富野由悠季「進撃の巨人は読みたくないし、評価もしたくない作品」 (321)

ソース
ttp://chokumaga.com/magazine/?mid=101&vol=19

クソスレsage

クソスレ

おまんこぺろぺろしたいキャラがいなかったのか

いけすかねえクソジジイだな
ただの老害だろ

いじめられっこだからああいう作品がつくれて
それが売れるってことはそれに共感するいじめられっこが多いんだな
おじいちゃんとしてはそんな子供たちはみたくないな
いじめなんてやめてみんななかよくしてほしいな

ってことだろ
いいおじいちゃんじゃないか
偽物だろこのハゲ

ちなみにワンピースは大絶賛
なお去年の夏に読むのはやめた模様

珍しくわりとまともな事言ってるじゃねえか爺
普通に進撃も評価した上で読みたくないんだろ

なんだこいつ

ガンダムシリーズ見たくないし評価したくなくなった

イデオンの最終回はグロくないのだろうか

ただの老害クソジジイが発言力持つことがどれだけ迷惑なことか分かってるのかこいつ

この人他人の作品に対しては意外と成果主義というか結果重視だから
自分より鋭い切り口で社会に対してやや斜めに構えたような作品が売れると必ず批判始めるからな

冨野爺ちゃんのなかで巨人がエヴァ、まどかと並んだってことだな

というか作者の気分が出てない作品ってあるの?

日曜にこのスレは駄目だろ

まぁ確かに進撃はクソだがな

>>10
石原元都知事は昔勃起したチンコで障子を破るシーンとか小説で描いて
それが子供が買える状態で出版されてたのに
子供は買っちゃいけないマークをつけたエロマンガは子供の悪影響があるとか言って許さないからな

若者が爺さんになるっていうのはそう言う事なんだろう

富野はツンデレって知らないにわか大杉

まあ進撃は飽きるよな
瞬間的には面白いが
もう過半数に忘れられてる

誰だそれ?って思いながら開いたらメチャクチャ老人叩いてた
信者怖す

禿にしてはいいこと言ってんじゃん
ツンデレ爺め

そんなこと言うおじちゃんでも俺はこのおじちゃんの作るガンダムを心待ちにしてます

富野に言及されたからこれは凄い~とかほざくバカはさっさと死ねよ

ツンデレな時もあるけど普通に嫌いなものも叩くけどな

富野が酷評する時は嫉妬だから
進撃厨はよろこんどけ

このハゲが話題に出す時点で既に一種のステータス

好きな奴だけ見ればいいんだよ
進撃まとめさん、青みを帯びた薄い緑でお願いします

誰だこいつ

おまなめロリコンハゲ

別に進撃好きでもガンダム好きでもないが、発言力持ってる人が他作品を批判すること自体が理解できん
このジジイの信者はこれで進撃見る気失せたやつもいるだろ

>>29
むしろ読みたくなるような奴もいるだろう

>>16
まぁそれは漫画みたいにページ開けば誰でもその状況が分かるのに対して
小説は文章で表現されてるに過ぎないし直接的な表現ではないから土俵が違う

多分問題は見る側のグロに対する馴れだと思うんだよね

馴れてる若い世代は刺激的な表現の方が印象に残りやすい分楽しいと感じるかもしれない
でもお爺ちゃんには刺激的が強すぎて不快に感じるんじゃないかな

批判というのはだいたい 嫉妬からくる
本当に嫌いなら、記事すらかかない

グロとマザコンロリコンさんざん作ってきて何言ってんだジジイ

気になってる時点で嫉妬

安定のトミノ

読んだこと無いのに評価もしたくないってよく考えると笑える

読んでから評価したくないなら分かるが読まずに評価できるのか

オーラバトラー戦記とかでエログロ書いてたじゃねーか何言ってんだ

ブロマガだから全文読めないが、おそらくエヴァ批判と同じ感じだと思う

>>36
ちゃんと、エロとかグロが混じってるとか、内容のどんなのとか書いてあるんだから
ちゃんと読んでるんだろ

ってことは読んだ上で読みたくないって言いながら、ちゃんと読破してるのかよ
ツンデレすぎる

信者痛すぎ

>>36
お前は批評をよく読んでやれよwwwww

>>40
信者なんてこのスレにはいなくね?
お前ちゃんとレス読んでないだろ

信者と関係者落ち着けよwwwwwwwwwww

よく知らないくせに富野の批判は嫉妬!とか笑っちゃう

普通に貶してるだけだよ
それがわからんなら富野知ったかやめたほうがいいw

単発に敏感に反応するなんて可愛いですね

なるほど、携帯だから見づらかったが記事に飛べた
エロというのは巨人の裸体がエロいと言うことでいいのか
それとも嘘予告のミカサの腹筋か?

