◇創作に於ける描写・技法、艦これ特有の質疑応答、相互批評等幅広く取り扱います
◇雑談の場を提供するスレではありません

◆不毛な言い争いや荒らし行為は禁止・触らずを徹底、誤爆もスルー
◆長文投稿・文中改行に対する批判は言い争いになるので御法度
◆特定個人に対する発言・批判やその誘導は禁止
◆スルーに自信がない人はNGID・連鎖NG機能等の利用を推奨【>>3参照】

◆自薦のSS紹介・感想希望は自由、御気兼ねなく
◆他薦のSS紹介は現行を控え、過去作の参照程度に

◆議論を交わす際にはアンカーの利用を徹底し、視認性の向上を
◆専ブラ導入と自レス・アンカーの強調表示を推奨

◇スレの性質上全員が投稿者たりうるので、常に創作する側の視点に立ち御互いを尊重して議論して下さい
◇今はまだ読者の方も上記を守り積極的に議論に参加、実際に作品を投稿してみましょう

末尾NG導入例【JANE STYLE】

[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]→入力欄に『末尾0O』等→[追加]

対象URI/タイトル：タイプ＝「含む」 キーワード 艦これSS議論スレ★
NGID：タイプ＝「正規(含む)」 キーワード　O$|0$
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定

自治厨っぽいの出てきて草もはえない

こういう>>1みたいな奴が一番害悪なんだよなぁ

このスレ落とせ
んでもう二度と立てるな
自治殿様が全てしきり始めるぞ

どうしてこうなった…
こういうのは印象付けが大事なのに
昼から叩いて釘刺してテンプレ強化までようやく漕ぎ着けたと思ったのにとんでもない横槍だよ
やっぱ有能な敵より無能な味方の方が厄介だわ

つーか>>3で末尾Oと0をほぼ禁止してるのと同意義じゃん
ならちゃんとOは禁止しろよ

さっきのスレだってOに埋められたんだぞ

しゃーねーな、ワイが仕切るンゴ

まず末尾O禁止について話すで

ほな、議論開始！

・「平日」の「昼間」という仕事や学校で忙しいだろう人間を無視し勝手に方向性を決め勝手にテンプレを決め勝手に話し決定しさも当然のように我が物顔でご満悦
・末尾O、末尾0は荒らし扱いして末尾oのみでの選民的な議論を目指すもはや人種差別の域
・散々人を煽り荒らし扱いした末尾oが真の荒らし、それも一番厄介で臭い自治厨
・いずれこのスレだけじゃなくて艦これSS関連が自治厨によって管理されるようになる

>>61
荒らすのやめチクリ～

末尾O禁止について話しとるんやで！ＷＷＷＷＷＷ

あ、言ったの俺だから一応論拠示すわ

・現状埋め荒らしが他のSS等でも出現しているため比較的早い段階での次スレ用意が望ましいと思われる
・満スレ間近で100レス以上埋め立てられたスレはあんまり見てないので暫定的に>>950としたがこれは早めても遅めても良いと思う
・仮に>>900辺りから埋め立てられても埋め荒らしのペース的には6～7分かかると思われるのでその間に次スレ宣言くらいなら出来そうかなと思った

まあ深く考えた訳じゃないからすまんがこんくらいしか無いわ

>>64
議論させたいなら、現状示唆されているメリットとデメリットぐらい纏めとけ

>>66
だから末尾O禁止について話せ言ってるだろ！！
あくはなせよ(迫真)

メリットデメリットについては自分で考えるんやで(ニッコリ)

言い方は悪いけどもともと選民意識で成り立ってるのがこのスレだし、差別レベルのテンプレはむしろ大歓迎なんだよな
末尾Oヘイト政策ぐらいが丁度良い

まぁ、これよな>>61

本気で議論したいならIP表示してやれや

>>71
は？(威圧)
IPださないと議論すらできないンゴか？(迫真)

ID:U1HrQPumoはNG行きとして

末尾Oは禁止にする必要は無いだろ
ただ末尾Oで書き込んで(みんなNGで見れなくて)ガンスルーされても文句言えないOの自分が悪いってだけで

>>72
どうした？フフ怖いのか？俺は末尾Oだぜ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>75
荒らすのはやめろ(直球)

