日本「日本はF-35いらないです。買わないです」
アメリカ「き、急にどうした日本？一体なにを言い出すんだ？」
日本「今、買うとしたら、FA18E/Fですけど。つなぎとして。ですけど。」
アメリカ「そ、そうか！いや、どうあれ、我が合衆国の機体を選んでくれて光栄だ」
日本「タイフーンも欲しいですけど」
アメリカ「む、むう…」
アメリカ「しかし、第五世代戦闘機を欲しがっていただろう？開発は遅れてはいるが、いらないというのは…」
日本「第五世代戦闘機は欲しいです」
アメリカ「そ、そうだろう！なら、F-35を」
日本「いらないです」
アメリカ「なぜだ！？何がそんなに不満なんだ！？」
日本「F-22が欲しいです」
アメリカ「」
震電が完成しました！
どうせショーにしか使わないしな
さっぱりわからんがかわいい！
日本何様だよ
イージスのこと漏らしたくせに
スパホが会話に入れて欲しそうにそっちを見てる
ガンダムで例えて
そんなことよりAKシリーズくれよ
実際日本が本気出せばどんな戦闘機が出来るんだろうか
エイリアンタトゥーをいれたらぷたんを拝みたい
>>8
ついに共産圏の傘の下に入る決心がついたか
アメリカ「F-22はダメなんだよ日本。正直、売りたいのは山々なんだ。しかしダメなんだよ」
日本「知ってます。それは私達の落ち度も色々な事情もある事を理解してます」
日本「でも、ラプターが欲しいんです」
アメリカ「無いものは売れないだろう！！あるもので我慢しなさい！！」
日本「別にいいです。F-35は買いません」
アメリカ「…そんな姿勢では、防衛なんてできないぞ？他に何がある？」
日本「自国開発しますし！！ステルス造りますし！！」
アメリカ「ば、馬鹿をいうんじゃない！！！」
中国のスパイに情報漏洩した奴は腹を切るべき
売国奴なのに顔も晒されないとかおかしい
日本には、小型で垂直離着陸機のf-35だろ
F-22は運用できん
ミリオタのお前らの意見と日本の技術力があればなかなかのものができそう
痛戦闘機とかにもなりそうだけど
日本の技術で本気出したらラプターちゃん超える戦闘機作れないの？
スパホ可愛いしF-Xはスパホでいいよ
色々積めるし導入楽なんでしょ
ラプたんはあのちょっと芋っぽい外見がいい
多分日本が本気だしたらF22越えるのは作れると思うけど作る意味がない。
何より予算が
ですしおすしは縁側
日本人が作ったかと思うようなの機体だろ
F-35
小さい
重い
垂直離着陸機
ヘルメットにディスプレイがついてる
>>15
現実主義のミリオタと理想主義のミリオタと過激派ミリオタがけんかして話にならない
エンジンが日本にはないだろ
アメリカ「戦闘機を造る事がどれだけ大変かわかっているのか！？」
日本「わかってますし。F-2造りましたし」
アメリカ「確かにあの支援戦闘機は優秀な機体と成った。しかし、わかっているだろう？」
アメリカ「F-16をモデルにF-2を造るのと、零から一を造るのとでは訳が違う」
アメリカ「エンジンすら造れない日本が、どうやって戦闘機を飛ばすんだ？」
日本「馬鹿にすんなし！零からなら零戦だって造ったし！鬼畜米涙目にできたし！！」
アメリカ「お、おぉ…」
アメリカ「いやいや、プロペラ機とジェット機を一緒にしちゃダメだろ日本」
予算も降りないだろうし情報は中韓露に筒抜けになんだろ
関係ないけどミニガンとガトリングガンの違いってなんですの
うるせー橘花ぶつけんぞ
IHIがなんとかしてくれ……るわけないか
カワサキが作る→止まらない、曲がらない。漢
スズキ→変態。いろんな意味で
何で日本って戦闘機のエンジン作るのが苦手なんだ？
>>30
長い事作ってなかったから
日本はモビルスーツ開発してんだよ
ガンダムvs.シリーズはそのシミュレーターなんだよ
F/A-18EF Block2 が日本に来そうだな
騒音半端ないらしいがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロケットすら満足に飛ばせないからな…
>>31
ただ遅れてるだけなのか 遅れてなけりゃF-22()とかなってたのかな
>>32
EXVSでユーザー激減じゃないですかー
作ったら作ったでサヨがうるさそうだな
F22にはロマンがある 35にはそれが無い 何故だ
>>35
遅れてるのは敗戦国なのがそもそもの原因だから
遅れてなければF-22なんてなかったかもしれない
ストライクイーグルっていかんの？
イーグルが既に何機か有るから整備しやすと思う
>>38
値段
>>32
ということはワンチャン俺もパイロットに……
あ。青プレだからダメか
それにしてもホントどうすんだろ＞次期戦闘機
Su系の機体もっと買おうよ
スホーイ買えばいいじゃん
日本「テストで心神っていうの飛ばしてますし。これが完成すればもう国連軍には負けませんですし」
日本「いじわるなアメリカさんがF-22を売ってくれないのが悪いんですよ？」
アメリカ「いやいやいや、心神の予算は無いよな？研究、開発、まともに続けられるのか？」
アメリカ「それにF-22のコストがアホみたいに高かったのがネックではあるが、イージスの機密を漏らした日本も悪いだろう？」
日本「あーまた日本ですか？また日本が悪いんですか？そうですじゃあ日本が全部悪いですよいいですしおすし」
日本「あんたらがびっくりするような戦闘機造っちゃる！！おぼえとれ！！！」
アメリカ「（無理だとは思うけど・・・）」
アメリカ「（本当に造りそうで怖いんだよなぁ・・・この国・・・）」
ハイブリッド戦闘機作ればええやんなんか得意そうやし
もうｆ３５でいいじゃん
２２DDHに載せようずｗｗｗ
実際今ガチで戦争起こした場合
戦闘能力が一番高いのはどこの国なんだろうか
22とか35とかよく分からん
数字大きいのが新しいって訳じゃないのは何で？
>>48
言うまでもないだろう…
>>48
アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
日本は戦闘機作っちゃダメなの？
>>48
核兵器持ってりゃどこでも同じだろ。
飛行機よくわかんないけど日本かわいい
太陽光で飛べるエコな戦闘機とか作り出しそうだよなｗｗ
>>48
アメリカの軍事費用は、世界の軍事費用の半分を占める
つまり、アメリカは世界を相手にある程度戦えるくらい強い
ＹＦ-23とＸ-32でいいじゃない
>>16
値段なら確実に超えられるんじゃないかな
>>55
夜とか雨とかどうするんだよ
>>56
マジかよパネェ
宇宙で戦争できるくらいにならないとアメ公には勝てそうにないなｗｗ
スバルと日野が機体、エンジン
マツダ、照準機
石橋がタイヤ
外装の設計はバンダイナムコ
操縦桿はSONY
で、フェンリア作ればおk
何言ってるかわかんねぇ
>>40
自衛隊がどこにストライクするんだよ！
専守防衛だろうが
戦闘機よりレールガン付き衛星5機程打ち上げればよい
日本のゲーム会社が総力を結集すればすごいＣＰＵが完成・・・するわけないか
日本が本気出したらVF作れる
とりあえず電気でどうやって飛ぶんだよ
SEEDの謎推進材か？
どうせならモルガンとか作って欲しい
>>64
ゴミが増えるだけだろう
中国ですら衛星破壊できるんだから
日本がバルキリー作ったらどうなるの？
F-22ですら整備性最悪なのに、その上を行くYF-23はあり得ない
ステルス機は現用機みたいに補修したパネルだけ色を塗った
ムラだらけの機体には出来ないんですよ
>>53
まともに大陸間弾道弾を飛ばす技術と
狙った位置に着弾させる技術と
相手の弾道弾を撃墜する技術が全部揃ってる国が最強に決まってるだろ
アメリカって核に代わる通常兵器作ってなかったっけ
ピンポイントで着弾させるなんたら飛翔体とかいうやつ
心神ができたよっ！
日本「F-22ほしーなー。F-22がほしーなー。なー」ｺﾞﾛｺﾞﾛ
アメリカ「ダメなものはダメだ！！何度も言ってるだろう！？」
日本「アメリカさん、今ドル安で死に体ですよね？」
アメリカ「う…、ま、まあな」
日本「F-22を安く買えるってことですよね？」
アメリカ「いや売らねーよ？F-35で我慢しなさい」
日本「いーやーだーよーぅ。いーやーｄ」
アメリカ「うるっさい！！！」
日本「」ﾋﾞｸｯ
( ￣ω￣)もう007のあれ作れ、イカロス
なにこのだだっこ
かわいい
ベールクトたん・・・俺のベールクトたんはどこ？
>>16
無理にきまってる
価格だけなら数倍、性能は半分以下だな
てか飛行機作るの下手くそだから無理
>>73
精度が高くて速い巡航ミサイルみたいなもんだよ
拠点を一気に攻め落とすには有効だけど核とはまた役割が違う
>>31
昔からだろ…
零戦作られた頃は900馬力のエンジンなのに対して
グラマンはその倍だぞ
てかもうラプターもうじきライン閉じるっていうし自前では保守さえままならなくなるんじゃね？
>>1よ
ユーロファイターの話は絡まないのな
もうF-2で痛戦闘機作ればいいんじゃないかな？
そもそもF-35って垂直離着陸以外何かメリットがあるのか誰か教えて
F-2は生産終了しました
>>30
亀だが
実際、第二次世界大戦みても明白だけど日本は大型のエンジンは作れない
戦闘機はいろんなのを作ったがエンジンは四式戦も一式もあんまりかわらん
逆に後の高度成長期から伸びたホンダのように小型エンジン作るのは日本得意だが
>>7
日本が今乗ってるのがジム
日本はアメリカが使ってるスタークジェガンが欲しい
でもアメリカはジェガンで我慢しろと言う
月面に投石器作ろうぜ
>>85
量産するから導入費とか維持費が安くなる
まー開発に関わってない国にはボッタ価格付けるんだろうけど……
こくさん！
>>85
ステルス
>>87
戦後の自由貿易下で海外の製品買って
バラして真似て盗んだ技術なんだぜ
昔は工作機械すらまともに作れなかった
性能の良い工作機械はアメリカ、
イギリス、ドイツから買ったものばっかり
前者二つと戦争してたから部品来なくて国産使ってたが
性能は外国製の1/10という有様
部品消耗も激しい
>>90
それメリットって言わないような・・・
安西先生・・・ユーロファイターを導入し魔改造したいです・・・
>>94
魔改造前提の正式採用など先進国の軍としてどうなの？
>>61リアルアイマス塗装になるんですねわかります
戦前は普通に後進国だったから技術力も低く、外国製（主に米国！）の工作機械が無いと駄目だったしエンジンも兵器として優秀なのが作れなかった（カタログスペックだけなら他国に引けを取らない誉エンジンとかも作れたが）
戦後日本の技術力工業力は飛躍的に上昇したが、飛行機の研究開発は連合国に制限されていたため、この分野ではいまだに後進国のまま
これが日本が自前で優秀な戦闘機を作れない歴史である
日本「ふ…」
日本「ふぇぇぇ…」
アメリカ「ああもう！！泣くな日本！！これだから東洋人は」
日本「アメリカさんが怒ったぁああ！ふぇぇぇぇ！」
アメリカ「君が我儘を言うからだろう！？無理な物は無理なんだよ、それはわかっているだろう？」
日本「だって、だって、アメリカさんがF-22売ってくれてれば」
日本「こんなに次期F-xで悩まなくて、うっく、すんだのに」
日本「売ってくれないからＦ35もＦＡ18Ｅ／Ｆもユーロファイターもいらないんだもん！」
アメリカ「あぁもう、だからそれは我々も悪かったけど今絶賛開発中だからライトニング２もいい出来だから」
日本「ぜったいうぞだぞんなのぉぉぉぉぉぉうわぁぁあああああああああん」
アメリカ「めんどくせぇ…」
ロシア「どうした？何を泣いているんだ？同志日本？」
>>89
ハインライン乙
もう売ってもらった戦闘機を魔改造してトランスフォーマーにするか光学迷彩発明して取り付けちまえよ
>>97
FSX時代に虐められたからなぁ
それはそうと自衛隊に垂直離着陸機って必要なの？
防衛目的なら発着は滑走路がある基地だろうし空母もないし…
滑走路穴ボコにされたら役立ちそうだが
これマジなの？自国で開発とか？
>>98
何か面白い
ロシアさんキタ
>>89
うるせぇギルガザムネぶった斬るぞ
露がキタｗｗｗ
>>97
制限はとっくに撤廃された
昔飛行機作ってた技術者が自動車産業に移ったのが大きい
中島飛行機の技術者が集まって富士重工(スバル)を作ったように
日産自動車も旧航空産業の技術者が多く集まってた
火星木星間の小惑星に核パルスエンジン的な推進樹をつけて地球圏に持ってくればいいじゃん。
早くアクシズ落としみたいなのやれよ。
航空機作れないから自動車エンジン作ってるだけじゃないのかと思ったらそうじゃないのか
ロシアさんきたわぁ
>>98
_,;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ';;､
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'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝ ,/|lヽ l
ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/ 構わん、続けろ
/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
_,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ /_!／` /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / / / /.__,,,..-／ヽ /;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ / .ﾉ / ,,, ／ ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_
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日本たんペロペロ
ミコヤンさんちのファル子がほしいな美人だから
PAKFAか！？
>>102
あれば、まぁ戦術の幅が広がって便利
くらいじゃない？
滑走路燃えるし燃費悪いからいざという時しかやれないけど
ロシアさんからミグを貰おう
F35ってどっちかっつーと対地攻撃＆殲滅向けなんだろ？
防衛って意味での航空戦力が欲しいからこそ空戦世界最強のF22ちゃんが欲しいというのに
日本「ロシアさんだぁ…」
ロシア「可哀そうに、こんなに怯えて…一体何があった？同志日本」
日本「あのね、アメリカさんがね、怒ったの。凄く怖かったの」
ロシア「あぁ、なんてことだ。それは怖かったろうね。でも大丈夫」
ロシア「日本は我々ロシアにとっても、とても重要なパートナーだからね、我々がついているよ。同志日本」
日本「ロシアさん…スホーイ買おうかなぁ」
アメリカ「…」ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ
日の丸フランカーMKIお願いします
そういえばロシアも新型ステルス作ったよな
F-22よりも安いコストで性能もすごかったはず
これってNTR?