批判を嫉妬とかツンデレとか脳内変換する信者痛すぎ

ツンデレって便利な言葉だな

でも進撃って序盤だけだったよ
マジで面白かったのは

富野=ガンダムて意識がなぁ……富野はさっさと版権売ってバンダイがウマウマしたから大キライになってんのによ

読まずに批判→読んでから批判しろ
読んで批判→嫌いなのになんで読んだの?ツンデレ乙

どうしろと?

進撃好きだからこういう老害は黙ってて欲しい

ガンダムアンチ象さんスレ

こういう役に立たないネガティブ発言してるやつはさっさと死ぬべき

富野の発言をいちいち真に受けて顔真っ赤にしてる奴は馬鹿の極み

つまらないギャグ以外よかった

>>51
人を不快にさせるような発言を積極的にするなってことだろ

お前等は常に文句言ってないと死ぬのか?

富野が批判する

バカが騒ぐ

まとめられる

進撃ポチられる

作者、業者、アフィが儲かる

作者がいじめらっこだったとか知らなかったわ

自分の作品すら批判するからなこのハゲ

額面通りに云々

>>54
ソース読めよ
ちゃんと根拠を持って認めるところは認めた上での批判で、ちゃんとレビューしてるから

>>57
嫌いなものを嫌いと言っちゃいけないなんてとんだ思想統制だな

>>59
ラッコなのかすごいな

作品を批判するのは構わんが作品の内容を根拠に作者の人格を批判するのは表現者としていかんでしょ

>>63
お前よく空気読めないって言われるだろ

アニメオタク必死すなあ

途中までしか読めないぞ

もうひとつの理由ってなんだよ!!!!!!!

>>63
ちげーよ
お前らがネットで作品叩きまわるのと発言力もった脚本家や監督が他作品を公の場で批判するのが問題だって言ってんだ

>>70
すまん文おかしかった
お前らが叩くのと違って、だ

つまりあれか
「進撃を嫌いになる奴がいるわけない!ネガキャン乙」ってことか
怖いわー信者怖いわー

そうだねみんなで認め合って慣れ合って生きていこうね

>>70
具体的にどういう問題がおこるの?

>>72
何言ってんだこいつ

>>58
批判されて話題になるだけで買う馬鹿ばっかりってことか
そりゃステマするわな

インテリジェンスというくらいだからそれなりの理由なんだろうけど
言っていることには同意
自分も進撃の巨人は好きだけど自分の心が共感しているのはどす黒い部分だし

∠(゚Д゚)/イェェェェガァァァー!!!!

進言の富野

>>18
これ
最新刊まで持ってるが、読み直そうと思わん

>>74
この爺さんの信者は影響されて
進撃ってキモい作品なんだーとか誤解が起きるだろ
風評被害が出ないともかぎらないってことだよ

「気分で作品作るな!!」ってそれお前にだけは絶対言われたくないだろwww

誰か105円払った奴いないのか

つまり脚本家や監督は率直な批評をするな!ということか
アニメオタクって気持ち悪いな

>>84
当たり前だろ

「進撃はいじめられっ子の鬱憤を解消するための作品」

「そんな歪んだカタルシスなんて表現すべきじゃない」

「だから読みたくないし評価したくない」

鬱をVガンで出力してた禿にそんなこと言えんのかよって思った
ただVガンは鬱を鬱のまま表現してたからまた別なのかも知れんけど

>>81
お前出版関係じゃないのに、その著作者側の考え方
あ・・・(察し)

いじめられっこが好きそうな要素って何だろう
ハーレムと俺TUEEEと変身願望?

>>88
復讐願望

富野信者「まーた禿がなんか言ってるよ」

進撃信者「老害氏ね!!老害に進撃の何がわかるんだ子ね!!」

あれ?進撃ダメージなくね?

>>86
禿はVガンを黒歴史扱いしてなかったっけ?

「SAOはモテない男の鬱憤を解消するための作品」

「そんな歪んだカタルシスなんて表現すべきじゃない」

「だから読みたくないし評価したくない」



ふむ・・・

>>81
お前この爺さんの信者のこと分かってないな
「このハゲが批判するなんて相当優れた作品なんだろうな」と思うのがこの爺さんの信者だ

薄毛同士仲良くしてほしい

>>88
巨人=理不尽な暴力=虐めっ子
それを人間=虐められっ子=作者がブチ殺していくって要素ちゃうの

ハゲこんなこと言いながら絶対に全巻読んでるからな
挨拶しにきたらてのひら返すぞ

もうひとつが知りたいのだが

ハゲはなんでも叩くからな
こいつが何かを褒めたエピソードなんて大張の絵の話しか聞いたことない

■『進撃の巨人』は作者の気分がストレートに出ている作品

『ワンピース』が少年漫画としての制御の効いた、
万人が親しみやすい娯楽作品だとすると、
『進撃の巨人』は非常に私的な読みづらい漫画です。

僕は作者の諫山創さんをニュース番組で二度見ているのですが、
彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。

こういう人だからああいう漫画を描いてる

んだって。


要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、
その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。


『進撃の巨人』というのは

作者の気分がストレートに出ている漫画

なんですね。

>>91
うんまぁそうだけど黒歴史とはいえ自分の作品なんだから面の皮厚いよねって話

進撃の巨人面白いだろ
いい加減にしろい

>>95
でも主人公巨人になっちゃったよ?