>>76
は？つまんね(直球)

>>78
荒らしのペースに乗せられてんぞ、一旦落ち着け

末尾禁止は現状反対
確かに末尾Oは荒らしの比率が多いが、まともな作者や外出先で専ブラが使えない作者もいるはず
荒らしの蔓延は防ぐべきだが、病巣(荒らし)を生活改善(個々の心がけ)で治るものを短絡的に外科手術で切除(末尾廃止)するのも如何なものか

ただ現状のまま荒らしが暴れ続けるならスッパリ切り落とすのもやぶさかではないとは思う

ワイが気に入らないならワイは降りるでＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ほな……(諸行無常)

とりあえず今出てる論点は
・次スレ建てのタイミング
・末尾による禁止について
か？

次スレは>>950で固まりそうだね 俺もそれに賛成

末尾禁止については反対
前スレでも現スレでも荒らしめいた発言の末尾oは発生してる
結局末尾じゃなく発言の内容で判断すべき
我慢できない人が各自で末尾でＮＧかけるのは自由だけど現在のテンプレ案でいいと思う

>>85
って末尾Oが言っても説得力皆無なんだよなぁ
なんか仕切りたがりぽいし

と、末尾Oがのたまっておりますが末尾oさん意見お願いします

>>85
同じくスレ立てタイミングは>>65に賛成

>>87
>>88
確かに携帯端末だから説得力は薄いが、まともな論調の相手まで貶すのはナシで

じゃあこのスレで一週間ぐらい話し合ってテンプレ案を何個か出してもらった後に投票でもしますかね？
その場合申し訳ないけれど円滑な進行の為に一時的に俺が仕切る形になりますけど良いですかね

とりあえず使えそうな意見(？)を引っ張り出してきた
次スレ案
>>85,65,55

末尾廃止賛否
>>68,75,81,101,103,106,110

俺の意見入ってねーぞハゲ！という方は自分のレスとここにアンカーすれば集計がはかどる？
あとは>>99さんにお任せ

>>111
わかりやすくまとまってると思ったが、俺(>>106)は末尾廃止には賛成してないよ？
末尾０の書き込み自体の否定意見と投票時の末尾０の扱いが混ざってる気がする

>>113
すまん、賛否だから賛成と否定両方のレス合わせてるんだ
これ以上細かくやると出しゃばるなとか言われそうだったから>>99に丸投げしてるだけだし

せっかく投票纏めてくれたのはありがたいんだけど投票はまだまだ先で色々と意見を集めたいと思うんよ
流れとしては一週間ぐらい議論して何個か試しにテンプレを作ってみてその中で投票みたいな感じでどうかなと
幸いスレには余裕があるし議論→投票→結果発表→投票で決まったテンプレを元に次スレ立てる→このスレ落とすみたいな流れを想定してるがなんか問題点があったらどんどん出してくれ

そもそも末尾O書き込み禁止とか作っても機能しない
ルールに定めても書き込み自体が出来ないわけじゃないから結局書く奴は書く
割を食うのはO端末でしかアクセスできない筆者だけ
そんな環境で「筆者目線の議論」なんて出来るわけがない

