概要
貴女が主人公となり、攻略します
・注意
神名あすみが出ます
かずみ☆マギカ及びモバゲー版からの登場人物は居ません
PSP版のことは魔女と技の雰囲気以外分かりません
前スレ
【安価】主人公「まどか☆マギカオフライン」 ★66【コンマ】
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★65 【安価】主人公「まどか☆マギカオフライン」 ★65【コンマ】 - SSまとめ速報
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>>1乙
>>1乙
>>1乙
>>1乙
16日（土）にワルプル襲来だし。
17日（日）まであたりかな。杏子に預けておくのは。実際には。
>>1000
現状を打破出来ないと
最悪の形でその通りになるからなぁ…
安価下
葉子「……暁美等との諍いが終わって」
杏子「……」ﾑｸﾞﾑｸﾞ
葉子「……ワルプルギスの夜との戦いが終わるまで……って……」
葉子「……お願いしたいな……って……」
杏子「……」
……黙々と、しかしながら威圧的な視線を向けながら
飯を食いつつ話を聞く。
杏子「……」ｺﾞｯｷｭｺﾞｯｷｭ...
杏子「……」ｺﾞﾄﾝ
ジュースを一気に飲み干し、音を立ててコップを置く。
杏子「——ナメてんのか？」
ん？ワルプル終わるまでも駄目なのか？
葉子「っ……！」
マミ「さ、佐倉さん……！？」
……冷ややかに言い放つ杏子。
杏子「……」ﾁｯ...
続いて、露骨に舌打ちを鳴らす……。
……断られた、って事か……。
・自由安価
下４レス
長いか…。これ以上短くするなら今すぐほむらだけでも潰すしかない？他に方法があるだろうか？
あんかした
期間満了までの長さが問題かと聞く
具体的な日付は17日（日）までだが・・・。それでもダメか？
↑
葉子「……具体的にな日付は今度の日曜までで……！」
杏子「……」ｷｯ...
葉子「っ……」
……それでも睨まれる。
杏子「……はァ……」
杏子「分かってねーよ。全然分かってねぇ……」
……期間が問題ではない……と？
杏子「……」
お前ら死んだらどうするの？ってことか？
これでダメなら、ワルプル直前に引き渡すしかないけど、都合よく来てくれないか 安価下
>>17
施設に預けてくれとしか言えんなぁ…。ゆまの前で口にするのははばかられるが
安価下
ほむらには弱点があって必ず勝てるとでもいうか？実際16日までしか時間停止は使えないし。
安価下
>>17
それならワルプル前に保護者マミさんにゆまを任せて葉子一人の最終決戦しかないかな…
安価下
>>20
証明できないのがなんとも。葉子が知ってるのもおかしいし
安価下
>>20
マミさんにも言ってないぞ
安価した
杏子「……何がしたいんだ？」
杏子「そもそもソコからの話だよねぇ？」
葉子「……え……？」
……この子、何を……？
杏子「……逃げりゃ良いじゃん、ゆまを連れてさ」
杏子「態々アタシに預ける意味がわかんねえんだけど」
葉子「っ……」
…………。
マミさん、何とか言ってやって下さいよ！（ｹﾞｽ顔）
逃げたらクリーム爆誕ですよ
仕様で自分はSG濁るの早いからリスクを犯す必要があるとでも言うか。もともと逃げ回ることにしてもほかの魔法少女と争わなければならなくなる
安価下
マミ「……でもそしたら……！」
杏子「ンだよ？見滝原の為にテメェ等死ぬってか？」
杏子「そしたらソイツはどうなるんだよ？あ？」ｽｯ...