なんだかんだでアメリカさんも我慢強いよね
>>102
滑走路や基地そのものをコンパクトにできそう
ちょっとした小島に基地作って配備とか
まぁ垂直離着陸っておまけみたいなもんなんだろうから
どこまで有用性があるかはシラネ
日本は高性能の戦闘機買う事より、AI無人戦闘機造る事を優先した方がいいと思うんだ
i"＼ ))
| 8 )
_ ∩-''"
＿＿(_ ﾟ∀ﾟ)彡 ぱくふぁ！ぱくふぁ！
〃（＼ ∞ ,⊂彡
し ⌒Ｊ
ちうごくのJ-20も意外とかっこいいから困る
F-2ってもっと小型で双発エンジンだったんじゃないの？
韓国「ウリのところ買うニダか？」
ヘタリアの絵で想像したらかわいい
腐女子にも受け入れられるはず
ミグとかスホーイは日本の国土にピッタリなんだがなあ
アメより安いしいいと思うがな
つかこういうミリタリ系の知識ってどこからはいるのがいいんだ？
>>128
日本「マンホールに勝てるの造れたら話だけでも聞くよ」
>>131
エスコンやろうぜ
>>131
アサルトライフルから
自国産業行き詰ってんだから
なりふりかまわず軍事産業推し進めるべきだろう
と、素人が偉そうに
T－50は美少女過ぎる
ただし殲20テメーはダメだ
>>120
F35と一緒でまだ生産されてません
初代ACではミグを愛用してました
日本が総力を結してF-22やsu-47の魔改造したらどうなるのっと
>>131
月刊「軍事研究」
>>132
韓国「うるさいニダ！ここでそうびスルニダ！」
>>131
なんでもいいから手当たり次第
どうせミリの知識なんて人によって評価も違えば嘘やデマもはこびる世界
軍事関連が残念で有名なwikipediaからでもいいよ
ラプターが戦闘機最強だと思ってたんだが違うのかい？
>>139
まずコストが3倍くらいになります
それでもT-50かわええ
>>139
とりあえずガウォーク造る
エスコンやってて思ったんだがスーパーホーネットって可愛くね？
そういやブルーインパルス（）って今息してんの？
最近さっぱり基地見学行かなくなったから詳細が分からん
>>144
空戦では現状世界最強
>>131
《さぁ早くエースコンバット買ってこようぜ》
どうせならSu-47配備して下さい
日本は軍事研究なんてしなくていいから前作ってた女のロボットを作るべき
>>148
運よく地震回避したので無傷
この間九州にきた
>>151
おまわりさん
>>141
日本「あとイージスもちゃんとマンホールに勝てるの前提だから。無理なら軍事関係のお話はしません」
>>153
セクサロイドは健全です！！
ちょっとエースコンバット買ってくるわ
どれでもいいんだろ？
SSﾏﾀﾞ-？
ハイール ヒットラー！！
>>156
わかめラーメンマジオススメ
>>156
PS2ならAC5かZERO
PSPならどっちでもいい
>>155日本はセクサロイドを作れると信じてるぞ
>>159
エースコックじゃねーよ
お前らってなんだかんだ自分の国に誇り持ってるだろ？
>>156
狂信者は「○○は糞！」とか連呼してるけどぶっちゃけどれでも楽しいからどっからでもおｋ
>>163
誇りは持ってるけどﾎﾙﾎﾙしてる人は大嫌いだよ
ちょっくら王様橋落としてくる
ロシア「次世代機の事で揉めていたのか」
日本「うん、３機種出揃ったんだけど…決まらなくて」
ロシア「我がロシア連邦もsu-47を開発中だが…ステルス戦闘機は確かに難しいんだよ」
ロシア「でも、日本さえよければ開発に成功した暁には商談もあり得なくはない話だ」
ロシア「我々ロシア連邦は、同志を大切にする。財布とは思わない。どこかの『世界の警察』を気取った連中とは違うからね」
日本「ロシアさん…///」
アメリカ「おいおい、聞き捨てならないな。日本は我が合衆国と緻密な付き合いがある」
アメリカ「ロシア（笑）は中華（笑）とつるんでればいいだろう？日本には我が国の機体を配備する」
アメリカ「引っ込んでいてもらおうか！！」
ロシア「ふん、その見栄っ張りで深刻な経済難に陥っているのはどこの国かな？自称「経済大国」くん」
ロシア「これからは日本、いやアジアと手を組み新しい時代を築くのはロシアだ。君こそ引っ込んでいろ」
日本「ふ、ふぇぇぇぇ」
てかさ何で35駄目なん？
ちょっと小さいけどちゃんとステルスなんだろ？
支援
ガンダムとエバーとトランスフォーマー作っちゃえよ
日本さんなら余裕だろ
>>169
国産ミサイルを積もうとすると結果ステルス性はなくなる
>>156
アサルトホライゾンはやめとけ、つまらなくはないが今までのシリーズとなんか違う
>>168
これは健全すぎる
>>169
デブの癖に包容力が無いからな
>>169
やっぱ魔改造出来る方がオラスッゲェワクワクすると思うんだ
>>167
ワロタｗｗｗｗｗ
現実でもこのくらい仲良しならいいのに…
>>160
え、PS3のなかったっけ？
>>174もうちょっと武器が付いてもいいような気がするよな
エンジン作れないならもういっそ航空機自体オワコンになるような
僕（日本）が考えた最強兵器作ったほうが早くね
何ができるか俺が知るわけないけど
>>178
そんなことより箱○の6買おうぜ！
>>178
あるよ
>>173
今までやったこと無いんだったらアサルトホライズンでもいいんじゃね？
>>180下半身が蜘蛛のヒトガタロボットができる（セクロス可）
>>169
なんていうか、今日のご飯はトンカツって聞いてて
ふた開けたら駄菓子のビッグカツが入ってた感じ
がっかり感がハンパなくてグズってる
>>178
あれはもう完全に別のゲーム
エスコン厨は揃ってコレジャナイと喚いています
>>180
アルティメットガンダム作ろうぜ！
ついでに環境問題も解決できるし！
エンジン()とか研究したらすぐ作れるようになるだろｗっｗ
日本が作ればより高性能になる予感
なんなら戦闘機バラバラにして見ればいいだけじゃん
アメリカ「（本当に造りそうで怖いんだよなぁ・・・この国・・・）」
正直こういう自画自賛がキモい
自虐風自慢みたいな
FF-13かと思った
アメリカ「エンジンなら使い古しの既製品あげるから新規開発のレーダーちょうだい」
F-22なんかいらないですしおすし
F-22は性能ももとより美しさがぱねぇからアメリカさんください
>>181
天使とダンスだ!