批判者を人格的に批判するのはいいっていう謎の線引き

>>81
禿信者は間違いなく何時もの戯言と受け取ってスルーする

>>100
髪の毛が薄いから面の皮が厚くなった
防寒対策だね

>>98
禿の批判は自分には描けない表現への嫉妬
パヤオボロクソに叩いてたけど負けを認めてからは素直だぞ

富野の禿が進撃の巨人なんかに興味を示すとは思わなかったから以外
あんなの読んだんだ

ふーん

>>104
別に信者に限った話じゃないけどな

エヴァなんかもボロクソに叩いてたけど影響されてブレンパワードとか作っちゃうしな

要はうっわこいつ絶対元いじめられっこだわー
同じクラスだったら確実にいじめてたわーという事か
作者はヲタとしてはイケメンの部類なのに失礼極まりないな

ハゲ乙

>>92
SAOって見たことないけどハーレム俺TUEEEの作品なの?

>>102
そこは心理学者にでも聞けって話だけど
単純に巨人=虐めっ子っていうより敵の巨人=虐めっ子で
主人公が巨人になったのは「それに対抗するための力」って意味でしかないんじゃない
実際エレン巨人と他の非知性型巨人(だっけ?)はキャラデザから別物だし、そういうところで滲み出てると思う

もうひとつの理由ってなんだよ

>>100
自分でやらかした上でやっぱり駄目だよねなあたりはまだマシだと思う

>>111
テレビのインタビューかなんかで元いじめられっ子って言ってるの見たとかそういう話じゃないの?
流石に話が繋がらん

>>113
会う女はみんな主人公に惚れるしシステム上の制約もあっさり破ってラスボス倒しちゃうからな

105円払って見た
うーん
進撃の巨人のグロ表現にブレーキをかけるべきだという主張には全く心動かされない
日本の言論界の質に関して言及していたがある程度同意できる部分はあっても自分の意見が大事なだけでそれにそぐわない言論が嫌いだというだけのようにも感じる

こんなグロくて陰鬱とした作品が一般にウケるのはどうかしてる
Vガンみたいに大半に受け入れられず一部でひっそり支持されるのが普通だろ

って言いたいのかな

実際売れてるのは瞬間的な面白さからきてるのかね

たぶん痛みの表現がストーリー上重要じゃなさすぎって言いたいんじゃないのか
105円払いたくもないけど

>>111
テレビに出た時小さい頃体が弱かったとか弱虫だったとか言ってたからそのことだろ
無理矢理叩いてることにするのはどうかと
禿は自分のZとかVを叩いてたしああいう暗い話は認めたくないってことなんだろ

>>117
なんだそれ
なんでそんな作品が売れてんだよ…

確かに三笠のまんことかくさそうだしな

>>117
お察しですね
個人的には歪みって意味では進撃よりタチ悪いと思う
進撃は弱い人間って形で作者自信が弱さを自認してるけどそっちはもうなんというか、ひでぇや
ハーレム物ってそういうの多い気がする

>>119
納得
ただこの分だと嫉妬入ってるね禿御大だし

>>121
いや
そういうのを許容してしまう現代日本に物申したいんだと思うよ
諫山は認めてる
彼があまりにも後半に受け入れられたり編集がもっとマイルドな方法の表現を提案できないことを問題視してる
あ言っとくけど売上とか全く関係ないから
単純にグロ・暴力表現の受容の問題だから

なんか盛り上がってるけど単におまんこ舐めたいと思うキャラが居なかっただけだよ
いつもの禿

ただ、少し安心したのが、あの巨人の絵を描くために、
彼は人間の嫌な顔の写真をとにかく集めて、それを参考にして描いているんです。
つまり、全部が全部作者の気分ではない。
僕、本当に絵が描けないんですと言いながら、
自分にとって一番嫌なものを描くための努力はきちんとしていて、
そこまで承知してあの漫画を連載しているということは、
彼も漫画家である前に作家になる努力をしているのです。
その作家性の部分は、物語を作るという部分にものすごく傾斜しているということからもわかります。
だけどその根本にあるのは、子供時代のいじめ体験であり、
その鬱屈ゆえにああいう敵やテーマを設定することができた。
そういう背景がわかったので納得もしたのですが、
それにしてもあれだけのグロい世界を漫画で表現することに関しては、
じいちゃんの立場で言わせてもらうと絶対に認めがたい部分なのです。