規制を主張してる人らはこの辺の問題をどう解決させるつもりなのか是非ともお答えいただきたい

アニメ２期「新規ファンたくさん獲得するンゴwwwwもっと人増やすンゴーーwwww」
夏休み「学生にネットに張りつく時間与えるンゴwwww」

長文投稿・文中改行に対する批判は言い争いになるので御法度
　↓
長文投稿・文中改行・ID末尾に対する批判は言い争いになるので御法度
に変更してもいいかもね

使えそうな意見レス抜き出し
前回の>>111

それ以降の新しい意見
次スレ建て・テンプレ案
>>160

末尾廃止賛否
>>127,136,139,142,143,146,148,150,154

投票について
>>116,117

俺の意見入ってねーぞこのハゲザルぅ！というお方はそのレスとここにアンカーすれば集計がはかどる？
私見ですが感情的すぎる意見は削ってます。ご了承ください

はいはーい末尾O禁止？には反対です

論拠
・「禁止」となったところで何の拘束力もない。末尾Oが書きこむ度に焼き依頼しにいくのは無謀だしむしろこちらが荒らし状態になるのではないか
・前述の埋め荒らしとかID変えまくって議論っぽくして対立煽ってる人みたいな悪質なのは確かに末尾Oに多いが末尾oにも変な人はいるし末尾Oで真面目に話をしようとしている人もいるため理由として絶対的ではないと感じた(例示:>>173)
・よって禁止？ではなく荒らしと思われる書き込みのスルーや個々人の判断で末尾OのNG処置などを行うのが現実的な落とし所のように思う
・そういうのがスルー出来ないという人は悪いがもし禁止にして末尾Oが来たときに過度な自治行為で結果的にスレを荒らすのではないかと思うので尚更禁止にすべきではないのではないかと。専ブラ導入によるNGが一番無理せずスルーが出来るはず


今考えたからこんくらいしかないわすまぬ

ほんとそれ

末尾O書き込み禁止はやめろ
末尾Oも議論に入れろ
末尾Oも投票させろ

>>176
加えて、荒らしや誹謗中傷にあたる行為は一度は注意、それでもやめないとなれば末尾が何であろうと焼き依頼すればよし
>>177
言わずとも他人の意見と自分の意見を見比べて熟考出来る人間なら上二つは問題なく賛成
だが最後の投票は回線の関係上複数人になりすましがやり易いので難しいな…
意図しない回線切り替わりで、不正をしない人でも余計な反発をうむ可能性がある事も考えればやっぱり投票はやめたほうがいい

あと、周知の事実でもあるけど艦これに関してしか情報収集してない人用に今の惨状の遠因についても説明しておくね

末尾Oの荒らしが最近凄く活発に活動してるように見えてるはずだけど
実際活性化してきてて、艦これだけじゃなく超範囲に渡って■スレでまで好き放題やってる
勿論人数が増えたわけじゃなくて、今までやってたやつらが超活性してるのね

理由は過去にも運営が末尾Oは焼きにくいとは言ってたんだけど、ちょっと前に俺らは動いてるけどキャリア側が動かないからどうしようもないみたいなこと言ったんだ
この発言を契機にして今まで暴れてた荒らしがやってもよっぽど運が悪くないとお咎めなしと勢いづいちゃったわけ

俺は見ての通りスマホ組だから末尾は変えらんない
だからこそ荒らしの動向には注視してるつもり

末尾規制派の気持ちは理解できる、実際酷いからな
でも多く見えてるだけで極少数が限度を越えて酷だけで
多数の善良な末尾O達もすごく迷惑してるし、一緒にされたくないし、参加したい意思があるのを汲んで欲しい
投票権までくれとは言わない、コロコロID変えられるのは事実だし勝手にID変わったりもするから信用できない
固定回線で変わらないID使って時間おいて投票が一番いい
けど俺たちも喋りたいし意見も言いたいし質問もしたい

長くなってワガママに聞こえるかもしれないけど率直な気持ちが伝わると嬉しいな

>>182
おそらくはアニメから入った新しく入った人が荒らしに過剰反応するのが楽しいから活発化したのかと
つまりは荒らしスルー徹底を新しく入ってきた人に向けてアピールできる何かを作ればおそらくは…
俺はAAとか詳しくないし作れないけど、わかりやすい無視推奨のAAとかないのかね？

それこそ◯◯な艦娘ネタだったんだけどこのスレは雑談禁止だから仕方ないわ

冬休みに読者の質は低下しアニメで作者の質が低下したからな
夏休みで更に読者の質が落ちてアニメ二期で作者の質も更に落ちて今以上の大惨事になりそう

>>186
確かに話題そらしが過剰自治によって荒らし扱いされてしまったのは流石に拙かったと思うわ
荒らしにイライラした状態だと他レス全部が荒らしに見えるから仕方ないっちゃ仕方ないが

>>190
新参に質を求めるとはお笑いだな。何事にも初めてがあって、愚作でも練習して書き続けて良い作品になるかもしれないのに
それをさせないってのはそのスレしかみない読者様の考え。お前は育てる方法を除外してる、それは捨て艦戦法と同じだよ