マミ「……！」
……指差す先にはゆまが居た。
ゆま「っ……」
マミ「……」
葉子「……」
杏子「……」ﾁｯ
逃げたらまどかが契約して、最強の魔法少女の登場、そして魔翌力の暴走で世界滅亡。
までなら言ってもいいかな。おりこの説明と同じになるけど。
安価下
なんだなんだ？
いつもと違ってﾌﾟﾁ聖女入ってねーか？この小悪党
>>26
その可能性を話せば、戦わざるを得ないことは分かって貰えるかな 安価下
>>29
その説明で「ゆまを守る為に戦う」と言う答えにはなるね
シンプルで分かりやすい解だ
安価下
>>33
魔女化は話さないのね まあ、話たらどう転ぶかわからんし、魔翌力暴走で乗り切れるかな 安価下
葉子さんは「世界を守りたい」じゃなくて「ゆまとマミの生きる世界を守りたい」ってだけだからね
動機自体は至極シンプルなのだ
安価下
杏子「……もう一声必要かな」
杏子「そしたら考えてやらないでも無いよ」
杏子「……今の段階じゃぜってェお断りだけどな」
葉子「……っ」
マミ「……」
……全て話せば、杏子がどう出るか……。
１・引き下がる
２・鹿目まどかの素質を交え、魔力暴走を語る
３・魔女化について話す
４・自分の正体を明かす
５・・自由安価
下４レス
2
２・鹿目まどかの素質を交え、魔翌力暴走を語る
２
2
２
今杏子が言った点については説明できる、ちょっとだけ待って＋マミとテレパシーでこの場で魔女化まで伝えてしまうべきか否か相談
杏子「……どうした？言えないワケでもあるのか？」
葉子「……っ……」
……よりにもよって、美国一派と同じ嘘を吐く羽目に……。
屈辱的だ……！
葉子「……鹿目まどか」
杏子「……あいつがどうかしたのかよ？」
葉子「……」
葉子「……奴の素質は大きすぎるの……！」
杏子「……どんくらいなのさ？」
葉子「……っ」
……クソっ……！
葉子「……世界を滅ぼすぐらい……」
杏子「……冗談だろ？」
葉子「そんなコト言う奴に見える？」
杏子「……見えるけどさ……」
葉子「……」
杏子「……ま、この空気じゃそりゃ無い……わな？」
……。
あんこ呼ばわりしたからな、冗談を言う奴にはみえるだろう。
安価下
ちょっとした小ネタにワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ 安価下
葉子さんはシリアス顔で馬鹿をやれる素敵な子だからな
疑われても止む無し
安価下
杏子「で、何だって世界を滅ぼすのさ？」
杏子「見た目からして人畜無害っぽそうじゃねえかよ」
杏子「……使い魔まで狩りやがりそうなのはともかくさ？」
葉子「……ッ……！」
……美国と……暁美と……！
同じ嘘を……っ……！！
葉子「……魔力の暴走……！」
杏子「……は……？」
マミ「……っ」
……畜生……！！
杏子に魔女化を説明しない場合はさやかとの接触を避ける様にしてもらうべきか
物理的に会えない場所に避難してもらうとか
安価下
そんなに嫌なら、マミさんに説明して貰えよ 安価下
葉子「……わたし達魔法少女のソウルジェムが濁り切る時……」
葉子「魔力の制御が利かなくなる……！」
杏子「……！？」
……杏子の表情が一変し、驚愕に染まる。
杏子「……どう言う事だオイ……！？」
杏子「死ぬんじゃないのかよ……？」
葉子「……っ」ｺｸﾝ...
杏子「……！！」
……ごめん、杏子……。
杏子「……ッつーコトはアレか」
杏子「ヤツが来れば間違いなくまどかは契約……」
杏子「ンで世界がドカンってか……！」
マミ「……えぇ、だから私達で出る幕を無くそうって……」
……そんな奴を含めて、まとめて救えと言うのだから我が母は……。
杏子「……たまらないなオイ……！」
葉子「うん、そう思う……」
杏子「……」
>>52
＞杏子「……たまらないなオイ……！」
エロ本回し読み中の中学男子みたいでちょっとﾜﾛﾀ
あんかした
杏子「……けどさ、預かるにしてもどうするんだ？」
杏子「もしお前等が死ねばさ、ソイツ独りぼっちになっちまうんだぞ？」
ゆま「……っ」
……ゆま……。
杏子「……ゆまにとっての帰る場所ってのはアタシじゃねえんだよ」
杏子「お前等なんだよ。分かるか？」
葉子「……」
うん・・・
でも葉子たちが[ﾋﾟｰｰｰ]ば、
まどか契約、クリームにより世界滅亡だから、杏子やゆまも死ぬわけだし・・・。