初めてやったｴｽｺﾝがあれでした……
アサルトホライズンおもしろそうだけどなぁ
アメリカ「F-22ちゃんだと思った？ 残念！ F-35ちゃんでした！」
戦闘機という概念から離れてそろそろガンダムをだな・・
全然詳しくないんだけど、自衛隊の錬度じゃ性能は超えれないの？
やっぱ性能ありきなの？
よくわからんけどアサルトホライズンてのにするわ
f22とやらが思ってたよりかっこ良くないのが気になるが
>>197
自衛隊は海上が強いんやで
>>197
練度でカバーできる時代は先の大戦で終わった
>>197
最終的な戦力まで個人の能力に頼るのは正規軍としては三流
ドイツ「どうしたんだ？日本、そんなしょぼくれた顔して」
日本「あ、ドイツさん…実は…」
ドイツ「そうか、次期F-Xか ユーロファイターが選ばれたのは光栄だよ でも日本の欲しい機体じゃないだろ？」
日本「うん…正直な話、どれもいらない」
ドイツ「だよなぁ…まあ難しい選択だとは思うよ。どこもかしこもステルスだしな」
ドイツ「まあ、それでもあるカードで最良を選ぶしかないさ！じゃあ俺ギリシャで忙しいから！またな！」
日本「うぅ…」
>>194
おもしろいよ、でもヘリにのるミッションとかドアガンナーやらされたりとか
戦闘機ゲーってより戦争ゲーってかんじ
>>194
面白いよ
オンは
>>197
見えない相手を攻撃するのは流石に
錬度って言っても飛行時間と稼働率くらいだし、まぁすげーけど
>>200
一応、ベトナムやロック岩崎さんやイスラエルという実例があるから
個人の練度を無視するのは如何なものかと
>>198
そうか、意外と難易度は高めだと思うが頑張ってくれ
俺的にはサイレントイーグルきてほしい
かっこいいし、正面ステルスはあるから
迎撃時には使えるレベル
何故ボーイングはスパホを押すんだ？
開発継続してほしいな！
>>207
無視しても差支えないレベル
>>156
最新作のAHとPSPのX2はやめとけ
>>189ブサヨ涙ふけよ
>>205
( ﾟωﾟ)………
ヘリかヘリがいかんのか
もういっそのことステルス戦闘機かう金でどんなステルスでも見抜ける目を作る方が建設的な気がしてならない
>>210
国防としてはそんなもんだけど、実戦レベルでは無視出来ないだろ
ベトナムなんか、トップガンの投入前後でキルレートが倍になってるんだぞ？
>>209
高い、中身別物だから整備や部品に互換性が無い
その割に性能微妙
>>215
最高の結果を見るな最低の結果を見ろ
それが部隊としての地力だ
その地力であっても対抗出来なければ意味が無いんだ
月面レーダーですね！
>>217
日本語で頼む
なるほど
ステルスっていうのはその名の通りどうしようもないのか
じゃあ各国の差が出るのは数てこと？
エースが一人いれば大勢が変わるって無双の話だべ？
話が全くわからない
>>213
ヘリはそんなに悪くない
問題はドアガンナーとガンシップと操作の邪魔する演出
ACAHがコレジャナイとか騒いでんのは04や5から入った奴だろw
>>224
iPhone版以外全作やったけどAH普通に面白いから
ステルスが絶対という訳でも無い
実際演習とかでは結構落とされてるからな、ラプたん
自衛隊も何機か落としてた筈
>>219
えっ
>>223
操作の邪魔になるのはいかんわな
てかガンシップダメなのかよ………
>>221
そうでもないよ
レッドバロンみたいなスーパーエースとか見る限りではな
>>224
2から始めたけど
今回のはコレジャナイ感がヤベェよ
>>202
ギリシャで忙しいんだ
でワラタwww
>>226
ああいうのって、わざと後ろにつかせてから演習スタートしたりとか
不利な状況をあえてつくることで、弱点を潰すのが目的だしな
リムパック演習の空母撃沈判定くらいの信用度
現実には、F-22ならレーダー封鎖して近くの電子戦機からのデータリンクで
索敵と攻撃するだろうから、近づくことすら出来ないというオチだと思う
男はだまって零戦
SSを中心にした軍事雑談スレだなここ
>>226
国防は奥が深いな
>>215
当時はミサイルの性能もそれほど良くなかったし、何より運用方法が悪かった
まだ格闘戦が通用した時代だったからな
SSの内容に触れてやれよ
>>230
だよなぁ、３のときのコレジャナイ感とはまた異質な、今後シリーズに関わりそうな深刻さ
エレクトロスフィアは大好きですが
フランス「お、日本じゃないか。原発事故は大丈夫か？うちの除線装置はどうだ？」
日本「はい、お陰さまで動いたり止まったりしてます」
フランス「そうか…深刻な事故だからな。原発大国の我々としても最大限力になるよ」
日本「あ、あの…次期F-Xについて相談が…」
フランス「あー、そういう話はアメリカとした方がいいな。うん」
日本「そうですよね…」
イギリス「おーい！フランスー！」
フランス「お、イギリス」
日本「あ！イギリスさん！あの、次期F-Xについて相談が」
イギリス「あぁ、ユーロファイターで決まりだよな？それでいいだろ。な？」
日本「え、いやでも、あの」
イギリス「それ以外ないだろー？あとは経済の話以外で日本と話すことはないよ」
日本「そうですか…失礼します」
>>131
航空ファンとか雑誌じゃない？
スウェーデンさんの出番はまだか
アメリカとロシア空気
>>236
割と最近でもイスラエルでドッグファイトで機関砲や敵の自爆で撃墜とか起きてるけど
もちろん、第五世代にそれ以外の戦闘機が練度でどうこうなるレベルじゃないのは承知してる
ただ、対ステルスレーダーシステムが開発されないと、第五世代同士だとまた目視でドッグファイトの時代になりかねないよな
動いたりとまったりｗ
ユーロファイターのタイフーンがどうみてもフライマンタなんだけど
作ったやつはガンダム好きなん？
F-16とF-2ってどれくらい差があるの？
オワコン経済の癖にユーロは世界のお財布日本様にタイフーン一つや二つ貢げや調子乗んな
>>246
全然似てないでゲソ
>>247
F-16にもAとかBとかCとか色々あるからどれと比べるのかによる
>>248
オワコン国家に言われる筋合いはないと思うんだ
>>247
F-16が軽のカプチーノ
F-2はカプチーノの皮を被ったボンドカー
>>243
まあその辺はイタチごっこだろうね
ロシアにマクロスのYF19に瓜二つな戦闘機があるけどマクロス好きなの？
>>250
し…Cで…(やっべーよく知らねー)
ラファールの事は忘れてください
餃子でスホーイ買おう
アメリカの実験機でF-14を改造した可変逆転翼機が最高にクールだと思います
対艦性能で言うならF2は世界最強クラス
>>254
逆じゃねえの？
>>26
確か弾の口径
よくあるガトリングガンより
M134は小さいからその比喩と聞いた
このスレ見てたら久しぶりにプラモ作りたくなってきた
万能型より特化型の方が役に立つし格好いいことは言うまでもない
http://www.afpbb.com/article/politics/2820706/7649145
これ買えよニホンジン社長さんだろ
>>260
逆じゃないよ
YF19のモデルはアメリカの試作機だし何よりYF19の方が先
そろそろ変形する戦闘機が出てもいい頃だと思うんだ
なにこの日本頼もしい
外交がうまい日本を見てみたい
>>263
特化機が作れるのは金持ちのアメリカ様くらいなもので
対艦番長のF-2だって一応マルチロールファイターなんだぜ？
日本「けっきょく決める一手になるような話はなかった…」
日本「あんまり我儘言うと、やっぱりアメリカさんも怒るんだなぁ」
日本「次期F-X…どうしよう…うぅ…」ｸｽﾝ
台湾「日本…？」
日本「台湾…」
台湾「話は聞いたよ日本、戦闘機、売ってもらえなかったんだってね」
日本「うん…怒られちゃった。ロシアさんがかばってくれたけど…ロシアさんちょっぴり怖くて…」
台湾「私も、アメリカに「ちょっとまてね。まだ売れないわ」って言われたよ」
台湾「ふふっ、私達、一緒だね」
中国のステルス機ってほんとにステルス機なのかなぁ
韓国人のよりはまともだよ
ステルス戦闘機ってミノフスキー粒子で全身纏ってるみたいなのでおk？
台湾って元々中国なのにもはや全く別の人種だよな
なんであんなに性格が違うんだ？
>>274中国は広いからいいやつもいるだろ
>>270
情報統制をしっかりすればハリボテでも何とかなる
鉄のカーテンに守られたMig25というハリボテが昔あってな・・・
韓国のステルス機？あぁ、そういやモックアップ模型だけはあったな
機内ウェポンコンテナのせいでエンジンスペース無くなってけど
>>274
ガチで別人種だし
中国人もいっぱい入ってきてるけどそいつらは外省人
もともと台湾にいた人たちは内省人といって島国にいた民族みたいな人たちです
内省してどうすんだ
本省人だろ
日本低姿勢過ぎワロタwwww
台湾「何があっても、台湾は日本の味方だよ」
日本「台湾、ありがとう…ありがとう」
台湾「へへっ、いいんだよ。私達、兄弟じゃない。ね？お兄ちゃん！」
日本「台湾…」
台湾「だから尖閣諸島ちょうだい？」
日本「それはダメだ」
そういや韓国のステルス機の模型ってカナード付きデルタだったよな
ステルスの秘訣は機体の薄さだと知った時のガッカリ感は異常
なんかもっと光学迷彩みたいなのでイロイロしてるもんだと思ってただけにガッカリした
>>282
断ったww
デルタ翼こそ至高よ
台湾…
全身翼だな
今更だけど、ACAHって駄目なの？
ACシリーズやったことないから分からん
エスコン6に出てきたトンデモ空中空母飛行機はいつ完成しますか？
ステルス機って投げたら戻ってきそうだよな
>>280
そうだったｗｗ
ナチュラルにミスってたおｗｗｗ
>>289
ダメかどうかは自分で判断せえ
確かにナンバリングタイトルよりは「エスコンらしさ」は無いがあれはあれで楽しい
>>253
リアルガンダムの時代はもうすぐだな
>>291
ブーメランかよ
>>284
いや、色々してるのはホントだよ
塗料は言わずもがなで、機体形状も空力は二の次の設計で
エアインテークも、推力よりステルス性の設計になってるし
詳しくは知らんが、内部構造もステルス性に大きく関わるからそのための設計がされてるとか
そんなこんなの理由があるから、サイレントイーグルはなんちゃってステルスなんだろうな・・・
フライングパンケーキ美味しいお(´；ω；｀)
日常のはかせと中村先生で再生される
防衛だけならステルス製いらなくね？そりゃあったら有効だろうけど低武装になるのは…
それより敵ステルス機を早期から見破れるハイパーな性能のレーダーってできないかな？
F-2の海洋迷彩はガチ過ぎてアメちゃん目視で気づかないレベル
次期F-Xはどうなるんだろう？って想像から勢いでスレ立てて書いてたんですけどネタもないので寝ます
知識なんてほとんど無く書いたので不快に思われた方もいらっしゃるかも知れませんがホントごめんなさい
色々とレスありがとうございました
>>299
イージスで我慢しなさい
もうf-2増産かタイフーンでいいだろ
実際戦闘機と戦闘機ってだけで目視が難しいのに迷彩されたら2000ピースのミルクパズルから正解を一発で引くようなもの
>>301
面白かったよ
>>289
演出で操作邪魔するのはシューティングゲームとしてどうかと思うし
ブリーフィングとデブリーフィング無いのは戦闘機ゲーとしてどうかと思う
>>301
乙乙楽しませてもらった
>>301
乙乙乙
>>282
くそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか軍事関係全く分かんないけどさ
逆にステルスきても分かっちゃうレーダー自国開発すればよくね？
>>293
なるほど
画像も綺麗だし欲しかったんだよ
面白いんだったら買うかな
>>303
少なくともF-2の生産ライン維持のために
少数でも増産すべきだったー
>>299
対ステルスレーダーシステムとステルス戦闘機はどっちも持ってれば強力な武器になる
あとF-22の場合ミサイル8発積んで厚木から出て沖縄で空戦やって帰れるレベルの航続距離が有るし
JAXAが戦闘機を造ればいいよ！
F2とFA18って用途被らない？
AS作ればいいだろ M9レベルの機動なら韓国の基地ぐらい殲滅できるはず
>>306
え、マジか
(´神｀)｢そろそろ撮影に使ったACを公開すべきかな……｣
マクロスが出来るのはいつですか
>>239
そこのメシマズ王国待てやコラ
JSF計画(F-35)がこの有り様なのは誰せいだと思ってんだ
>>317
マジだよ
でもオンは面白い
専主防衛なら飛行機なんか買わずにスーパーな対空システム作れよと思う
>>302
ならもっとイージスとの綿密なデータリンクと電子戦機をだな…
>>320
まずASS-1が落ちてこないと始まらない
>>318
社長、タンクの話ではありません
もっぺん世界相手に戦争したるど！！！
( ￣ω￣)もうAPUでもアーマードコアでもMSでもメタルギアでもファルケンでもモルガンでもなんでもいいから作れよ
挟まっちまった人ってＡＣ?