俺だってここでは長くはない、新参の部類だと思うが応援してくれた人がいたから、次もっとイイ物を書こうとか思えたし

>>191
ちょっとー作者様傲慢過ぎんよー
てかその理論だと冬休みの読者の質の低下にも新参だからしゃーないって事になっちまうし物事の本質を理解していない

>>192
作者が無条件で被害者とも言ってない、この板の基礎ルールすら把握出来てない作者は擁護しようもない
某作者のように自分で都合のいい安価とったりするのも同じ作者からしてもありえないと思う。だが前者は改善の余地があるはず
初めて来た方へを熟読して出直したほうがいいとかアドバイスならアリだが、そういう建設的な事を意見せずボロカスにするのは無いって言いたい

>>195
ちょっとまた熱くなってきてるんでない？
反応するべき相手かどうかを口調と主張の正当性を見極めるべき
どう見てもその相手は構うべき対象と違うよ
一旦おしるこでも飲んで休憩をするといい、また冷静になれるよ

>>195
冬休みやアニメ以前にタスクフォースだの響ニキだの叩かれてたし時期の問題じゃねえんだよな
ハルバードはアニメ以降だっけか？
叩かれるような質の悪い作者が増えたってだけで読者の質が悪かろうが前と同じだろうがどうせ叩かれてたよ

>>197>>198
質の悪い作者＝駄作を書く作者じゃない
質の悪い作者は荒らし被害にあっても自業自得、荒らされても仕方ないが、駄作だから叩かれるってのはおかしいと言いたいんだ

前口上や初めて書きましたーってのは悪いことなの？初めてだから具合がわからないだけじゃないの？
いや、確かにそんなの求めてねぇ！とは思うだろうが、それだけで糞認定で荒らすってのは違うと思うぞ
「そんな事より本編はよ！」とか「俺はSSを見に来たんだ、お前の事なんかどうでもいい。書くのか？書かないのか？」と煽られたほうがまだマシ

>>199
じゃあ前書きに初心者とか初スレ立てとか書いてる作者ってなんで書いてるのさ
ほとんどが叩かれない為の予防線だろ
駄目な点とかを叩かれて成長するのにそれを否定して成長するのかよ
成長を拒む作者なんてロクな奴じゃないさね

>>201
だから言ってるじゃないか、初めてだから具合がわからないのではないか？って
前書きをダラダラ書くのは嫌われるからやめた方がいいぞ、これで終わることなのに解ってない糞作者だから叩こう！になってるの？
ここをこうすれば良いっていうのは育てることだけど、暴言だけで実になる内容ではないでしょ

>>209
そんなもん今に限った話じゃなくてそもそも艦これというジャンルが出来る前から前書き長けりゃ叩かれてただろう
話逸れ過ぎだよアニメから入った新参作者が読者にフルボッコにされるってのはどのジャンルでも辿る道であって艦これに限った話じゃないし荒らしも関係ない
どうせ冬休みで荒らし増えてなくてもぶっ叩かれてるよそんな奴は

>>214
＞屑提督だの高校生だのフルボッコに叩かれてるし安価スレだけじゃなくて叩かれるのは作者の方に問題がある

これに対して非安価スレの食べ放題でも作者に問題という問題が見られても荒れてるよねって言いたかったんだけど、その時点では察せなかったかな？

>>212
確かに新参がよく解らずスレ立てしてフルボッコは誰でも通る道だと思う
俺は各所で荒れにくいようにするには…とか知識を詰めて初スレ立てたから荒らされることもなかった
だけど知らないなら教えればいいのに無知を理由に叩くのはやりすぎじゃないかって事だよ
>>216でも言ってるように荒れそうな理由もなく叩いてる奴が害悪であって、注意すべき点があってそれを指摘しながら叩くなら俺は文句言わんよ

>>224
荒らされても文句言えない、と荒らしてもいいは両立しないだろ
他人が不快に感じることしたらキレて暴れるやつも当然いるだろって話してんだろ
アスペかよ

>>225
同意、荒れる理由がある＝荒らして良い、という訳ではないよな
そこが決定的にすれ違ってる気がする、教えるために厳しい口調で叩くのなら許容範囲内だが理由もなく叩くなら荒らしでしかない
ただし、アスペは言い過ぎ。人格攻撃で喧嘩売っちゃダメ

