいるけど
まあとりあえず好きな様に書いてみればいいんじゃないかと
あとは反応の中から参考なりそうな意見見繕って次回以降留意すればいい
あ、でも推敲だけはちゃんとやろう
誤字脱字はもちろん改めて見直すと変な表現になってたり削ったほうが纏まり良くなったり描写足さなきゃいけなかったり
いろいろ見つかるから
なろうは今やゴミ捨て場同然の掃き溜めだ
そしてそんな所からヘドロみたいに湧き出した駄作がアニメにまでなる今の日本は異常だ
スマホ太郎はまさにそれだった
何の悪意もなくsageられるなろう可愛そう
推敲に関しては慣用表現とか完全に覚え間違えてたりするといくら見直しても気づけなかったりするし難しいな
良作インディーズゲームが次から次へと生み出されるsteamとはどこで差がついたのか……
それはそうと、どんなにいいアイデアを思い付いても、それをいざ文章にしようとすると本当に難しいのよね
自分でSS書き始めてみてそれが実感できた
小説サイトにいい作品はちゃんとあるよ
アニメ化した酷い奴だけ言ってもね
>>886
例えば？
幻想再帰のアリュージョニスト 少年Z
上条当麻ってフラグ立てまくるわりには普段の天然ジゴロ発言少ないよな
文章書く事においては割と慣れだけどね。ちなみにSSみたいなお話を書くお仕事をしてる人達はインタビューでよく言ってるけど、
「まず書きたいシーン、一つの話の中で大まかなエピソードのブロックを作っていって、その隙間を徐々に埋めていく」
「基本的にすぐに話は完成しない。させない。色んな意味で。」
「書いた分はすぐに必ず声に出して読む。読んでて詰まったり違和感を感じたり語感が気持ち悪かったらそれは読んでる人もそうだから」
なんだとよ
>>890
一回しか書いたことないけど、一番最後は目から鱗だわ。
これ、プレゼンテーションなんかにもいえることだな。
>>889
そこが上条さんの良い所だと思う
彼は行動で人を魅せるタイプだから
露骨に歯の浮くような台詞を並べるよりは遥かに上等
>>892
そんなタイプだったらむしろ美琴は寄り付かない。
ニセ海原を敬遠してたことでもそれは明らか。
惚れさせた辺りでヒロインの魅力と興味がほぼゼロになるから恋愛方面の会話を描けないだけだろ
だからこその使い捨てヒロイン、ヒロインを使い捨てる主人公
ハーレムラノベのお決まり主人公にはよくありすぎる
>>890
作者がどういうつもりでそのSS書いてるかにもよるかも
どうしても書きたい話があるからそれだけ書いてるのか。なんとなく始めて評判良かったから続けてるのか
最初からゴールが見えてるなら、これって場面や推し要素を先に書いて、全体のバランス見ながら間埋めてく方が安定するかもね
>>894
それは極論としても、禁書もあれだけヒロインいながら、ほぼいるだけだからな
上条の側にいるという意味なら結局インさんと美琴だけ（オティヌスはもうヒロインとは別枠として）
作者も絶対フラグ体質とか書くのもう面倒になってるだろ
下手糞とかそういう意味じゃなくて単純に大人数を一度に動かせないんだろうね
だからインデックス＆美琴＋αの＋αのところはそこまで力を入れて書けない
上条さんがモテるのは分かる
何にしても有言実行だからな
しかし滝壺はいいとして何故アイテムの他に面々にまで浜面がモテるのかは理解が出来ない
打ち止めが妹達を大勢SATSUGAIした一方通行に最初から懐いていたのも色々と納得が行かない
>>899
打ち止めはもう話の駒・舞台装置としか言えない
超理論で一方にはせっせと会いに行くのに肝心の上条と御坂は完全スルーとかあり得んだろ
上里ハーレムもそうだけど、こういう喜び組の女って血の通ってない人形としてしか動かせない作風
そりゃ御坂はヒロインじゃないからスルー当たり前やろ
ヒロインじゃないは、上条のメインヒロインじゃないって意味な
単語じゃなく文で読めるようにお勉強がんばろうねー
変わらない今日よ終わって
>>901
お前が国語の不自由な低脳だってことだけは分かった
何から何まで意味不明なレスでワロタ
お前ら全員上条さんに鉄拳制裁されなさい
からのフラグ成立ですねわかりますん
出来る物なら上条さんにブン殴って頂きたい
そして俺の冴えない人生を軌道修正して欲しい
原作では学園都市消滅したらしいですね
なんの衝撃もないわ
どうせコロンゾン片付いたら再編して綺麗な学園都市にでもなるんだろ