心配しなくても大丈夫だね。
安価下
ゆま「……ヨーコ……」
……少し涙ぐんでわたしを見る。
葉子「……っ」
……わたしはゆまを愛した。
ゆまもわたしを愛してくれた。
だからこその、ゆまにとっての大切な家族。
……全部偽物……嘘になりつつある絆。
・自由安価
下４レス
死なないために、色々とやってるんだよね・・・そんなこと言わなくても分かってるっての 安価下
けどここで逃げてまどかが契約したら「ゆまの生きる世界」を守れなくなる
だったら少しでも可能性がある方に賭けたいじゃないか？
>>55
まどかも少なくとも魔女化の可能性は認識してるから滅亡しないのでは。そこまで馬鹿ではあるまい
あすみ復活との兼ね合いでどういう願いになるかわからないが
安価下
けどここで逃げてまどかが契約したら「ゆまの生きる世界」を守れなくなる
だったら少しでも可能性がある方に賭けたいじゃないか？
と言うか逃げ場があるならさっさと逃げてるんデスヨネー
そこに逃げ込んでも待つのは緩慢な破滅だけ
安価下
葉子「……このままじゃ"ゆまの生きる世界"まで守れなくなっちゃう……！」
葉子「なら、少しでも可能性がある方に賭けたいよ……！」
杏子「……」
……けれど、その世界にわたしは居ない。
居たと言う跡すら残されない。
……わたしも、その世界に居たかった……。
葉子「……お願い……っ……！」
杏子「……」
杏子「……マミの金でやり過ごす」
杏子「けど止むを得ない時もあるかもな」
葉子「……！」
……預かってくれるんだ……！
杏子「……だから、命の保証はしないからな？」
杏子「それでも良いか？」
葉子「……」
１・はい
２・いいえ
３・自由安価
下４レス
3 どこに避難するの？出来れば戦闘に巻き込まれそうな見滝原からは遠くに行ってほしいけど…
3 どこに避難するの？出来れば戦闘に巻き込まれそうな見滝原からは遠くに行ってほしいけど…
１＋念のためと言って杏子のSG・GSの状態を聞く
↑
避難先がワルプルギス・さやかに遭遇する場所で預ける意味が無いんだよな…
安価下
杏子もアホじゃないだろうし見滝原の近くには行かないとは思う。ただ、こっちもどこら辺に行くつもりかは知っておくべきか
安価下
考察が正しければさやかは見滝原の隣町に戻ってくるはずだから
このまま見滝原からできるだけ離れてもらいたい。
安価下
すぐに別れるわけでもないだろうし、どこに避難するかは預けるのが確定してからでもいいか
杏子の避難場所には特に制限はないだろうから、避難場所に関しては融通が利くだろうし
安価下
>>71
杏子とさやかと出会って魔女化の話を聞いたらほぼ確実に共倒れになるだろうしね
それにゆまが巻き込まれたら本当に預ける意味が無くなる
安価下
ワルプルなんて葉子魔女に食われてしまえばいいのに。安価下
いや、すぐわかれて魔女狩りしないとやばくないか？
一周目のワルプル戦ではＧＳが葉子10個、ほむら8個、マミあんそれぞれ6個だったのに・・。
今は葉子5個、マミ1個・・・。正直絶望的としか言いようがない。しかも今回はワルプル正位置らしいのに。
安価下
—————————————————————
・杏子のソウルジェム
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□
・杏子が持つグリーフシード
■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
・杏子が持つグリーフシード２
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
—————————————————————
おいおい、杏子も消費が激しいな
今すぐやばくはないが余裕もないくらいか
マジでワルプル放置して逃げたい。杏子にＧＳお裾分けしたいけど…
こちらＧＳがぜんぜん足りない。
隣町でそんなに狩れるかな。ＧＳ・・・。
安価下
>>74
前回なかったバースト次第かな
安価下
殴り込んでほむらぼこってからまどか拉致ろうぜ(極論)
安価下
……念の為と言って、杏子のソウルジェムとグリーフシードを確認させてもらった。
杏子「……まぁ、現金ありゃ持つだろ」
葉子「……っ」