前スレで磯風陽炎の批評求めてたひとまだいるかな
遅まきながらようやく読み終えたのでちょっとコメントしたいけど

>>250
もしかしたらいつか見てくれるかもしれないし、書いてみたらどうかな？
多分その方がその人のモチベも上がるだろうしさ

>>250について>>252のいうように書置きしておく

1-3は聞かれていた点。その他①-③は俺が気になった点

1.キャラ立ち：特に問題を感じない。>>8の陽炎と叢雲のやり取りなどは膝を打つほど。
2.水雷戦隊戦：単純に、どっちの艦隊に誰がいるのか掴みかねる。読めばわかることではあるが、スピード感が命の戦闘シーンにおいてそれを削いでしまう恐れあり。
3.説明や展開：キャラ立ちとあわせて、その艦らしさの出た行動が繋げられており、大きな問題はない。隊内無線があるのに声が届いたかわからない、というシーン（>>43）や、声が聞こえないのに舌打ち交じりの感想が漏れるのを聞くシーン(>>7-8)など細かな点に多少引っかかるか。

その他①：>>7-8のシーンに代表される第一章の違和感は、一人称と三人称と視点が固定されていないことが原因かと。また短編なので細かく章分けする必要性も薄い。短い間隔で一人称視点が切り替わる故の混乱を避けるためなら「―陽炎side―」などの表記もありか。章が当初は【】で囲われていたのが途中からなくなっている点も気になる。
その他②：「･･･」という表記の多用がひっかかる。三点リーダは偶数、などはどちらでもよいと考えているが、「･･･」ではなく「…」が個人的に好み。また、句読点や「――」との使い分けも考えてみて欲しい。
その他③：>>17で「やだ、私って実はマゾ？」とするなら>>43は「どうしよう･･･私ってマゾなんだわ。」を「やっぱり私ってばマゾなんだわ。」などとして重ねるとよいかと。


個人的な感想でいえば楽しく読ませてもらった。各キャラ可愛かった。乙
荒れたら俺含めてNGしてくれ

磯風陽炎の演習戦を貼った者です、まずは感想批評ありがとう。こうやって議論スレが活発化するといいですね。

3.が特に耳に痛い。このSSの前日譚から含め”あると便利”な時に隊内無線を持ち出している自覚はあったので見透かされた感。
無線の盗聴、発砲音で声が掻き消える描写をするならもっと丁寧にやるべきだった。手直しする労力を惜しんだ結果かな。

その他①「～side」は別作品で多用したため変えてみたんだけれど、今読み返したら視点の変化が非常に分かりにくかった。章題だけじゃフォローしきれてないね。
その他③は苦心した流れだけれど、確かにそうやれば良かった、もう一歩陽炎の心の動きに踏み込むべきだったなあ。

一方で一番心血を注いだキャラ立ては褒めてもらえたようで嬉しい。そのキャラに似合う行動、仕草、台詞etcには毎度気を使ってるので。
さて長文失礼しました、褒めつつもアドバイスをくれる人の存在は本当にありがたい。
また完結作品を仕上げたら挑みに来ようかな。こういう批評をしてもらいたいという人は貼ってくれればお返しとしてやるよ。

>>269
よかったまだいたか。書いた甲斐があったわ
付け加えるなら、キャラ立てがいいだけにその他②や空改行など見た目で損をしている印象。ただ見た目は俺の好みなのでなんとも、って感じ

加賀「ゴーヤさん！お疲れ様です！」伊58「おう」
加賀「ゴーヤさん！お疲れ様です！」伊58「おう」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1433583874/)

電「司令官さんがめっちゃ強くて私達の存在意義が危ういのです」
電「司令官さんがめっちゃ強くて私達の存在意義が危ういのです」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1433471169/)

ほんとなにやってんだか…と言うわけで議題という名の燃料投下
提督「安価で安価な男の料理」
提督「安価で安価な男の料理」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1429798955/)