>>323
ミサイルの射程と戦闘機の航続距離ってどっちが長いと思う？
今愛知のポートだと航空宇宙額を中小企業にアピールするチンポジウムやってるよ
こういう小さい背景を育てていけば十分日本の日本たる戦闘機作れるはずなんだけど
環境が不憫すぎる
>>314
ハヤブサのイオンエンジンを応用して…
>>301
乙型戦闘機
>>319
中国→飯が美味い
ロシア→美少女が多い、プーチン
韓国→？
>>261
ありがと
>>334
韓国→キムチ、ふぁびょん、しかし残念ながらアメリカ陣営の同盟国
なんていうかF-22 ラプターって名前から形まで全てにおいてカッコいいよな
戦闘機にファンネル装備させた姿を想像したら
かっこ良すぎて濡れた
無人戦闘機でコントラーラがPS3だったら2chに優秀な兵士がワラワラいるんじゃねぇの
>>340
無人機はすでにジョイスティックみたいなやつじゃなかったか
これからはUAVの時代じゃないんですか
>>340
技術はあるかもしれないが時間にルーズなので人材として使えないのが問題だな
>>269 まで読んでほっこりした
面白かった
いっそアークバードを実用化すべき
>>322
演出で操作邪魔するってのがイメージできない
戦闘中に無駄なカットイン入るとかそんな感じ
>>342
最後の有人戦闘機と言われた戦闘機の出現から既に半世紀以上経ってるな
地平線から顔出した瞬間蒸発するようなスーパーな対空防衛光学兵器作れよ
日の丸フランカーちゃん見たいけど絶対無理なんだろうな
>>338
日本風に敢えて書くなら
戦ノ弐拾弐式 猛禽
やっぱラプターなのか
>>340
実際こういうのいるしな
http://www.youtube.com/watch?v=YAqqR7ee1rs
( ￣ω￣)人間じゃなくてコンピュータ乗せればエスコンの機動も余裕だって戦闘妖精雪風に書いてあった
ロシアはSu-47採用しろよ
>>354
Gアーマーかよ
>>347
よーし船いっぱい沈めるぞーって時に味方がパラシュート降下するシーンを見せつけてきたり(その間も時間が流れてる)
敵爆撃機いそいで落とさないといけない時に撃墜した爆撃機がゆっくり壊れるのを見せつけてきたり(一応スキップはできる)
よーし敵地上部隊やっつけるぞーって時に味方が爆撃するシーンを見せつけてくる(その間も時間は流れてる)
>>351
むしろ三式戦闘機で
前進翼はロマン
あれ？でもお互い無人戦闘機で戦うなら別にリアルじゃなくてエースコンバットやればよくね？
>>358
タイミング悪いな
>>361
だよな
心神ってどれくらい戦えるの？
期待してるんだけど。
>>364
たたかえません
>>364
心神は戦わないよ
そういえば自衛隊も硫黄島でマルヨン無人機にして実験してたよな
あれは標的機だったけど
>>361
オンラインフライトシミュレーターだと思ってたら
実は無人戦闘機を操って本当の戦争を戦ってたって流れか
>>353
今のCCVはコンピューターで翼動かしてるんじゃないの？
Ｆ‐２とかＵＳ‐２とかＰ‐１は光センサーだけど同一とか
ボーイングの旅客機も新型にはついてるんじゃないかな
>>340
命令の電波飛ばすのにタイムラグでたり、ジャミングされたらアレだから、最初からAI搭載で良いだろ。
もうバンナムがミサイル70発くらい積めて数発食らっても落ちないの開発すればよくね
あとレールガン積んだり
F22は日本には売らないだろうけどサウジアラビアには売りそうな予感がする
ロシアがイランに自国の第５世代機を売ってそれを使ってアラビアの周りとんだ場合の話だけど
練習機はＦ１８よりグリペンが個人的にはいいが
レールガンは実用化に何年かかってんだよ…
乙
>>361
制空権取れないなら何の援護にもならないだろｗ爆撃機やら揚陸艦がワラワラやってくる
F-35の馬鹿みたいな出力のエンジンだけ貰って適当にガワ被せただけでいいんじゃないか
>>364
先進技術”立証”機だからな。
ビームライフルなしのガンダムみたいなもんだろ。
>>376
それが出来ればどんなに楽か・・・
IHIよ頑張れ
>>340
その道ン１０年のラジコンマニアでも着陸などで壊すときは壊す世界だから
ろくな視界も無いだろうし無理じゃないか
>>373
予定では退役したタイコンデロガ旧型５隻分の更新としてＣＧＸを作る計画があったが世界恐慌で取りやめに
レールガンを戦地に投入でるのはアメリカよりロシアのほうが先かな
>>372
ラプターは生産ライン閉じてるからどこにも売る気は無いと思う
>>379
体で揺れと重力を感じながらモニター見れればいいんじゃない？
>>379
そこはILSで自動着陸
>>362
更にドッグファイト中はオートで相手を追いかけてミサイル撃つだけ
相手の動きによってはオートで地面に叩きつけられる
>>384
相手がマニューバキル狙ってきたと思えば
ぶっちゃけF-35にしても、ユーロファイターにしても、
サイバー攻撃対策やらスパイ対策含めた
機密漏えい対策ををしっかりしないと、はじまらないやな
>>377
心神は本格的ステルス機を地対空ミサイルで追肥できるか狙ってみたり、
地上レーダーで補足できるか実験したり、戦闘機隊の仮想敵にして訓練したり
みたいな戦術構築に役立つんじゃないか
>>386
中国人妻を持つ自衛官はプロジェクトから外さないとな
機体自体小型だけど翼小さいな心神…
>>388
日本国籍持ってても怪しいのがいるけどね
>>390
4代遡って日本人とか
六親等内純血とかにしないと無理ぽ
>>391
ていうか、純粋な日本人でも金に目が眩んで機密売るとか普通にありますし
>>387
まあ、そういう使い方もあるな。
ようはガンダムと同じで最新技術のテストベッドだよな。
ロマンが溢れてるわ。
>>382
仮に開発するならもっと情報が減ると思う
・視界なし(人間が乗らないのに視界気を使うのはアホ)
・状態の表示複雑化(Ｇも含め機体の状態を全て数値から読み取り、通信者が想像する)(僅かでも誤表示があれば戦闘不能)
・飛行経路不備(エアポケットや積乱雲を避けれない、進路からどれくらい流されているか修正できない)
>>381
わかった、もしそういう事態になったら自軍のを貸すかＦ３５か既存のＦ１５でイランとやりあうのか
最近のアフリカ・中東のキナ臭さは異常だ旧東西陣営の代理紛争が近年中に来そうな予感
トルコがどこの戦闘機を購入するか気になるな、最近イスラエルと中悪いし
日本は高性能レーダーの開発を進めてステルス機を捉えられるようにした方よくないか？
トランスフォーム！
PKFAにしようよ・・・
誰か、こういう軍事関係ss まとめたサイト知ってる？ 別にssじゃなくても面白い軍事サイトとかないかなぁ？
>>386
外国はどうやって機密漏洩しないようにしてるの？
それともダダ漏れとは言わないまでま普通に漏れたりしてるのかな？
>>358
ありがとう
買わないわこれは
心神てこのスレで初めて存在を知ったわ。
日本て戦闘機とか自国開発しちゃだめ！って条約無かったっけ？
ダメなのは攻撃機とか爆撃機だっけ？戦闘機は良いのか？
>>22
「国産とか夢物語だからスパホをつなぎとして買おう
「心神たんはぁはぁ 心神タンはぁはぁ！」
「レナはフランカーに乗れていいよな」
こうですね
>>399
航空ファンでも買えば
>>399
岡部ださく先生の「世界の駄っ作機」シリーズは面白いぞ
>>399
作ればアクセス多いんじゃね？
>>14
夢見過ぎ
>>398
一番はロシア機だよな
質問受け付けるし
なんだかんだ言ってＦ１５ＳＥが選ばれそうな予感
>>1もう書かないの？
まずスパイ対策法案ださなあかん
>>400
ミラージュの設計図モサドが盗みだしてクフィール実戦配備にまで持っていった事件があるし
基本だだ漏れ
>>402
対艦攻撃ならＦ‐１やＦ‐２も能力あるだろ。いずれも三菱の国産戦闘機。
対地攻撃機ほどの頑丈さは無いが(遠距離から狙うので)。
爆撃機は作ってないが、潜水艦含めた哨戒機なら川崎Ｐ‐１という新型がいる。
なんでF-2増産じゃだめなの？
なんだかんだ高性能でかっこいいじゃん
>>400
スパイ防止法みたいなのもあるだろうしねぇ
漏洩させない組織としてのシステム作りはもちろんだけど
そのための法整備も絶対必要
日本にはそれがない
>>415
運用目的違うし微妙
>>417
対空戦闘強くないの？
>>418
あれは基本的に対艦用
現に要撃には未だにＦ１５を使っている
「攻撃機っていうとちょっとキツいから、支援戦闘機って事にしようぜ」
だもんな
>>419
用途ちがくても闘えるやろ！
>>421
ステルス性能欲しいやん？
>>421
お前はフォークでスープを掬えるのか
>>418
瞬間的な旋回能力(というか真横に動くらしいが)はＦ‐２も負けていないし
日本製のＡＡＭ‐４・99式対空誘導弾という極めて高性能なミサイルが積めるようになってる
>>354
恐竜戦車かよ
F-15の燃料タンク落下で、原因究明まで飛行禁止っての解けたの？
仮にまだ続いてるなら今スクランブルで飛んでるのっておじいちゃん？？
>>421
おまｗｗｗｗｗ
対空用のサイドワインダーが搭載できるからって、Ａ１０に空戦させるようなもんだろｗｗｗｗｗ
そこまで酷くは無いが
ラプター厨は死ね
お前ら詳しそうだから聞きたいんだけど、戦闘機の主翼を相手の尾翼にぶつけて落とすってどんぐらいやべーの？
今のドッグファイトでは流石に通用しない？
>>426
スクランブルに限っては飛んでもいいらしい
さすがにおじいちゃんこれ以上働かせるのはやめて
>>426
飛行停止措置はスクランブルに適用されないはず
f2はもう次世代戦闘機じゃないし空対空もできるっちゃできるけどメインじゃないし
欲を言えばステルスで色々弄れて新しいの欲しいなぁって感じでしょ
>>392
もうどうしろと
>>422
つなぎとしてならいらなくね
>>423
マルチロール機のF16をベースにしてんだからそこまでひどくないだろ
>>424
やっぱりそれなりに強いよな
あの旋回能力は一目見ただけでちんこたつレベル
ガンダムは無理でもメタルギア(シャゴホット位)なら作れるんじゃない？
>>430-431
それは良かった・・・
今の政府のことだから全部禁止にしたんじゃないかと心配だったよ
空母保有も視野に入れつつ
超ホーネットでつないで本命のＦ３５Ｃを待つ
とか？
空母は国産ステルス機実戦投入より難しい気がする
防衛するために空母は必要ないから
>>435
個人的にはタチコマ、AS、KMFみたいな市街地でも使いやすいサイズの機体を推す。
FA18ならおまけにグラウラーつけて欲しいな
>>429
尾翼折れたら撃墜、折れなくてもスピンするだろうな。
尾翼は方向の操作だけでなく機体の重心位置と、空中でクルクル回らないような安定性を制御する部分。
折れた場合は着陸も危険になる。
しかし事故でもない限り、戦闘機同士接触することは無いだろう。
第二次大戦なら稀に爆撃機の尾翼叩きにいったり、またB29の尾翼を切るためのロケット特攻機のプランもあったとか。
相手より高速で加速も良くないとダメってことだな。
>>437
22DDHですら民主党は白紙にしようとしてるのに空母とかさすがに夢見すぎだわ
ファントムって今何個飛行隊で運用してるんだっけ
２個飛行隊だっけ？
>>439
じゃメガゾーン２３のバイクかモスピーダ
>>438
防衛でも制海権の範囲で基地が無い場所に飛行場を持っていけるのは強いと思う
>>437
日本に空母入りません
F-Xは繋ぎになるか主力になるかの瀬戸際だよね
>>437
空母は持つ金がない
アレ一個艦隊で自衛隊の予算が吹っ飛びかねない
だいたい、空母なんて攻撃用兵器なんだから、日本のドクトリンからすればあんまり必要ない
もうチェルミナートルでいいよ
軽空母はちょっと改造すれば
垂直離陸機乗せられるそうな
アメリカから戦闘機買ってるんなら
もしアメリカと戦争になったら遠隔操作でいきなり自爆とかはしないの？
>>441
F-15が片翼になったのは訓練だっけ実戦だっけ
>>451
レバノン紛争時におけるイスラエル空軍F-15の事例だったかな
>>449
ちょっと、って甲板に耐熱装甲敷き詰めるから大改修だぞ
>>441
まさにJAL123がその状態だったんだよな
>>450
一から十まで整備してるのにそんな意味不明な装置をどこにつけるんだよ
だいたい、アメリカがその気になったら日本なんて小指の先でひねり潰せる
>>445