……一週間ぐらい前は５個ぐらい持ってなかったっけ……？
葉子「……」
……日常生活でも魔法を多用するし
その上さやかや志筑、暁美との戦いも有ったからしょうがないのかな……。
・自由安価
下４レス
>>64+「子守代金」と断ってから杏子のSGを浄化する
ワルプルまでに魔女狩りすることを考えればこちらにGSの余裕がないではないことを伝え、本当に大丈夫か念押し
+どこら辺に逃げるつもりか聞く
ワルプルまでに魔女狩りすることを考えればこちらにGSの余裕がないではないことを伝え、本当に大丈夫か念押し
+どこら辺に逃げるつもりか聞く
↑
こちらのGSを分ける余裕も無いし、もしさやかに会ったら逃げられかどうかも怪しいよな…
ほむらの盗聴器も潰してるから杏子独力で何とかするしかない
安価下
ゆまには何も知らせてなかったし、急な別れだからと理由を付けて、避難先まで護衛を兼ねて送っていくか
時間を結構使うかもしれんが
安価下
>>86
ここからケータイを預けることを考えれば、定時連絡の時だけ電源を入れてもらうにしても杏子の場所がバレることは覚悟するしかない
実行部隊であるさやかがゆまに手を出さないことを祈るばかり
安価下
定時連絡か
ゆまには公衆電話からかけてもらえばおｋ
葉子「……最終決戦までに魔女を狩る事を考えれば……」
葉子「こちらにグリーフシードの余裕が無い事も無いよ……？」
葉子「本当に大丈夫……？」
杏子「じゃああと１〜２個ぐらいくれ」
葉子「……」
……実際のところこっちも余裕無いけど……。
１・渡す
２・渡さない
３・自由安価
下４レス
>>88
さやかにゆまを害する気が無くても、杏子がやられそうになったらゆまが契約してしまうかもしれないだよな…
遭遇する可能性を潰しておきたいが…ソレをやるのも中々に手間で困る
安価下
>>89
こっちの場所がバレる。何かリスクのない連絡の取り方がないものか
安価下
1 GSを選んで一つ渡す
1
ゆまの安全のためには仕方ない
１ 未使用一個と使いかけの一個を渡す
事実上、今生の別れだな。何もなければ・・・。ＧＳ一個ぐらいはやむをえないか・・。
安価下
……グリーフシードを渡した
ゆまの安全の為だ。仕方ない……。
杏子「ん。これで99%大丈夫だな」
ゆま「……っ」ｷﾞｭ...
葉子「……」
……涙ぐむゆまが抱き着く。
杏子「……」
避難先は教えてくれないのかな？
安価下
杏子「……県外までキセルするよ」
マミ「えっ、でも魔法は……」
杏子「ンなのテクでどうにかなる。ってかどうにかしてきた」
杏子「朝飯前さ」
葉子「……」
流石はホームレス。
県外まで逃げてくれるか。
安価下
これなら安心だ
これで後顧の憂いなく戦えるな
安価下
杏子「……それよりも……だ」
……改まる杏子。
杏子「……いいのか？お前等」
葉子「……」
マミ「……」
……杏子の言わんとする事……。
なんとなく予想できる。
ゆま「っ……」ｷﾞｭｩ...
葉子「……」
杏子「——これで最期の別れになるかもしれないんだぞ？」
いや、かもじゃなくて葉子の場合はほぼ確実に・・・。ぜひとも覆ってほしいけど。
安価下
……最期……。
杏子「……お前等が必ず生きて帰って来れる保証なんて何処にもない」
杏子「今日がソイツとの最期の日になるかもしれないんだ」
杏子「家族同然だったとしても、二度と会えなくなるかもしれないんだ」
杏子「……後悔は無いか？」
……。
……年相応に泣き虫で、寂しがり屋さんで
独りになるのが怖くて……。
……でも、我慢強くもあって……。
葉子「……」
……今を過ぎれば、そんなゆまとは会えない。
もう二度と……会えない。
葉子「……っ」
純粋に愛してくれて……愛されて……。
まるで妹が出来たみたいだった。
……わたしにとっては本当の家族も同然だった。
ゆま「……っ……！」ｷﾞｭｩｩ...!!
葉子「……！」
……わたしをもっと、強く抱きしめる。
そして、杏子に向って言い放つ。
ゆま「……ヨーコは帰ってくるもん……！」
ゆま「ヨーコ、そんなに弱くないもん！」
葉子「……っ」
杏子「……」
葉子を信じてるんだな…
安価下
帰らなあかん。帰りたいなぁ…
安価下
その純粋な愛情が葉子の心を穿っていく…。ホント不憫。
安価下
ゆま「……っ！」ｷﾞｭｩｩｩ...!!