まさにエロとグロが同居していて、
あれは絵にしてはいけないだろうということです。

だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。

そういう漫画がこうも受けているというのは、
今という時代がかなりひどいということと、同時にもう一つ理由があるような気がします。

>>123
一話で視聴者の心を掴んだからな
限界まで現実に近付けたネトゲって設定が強過ぎた
絵も普通に可愛いし

個人的に話の展開以外で必死になって叩く要素はないと思ってる

ようするに進撃を突き返したジャンプ編集部は正しい倫理観をもってるって事だな

マジレスの嵐

あまちゃん大好き!→いや、あまちゃんファンは辞めました

>>122
そういや最近御大、弟子が黒富野ばかりリスペクトするから「エンターテイメントはハッピーエンドのが面白いにきまってんだろ」と苦言を呈していたな

進撃の良さが分からない
アニメは製作陣に助けられて綺麗に描かれていたけどな
全部みてるけど富野が言うの分かる

実際そうだから仕方ない

>>131
実際「ハイハイ禿嫉妬乙」で終わる話だよなww

>>127
目がでかいキャラ自体が嫌いなんだしそれだけなら触れもしないだろ
まあ禿の考えることだし分からんけど

ボカロ信者と進撃信者の違いがわからない

大したストーリー性が無いのは他の作品見てれば明らか
宣伝による話題性のみで実際BDも売れてないしな

>>130
富野的にはね
ただこれが受け入れられるというのが現状であるということを示した作品としては重要というか
それをどう評価するにせよ少なくとも現状はこうだってことだ

じいちゃんとして、って一文が重要だろう

嫉妬はあると思うが、作家として嫉妬出来るならまだ安心できるわ
漫画の神様もゼウスの嫁並の嫉妬神だったし

まあ見たことのあるようなストーリーだしな

>>139
進撃の話だよね?

>>143
例えば?

こういうのが流行りなんておじいちゃんちょっとついてけない><

ってこと?

作者のトラウマ垂れ流しのグロ話が受け入れられてることがどうかと思うって話なだけ

>>147
黒富野時代の事は一応反省してたのか

>>148
一応どころか大反省というか黒歴史よ

左に転向したこのじいちゃんなら確かにこの作品は受け入れられんわな

だから∀で黒歴史だって言ってたじゃない
全共闘時代のバカ騒ぎのことに着想を得て描いた黒富野は確かに黒歴史だよ

>>151
安彦「富野さんはそういう世代ではない」

認めたくない=認めているだよね

アニメ信者の執念深さがよくわかるスレ

>>153
合ってる

はいはい冨野富野

あれ?ハゲは頭の病気治って白くなったんだろ?
干されてたからまた発病したのか?

>>152
てっきりそれだと思ってた

いいじやん誰がどういおうと
こういう時変に反応するお前らの方がよっぽどおかしい

>>157
作者自身の気分が反映されたエログロが一般娯楽になってるのってどうなのよ、って話

単発で的外れなこと言って逃げる奴多過ぎワロタ

何もおかしいこと言ってないじゃないか

>>158
ど真ん中どストライク世代でないというだけである程度傾向としてはあると思います

それが嘘偽りのない現状で
おじいちゃんがそれに苦言を呈する
それはごくごくまっとうなことだよなあ

黒歴史のネタ元の人を黒歴史って言っていじめるのよくないと思うな

>>158
ビミョーにズレてるだけで影響は受けてるだろうけどね
参加して苛烈なことしてたってわけではない、ということで

このスレが糞アフィにまとめられて勘違いまとめ民がTwitterで発病する未来が見えた

進撃の巨人の作者もハゲなんだから仲良くしろよハゲ

なるほど言わんとしてることはわかるな
じゃあ理想的な娯楽ってなんなのかってところを有料ページでは語ってるのかしら

しかしブログのオチが105円とか

>>169
進撃が素直に受け入れられてるのってつまり社会の気風がいま病んできてるんですよ、とでもいってそれに繋がっていくんだろうな

まあ正直進撃よりよっぽど富野アニメの方が面白いと思う
もちろんそういうのは進撃の作者がまだ若いからって事もあるけど

>>169
違う
編集が何故諌山がこういう表現をするのを止めないのかってことと現代日本の言論空間の批判
なぜ風立ちぬのタバコを批判して原発を批判しないのか
そこらへんのインテリジェンスのズレが云々

エログロ…?