空母を本当に運用するなら3隻必要です。
訓練、運用、ドックで必要になるからそれだけの規模維持するほど金ないし人員も居ない
>>451
イスラエル空軍だかの演習中だったはず
>>441
なるほろ
菅野直大尉って技術も頭のネジもヤバかったんだな
空母は基本的に核で動かさないと大変だし非核三原則崩す訳にもいかないし
アメリカや中国が黙ってないだろうし空母の訓練もそうとう積まなきゃいけないし
持ってた方がいいけど夢物語だよね
>>449
ワスプ級強襲揚陸艦に着艦できるんだから22DDHも頑張れば・・・
http://www.youtube.com/watch?v=1wOJ9JImlRs
>>439
アシモをちょっと大きくすりゃいいのか
ゾイド配備しようず
>>449
無理
上部構造物取っ払って耐熱鋼板に張り替えた後にトップヘビーになるから
艦内設備の位置変更、カウンターウェイトの取り付けとかで新造した方が余程簡単
空中空母造ろうぜ！
それこそマクロスみたいなデカイやつ
日本って今の経済力だと軍事費何円くらいが限度よ
>>460
スキージャンプ式なら蒸気カタパルトいらないんじゃね？
扱いを「空母」じゃなくて「移動式簡易滑走路」とかにすればと
>>445
そりゃなんでもあるに越したことは無いだろう
でも運用コストと手間考えると
そこまでしてまで持つ必要性は日本にはない
防衛にも便利とはいってもやっぱ基本的に侵攻用のもんだし
空母を導入したら、空母を護衛する艦隊も整備しなければならんじゃないか
>>460
むつ「」
>>466
国家予算的にはすでに一杯一杯、削られないように踏ん張るのもやっと
むしろ削られてなかったか
経済規模からすると、今の倍にしても不思議ではない
>>467
そこで今流行りの電磁カタパルトですよ！
もう移動式のメガフロート作ればイいんじゃね？
>>471
GDPもｼﾞﾘｼﾞﾘ下がってるから1%ルールの防衛費もｼﾞﾘｼﾞﾘ下がってるな
ここ最近上がった事なんてないさ
>>432
弄るのは無理だと思う。ＦＡ‐１８でもＦ‐３５でも厳しい製造制約がつくだろうな。
そもそもライセンスにしたって外国人技術者が「こういう作りです」と教えた範囲しか知る権利が無かっり。
ロッキードにＦ‐２主翼を教えるために日本の技術者が行った例もあるけど、
ロッキード側がどれくらい勉強になったかは分からない
>>439
KMFぐらいなら今の技術でも造れそうだよな。
無頼とかグラスゴーとか。
>>471
余裕で中国に勝てるじゃん
信神？ かなんか
エンジンから全部作ってたのなかった？
ビックバイパー作ろうぜ
念力でとぶから飛行距離無限wwwww
核兵器も現実的に見れば持ったほうがいいのだとしても
やっぱそういうのは持つべきではないと思うんだよね・・・
空中空母ﾏﾀﾞｰ？
>>469
参考までに、アメリカの第七艦隊は
空母一隻に巡洋艦、駆逐艦が10隻、航空機(ヘリ含む)350機、潜水艦3隻
その他補助艦艇多数だな
空中空母みたいな的作りたければ先にバリア開発しろよ！
戦闘機よりもレーダーでステルス機を捉えられるようになればいいんじゃね？
>>478
あの機動力と火力は実現出来ん
>>486
こっちもステルス機があれば敵から見えないじゃん
>>484
日本の海上自衛隊航空自衛隊総動員ですね
空母護衛で国の防衛が疎かになるな
>>488
敵のレーダーがやばかったら・・・
>>471
一杯一杯じゃねぇよ
GDP1%って決めちまってるからだよ
>>486
もちろんそういう研究もしとるだろう
>>432
なんである物が次世代なんだよ
F22次世代じゃねーぞ
>>478
でも、ASにしろKMFにしろ、リアルに考えるとそれこそアニメの描写並みに高機動でもない限り、人型にする意味ないんだよな。
>>486
ステルス機が発する乱気流を衛星で補足すればいいってスーパーハカーが言ってた
>>489
いっそのこと国民全員メガフロートに乗せて海上放浪国家作ってみたらどうだろうか
>>485
バリアとまでは言わなくてもミサイルを反らす兵器はあるんだろ？
ディスカバリーチャンネルで装甲車に載っけてるのを見た記憶がある
>>489
まあ、アメリカのアレは超ド級だから
仮に日本に適用すると規模は半分ってところか？
でも、日本でやると少ないリソースをそこに割くことになるわけで、防衛がおろそかになるのは変わらないな
むしろ、そんな予算があれば潜水艦を増強したほうがよっぽど敵機動艦隊への打撃力になる
ステルス機は別に見つからないんじゃなくって見つけにくいだけ
>>496
原潜にｒｙ
>>498
そんなアホなことするぐらいなら水上機でも復活させた方がマシ
>>497
無誘導の砲弾銃弾ですら余裕で当てれるから怖いって言ってるんだよ
>>494
そんであんな高機動な戦いガチでやったら中の人の負担が半端ないだろうな
日本女の子かと思ったら
男だった
もうステルス機あきらめて零戦みたいな超機動の戦闘機作れよ
>>491
いや、その縛りがなくても一杯一杯だよ
歳入は40兆で国防費はその一割程だから、国家予算的には実は国防費は平均的
だいたい、毎年社会保障費が1兆増えてるんだぞ？
現状維持してるだけでも頑張ってる方だよ
例えば、戦闘機に搭載されるフェイズドアレイレーダーと呼ばれるレーダーは、ステルス機に探知に有用であろう。
このレーダーがまだ搭載されていない点で、タイフーンはちょっと遅れている面もある。
タイフーン用のフェイズドアレイレーダーも、そろそろ完成するらしいけれどね。
>>503
フルメタル・パニックの作品描写じゃASのコクピットの通称が
「カクテルシェイカー」
だからな。
装甲ペラペラ速度機動性重視の機体は意味ないんじゃね
人間が乗る時点でミサイルより速く飛べないし速度だけなら無人機があるし
ビックバイパーはいつになったら配備されるんだろう
これを見ると一番無理してるのって韓国だよな
オイルマネーがある国ならともかく、こんなに軍事費使っちゃって大丈夫か？
ttp://up3.viploader.net/net/src/vlnet009173.jpg
>>505
人体の限界にちかい起動をするF-22の旋回力は9G程度で、限界起動をするとフレーム矯正が必須になるそうだが
最新の赤外線誘導ミサイルの旋回力は11～12G
つまり、機体や人体の限界まで追い込んでも機動力じゃミサイルはかわせない
>>509
ＥＣＭの開発も同時進行だろう
エンジンなんてよそから買ってくればいいんだよ
とか言いつつお前等何だかんだで戦闘機よりもガンダムが配備された方が喜ぶよな
>>505
超機動無人特攻機ならあるぞ
ミサイルっていうんだ
>>511
韓国はお隣が国家運営無視して軍に金を割くキチガイだからな
嫌でも多少は付き合わざるをえない
>>451
主翼折れて帰ってきた例は古来からいくつかあるよ
昭和12年12/9、中国大陸南昌上空で戦闘した樫村寛一氏の96艦戦が敵機と接触、
左翼の大半を失ったが日本側の上海・公大基地まで帰還した。パイロットは無事ながら機体は着陸で破損。
昭和19年3/15、疾風も相摸飛行場で訓練中、接触で舵面ごと左翼を失った久家進というパイロットの乗機は着陸も無事。
主翼は大抵内側にフラップがあるから、開いて揚力の足しにできるんだろうな。
ジェット機なら少々無茶な姿勢でもアフターバーナーで揚力維持するかも
>>513
最近のミサイルはECM電波の発信源にむけて誘導されるタイプがあるからなんとも・・・
もう戦闘機には用の無い時代なのか
えっ、サウジはそんなに軍事費出して何がしたいん？
イスラエルを壊滅させたいの？
日本は櫻子
>>520
何を聞いていたんだ
>>519
つまりECM出す使い捨ての囮を作ればいいのか
>>515
18m級はただの的だろ…
>>511
お前は世界で最も軍事にかけている国家を忘れてる
http://www.onlineschools.org/blog/the-craziest-country-in-the-world/
DGPの25％が軍事費
>>520
まだまだわからんよ
ミサイル万能論が叫ばれた時も、結局ベトナム戦争の戦訓で機銃は必要だと言う事になったじゃないか
研究がもっと進んでみなけりゃわからない
>>519
架空の発信源を作り出すとかいう技術はないの？
人型兵器はロマンはあるけど
実用性はあんまりなぁ
ガンダム種だと、「戦車並みの装甲を持ち、戦闘機並の機動性を持った兵器」
みたいに言ってたけど
それでもやっぱ戦車か戦闘機に特化してたほうが効率的だと思うし。
汎用的にあらゆる状況で使用できる
という意味では有用なのかな？
>>520
戦闘機は人間が乗るってことそのものが弱点であり利点だから難しい
今は人間が乗ることの利点が弱点を上回ってるけど今後どうなっていくんだろうね
>>524
ただのデコイじゃねえか
>>512
時代が違うが飛燕が１５Ｇまで耐えるってのは異常だなｗ
翼の取り付け部の設計の都合らしいが
かかるＧも急降下→引き起こしで４、５Ｇくらいだろうけど
R-typeで例えてくれ
研究開発より情報の孔をふさぐ方が先だよな
>>528
曳航式デコイってのがあるけど、性質上絶対じゃない
かといって、投下式のデコイじゃ看破は簡単だろうな
>>534
人間が開発してる以上ハニートラップは防げないので無理
>>534
そこは諦めたほうがいいんじゃね？
顔の区別がつかない方々にはかないそうも無いと思う
やっぱタイフーンだな
>>529
宇宙空間ならAMBACのために有効だろけどな。
ガンタンク…はなんかあれだが、ヒルドルブなら使い道ある気がする。
>>532
設計者もちと重く頑丈にしすぎたって言ってるくらいだしな
>>538
AMBACが有効だと思ってるならアニメ脳すぎるぞ
やるとしてもジャイロ使ったほうがまんば今し
>>526
まぁ・・・あの国は存在自体が例外的ですしｗ
>>529
現実的には強化外骨格レベルなら使えそう
戦闘車両相手には厳しいけど、歩兵相手ならほとんど無双です、みたいなの
>>538
ガンタンクはそもそも作中でも、
当初は次期主力戦車計画として開発されていたものを、
軍のお偉いさんを納得させるために、
無理やり胴体とコアブロックシステムつけて
RX計画に組み込んだ
という設定
>>542
スカイガールズが現実に！
人型兵器の利点は三次元の機動性だって姉ちゃんが言ってた
>>533
「赤カプセルまみれなのに、なんで黄カプセル選べって言うん？」
>>465
雪風の方がロマンがあるよ
>>542
人間と同じ所に入って行けて人間より強いなら使い道あるだろうな
>>545
人間型なんて言う非効率的な形状で3次元起動出来るだけの出力が得られるなら戦車にジャンプジェットつけたほうがいい
スターフォックスの時代か
胸熱だ
>>414
ありゃ、あいつら国産だったのか知らなかった
と言うことは、別に戦闘機や攻撃機や爆撃機作っても構わんのか？
ガンダムみたいのはどっちかっていうと宇宙用で戦闘機とはコンセプトが違うイメージ
陸戦型とか知らない
>>551
爆撃機は作れないよ。
防衛に全く意味がない
やっぱそんなでかくない、
ギアスのKMFとか
ゼノサーガに出てきたエイグスみたいな兵器なら
白兵戦で役立ちそうかな＞人型
>>552
大気圏突入で手足もげそう
>>551
攻撃機じゃない、支援戦闘機だ
二度と間違えるだ
専守防衛って名目上、空母から弾道弾をドカドカってできんからなあ。
周辺国の戦闘機がステルスまみれってんなら話は別だけど、現状ボロいのばっか。
じゃあ高性能なミサイルを積める自衛隊が制空力では有利なわけで
>>554
ナイトメアフレームはでかすぎる
役に立つのはシュワちゃんサイズまでだな
それ以上では屋内で使用できない
人型とかキモイじゃん
やめてよ
まあ、F-2はやりようによっては爆撃機になり得そうだが
赤とんぼの後継機造ろうず
>>551
そもそもF-2だって
最初は純国産になる予定だったわけですし。
今だって心神でテストしてたり、
何十年後になるかはわからんけど
一応国産機を見据えた開発はしとるよ
ゾイドみたいな空中戦はいつ実現するんです？
>>547
AIが学習して戦闘時の負担を減らすとか今もありそうだけどないの？
関係ないけど発進の時にしてる誘導合図かっこいいよね
>>529
そこでヒルドルブ
手も付いてるからきっと便利
人の負担にならないようなCPUを開発するだけで
白銀が何回並行世界に飛べばいいのやら
>>560