……尚も強く抱きしめる。
ゆま「……すぐじゃなくても、ゆま……ヨーコをずっと待つもん……！」
ゆま「一日でも……二日でも……！」
言葉を重ねる度に、強くなってく……。
ゆま「一週間でも、一ヶ月も……！一年も……！」
ゆま「ずっと……！ずっとずっと待つもん！」
葉子「……」
……けれど、それは言葉とは裏腹で
まるでこの子の心からの懇願を表しているかの様だった。
——おねがい。
——行かないで。
——ずっとそばに居て。
——ひとりにしないで。
ゆまの中に自分と同じ孤独を見てしまうか…まぁだからこそ惹かれあったんだろうけどコレは…
安価下
仮に奇跡が起こって存在確立できたとしても、幸せ濁りがどうにかならない限り
ゆまがどれだけ待とうと、一緒に暮らすのは無理だしな…難儀なことだ
安価下
ゆま「……だから、ヨーコのこと弱いみたいに言わないで……！」
ゆま「絶対、帰って……」ｸﾞｽ...
ゆま「……くる……もんっ……！」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ...
葉子「……」
ゆま「……ゆま、も……がんばる、もんっ……」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ...
ゆま「ふたりの……おしごと……っ。おわる……まで……」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ...
ゆま「……キョーコおねえちゃん、と……がんばる……もんっ……！」ｸﾞｽ...ｯ
葉子「……」
……嗚咽混じりの、濡れた声で……
涙ながらに訴えかけた。
……また、踏み躙るの……？
葉子「……」
……こんなにも愛してくれるゆまの気持ちを
まだ踏み躙るの……？
……どうせ嘘になる、全部忘れて……消える。
……それを良い事に……
ゆまの涙ながらの懇願に対して、また嘘で塗り固めるの……？
葉子「……っ」
……もう、最期なんだよ……？
二度と会えないんだよ……？
……なのに……わたしは……っ……！
・自由安価
下４レス
SGの確認+ゆまに事実を伝えた場合にどうなるか考える
ゆまに口で、信じてくれてありがとう、必ず帰ってくるからね、と言って頭を撫でる
杏子にテレパシーで
「私たちがやらなければ世界が滅びかねないからね、まあ、そう簡単に死ぬ気はないよ。鹿目も自分が契約することのリスクはわかっている
よってあるいは世界は滅ばないかもしれないから、死にそうになったらマミさんを力づくでなんとかして一緒に撤退する」
ありがとう 必ず二人でゆまを迎えに行くから、それまで良い子で待っていてね と伝える
ＳＧ浄化+大丈夫。ワルプルギスなんて軽くやっつけてくるさ
ここで浄化すると幸せ濁りが、杏子に露見する展開になるかもしれんし
ゆまに事実を話すにしても、杏子とマミにも聞かれてしまうよな
テレパシーを使っても、衝撃的な内容過ぎてゆまが激しく動揺するだろうし
どうにも危ない雰囲気がただよっている。コンマ次第では全部ぶちまけそう
今話したら全部パーになりかねないし抑えて欲しいところ。あらゆる意味で綱渡りではあるが…
安価下
この場面は嘘をつくしかないよなあ……。
真実を伝えて全てを破綻させたら、まさに誰得な自己満足になってしまうし。
安価下
>>124
落ちついたらＳＧ確認して、濁ってるようなら一端席を離れてトイレででも浄化すれば良いか 安価下
二人と話す機会はこれで最期だが…そうすると決めたならソレを貫き通すしかないよな
後から話す、なんて都合の良い話は無い
安価下
今まで粒子化を上手く隠し続けられてきたのだから、ここまで来て別れる直前にぶちまけてもな
杏子とゆまだけにしたら、杏子も魔女化知らないし、ゆま契約をそれほど強く止めようとしないかもしれん
安価下
>>124
もともとの葉子のSGの状態を杏子は知らない。別れるのはやっぱり辛いんだな、程度にとってくれるのでは
ここで魔女化なんてシャレにならないし一旦浄化してもいいと思う
安価下
>>129
今まで、散々契約しないでって言ってきたのに、離れたら契約するとは思えんのだけど 安価下
……っ……！
葉子「二人で絶対迎えに行くからね……？」
ゆま「……っ……ヨー……コっ……」ｸﾞｽ...
……また、嘘……。
葉子「……それに、約束したしね」
葉子「ゆまとわたしとマミさん、三人でお出かけするってね」
葉子「だから、それまで……」
葉子「……いや、それからも死ねないよ」
葉子「だから、良い子で待っててね……？」
ゆま「……」
……決して実現し得ない
虚しい約束……。
葉子「……っ」
……結局、また嘘ついちゃった……。
現状怖いのはゆまが葉子のために契約することかな。ないとは思うけど
葉子がもし消えたら、願いの対象そのものがなくなることになる。例え記憶がなくなってもその喪失感は絶望に近いものになるかも
安価下
……そんな嘘に、ゆまは……。
ゆま「……ふたりが帰ってきてくれるなら……」
ゆま「ゆま、ずっとでもまつよ……！？」
……答えてくれてしまう。
ゆま「……だから、ぜったいだよ……？」
ゆま「ぜったい、帰ってきてね……？」
……。
葉子「……うん……っ……！」
ゆま「……えへへっ……」
……ごめん……。
ごめんね……っ。
葉子「……ありがとう……」ｷﾞｭ...