あんな街いっぺん滅んじまえばいいんだ
典型的カースト社会
ブッ潰れろ
アレイスターもな
このままローラの体救ってヒーローごっこ・リリスの子育てがどうとか父親ごっこのなあなあルートっぽくて悪寒が走る
ついでに一方通行もくたばって欲しい
あいつを含む黄泉川家のしょーもない家族ゴッコは反吐が出る
あの許されてる感が堪らなく気持ち悪い
罪がどうとか言いながらきっちり逃げ道用意して債務放棄。演説の皮かぶった逃げ口上を捨て台詞で吐いて逃げるだけ
かまちって多分、自分がコレばっかり書いてるって自覚ないんだろうな
上里（ハーレム）とか、唯一と相打ちになってどっちも消えて無くなれとしか思えなかったんだが
またいつものアンチスレか
アンチは居るけどファンは居ないキャラって悲しいよな
オメーの事だよ上里
浜面の場合は絹旗とババアのファンがいるから許容されてる部分はあるけど上里くんはヒロインズがキモさの根元という…
誰かMSNのSS書いてよ！
上里のキモさがちょっと薄れたかと思った瞬間にもっとキモいハーレム投入だったからなあ。－１００点。
アイテムは実際そこまで浜面ageしてない（ただし仲違い終わった直後に急にBBAが浜面擁護始めたのがイタかった）。－３０点。
黄泉川家は要所要所にしか出て来ないが、欠かさず毒親ぶりを晒してるのが悪い意味で一貫してる。－９５点。
アレイスターは子供をダシに今後どこまでやらかすやら。保留。
>>921
多分、MNWのことかと…
>>922
そういう事か
俺あれ嫌いだわ
いつも思うんだが打ち止め以外に一方通行をマンセーする妹達の個体なんて居るの？基本的には生き残った妹達の全員は上条さんラブなんだよね？そういうの捻じ曲げてるSSって総じて好きになれないんだよね～
一方外伝
助けられ頬染めて礼を言う個体出現(キッモ)
原作は鎌池
さあ発狂ドゾー
妹達なんぞ正直どうでもいいわ
くれてやるから他の上条さんサイドや浜面サイドのヒロイン乞食するの止めてくれねぇかなぁ
一方厨は気持ち悪いんだよ
打ち止めとか番外個体とかエステルとかで満足しとけ
>>925
ざけんな
ただでさえ総体以外は上条さんから遠ざけられて美琴や一方の付属品みたいに扱われてるってのに
一方嫌うのはいいけど妹達まで巻き込むな
このスレでメッシスアレスネイマールのSS書いてくれはワロタ
俺も確かに一方関係に関しては違和感感じるが、
ミサカ「たまにはMNWを使って親孝行しようぜ」
http://horahorazoon.blog134.fc2.com/blog-entry-627.html
とか、
佐天「ミサカネットワークに介入する能力かぁ……」
http://elephant.2chblog.jp/archives/52035230.html
とか好きだけどなあ。
美琴や佐天さんと仲良しなところとか特にいい。
このスレはとにかく何かを貶したいカスの集まりだから真に受けるとハゲるよ
>>929
他人を貶したいカスの言ってる事なんぞ誰も真に受けないから安心していいよ
>>929
既にハゲてる俺には関係ない
>>928
脇役とかギャグSSならいい仕事する事も多いんだが・・・
『一方メインでシリアスもの』だとほぼキャラsageキャラレ○プ常備・特定アンチ読者常駐の肥溜めSS化するからなあ
>>932
MNWものって基本的にギャグ路線だろ。
MNWもので更に一方メインでシリアスものなんて見たこと無いぞ。
（仮に合っても見たくもないが…）
一方通行は好きだが一方通行の信者は大嫌いだ
>>934
同感
あいつ等って常に他キャラ見下してるよな
劣等感の裏返しか？何にしても不愉快なんだが
一作品に主人公３人も作るからもめるんだ
舞台設定同じにして作品分ければ良かったのに
>>936
それは言えてるな
話としてもそっちの方が読み易かったろうに
一方通行を美化する為だけに他のキャラを悪く書くSS作者は三流以下のド素人
>>934
俺もそんな感じだったが「お前も加害者」でキャラも見限った
それまで一方通行は３歩進んで２歩下がるキャラと思ってたが、こいつ３歩進んで３歩下がってただけやなという
むしろ4歩さがったまである
>>939
おま俺すぎる
単純に俺は打ち止めといちゃつく一方通行と麦野と滝壺に好かれてる浜面が気に食わん！
許せん！
>>939
俺も同意見だ
しかし一方厨はあれが一方通行と美琴の和解に見えるらしいぞ