>>173
富野ってインテリジェンスって言葉好きだよな
ほかの時にもインテリジェンスが日本にはなくなってるんだとか言ってたような覚えがあるわ

>>174
エログロは進撃ファンのあいだでも言われる
なんで普通に生活してるコマの絵は作画崩壊してるのに人が食われるところはちゃんと描かれてるのか
そういう作者の力の入れどころが変なんじゃないかって
なんで食われてる女キャラはエロいのかって

ふーんでも何を今さらって感じだな
エログロで売ってる作品なんてこれまでにもガンツとかエルフェンとかあったし
違いがあるとしたら進撃の巨人だけがアニメで大ヒットしたってだけじゃないか?

エロなんてあったっけか?

エロっていうと2013年から急激に検索数増えたらしいな

気に入らないなら自分で話作って進撃より売れればいいだけよ

こんなので喜んでる読者がどうかしてるって論調のほうがどうかしてる

読者に喧嘩売りすぎ

>>177
エルフェンもガンツも進撃ほど大ブームってわけじゃないからね
一般大衆にまで受け入れられていたとは言えない

>>180
もう過去に散々進撃より売れましたがな

普通の女キャラの立ち絵はどこの女格闘家だよって感で全然エロくないのに動いたり食われたりするとエロい
作者の書きたいものが如実に現れてる
やっぱそういうとこちゃんと見抜いてるんだと思う富野は

禿の言うこと真面目に受けてキレる奴っているんだな

中傷でなく評論してるだけなのに、嫉妬とか批判とか何なんだ?

進撃は一般に広まりすぎ
この現象は確かに興味がある

>>182
今は売れないの?

>>180
進撃はクソって言ってるわけじゃなくてさ
こういうのが売れまくってるのって健全じゃないんじゃない?って話だよ
進撃批判というより進撃が売れてる社会について思うところは吐いてる

>>187
そもそも仕事が回されない
けどいま鋭意制作中のアニメがある

作者の気分や鬱憤・願望を漫画で表して何が悪いんだ?
自分の描きたいことを描かなくなったら漫画家じゃないじゃん
どんな芸術家や音楽家だって自分の人生をもとにしてそれを昇華して作品を作り上げるだろ?
つまりこの冨野ってやつは創作家自体を何もわかってない人間

進撃の巨人のような作品をみて喜ぶような読者が育っている社会を批判してるのであって
進撃の巨人自体は作者が作者としてしっかりして作っている作品と評価してるだろ
進撃信者は文章が読めないのかよ

>>189
もう孫と遊んでてもいいような年代なのによくがんばってると思いますよ

めちゃくちゃ売れちゃってるけど、お前らこんなグロいの受け入れちゃって良いわけ?って言ってるのか
止める奴が少ないと言うのは分からんでもない
アニメ化以降アンチが封殺されてきたし

>>184
そもそもソース元を読んでない奴が何匹かいる

作り手が批評家にまわったらもうお終い

>>190

>>192
そうだよなぁ
娘さんはダンサーだか踊り子だかだったよな確か
子供のほうはどうなのかしら

エヴァが売れたときも似たようなこと言ってたなw

>>190
それはそうだけど表現手段がグロテスクでしかもそれを編集が止めなくて
しかも社会がそれを受け入れて…
ってどうなのよ?と富野は言ってる

>>190
富野自身は色々取り入れてそれを自分がフィルターになって作れば勝手に自分の色ってのは出る、といっている
ってのは今回の話には関係ないな

ダークな作品はいつも二流三流
だが今ではそれが一流になってしまっている
その現状に対して不満を言ってるだけだろ
ガンダムのガの字も出てないし本人もガンダムなんて、と言っていたはずだ
単純におまんこぺろぺろしたいキャラいなかったんじゃないかね

嫉妬かよ

表現がグロテクス云々ってどの口がいうんだよwwwwww

虐められてた作者の鬱憤や願望が詰まってるとかハゲに言われたらすげえイラッとしそう

>>198
富野ならあの時から日本はおかしいんだと言うだろうな
自分は黒富野時代の富野の作品の需要のされ方知らないからそれならその頃からおかしいんじゃないの?
とは言えないけど

富野いいね

爺本人ただ言いたい事いってるだけで盲碌してる事も結構自覚してるようだし
この人の批評を俺らや他の誰かが気にする必要なんて無い

結論は
「進撃を読みたくないし評価したくない」
じゃなくて

「進撃が流行る要因に問題がある」
じゃないの?

105円払ってないから分からないけど

>>199
グロテスクなものとか感情的な作品は見てると疲れるし攻撃的だし
嫌悪感覚えるのは俺も分かる
でも作品の一つとしては絶対必要だしましてそれから他人の人生に口出しするとか最低すぎる

>>203
富野だからこそじゃないの?
イデオンとかオタクにはウケたけど一般に受け入れられてたの?