対地誘導爆弾なんて持ってたか？
あったとして、誘導システムあるの？
B29とゼロ千しか知らん
成る程、防衛に使えるもん以外はダメ！って言う事か。
こ、攻撃機ちがうん？支援戦闘機？
なんか平和ボケした日本的な配慮だなあ(;´д｀)
>>480
心神小さいんだよ
ステルス性維持したまま武器を積みたかったらまた新型になる
>>569
ゼロ千てｗドラッグレースかよ
>>564
現代のAIは最適解を出せる保証がないからなあ
さらに、現場の兵士って凄まじく保守的だし
>>563
特亜の空はレーダーでガッチリカバーしてるから、怪しげな動きしたら領空付近をF2が飛び回る
侵犯しようものなら撃墜
>>570
政治家の言葉遊びよ
どこの国だってやってるだろうよ
>>568
落とすだけならww
>>568
無誘導だけです
>>570
攻撃、という語感に噛み付く頭の悪いやつが多いのよ
だから「艦隊や地上部隊の支援をする戦闘機ですよ」と言わなきゃならん
言ってることもやってることも攻撃機だけどな
>>574
スクランブルは基本F15です
良い事思いついた
インドからスホーイ27の中古買って
エンジン朴(パク)って心神に載せたらいいじゃん
>>564
フライバイワイヤ？
飛行のみなら旅客機にも導入されてるよ
>>578
F/Aだから多用途戦闘機か戦闘攻撃機なのF-15でも艦隊支援、地上支援は可能だぉ？
>>575
ふーむそんなもんかね？
ヤヤコシイからフラフラ変えないで欲しいんだがなあ
>>580
神心用のエンジンは開発済みじゃなかったか？
>>583
左翼な方々がうるさいからね
言葉狩りに近い印象は持ってる
>>583
スイスだって永世中立って言ってるっしょ。平和主義の俺らを攻撃すれば返り討ちだよってことだ
なんで海に面してないのに海軍持ってるねん、っていう
つーかさ、所詮戦闘機なんてミサイル攻撃専門なんだろ？
トップガンみたいな空中戦やらないんだろ？
>>587
機体軽量化じゃねーのか
２と4限
>>588
そう思われてた時代も確かにあったけど今はドッグファイトの有用性も見直されてる
あと空自はドッグファイト大好き
>>582
可能なことと向いてるのとは別問題だろ
それこそ、F-2を対地攻撃機ですと言うのと同じくらい無理がある
>>588
演習でなら空自はやってるみたいよ
実戦だと長距離ミサイルで落せなかった場合のみ起こり得るかと
>>589
それも有るだろうけど、制御系の多重化が容易なこととか
操縦桿からの入力に対して最適な操舵を選択したりとか、そっちの方が重要じゃね？
ガンタンク作ればよろし
ぶっちゃけ自衛隊って、有事の際にはフルボッコにされるんだろ？
フォークランド戦争でも結局はイギリス軍とアルゼンチン軍の経験の差が出たし、戦闘経験0の自衛隊とか弱そうなんだが
>>586
ライン川防衛のため
>>569
つアメリカ軍
みす
>>596
>>455
123便は当に最悪な状態だな…
ヨーイング安定(水平で左右に向く安定)がイカれて、左右に滑り
ローリング安定による振り戻しで翼が右に傾き左に傾き、機首が右向き左向き…
(ダッチロール、オランダ人のスケート選手の走行に似てるのだとか)
油圧も壊れていて車両が出ないのはともかく、稼動翼全般が動かなかったらしい。最終的に墜落はしたが、よく失速しなかったもんだ。
>>596
実戦経験のある軍隊がどれほどあると思ってるんだ
こと、日本の防衛に重要な制海権を争う大規模戦闘は周辺諸国ではおきてないだろ
>>596
日本を攻撃する可能性があるのは特亜。んで、政府は特亜大好き。
GOサインを出さない懸念はあるね。隊員の練度を考えると負けることは有り得ないかと
>>602
その特亜と日本が仮に本気で戦争した場合、勝てる国はないしな
なんせ、海を封鎖するだけで良いんだから
>>596
海上戦力なら航空戦力含めてなかなかのものだぞ。
仮に韓国相手なら40分で韓国の航空戦力が壊滅する。
本気出したら2日でソウルが火の海だ。
>>602
本当に自衛隊ってそんなに練度高いのか？
多分どの国の人間も自国の兵士の練度高いって思ってるだろ
一度ガチでアメリカ軍相手に演習って形で全力で勝負して、どの程度持つのかで練度を証明して欲しいよな
ロシアの空母を改良ってなあ。豪華客船を沈没させる国に改造させていいやら。
そのまま使えばいいのに、なんかこっちが不安になるよ
>>605
戦車砲と艦砲射撃の精度はアメリカ兵が絶賛するレベルだったはず。
>>605
そもそもこのご時世直接戦闘する歩兵の練度とかこの上なくどうでもいい
>>605
戦闘機隊は演習で勝ったり負けたりしているみたいだな
>>605
空自の練度は凄いみたいだよ飛行時間が全体的に米と比べて多いらしい
>>608
局地的な戦闘なら重要だろ
>>608
日本の場合歩兵活躍＝敵国に本土上陸を果たされた状態だから錬度は必要
韓国旅行した時に韓国の陸兵見たが、肉ダルマだったぞ。
自衛隊の「痩せた狼」思想とは真逆の「筋肉ゴリラ」思想だわ。
あれじゃ持久戦は厳しいだろうな
>>605
Ｆ１６相手に空自のＦ１５で撃墜判定とったとか聞いたことあったな
>>608
ご時勢どうこうじゃなくて日本の戦略上の問題でしょ
陸続きで北朝鮮とにらみ合ってる韓国なんかは
やっぱ陸軍が強いし
自衛隊の場合
航空自衛隊のパイロットの錬度は
世界でもトップクラスと言われている
まぁ、実践でどれくらい通用するのかってのは
未知数だろうけどね・・
対艦ミサイルってちょっといじれば対地になったりしないのかな
>>615
陸軍の練度とは言ってない
歩兵の練度な
>>613
空挺の前で同じ事いってみろよ
奴ら化け物だからな腕立て伏せ120回懸垂40回3000m9分とかを一度の体力試験で出せるキチガイ集団の前で
>>605
何度もやっとるが
そして空自はアメリカ空軍にトラウマを植え付けた
>>570
侵攻に使えるのは空母と爆撃機だろ
攻撃機と爆撃機では荷物の量が雲泥の差だし
>>615
ミサイルでほとんど決まるからなあ
ロシア製長距離ミサイル相手だとまずいのかもな
>>614
空自のF104で米軍のF15を撃墜判定という伝説もある
海上自衛隊にしても、中華の潜水艦見失ったりしてアメリカとか台湾から情報貰って最追尾したりしてるし、本当に国土防衛できるlvなのか心配すぎる
>>616
なるけどそれなら対地ミサイル作ったほうがいい
>>624
なんの為のアメリカ軍だよ
そのくせステルス飛行してるラプたんレーダーで捉えたりと自衛隊の実力は良くわからん
>>619
第一空挺師団は通称「第一狂ってる師団」、
「エアボーンじゃなくてアボーン」って呼ばれる位で、
訓練のし過ぎでなんか人間を超越してるらしいな。
今北産業
>>619
空挺は自衛隊のなかでも別格だろ
>>618
うん、だから兵士たちの錬度のことだよ
戦略状況でもやっぱそういうのは変わってくるでしょ
>>624
潜水艦が本気で沈黙したらどうしようも無いからな
日本はこれでも世界的に見ればダントツに優秀なんだし
むしろ、実戦なら探知された時点で潜水艦は絶体絶命だけどな
何にも知らない俺に教えてくれ
123便って超凄腕のパイロットでも無理ゲーだったの？
全員生還は無理だろうけど
陸自レンジャーの訓練とか凄いよな。3日徹夜で1日1食、あとはひたすら樹海を行軍行軍
こんな過酷な訓練してる国ってあるのか
VF-25くれよ
>>628
さらに、空挺を上回る特殊作戦群も・・・
>>619
ﾜﾛﾀｗｗｗ痩せた狼は失礼だったか？ｗｗｗ
別に馬鹿にしたいわけでは無くて、陸自の偉い人が「痩せた狼」って表現したのを聞いたことがあるんよ。
一見小柄だが中身は凄いって意味な。
それに比べ韓国陸兵はただの肉ダルマの様だった。
持久走とか苦手そうに見えたな。
>>633
無理ゲーだったからああなった
>>633
はい
>>631
兵器の稼働率に間接的に影響するという意味ではな
>>634
戦闘技術では他国に負けるけど
サバイバル能力は高いらしい＞陸自
>>633
操舵の油圧系は全部つながってる→どっかから油が漏れたら全部終わる
確か123便は尾翼かなんかが落ちて操舵不能だったかと
>>630
そんな事いったらアメリカと比べたら平均的な練度は日本の圧勝だけどな
アメリカは字も読めないみたいなしたっぱが大多数でエリートは極少数だから
>>633
垂直尾翼なくなって操縦系の油圧なくなった状態だから誰が操縦しても無理ゲー
むしろダッチロール続けながらあそこまで機体の姿勢を維持し続けたのが奇跡
>>633
当時としてはあの状況に陥った時の対処法なんて誰にも教えてもらって無いしむしろよく維持できた方
今では123便と同じ状況下で機体を制御させる訓練が行われてるお陰で現役のパイロットなら出来るかもしれん
>>633
舵が全てコントロール出来なくなって、フラップ(機体の揚力制御装置)と
エンジンのスロットル(これも段々制御が怪しくなって行く)だけで飛び続けなきゃならん
強いて言うなら、最初のトラブルの時点で海上に向かってればと思わないでもないが
それは結果を全て知ってるから言えることだな
>>632
でもアメリカ軍はその日本が見失った潜水艦を、衛星で中国の港を出港した所から帰るまで追尾し続けて、日本領海内に入ってからは原子力潜水艦でも追尾してたんだぞ
これって本当なら全部自国の力だけで出来てなきゃ防衛力があるって言え無いんじゃないのか・・・
>>636
まあ、お国のいざという時のために自ら修羅の道に入ってくれてるんだ。
ほんま有り難いことやで…
>>586
返り討ちじゃなくって得られる利益と損害の天秤
付け加えると
片翼のＦ１５は本当に生存性が高いということ
>>645
現役は大抵五分持たんらしいけどなその訓練
>>640
何も戦車だけでぶつかり合うわけでもあるまい・・・
ほんとに兵器動かす以外で必要ないならなんで各国の兵士たちは
銃の訓練しとるの
いざという時に備えて
大学いってくるわ
>>636
VIPの自衛隊スレで特殊作戦軍を止めた人いたけどやばいな
24時間耐久水泳訓練とかやるらしい意味不明だろ
しかも気絶したら訓練生から落とされるみたい怖すぎてワロエナイ
>>604
なにいってんすか！そこまで飛ぶペイロードねーよ
北朝鮮が本気出せばソウルなんて一時間で火の海っすよ
日本かわいすぎてブヒ死しそうなんだけど
レスの大半が超まじめな軍事ネタでなんか言い出しにくいですしおすし
>>647
そのために今軍事衛星整備しようとしてるんじゃないか
>>652
戦車は面制圧、歩兵は点制圧
>>656
本気というか指定された所に自走砲ぶっ放すだけでね！
>>656
そりゃ、国境線から自走砲でバカスカ撃てば良いだけなんだからヌルゲーよな
>>659
ほへー、勉強になるなあ
要するに当時じゃ誰やっても無理すぎってことか
サンクス
>>652
必要ないと言ってるわけじゃない
仮に戦力比1対2で互角に戦えるほどの屈強な兵士がいたとしても
空から爆弾が落ちてきたら死ぬって言ってるだけ
山田君、>>662さんの座布団一枚取って
小型のエンジンを二個つめば？？
>>664
最近はジャベリンなんてものもあるし、歩兵の火力も高いけどな・・・
類似の兵器持ってる国相手には戦車の市街地侵入禁止令とか出されそう
モルガンの出番だな
それ以前に北朝鮮って、自走砲を維持できるんか？
機体メンテ、弾頭確保、兵士育成、どこかに欠落がありそう
日本ちゃんちゅっちゅ
日本ちゃんとお付き合いしたい
やめろ銃つきつけるな
>>587
CCV機は飛行状態を電子的に定めるという意味らしいから
かなり強力な制御をやっていると思う。
地上から確認するのはちょっと難しいか
http://www.youtube.com/watch?v=L-3rlnSDiEo&sns=em
蛇足だが横転スピード半端じゃないな
>>282
日本ちゃん…女の子じゃないのか……
>>666
いや、だから戦車は死角のある面制圧これを補助するのが随伴歩兵やC4Iによる相互補助
>>673
こんな可愛い子が
>>670
中国ロシア
>>588
相手のロックオンから逃げないといけない
>>670
この前は展開砲撃撤収とうまいこと行ってたな
北も捨てたもんじゃないなと思った
何キロメートル以上の戦いになると戦車が必要になってくるの？
ヘリとか自走砲とかの関係ってどうなってるの？
>>670
この前韓国とやりあってワンサイドゲームだったじゃないか
地形の問題も有るけどさ
歩兵で言い争ってるのはどっちも正しいんじゃねーの？