リアルで騒動があって打ち切りになったが、終了後も応援があってうれしかったから身辺が落ち着いたら新スレ建てて再開させたい
で、やるからにはグレードアップさせたいがどこら辺を気をつけると伸び代がありそうかご教授願いたい

実質テンプレ化してたやり取りが終盤大和や川内型が作ってたりとマイナーチェンジさせてたのはよかったと思う
ただテンプレやり取り自体も優秀なんで、例えば安価指定を偶に【食材固定にして艦娘指定】、【艦娘固定にして食材指定】とかの変化球も混ぜていいかも

あと既にスレで触れられてるけど過去の絡みを下地に今がある仕様だと面白い
完全単発でも勿論いいけど時津風編で卯月・那珂編で川内に言及があったときはニヤッとした

そういう上から目線のレスが荒れる原因だとなんでわからないの？
次からおまえの酉のスレ荒らされるよ？かわいそうに

>>492
＞ほんとなにやってんだか…と言うわけで議題という名の燃料投下

ちょっと何様なんですかねえ

クッキングパパのような安心感安定感が好き
それだけにグレードアップと言うとムズイ。往年のグルメバトル漫画よろしくライバルシェフ立てるのも変だし

今のままでいいとおもいます
変にかえたら逆に変な風になるかもしれませんし

>>492
作風としては既に出来上がってしまってるから
単純で簡単、即効性のグレードアップを望むなら実際調理手順を撮影して画像とセットにするのが手っ取り早いな

手法としては斬新でもなくありふれてるから受け入れられやすいし、効果もある
地味な効能として台所近辺が綺麗になるってのもプラスポイントだ

>>493
ご意見ありがとうございます、どちらかを固定するという考えは面白そうなので覚えておこうと思います
各個の絡みは積み重ねて出来るものなので、そこも考えていこうと思います

>>494,>>495
だって議論するネタがないなら自分が燃料になるしかないじゃないですか…
次回作はいつになるか解らない、だから肥やしにしようと意見を募るのは変？このスレを有効活用しようとするのは変？
上から目線、っていうけど直近のレスが他人を貶したりdisったりする物しかない状態でなんだかなぁ…と思うのはダメなの？
長文で「くっさ」とか「消えろ」とかしか言わない輩はもちろん、建設的な発言もなく貶す事しかしない相手を尊重できるわきゃないでしょ

>>496,>>497
安定感ですか、なるほど…日常系の色を強めてほんわか家庭的な内容に寄せてみるのも良さそうですね
料理対決も面白そう…だけどちょっと私の実力不足かもしれない。練習してイケそうなら試してみますね、ご意見ありがとうございます

>>498
ご意見ありがとうございます、画像添付という手もありますね
たしかスレにも同じような意見がありましたし…機械音痴なのでちょっと勉強して出来そうならやってみようと思います
一人暮らし応援や余裕が出た人向けの自炊推進も出来るかな？と思い始めたので台所がキレイになるってのは褒め言葉ですｗｗ

>>502
荒らしに正論は通用しないから相手にせんでええぞ

あとスレ読んだが、月並みですまないが美味しそうだった

>>502
くっそ偉そうで草もはえない
気持ちわるい作者様だな

いや普通に偉そうだろ少し言葉選んだほうがいいよ文字書く趣味してるんだから相手にどう伝わるか考えたほうがいいよ

>>502の二段目でも言ってるように「議論スレで愚にもつかない非生産レスをするクソ読者様に気遣う言葉遣いなどありません」だろ見下してるように見える、じゃなくて見下してんだろ

まぁここで晒しちゃったんならこの酉もう使わないんじゃないの

まず、あたまごなしに否定からはいりすぎ
否定するにしてもこれこれここが悪いからこう直したらとかいえんのかね

>>502
ちょっと認識に齟齬があるな
綺麗になるのは読者じゃなくて投稿者側でな
配信でも投稿でもそうなんだが、誰かに見せる意識をすると急に掃除の頻度が増えたりして家が綺麗になるからオススメだって言いたかったんだよ
撮影は今日日スマホでもガラケーでも綺麗だからハードル低いし気が向いたらやってみな