>>190
禿はその行為自体を批判してるんじゃなくて結果出来上がった作品が「気に食わない」って言ってるだけなんだよね
もっと言えば「気に食わない」ってだけで進撃批判出来る禿はやはり創作者であると思う

>>208
でもソース元で読みたくないし評価もしたくないって言っちゃってるんだよな
中身は後者なんだろうけど

別に社会が病んでるわけじゃないだろグロを楽しむ俺かっけぇみたいな奴が増えただけ

ID:nNWtgM260がネタで煽ってるとか進撃信者とかそういうレベルじゃなくガチのキチガイっぽくてヤバイ

>>213
それに苦言を呈してるんでしょ

>>209
この人が口出ししてるのは進撃の巨人もそうだけどそれよりむしろそれが受容されてしまう社会だよ

>>213
それが病んでるんだって

>>203
進撃の描写程度がグロいとか
ぬ~べ~とか見たら死ぬんじゃねえの

>>213
言ってて変だと思わないか

>>218
そこは富野作品をみたらだろ

はげしくどうい

ぬ~べ~はホラーでやってるグロだからまた違うだろ

デビルマンとかも大概グロかったのになにを今更って感じ

正論だな

駿とかぶるんだよな

この禿とジブリの髭って他の人が作ったもの褒めたことあるの?

絵的なグロさじゃなくて表現のグロさじゃないの
Vガンとかでいう「母さんです・・・」みたいな

そういうのが「娯楽」しとて社会に広まってるのがやばいってことだろ?

しかもこの作品ヨーロッパとかの海外でも評価されてるんだよな
http://www.bdangouleme.com/402,selection-officielle?id_selection=16

諫山はまーた不必要な程腰が低い姿勢で受け止めるんだろうな
でもツイッター事件見てると腹のそこでは何考えてるかわからん
「描きたいものだけ描いてウケてるんだから何が悪いんだ、描きたいものしか描けなくてもいいんだ」ってスタンスはサイン会でデフォルメ描けなくて砕けたんだろうけど
一応富野は認めてるから素直に喜んでいいと思うな

>>223
デビルマンのグロとかってあくまでも恐怖とか嫌悪として書かれてたじゃん
でも進撃とかのは魅力の一つとして書かれてるしそういうのを簡単に喜んじゃって世間は大丈夫か?って事じゃないの?

>>223
その時代にいた汚い漫画を読んじゃいけません!!って貸本屋で借りてきた本を取り上げる親が減った

基本的にはダメなものなんだって認識がなくなってきてることが問題なんだろう

信者激おこぷんぷん丸wwwwwwwwwwwwwwwww

>>228
漫画とかでよく聞けど

フランスだけじゃないの?

個人的には読みたくないし評価したくない
けど、作者の努力は感じられるし評価に値しないわけではない
自分が古い人間で中立的立場から物を見れないことを前提に話すけど、エロやグロで若年層を釣るメディア文化は間違ってると思うんだ

って内容だと思った

でも進撃ってグロ部分で評価されてるわけじゃないんじゃないか
3巻までしか持ってないからよく分からんけど

まあ確かにそうだね

>>234
だいたいあってる

そういや進撃ってどこの部分で評価されてるんだろうね?

>>234
三行目の前半は多分違うと思うけどそういうことだと思う
もうおじいちゃんになったんだから中立じゃなかろうがうざがられようが言うべきと思ったことは言うんだと思う

>>234
結局タイトルが間違ってますという話だよな
キャッチーさを求めたのか知らんけど主題は進撃批判じゃなくて現代社会批判

ハゲも進撃好きなんだな

>>234
だいたいそんな感じだわな

進撃のグロって最初はインパクトあるが慣れるとそうでもない

>>240
タイトルじゃねえや、編集がつけた煽りとスレタイ

>>234
分からんでもないけど
それの先駆けが富野じゃねーのか
どうしてもおまいう感が拭えない

>>238
リア充「グロいアニメ見てる俺かっけえwww」
腐「兵長ぶひぃぃぃ」

ハゲが作品貶すときはそれを評価してるから!!ってよく聞くなぁ

結局は進撃の巨人作者のクリエイターとしての評価であり
作品自体はどうでもよさそうだ

そりゃ自分の作品のDVDBOXにこんなもん見るなとかコメントしちゃう人だもん

ZとVは自分で嫌いだって言ってるけど、だいぶ悲惨なザンボットは否定しないんだよな

なんとなく調べてたら

ttp://homepage3.nifty.com/mana/tomino-eva.html

>富野 単純な話で、ぼくは動物と何か機械的なものが共合するということは生理的に許せないのです。

お前ブレンパワードは

>>250
ハゲって自分を押し殺してみんなの意見をすり合わせてできたものに満足して
自分の要望がスムーズに通った作品をけなす傾向にあるからな

つまりグロいアニメ見てカッコつけてる奴がそもそもおかしいってこと?