極論みたくなったところを小突きあってるだけで
>>670
え？自走砲？君なにいうてはるん？
>>678
兵の練度だけは機械みたいに正確そうじゃねあの国
人権とか色々無視した頭のおかしい訓練してそうじゃん
兵士も１ミスで敵に殺される前に上官に殺されたりして必死なんじゃね
戦車っていうとMBTって呼ばれるけどさ、どういう時に使われるの？
歩兵戦闘車やAPC、輸送車との関係ってどうなってるの？
>>679
お前実は詳しいだろ
Ｂ５２が空母から爆撃に向かう
ってどっかで聞いて唖然とした覚えがあるな
社民かなんかだっけ？
>>685
実はね、まっっっっっっっっっっったく詳しくない
BFBC1で戦車戦に惚れただけでリアル知識は欠片の一つも無い
あと騎馬戦とか兵法とかもわりと興味ある
>>561
T-4は…ちょっと上位だからT-7か
>>587
フライバイワイヤは操縦捍の動きをそのまま舵に反映させないシステムって思ったほうがいいかも
機体をこうしたいって操縦捍を動かすと、コンピューターがそれを察して最適な舵角を舵に与えるって感じ
>>679
戦車同士なら見通し線3キロ
輸送ヘリは人員を高速で前線の後方に置ける
攻撃ヘリは戦車キラー（)
自走砲は機械化歩兵部隊の速さになんとかついていって火力支援をしようという（)
ロシアの太陽の塔みたいな戦闘機は？
su-47？
Fｰ4があるじゃろ…
Ｆ－４があるじゃろ！
渋い爺世代主力機が！
あるじゃろが！
>>689
ちなみに最近は車のアクセルにも流用されています
>>691
そう
試作機が一機あるだけで殆ど実証実験機みたいなもんだな
次世代機はPAK-FAに統合されたんだっけ？
>>89
けよりなにもあったなそんな感じの
民生品の兵器転用だったけど
>>692
もう流石におじいちゃんは休ませてあげて・・・
マジで本気で戦闘機やら防空システムやら作れよ
訳分からん国に5兆円プレゼントしてる余裕が有るなら
>>633
当時は無理ゲー
今はフライトシミュレータに123便を想定したデータが入り、左右のエンジン出力で機体をある程度コントロールする訓練もある
確か、油圧系全喪失から生還した旅客機も実在する
>>694
ベルクトさんはスホーイのプライベート実験機とかだっけ？
>>696
じゃって…じゃって!!(´ﾟ'Дﾟ`)
>>693
燃料制御かい？
>>690
攻撃ヘリは対空陣地もブッ壊してしまうな
>>700
気持ちは分かるよ
往年の傑作機を魔改造しながら大事に大事に使ってきた、日本の空を守ってきてくれた英雄だもんね
でも、いつ壊れるかもわからないし、最新鋭の戦闘機にはもはや遠く及ばない・・・
晩節を穢す前に勇退して貰うのがせめてもの手向けさ
>>684
戦車…歩兵の支援、装甲ついた車両の相手
歩兵戦闘車…歩兵を運びつつ前線で歩兵の支援
APC（装甲兵員輸送車)…歩兵運ぶけど直接戦闘は勘弁な
輸送車…ひともものもはこぶんだ！
そういえばイスラエルでファントムにイーグルのエンジン載せてみようぜ！みたいな計画があったらしいな
>>701
燃料噴出装置だね
実はエンジンは燃料を大量に送れば常に出力があがるわけじゃない
エンスー車の中にはアクセルベタ踏みしたら失速するのもあるしｗｗ
で、空気と燃料が最適の混合気が流れる量を調節し、燃料噴出自体はコンピュータでやらせるのが今のエンジンって感じ
>>690
直系６キロメートルの半円状の戦闘範囲を持った鉄の塊が、横並びに進むような感じ？
戦闘ヘリが戦車キラーってことは、戦車隊と一緒に対空自走砲も併走するの？
それとも敵側にヘリがいるとわかったらもう戦車出さないの？
>>704
そういや、日本ってAPCってあるのか？
>>708
幌がけしたトラックがそうじゃないか？
エスコン新しい奴もう出てるのか！
買ってこようかな
>>707
ていうか、その辺は事前に砲撃で削ったり制空権とって支援するもんじゃなかろうか
>>711
ほへー、戦闘にも手順があるんだなあ
>>708
73式
96式
>>703
あぁこの言葉で心置きなく
成仏できるわい…
>>709
それって、輸送車じゃないの？
APCってーとM113みたいなイメージなんだけど
>>707
歩兵が携行する一発ウン百万の対空ミサイルがヘリキラー
それで何億のヘリが墜とされたんじゃたまったもんじゃない
だからヘリも単独じゃ飛ばないんだけどね
>>704
ありがとう
なんか戦車だけ戦闘規模が違うってイメージだな
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾀﾞｳﾝ!ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾀﾞｳﾝ!
>>716
なるほどなあ
なんか歩兵強すぎじゃない？
武器や兵器、装備だけを統一して兵士の練度は統一せずに全世界で
戦争をしたらどうなるの、っと
F22がなんなのかわからないんだけど
どんな兵器なの？
>>720
地形と隣国情勢が勝敗分けそうだな
結局はユーロ圏が百数十年前に辿った道と同じ結果じゃない？
>>720
兵士の数は
一つの兵科だけじゃ戦争は出来ない
異なる兵科が互いに連携しないと
歩兵は細かな部分まで目が届くが、火力や防御力が低い
だから戦車や戦闘車が支援する
戦車や戦闘車は火力も防御力も高いが、細かな部分まで目が届かない
だから歩兵が支援する
>>723
すまん忘れてた
兵士の数も統一で
女学生の衛生兵に優しく介護してもらいたいです
>>668
ジャベリンは誰が持っても発射することさえ出来ればいいのであってだな…
>>719
戦争は数だよ、兄貴？
歩がない将棋は負け将棋とも言うｗｗ
日本も91式（ハンドアロー）と言う優秀なSAMがあるし、無駄打ちしなきゃ簡単に戦車はやられない
問題は戦車は移動が速いから歩兵と離れる事がある
そこをタイミング悪く突かれると歩兵も戦車もピンチｗｗ
まあユニットとしての最強論じゃなく、用兵の問題だけどな
一番強い兵科は補給部隊だってばっちゃかいってた
>>721
すごく強いが、単価も維持費もべらぼうに高い
ぶっちゃけ強すぎ高すぎで使い途が無さすぎて、アメリカさんももっと安い下位互換機が必要だと言い出すくらい
ザク相手にガンダム１０機作るより、ジム２００機量産したほうが良くない？
みたいな感じ
>>729
なるほど
何故アメリカは日本にそいつを売ってくれないの？
>>731
あの補給部隊が兵士なら、蝶も魚でなんたらかんたらってやつか
>>729
あーあれか▲こんなやつか
5000機くらいで中国爆撃したら滅びるかな？
>>733
配備から20年くらい立ってるはずだが、他の国のステルス機はまだ試験飛行の段階
それくらい、ステルス機ってのは作るのが難しい
なのに、日本は防衛情報をこれでもかと言うくらい漏らすから、売りたくても売れなくなった
実際、アメリカとしては不沈空母として踏ん張ってもらうためだったり、良い商売(数十兆規模の取引になる)だったりで
売れるものなら売りたかったと言う人も多かったみたいだし
>>733
アメリカ議会が嫌がってる
最新はF16ですら嫌がってたくらいだし、あまり売りたくない
P3Cですら、日本のは中身がダウンバージョンなくらいだし
それと更に自衛隊幹部がイージス艦の機密漏洩があったのもトドメ
漏洩が無くても売りたくないと言うと思うがｗｗ
>>732
ガンダムの量産機が出来ないのと同じ理由かwww
>>735
それはB2じゃない？
B2やF117は爆撃とか攻撃機
F22は戦闘機
>>738
で、量産型ガンダムとも言うべきジムのポジションにF-35が収まるはずだったんだが・・・
高過ぎて微妙な雲行きに
>>14
それ開発中止になった
>>737
Ｆ１６は最終的にも売ったと言えるのかな。電子制御の部分は技術提供しなかったんだから。
本当に建て前だけ共同開発だな。
身分制社会なら情報の漏洩に強そうなんだけどな。
イギリス見てると貴族院って最強じゃね？って思う。
>>720
僻地の攻略が不可能になるな
>>743
まあ、日本としても電子制御部分なら割と得意だし、そこが抜け落ちてても平気だったしな
劣化電子兵装で一切いじるな、って言われると厳しいけど
我らが大本営が戦闘機開発を続行していたなら
今頃世界の中心は我が日本になっていただろう
>>741
ジムのはずがジムカスタムだもんね
開発中に値段が高くなるのはありがちだけど、価格が倍以上になるならいっそガンダム売ってくれって日本は言ってるのがスレタイｗｗ
またはボール（スーパーホーネット）で繋ぐからＦ３５いらんみたいな
グラウラーとか電子戦機って何のためにあるの？
飛びながら妨害電波とか出すの？
あと日本はいらないの？
>>747
それはない
世界の戦闘機開発の中心たるアメリカロシアは掛けてる金がそもそも違う
それに、戦時中ですら日本は欧米に技術力の差をつけられてたし
>>741
GMのつもりだったけどいつの間にかネロになってたと
>>743
売ったよ
日本も買ったしあちこちが買った
後のバイパーゼロは別問題ｗｗ
>>739
違うのか
ってか戦闘機と爆撃機もちがうのかよwww
空飛ぶのは全部戦闘機だと思ったてわ
>>753
軍隊の車両でキャタピラが付いてるのは全部戦車だと思ってそうだな
>>749
それもあるし
戦闘機はサイズや空力の問題から、載せられるレーダーの性能には限界がある
それに、電波を出すってことは自分の存在を拡声器で宣伝して回ってるようなもの
電子戦機とデータリンクを使えば、自分より広い視界を自分の位置を宣伝することなく敵を見ることができる
日本も導入予定だか導入したはず
日本ちゃんのブロントさん口調っていうかフェニックス口調っていうかそんな感じの口調がまたかわいい
>>753
まあ兼任するマルチロール機がはやりだけど、B2は空戦能力ないし、F117は予想した能力が出なかった
とりあえず
飛行機同士で空戦するのが戦闘機
爆撃能力を強くしたのが爆撃機
地上や艦艇にミサイルぶちこむのが攻撃機
みたいな感じ
>>706
燃料ガブ飲みだと不完全燃焼になるし、低燃費のため絞るとオーバーヒートするし
各シリンダに適量配分しないとパワー出ないしな
プロペラ機時代のリンドバーグはオーバーヒートぎりぎりまで供給切って巡航したり
日本のテストパイロットも調子の悪い「誉」にエアコントロール(半自動だった)と吸入上限を指定したり
人力では色々やっていた
>>756
俺はたまちゃん思い浮かべた
>>757
いや、ネロはSガンダムの量産型なんだが
弱い高い活躍しないといいとこなしだったからな
>>755
なるほど
んじゃグラウラーが編隊組んで飛ぶとかはないのかな
ありがとうー
ファンネル開発してたよな？
あれ凄くね？
>>752
台湾だけは売ってくれなくて自前でF16のスペックに合わせた戦闘機作ったら
直後に情勢変わってF16も買わされるハメになったんだよな
どうでも良いことだが
元戦闘機で現在マルチロールファイターのF-15E先輩の最大積載量は
かのB29よりもはるかにでかいっつー
その癖、其れなりに空戦もこなせるんだから技術の進化って怖いね
>>754
違うのか・・・
てか戦車って必要ないよね
素人考えだとただの的じゃん
スパホが別のスパホに空中給油してる画像見たときは濡れた
>>766
お前実は詳しいだろ
>>759
そうだな
今の車で言うとアクセルの踏み込み量から、望まれる加速と言うのを燃料濃度、混合気量から計算して理想的なコントロールをするわけで、アクセルは人間の踏力を利用した機械的な出力装置ではなく、コンピューターへの入力装置とも言える
>>766
オレも思ったｗｗ
地上の制圧に～とか誘導してる？
>>766
陸戦兵器で戦車を倒せるのは事実上戦車だけ
最新世代の戦車に歩兵のみで挑んだ中東の某武装集団は
敵戦車を半数損傷(損傷のうち大半はのちに補修して戦線復帰、乗員はもちろん殆ど無事)
それと引き換えに攻撃部隊全滅と言う結果を残してる
ベルたん、ベルたん!!
>>768
いやマジで詳しくはないよ
劣化ウラン弾とRPGでボコれるってのは知ってるくらい
劣化ウラン弾ってリスクねーの？
>>766
制空支援の元に使うか拠点防衛用だもん
軍事の基本は戦争に備えるのではなく予想される敵の能力に備えよだーよ？
これを勘違いしてるとMDが失敗すると騒いだりする馬鹿になる
そういえばF-Xスレなのにこれを忘れてた
∩(・∀・)∩いあ! ストラマ! ストラマ!