しかも一部の狂信者はフラグ成立とまで言ってる奴が存在したからな
支部の電磁通行の記事の編集履歴を見ると吐き気と頭痛と眩暈がする程の酷さだ
>>943
そんなの見なきゃいいじゃんか。
反吐がでるのわかってるんだから…
>>943
お前も加害者も最低最悪の発言だったが、旧約3巻から読者が大事に向き合ってきた議題を、ああいう当て逃げみたいな放言＆不都合と向き合わずなあなあなでスルーしたのが何よりクソ展開だったと思う
新約は３巻から崩れ出したけど、間違いなくこれも見限られた大きなきっかけの一つ
浜面もなあ……浜面団拡充し過ぎだと思うわ
滝壺のヒーローのなんだろ、と
麦野は責任もって管理しなきゃいけないだろうし百歩譲って絹旗もアイテムでまあいいとしてもそれ以降は余計だろ
そもそもアイツのこと世紀末帝王とか最初に言い出したの誰よ
マッドマックスの世界に放り込まれたら帝王どころか真っ先に輸血袋にされそうなんだけど
旧3巻から大事に向き合ってきた議題ってなんだ？
ぶっちゃけサブヒロインとサブ主人公の絡みなんかたいして重要視してないし期待もしてなかったわ
その前巻でメイン主人公とメインヒロインの再会が酷かったからなおさら
浜面の事世紀末帝王っていい出したのは原作じゃねーの
俺原作とＳＳ平行して読んでたから内容ごちゃごちゃだわ
五和って酒飲みだっけ
>>948
他で勝手に言ってた奴がいないなら
新約の初っ端の地の文つまりかまちー
旧約でやった事から言って世紀末帝王なんだけど相変わらずアイテムのパシリしてるってネタ描写
でもってアイテムが勝手に売ったスキルアウトとの喧嘩押っ付けられてダッシュで逃走までセット
結局かまちってマトモな人間関係も書けないし、キャラクターを駒にスゴロクしかできない作者なのかねえ
言うな！
多分30巻ぐらいで完結してればそのやり方でも逃げ切れたと思うんだよなぁ
と思ったけど40巻以上続いてるおかげで外伝漫画とかアニメ3期とか色々増えてるわけだしブランド力の維持のためにも完結は不可能だっただろうな
上里ハーレムの歪みをどうこうと作中で描いてたけど、え、黄泉川家やアイテムは歪んでないつもりなんですか？って感じだったしなあ
作者の中だけで勝手に納得してる事が多すぎる
http://imgur.com/a/N7Qv8
荒らしって怖いなぁ
見るに堪えない
三期で新規ファン出来ても原作はもう売れないでしょうね
俺みたいな既存のファンが熱心に応援し続けるから大丈夫だよ
だから鎌池先生、くれぐれも俺達を失望させないで下さいませ
>>958
コミカライズ版が相変わらず売れてる所から察するに人気がない訳じゃないんだよ
漫画版禁書と超電磁砲は依然変わらず売り上げ良い
一方通行のスピンオフはお察し
>>959
今から禁書の原作を読んでいくってのがハードル高すぎるんだろうよ
コミカライズ版はなんだかんだ絵も上手くなってきてるしなぁ
アイテムは頭いかれた集団だからそんな気にしないが黄泉川家は黄泉川が一応作中ではまともなキャラ扱いされてるから相当モヤるな
でもヨミカワよりまともなキャラあんまりいないじゃん？
佐天さんくらい？
>>963
いや、黄泉川のどこがまともなのが全然分からないんだが
一方通行のことも重罪者だと察していながら詳しい事は都合良く何も聞かず、無条件で匿うどころか家族ゴッコまでおっ始めるクルクルパーだぞ
その一方で警備員としての職権振りかざしながら取るに足らない小悪党をドヤ顔で取り締まったり、教師として生徒にしたり顔で指導してるのかと思うと欺瞞のカタマリと言うしかない
安全圏で善人ヅラしてるだけ暗部よりある意味タチ悪い
>>964
めっちゃ早口で言ってそう
>>964
正論だな
>>965
正論で反論できなきゃ負け惜しみ臭いだけやで？（ニッコリ）
学園都市ってまさにtough boy の歌詞そのものだよね
腐敗と自由と暴力と狂気と希望と幻滅
元凶「上条のために世紀末都市にしたんやで。でも娘戻ってきそうでスカッとしたし悪魔とマッチポンプしなきゃアカンから解体！ 苦情は受け付けません」
これは酷い
上条さん「俺もう知～らねっと」
なんか「娘（ローラ）の体取り戻す！」とすっかり父親ヅラして息巻いてるけど、☆がこのままお咎め無しとかだったら流石に糞味噌すぎる
最後の最後で失敗して絶望にたたき落とされるくらいしていいと思う