これをアフィがまとめて
タイトル釣りからの発言者批判コメント稼ぎまで読んだ

>>253
だろうね
それをたしなめない大人もどうなの?ってはなしだね

>>251
あれはリハビリ作品として個人的な庵野へのエール的作品作ったから

>>251
お前流石に読んでないのが丸分かりだぞ

>>245
娯楽としてグロい表現を入れてたわけじゃないだろ
現に自身のああいう作品を見て楽しんでるファン層を否定してるわけだし

進撃もそれと一緒ってこと
作者自身の表現の仕方として一定の評価はするけど
その表現を楽しんでる社会はやばいって話だったろ

極論そういうのを楽しんでる層は所謂「ヲタク」として忌み嫌われるべき
ってことなんじゃない?

>要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、

>その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。


ああどうりで一部のアレな方々が絶賛してるわけだ

>>259
そうそう
本来一部の人の作品のはずなんだよ
なのになんでここまで流行る?ってのはファンのあいだでも不思議がられてた

>>257
オルファンは、うーんどうだろう

>>260
>そういう漫画がこうも受けているというのは、

>今という時代がかなりひどいということ


ってか? 世知辛い世の中だぜ

>>235けどグロがあってこそ巨人の恐怖が際立つんじゃね

>>262
世知辛い世の中だね、で話は終わらずにそこから色々と話を展開させていくわけだ

まあ考察が楽しい漫画

つっこみどころが大きいほど考察に熱がはいるのは分からんでもない

>>263
グロ使わんと成り立たないもんなんて描いてんじゃねーよと
まあ需要があるから言われたらそれまでだけど

諫山「読者を裏切りたい、傷つけたい、嫌な思いさせたい」
「追い詰められ犯罪をおかす人を他人事とは思えない」

ちなみにこの人元引きこもり

こういうギラギラした性格悪い(風に見せる)切れ者っぽい人が
あんな努力友情勝利してるやつを主人公にしたのが面白いけど
ある意味作者の理想の投影だったんじゃないかな
 引きこもってる自分とは逆の「出たい」に執着するキャラ
その結果本人には理解しがたいキャラになったらしく「嘘くせぇ」とか「物語の奴隷」とか散々に言ってるけどね

アニメ化前

腐女子「結構これ取り扱ってる同業多いけどなんでこんなグロ漫画が流行ってるんだ…」


アニメ化後

腐女子「へーちょ!!ジェル!!ルル!!」


なぜなのか

巨人にいつ殺されて、滅ぼされてもおかしくない世界観が
不景気でいつ社会のレールから振り落とされてもおかしくない、日本自体も危うい現代にマッチしてるからじゃないの
まあこの手の方針で書かれた評論は腐るほどあるだろうから今更言うまでもないだろうけど

富野の言葉使いが個人的に好き

なんだ

富野にしては一応褒めてる方じゃん

>>268
「出たい」って感覚が作品に反映されてることには自覚的みたい
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/8001468.html

なんか虚淵や西尾と同じものを感じるんだよね
性格が歪んでるから世間の価値観を否定しようとしてる感じ
ラノベの典型的な俺TUEEEEEEEとはタイプが違う

世間、多数派が評価するような価値観を
徹底的な理不尽さで否定することによって自尊心を守ってる感じ

進撃は元々エロゲーのマブラブオルタのパクリで
マブラブはガンパレードマーチのパクリだし

>>275
進撃はまだ完結してないから何とも言えないけど
マブラヴがガンパレのパクリってどの辺りがだよ

>>276
作者自ら言ってたんだよ
マブラブからパクッたって。

>>277
始めて聞いたからソースくれ

>>273
イジメしたい気分になることもあるし、臆病な部分もあるジャンを一種のストッパー役として配置する演出も何回かあるしね

>>277
あ、ごめん見間違えてた
進撃の件は知ってるけどマブラヴがガンパレの~って話

>>278
ソースはどこだったか俺も覚えてないけど実際に言ったよ
それがきっかけでage公式とも仲良くなったし

>>278
オルタネイティブの7巻の寄せたコメントの読むんだ!

何度もパクった言ってる
この人の場合ほんのちょっとだけだったとしてもパクった言って腰が低すぎてヒンシュク買うタイプだけど

>>230
昔と今とじゃ質が違うみたいな事を言われても近頃の若い者は・・・的なニュアンスしか伝わらない・・・
流行り具合の問題?でも永井だってだいぶ流行ったと聞くし、ワカンネ

>>281
ソースはない、ただし事実だ
ってお前wwwwww

>>281-282
ごめん、そっちはレスの見間違えでした

ハゲも虐められてたからあんな鬱鬱とした戦争アニメ作ってキャラクター皆殺しにしてきたの?