>>769
たしかF２の操縦桿もコマンド操作みたいなのができるんだよな
スティック２回横に倒すとレベルロールとか
>>766
戦車は歩兵とセットじゃないと駄目
天敵多いが火力大きいから
つまりガンタンクですよ
よくやられるけど、撤収したらホワイトベースの火力がえらく下がるみたいな
>>773
RPG-7のことか？あれちなみに発射筒がRPG-7だよ
弾は別問題で弾にも種類があるから一言でRPGっていうのは間違い
>>771
地上がダメなら空から攻撃すればいいじゃない
てか戦闘機が出てきたことで戦車はオワコンってイメージ
>>780
でも戦闘機が歩兵をきめ細かくサポートできるかって言うと無理だし
戦闘機に大砲積むのも無理だよね
>>780
いやだから、プロベラ機しか持たない国とドンパチするのにF22ラプタは要らないじゃん？
最適な武器は最強の武器ってわけじゃないし
戦車には戦車の長所がなるから未だに開発されるんだよ
>>780
湾岸でアメリカがそれやろうとしたけど、全然戦車潰せてませんでした！すみません！
って後で言ってたよ。
>>781
そこでガンシップですよ
ってあんなの運用できるのアメリカくらいか
制空権を完全にとらないとうかつに出せないし
>>784
AC-130のことなら
アレだって対空砲や対空ミサイルを敵が持ってたらいいカモという攻撃ヘリの弱点はしっかり受け継いでるんだぜ
今の世界にvf-25があれば戦争終わるのにな・・・
普通に市街戦でも、ビルや簡単な防御陣地、トーチカならMBTの前じゃ紙くず同然だしな
一方のMBTはそれ自体が簡単な移動陣地になってるわけだし
>>779
いやゲームでRPGの説明に対戦車ミサイルって書いてあったと記憶してたからさ
>>786
むしろOTMがあったら相争う理由がない
>>765
最大積載量状態では空中戦は無理じゃないかな
空戦時は翼面荷重310kg／平方ｍで想定しているから
翼面積56.5平方ｍなら17.5トンほどの機体重量でないといけない
B29は燃料と爆弾込みで30.5トン(全備63トンほど)ほどだが、離陸は可能でも敵に会ったら燃料か何か捨てないとヤバいだろ
納得出来る所もあるけど結局ミサイルぶっぱで終わりそうなんだよね
>>790
ああごめん、そういう意味で言ったんじゃなかった
それだけの「爆撃機」のくせに、戦闘機としても使えるって意味だった
てす
>>791
戦車は砲弾を数十発積めるから
「なんだかこの建物に敵兵がアンブッシュしてそう」と思ったら建物毎ぶっ壊すというオプションが取れる
航空機はせいぜいミサイル数発しか積めないからそんなもったいない戦術は取れない
このスレでAHボロカス言ってるやつは本当にプレイしたのか？本当に叩かれるべきはシステム云々よりストーリーのチープさだろ
>>791
RPGを必殺兵器か何かと勘違いしてないか
あたりどころ考えないと、最新の戦車の装甲は破れないからな？
しかも、ちゃんと当てるにはかなり肉薄しなきゃいけないから、命がけ攻撃になるし
>>591-593
でも実際どうなん？結局は当てるのは神業でしょ？
>>794
弾薬の値段も段違いだしな
>>797
ロックオンしないで発射しても当たりはせんだろ
詳しそうだからお前らに聞いてみたい
現代の戦闘機ってどんな戦い方するの？
機銃とかって使うときあるのか？
俺車椅子乗ってて
車運転するのに手動運転装置っての付いてるんだが
戦闘機の操縦桿みたいで面白いぞ
>>797
空自は競技会やっとるよ
>>794
おぉなるほど
>>794
対地攻撃機の出番
>>799
ミサイルによっては当たる
>>800
索敵して良い位置とってミサイルぶっ放して帰る
基本はこんなもん
SSは？
クリーンな核ってあるの？
今更ホーネットってどうなのよ。もう随分前から名前聞かない？
ほいSS
>>809
アップグレードされてるし
ステルス機能要らないというなら全く問題ない
なるほどなあ、戦車の方がなにかと取り回し便利なのか
>>809
改良しつつ30年ぐらいだから相当古い
>>808
完全な核融合ができるなら、ほぼクリーンな核兵器は作れる
>>809
一応、最新世代の戦闘機ではある
ただし、次世代機じゃないからあくまでもつなぎ扱い
あと、航続距離短いし騒音酷いし要撃能力低いし、正直魅力が安いことくらいしかない
>>812
戦車がヘリコプターとかに取って代わられない理由はなんぼもあるぞ
・戦車は装甲が最強。当たり所が悪くなければ対戦車兵器でもそうそう壊れない。壊れたとしても乗員は無事だったりする
一方ヘリは墜落したらそれまでだし、テイルローターは壊れやすい
・もちろん飛行場等は要らないし、エンジン回さなければいくらでも待機できる
一方ヘリはすぐ燃料切れるし整備や補給もそれなりに大変
・安くて火力が高い
一方ヘリはミサイル一本が何百万
>>769
アホなことにプロペラ時代のBMW空冷エンジン(Fw190A型などに搭載)はコマンドゲレートだったか
歯車式のアナログ・コンピューターを付けて燃料制御やってたんだってさ。当然電子チップなどついてないからかさばる…
Ｆ３５って基本設計がダメダメで生存性が低いとか聞くんだが
タイフーンは低速域での操舵性が悪いとも聞く
やっぱ超ホーネットだろｊｋ
>>701
おおざっぱに言えばそう…
前はアクセルとスロットル開度はワイヤー連動していたケド今はワイヤーなしで制御している
>>801
上手く扱えば小回りも効くし15度くらいの坂道なら登るパワーはあったな
電動だろうから近場の往復が限界だろうけど
>>817
同一のプラットフォームで色々作ろうって言って成功した例はごく少ない
アートバーグもなんだかんだ言って陸軍機しか完成しなかったし
トーネードくらいじゃね？成功してるの
そういや戦闘機・爆撃機に対抗できる兵器はないの？
戦闘機には戦闘機でしか立ち向かえない？それとも一方的な戦況でないと戦闘機自体飛ばせない？
>>815
そう言われるとヘリの利点ゼロだな・・・
スパホすすめてるやつなんなの？サイレントホーネットに決まってんだろ
>>819
違う
電動車椅子の話じゃない
自動車の話だ
手でアクセル操作する装置が操縦桿みたいで面白いという話ですぅ
>>821
質のいい対空ミサイルあれば艦船でも十分対処出来る
そもそも戦闘機は空中においての一方的な戦況を構築するためにある
>>806
なるほど
ドッグファイトはさすがにもう無いか
回答ﾄﾝｸｽ
>>821
基本的にはより優れた戦闘機をぶつけるのが基本
対空ミサイルや機関砲も有るけど、どっちかというとこれは陣地防衛用だよな
>>820
Ｆ１５とかは？戦爆にもなったし戦闘機としても悪くないし
>>822
足が早い
敵の戦車を上から狙える
更にこれが一番重要な任務なんだが、ヘリで空挺降下する部隊に追随して支援するってのがある
>>828
あれは最初からF-15を攻撃機と戦闘機の共通ベースとして作ろうって言ったわけじゃなくて
F-15に対地攻撃能力を付与しようとしたら異常に上手く行ったってだけだからなぁ
>>828
F-15は、空戦の絶対王者を作ろうとした結果
リソースが有り余ったんで攻撃機にもなっただけだし、順番が違うな
>>821
爆撃機は戦闘機には負ける。速度と運動能力が雲泥の差で逃げることができない。ただし燃料が積めるから飛行距離は大きく勝る。
戦闘機は基本的に戦闘機でしか倒せない。この世で一番運動性の高い乗り物だから。
しかし、伏兵は居る。対空陣地やＳＡＭ(地対空ミサイル)など対空に特化した装備で、地上で待ち伏せされると対応が困難。
マブラヴかと思った
>>826
潜水艦ならそれでもいいが、戦闘機は逃げるから結局追いかけ合いになるよ
こうやって兵器同士の向き不向き比べてみるとゲームボーイウォーズ、ファミコンウォーズの設定は現実に忠実なんだな
日本ちゃんうざかわいい
>>836
確かにな
現実にはもっと航空優勢だけど
お前らそんなに詳しいのになんで平日の昼間から2chやってるニートなんだ？
>>839
そりゃあ、ネットで調べれば１日で理解できる内容だから
おまえら農業やれよ
>>841
農業なめてんのか
2ちゃんしてる暇なんかあるわけねえだろ
>>840
書籍ですらミスってたりするのにネット由来の情報なんて保証ないに等しいけどね
>>841
土地がない
東海村で汚染されてる
農業なんてTPPで潰れる予定だからどうでもいい
いっそのこと下手なFX導入するよりステルス機探知出来る高精度のレーダー開発した方がコストも安く済むんじゃないか？
素人意見だけど
>>846
まだ存在しないものをどうやって導入するんだよ
>>843
雑誌が間違えてもすぐには訂正できない、ネットはメール出して本人から理由聞けるんだぞ？
歴史は難しいが、基礎知識はそうそう間違いなどない
>>835
あぁそういやそうか
補足してぶっ放したミサイルに敵機が気づいたらそりゃ逃げるわな
そこでラプターみたいにこっそり近づいてこっそり補足してミサイル撃てれば
敵がミサイルに気づいたときには時すでにお寿司な状況に陥れることが可能で
だから世界が第五世代ステルス戦闘機の開発に躍起になってるってことであってる？
>>849
俺もそう認識してる
サイレントホーネットなんか計画しとるぐらいだから
Ｆ３５の失敗は見えていたのかもね
>>849
状況にもよるだろうがミサイル撃たれそうになると狙われた側に警戒アラームが出るし
戦闘機パイロットなら自分でも積極的に索敵しているから、一方的に優位になるのは難しいかもしれない。
敵の飛行計画が分かっていれば、待ち伏せもあるけど。
ステルスは地上でも探し辛いし対空でも発見しにくいだろうけど、さすがに空中戦で気づかれずミサイル撃つのは無理じゃないかな。
逃げるのは得意だと思う。
>>774
被爆します
時代はミサイル！ドッグファイトとか時代遅れ！とか言って機銃外したらベトナムで痛い目見たしな
基本的に軍事関係において〇〇万能論とか××不要論は失敗フラグ
>>854
バンジャンドラム不要論は間違いだったというのか！
>>852
ところがどっこい
赤外線誘導ミサイルの場合、基本的には目視で見つけるしかないんです
>>307
戦闘機の知識皆無だけど突っ込みが秀逸でﾜﾛﾀ
何にしろガンダム最強じゃね？
>>856
フレアって効果ないの？
積めるかわからんけど
>>852
なるほど
発見されない じゃなくてあくまで 発見されにくい って事か
それなら確かに逃げるの得意そう
ラプターとか音速が巡航速度らしいし
なんかステルスミサイルとか造れれば良いのにな
>>859
フレアは追ってきたミサイルを騙すものだから、見つけてなきゃ意味がない
>>859
ないわけじゃないけどミサイルの性能向上で効果はだいぶ薄れてきた
デコイならまだ使えそう
そういえば赤外線誘導に太陽に向かう作戦はもう通用しないんだろうか
>>859
あるよ
フレアやチャフは言わばノイズの様なものだからノイズキャンセラーみたいな機構を設けると精度が落ちる
精度とノイズキャンセラーの兼ね合いってわけ
>>863
あれは本当に初期の初期のミサイルにしか効果がない・・・
>>863
太陽からの赤外線波長はほぼ一定だから人工的に製造されたフレアよりは推測しやすいんで対策出来てるかも知れん
ただそこはやはり太陽もノイズ、完全な対策は理論上不可能
機銃なんて数秒で弾切れするよ
ガンダムは弱い
ヴァルキリーが現実的で強い
>>867
弾切れよりも熱害じゃね？
ラプターたんぺろぺろ
そもそもガンダムがなぜ強いのかっていうと
あのチート合金のせいだしな。
まずはガンダリウム合金を作って、最強の金属
ガンダニュウム合金を作らないとな。
最終的にはナノフスキン装甲作ろうぜ
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