あと余計なのに触らんでいいぞ
連中反応がついたからそれに返すって大義名分が欲しくて当たりの強い言葉を選択してるだけだからな
対立煽りだってID変えてまで双方向の振りすんのは、反応を返してるんですよって言い訳欲しさとハードル下げての巻き込みのためだからな
一々構ってたら終わらんぜ

SSの批判以前に態度の話をしてるんだろ
SSが面白ければそれでもいいって人もいるだろうけど俺みたいに作者が人を見下したりそう取れる書き込みをするやつのSSがいかに面白くても複雑に感じる人もいるだろう

明らかな荒らしに対してすらスルー出来ない作者がいて、それに対して荒らしが自演するから議論スレ過疎るんでしょうが
燃料投下とか言ってるけどなんで綺麗に利用できないのよ
事前に一言断っても唾吐くのはやっちゃいけないこと

基本匿名の読者がデカイ態度を取っても後腐れが無いからいいけど
SS書いてる作者がデカイ態度取っちゃいけないよねずっとそれが根を引くじゃない
脳内ゴーヤチャンプラーだって別スレまで特定されて荒らされてたし最悪のそのスレで済まなくなるんだよな
タスクフォースだって酉粘着されて荒らされて鬱病になってたしさ

最近傲慢な作者多くね？
昔はもうちょいマシだっただろ

>>503
ありがとうございます、その感想だけで頑張れます

>>506,>>517
ぐうの音も出ない…その通りですね。ですがすみません、もう一度だけDQNさせてもらいます

>>508
最低限の会話が罵り合い無しでできるならそうしたいところです
>>510さんの言うとおりここがダメ！と分かるように言われるなら何も問題なく受け入れられるのですが

>>511
あら、そっちですか。確かに水場周りは綺麗になりました
携帯でもいけるんですね、また書けるようになったら試してみます、ありがとうございます

>>504,>>514,>>525,>>533
作者ってなんで弱い立場でいなきゃならないんですか？SSが気に入らないなら内容のどこが悪いと言ってくださいな
SS内容関係ない人格攻撃は気分悪い、作者の人柄含めてSSを読んでくださる人には申し訳ないがそこだけは変わらず言いたい

こちとら読者が読みやすいように、楽しめるように、極力わかりやすく、って考えながら一緒に楽しむためにSS書いてんだよ
SS読んで楽しかったと言われればこっちも嬉しいから次を書く
SSのココが微妙だからもっと考えて書いて欲しいと言われればそこを配慮しながら書く、それで良くなったと言われたら最高に嬉しいさ
だがよ？知らない相手にいきなり身にもならないような小学生レベルの人格攻撃されて嬉しい訳ないだろ

尊敬できる人や両親、相手を知らずとも正しい指摘をするなら、そうかもしれないなと身を振り返るだろうよ？
だが一度も顔合わせたこと無い素性も知らん相手にクソだと言われて平気でヘラヘラ笑えるほどな俺は出来た人間じゃないんだよ

ネチケット軽視して好き勝手やってる奴を注意や否定されたら作者様？ふざけろ
読者も作者も相互で楽しめる状態を作らないといけないのに、やれ作者様の横暴だ？読者の意見を優遇しろ？
与えられるままにピィピィ喚きながら口を開けてエサを待つだけなら雛鳥でも出来るわ

タスクのように平気で不正するのは間違いだが、自分の言い分が通らなければ作者様認定で萎縮させるのはダメだろ
今は全体数が多いがこのまま続けていれば、作者様の前にまともな作者が艦これ界隈からいなくなるぞ
そうなれば良いと思ってる人間がいるから現状こうなってるんだろうが、俺はできる限り艦これを残したい
意識高い系(笑)とかいわれようが構わん、今言わず楽しみがなくなるのをポケーっとしてる方が嫌だ

最初からこの形で抗議すればよかったと今更ながら（ｒｙ
漣「…っざけんなぁ！」ﾊﾞｧﾝ！　曙「！？」
漣「…っざけんなぁ！」ﾊﾞｧﾝ！　曙「！？」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1433859355/)