勿論それを上条が救ってメデタシなんて寒い展開はナシで
>>972
救えなかったら救えなかったで上条さんが精神的に苦しむ事になるだろうからそれも可哀想なんだよなぁ
アレイスターなんぞ正直どうでもいいがアレイスターの為に苦しむ上条さんを見たくはないんだよ俺は
スターは落とし前つけるべき
最近はオティヌスやら上里ハーレムやら筋も通さずなあなあで救われる、悪党ほど得する茶番じみたヒーロー活動多すぎ
>>974
最近でもねーだろう
一方通行といい浜面といい茶番は昔からだ
屑より善人の方が苦しむ世界だからな
そんなに苦しんでる奴いたっけ？
あれだけ皆の為に粉骨砕身で過重労働してる上条さんばっか入退院を繰り返すような怪我ばっかして一方通行があれだけの事をしておきながらいつの間にか家族(笑)なんて擁護集団に守られてヌクヌク暮らしてるのが解せない
浜面も同様だが一方通行よりはまだマシかな
所詮あいつ等は脇役
上条さんは主人公だから色々と重いもん背負わされちゃうのは仕方ない
上条さんと美琴が幸せなら他はどうでもいいよ
>>977
少なくとも一方や浜面みたいな底辺ゴミクズが流れで擁護されて、上条や御坂みたいな善玉ばかりが不都合に直面して損してるのは事実だなぁ
損もなにも上条に苦労させるのは当たり前じゃないの
主役なんだからさ
上条にとっての最高のエンディングって何だ
とりあえずオチンヌスその他ペットと平和に暮らすことか
留年せずにちゃんと高校卒業
割と真面目にここまで続いているシリーズ物で、初期からの傾向を叩くのは不毛だと思うから、読むのやめた方がいいと思うんだが
もう家族ごっことかおとがめなしだとか変わらないだろうと思うし、逆にここまでその傾向を貫いてきたのに今更このキャラにはしっかりとしたお咎めを～とか、一方通行や浜面は最後の最後でどん底に落としますとかしたら、それこそ見限る人の方が多いだろうしね
浜面はとっくに見限られてんだろ、新約19巻なんて新約の中でも1番といっていいほど
話題にならなかったし
人気皆無で読者の大半からどうでも良いと思われてるよ浜面なんて
見限るってかまちーをってことだぞ
>>982
一方や浜面を冗談でも第2第3の主人公なんて持ち上げた手前それは通じないわな
歪んだコミュニティ呼ばわりされてた上里勢力と黄泉川家やアイテムの何が違うのか分からん
>>985
勧善懲悪どころか最低限の筋すら通さないから禁書って物語が評価されないんじゃないの？
SAOとかにキャラ人気で勝ってるのにラノベとしては完敗してる理由は個人的にはそこら辺だと思ってるよ
そうでなくても最近は古参の読者からすら見限られ続けてるわけだしな
勧善懲悪どころかって、元々とあるシリーズって勧善懲悪ものじゃないし、むしろただの勧善懲悪じゃないからこそここまで評価されてきたんだと思うが
やらかしてきたことと罰の量があってないから筋が通ってないって思う人が居るのは分かるが、1ミリたりとも罰が与えられてないと思うキャラはいないと思うから、個人的には納得できる
それとSAOみたいなネット小説が元なのは、アニメ化されるまで軌道に乗ってしまえば売れるに決まってると思う
ネットで後悔された範囲の面白さは保証されてるわけだし、それに+修正と加筆、挿絵までつくんだから、その作品にはまってたら買わない理由がないわ
個人的にはきっつい罰与えなくてもやらかしたことの反省をして言動を改めればまだましだ思うけど
その観点でも浜面でやっと及第点
☆、一方は論外
アックアなんかも高校生に責任おっ被せて自己正当化したあたりはまったく反省してねーし
素直に新約まで三主人公()を引っ張らなければ良かったのにね
旧約だけで終わってたら悪くなかったのに
一方通行は論外だし浜面も劣化上条と化してなんの魅力も無くなっちまった
とあるシリーズ（禁書目録＆超電磁砲）SS雑談スレpart18 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1512607505/)
次スレです！
>>992
ありがとう
先にこのスレ埋めて話の続きは次スレでやろうや
>>992
立て乙
埋めでとう
立て乙埋め
うめうめ
レベル1の埋立浄土（リクレイム・パラダイス）か……
上条さんが幸せになりますように
上条さんが幸せになりますように
このSSまとめへのコメント
このSSまとめにはまだコメントがありません