>>284
永井豪も健全な作品とは言えないやろ
その時代のおかーちゃんはあかんって止めてた
受け入れてしまう社会が良くないって話

まぁ昔も酷かったというのはあってる

>>277
文盲かよ

富野が一番嫌いそうな話だしな

公式が悪ノリしすぎてるツートップの一つ
もう一つは艦これ

>>280
謎生命体の出現によって世界大戦後の歴史が変わったパラレルワールドで
圧倒的物量によって人類圏が着々と奪われて人類絶滅の危機になってて
リアルな各国な軍事を描写しながら日本の軍隊を舞台に
追い詰められた状況で子どもや女が前線で戦わさせられるあたりじゃね?

聞きたいけどサー

おまんこなめたいキャラいないいう画像て
あれコラ?

>>292
その設定が一致してるだけで、「オマージュ」や「インスパイア」じゃなくて
「パクリ」になるなんて世知辛いな

>>293


.     ガ
富    ン
野    ダ
由    ム







こんなクェスのおまんこ舐めたくないよ!ってフェミレスでいったのは事実

>>294
まあ進撃の巨人がGANTZのパクリだってぐらい無理のある言いがかりだわな

>>295
まじであれいったの?

>>294
パクリとオマージュとインスパイアの違いてなんすか?
盗作とかある程度判例などで定義の定めようがある言葉ならともかくそこに必死で噛み付いてくる姿勢が謎

>>296
これでパクリなら、嵐の山荘ものの推理小説は全てパクリになるわな

>>297
インタビューでいったわけじゃないからな

>>298
それは流石にぐぐれば分かるだろ

ヨシボーの犯罪(1979年)
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200907/17/85/e0131985_154229100.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200907/17/85/e0131985_15425734.jpg

進撃に似てる

いいじゃんパクッても
おもろい話のパターンなんてもう出尽くしとるやろテキトーにガワだけ変えたらええねん
それが難しいと思うけど

>>302
なんか妙に怖いなー
こういう漫画すき

そーすならこれとか
http://www.youtube.com/watch?v=QFLakimQLpg

>>302
この作品は理解することを放棄すべき

進撃の巨人ていかにも若い子がキャッキャいいそうな漫画だよね
なんか言い難いけど少しチャッチー感じするわ

これ読む限り、お禿様メチャクチャ認めてるじゃん

ただ自分的には嫌だなーってだけで

大量に人が死ぬだけならまだしも
家族や仲間が目の前で殺されていくグロテスクな表現を見て
「リヴァエレー!!へいちょー!!」とかはやっぱ認められるべきじゃないよな
趣向として否定はしないけど

巨人くんとか着ぐるみ表に出してるのは本当にバカなんだなと思った
あんなキモイの喜ばない人の方が多いわ
ほんとガキのノリ

>>308
漫画の事は何も認めてないだろ

お前らも富野批判するならちゃんと作品を視聴しちょくマガを購読した上でやれよ

>>308
作者の努力は認めてるけど内容は叩いてるじゃん
まあ富野はどうでもいい物は当たり障りなく褒めるからそれなりに気になってるんじゃね?

てかこれの次のメルマガの煽りが逆シャアみたいでワロタ

禿は面白いと思ったものは素直に面白いって言うだろ
ツンデレとか実は認めてるとか言ってる信者w

富野は徹底的に「私」というものを排した先に作品があると考えてるから嫌なんだろうな

>>316
だよな、ハゲって評価するときいつもクリエイターとしてのありかたというか
行いというかそういうものを見てるもんな、作品自体というよりそれを作った状況や
作者を想像してから批判してるイメージ

「進撃の表現が赦されるなら、イデオンはもっと評価されてもいいはず!」
大人げ無いが、大人の知識と技術と経験と子供の感性を兼ね備えているのが
トミノの優れた点。

だからと言って、その発言を御神託のように扱うのは問題だがw

まあ確かに最近進撃みたいなひたすら斬新な展開で惹きつけるような作品じゃない
丁寧に作られた王道の冒険・バトル漫画やアニメは最近見かけないな

ガルガンとか期待してたけど色々惜しかったし

↑ここまで進撃信者の必死な富野叩き

↓ここからも進撃信者の必死な富野叩き

マブラヴがガンパレのパクリなら、ガンダム00は00ユニットから名前をとって、途轍もない量の言葉通じない地球外生命体が攻めてきて、それとオルタネイティブ4計画みたいに精神的な対話で解決しようとするパクリ作品だな

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