やっぱり頭がヒットしてる状態じゃダメだな…反省
内容の文句や貶しは向こうのスレで

>>647
おう自分で自分の死体蹴りしてんじゃねえよおう

>>647
ちょっと質問だけど>>555>>558>>561>>575>>576らへんに関してはどう思う？

>>648
使えるネタを使わずして何が作者か。この意欲がなければSSなんて書こうと思わないっしょ

>>649
賛同したいですが、この意見を読者に強要はしたくないと思ってますね
自分は性善説信仰という訳じゃないですが、その気があるのでガチガチに固めるのはダメで行き過ぎかな？と思えば適度な注意をさり気なくしたい
申し訳ないが、ここの現状があまりにも酷すぎてついに爆発してしまった形…ここは自分も猛省

認識の違いがあるな

自分のスレが荒れたって構わないから正しい事を主張しきる作者と、荒れるのは嫌だという前提で「そういうこと言うから荒れるんだ」という読者（？）

俺は「荒らしたいんなら勝手にしろ、言いたいこと書きたいこと好きにやる」というタイプは好きだよ

それよりさ、四流ポルノって俺のことかな？
R18は描写が単調になってしまうから三流四流っていわれてしまうのもしかたないけど
と、びくびくしながら聞いてみる

北上「阿武隈の前髪にぶっかけてみたくない？」
北上「阿武隈の前髪にぶっかけてみたくない？」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1432106158/-20)

あなたのスレは好きで読んでるけど二流ポルノくらいだと思ってる

>>677
ありがとう

しかし意外と叩かれないもんだな
その酉で見たら荒らすとか言われると思ったよ
どのへんがラインなんだろ？

荒れた時の対処法で、作者側の対応って結局何が一番ええのん
ガン無視が基本なのは当然として、放置して投下を続けるのか、投下も止めてほとぼり冷めるの待つのか

>>718
前提で荒れそうな気配が出る度に対処が理想的（内容外の雑談が多くなった→SS内容から外れない程度で、等の基準を付ける)
そうすれば過剰自治厨が出にくい分荒らし対処はラク。続きの予想するな！等の些事はそこの>>１の判断で可否を出す

荒れてしまった場合
無意味な埋め荒らしやコピペ等の無駄レスを重ねるタイプの荒らしなら読者にスルー徹底を注意
件数が数十レス位になるなら焼き報告

自治を装う荒らしに対しては、「自治は有難いです。ですがNGだった場合、私が対処しますので荒らし・雑談はスルーで」とお願い
それでも繰り返し勝手に過剰自治を行うなら強めの言葉で警告(過剰自治は荒れる元なので困ります等)聞かない場合は焼き報告

否定的レスやキャラ批判は「このSSはフィクションです、実際の個人名、団体名、艦娘達とは一切関係ありません」とやんわり注意
それでも止まない場合、「このSSは貴方に合わないから閉じることを推奨します」とスレ閉じを勧め、悪化して粘着荒らしと化したら焼き報告
ただし前提として注意されて作者側が直すべきだと思った部分は感謝の言葉を述べてその部分をちゃんと取り入れる事

これくらい？
「何でもかんでも焼き報告するとか作者様だなｗｗｗｗｗｗ」とか言われそうだが、普通の読者を過剰自治厨にクラスチェンジさせるよりはマシだと思う
焼き報告しますよ？と警告すれば気の弱い荒らしならやめるし、それでも続ける馬鹿な荒らしなら警告してもやめない確信犯で情状酌量の余地なし

亀の上、長文すまん

お前の意見なんか聞いてないから

そうだよ

マジかよ

ここ連日で荒らしを題材にしたスレがいくつか立ったがSSが一つしかないという糞

>>945
そんなに立ってるか？
俺はこの辺しか気づかなかったけど

秋月「艦これSS雑談スレ……？」
秋月「艦これSS雑談スレ……？」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1433870086/)
提督「艦これSS荒らし図鑑？」
提督「艦これSS荒らし図鑑？」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1434087885/)

>>951
あと漣のやつ

>>952ｰ953
ここにも貼ってあったのか　見逃してたよ
わざわざ投下時のIDと文中のIDを揃えてる辺り芸コマだがそれ以外は微妙なのな

ミスった>>952-953か