ゆま「……ゆまからもっ」ｷﾞｭ...
……最後まで……嘘ばっかりで……。
本当のわたし……言えなくて……。
最期……なのに……っ……！
……嘘の……わたしで……っ……！
ゆま・杏子を巻き込まない事を選択したんだから、ソレを悔やんだり途中で投げ出してはいけないな
最後まで貫徹しなければこの選択に意味が無くなってしまう
安価下
杏子「……ほらマミ」
マミ「……え……」ｸﾞｽ...
杏子「……オマエも泣いてんのかよ」
マミ「……これで終わりかな、って思うと……ちょっとね……」ｸﾞｽｸﾞｽ...
葉子「……」
……わたし、今のでゆまを独占し過ぎちゃったかな……。
杏子「……ちょっくら外の空気吸ってくるわ」
葉子「あ……」
杏子「あぁ、逃げやしないって」
杏子「準備出来たらそっちも出て来いよ」
……杏子、ひょっとして……。
杏子「じゃーな」
葉子「あっ待っ——」
——ｶﾞﾁｬﾝ
葉子「……」
……最後だから、と気を利かせたのか
出て行ってしまった……。
現在店内にはわたしとゆまと、マミさんの三人。
・自由安価
下４レス
すみません
今回はここまでにします。
次は19:30〜20:30からの予定ですが
もしかすれば無理かもしれません、申し訳ないです。
安価下
SGを浄化した後杏子が戻るまで三人でお話
↑
↑
乙
葉子はバーサーカーで一旦二人とは離れたけど、マミさんは共同生活開始からずっとゆまと一緒だったな
乙
乙
乙
ルークとヤンの猿でもわかるまどマギ☆オフラインのあらすじ
ルーク「ほむらと織莉子に断られてブチ切れて、さやかに助けを求めたら嫌われて、三周目の世界じゃ近づく奴はみんなコロスとか言って、追い詰められたら魔女化って」
ルーク「お前何しに来たの？」
ヤン「暴走族かよ」
葉子「う、う、うるせ—————ッ」
>>149
とりあえず葉子じゃなくてバカ女神のせいだから帰れ賢者の石に錬成するぞオラァ
>詢子「どこ行こうってんだ？オイ」
>まどか「私、友達を助けに行かないと」
>詢子「消防署に任せろ。素人が動くな」
>まどか「私でなきゃダメなの！」
>詢子「テメェ一人のための命じゃねぇんだ！あのなぁ、そういう勝手やらかして、周りがどれだけ…ッ」
>詢子「理由は説明できねぇってか」
>詢子「なら、アタシも連れていけ」
>まどか「ママはさ、私がいい子に育ったって、言ってくれたよね。嘘もつかない、悪いこともしないって」
>まどか「今でもそう信じてくれる？私を正しいと思ってくれる？」
>詢子「絶対に下手打ったりしないな？誰かの嘘に踊らされてねぇな？」
>まどか「うん」
>まどか「ありがとう、ママ」
>葉子「……もっと力をよこせ」
>まどか『……』ﾌﾙﾌﾙ
>……首を横に振った。
>……これだけで、この無理難題をこなせと言うのか……！？
>まどか『でも……でも……っ……！』
>……でも何だ……？
>まどか『葉子ちゃんも幸せになれる様に、私頑張るから……！』
>まどか『……葉子ちゃんの今までの想いを、無駄に終わらせない様にがんばるから……！』
>お前の願いを叶えられないと私はどうなる！？消されるのか！？
>そしてお前の願いを叶えて、私に何のメリットがある！？
>それくらい答えろよ、母さん！
>まどか『消さない……！消させはしない！』
親子最後のやり取りの比較だけど、並べて見ると
親の子に対する心配と信頼と子の親に対する不信と怒りが対比されてる感じになるな
まどかは親の心配通りに下手を打って周り（多くの時間軸）を巻き込んで酷いことになり、
子には大見得切っといて、結局はその言葉を裏切ってしまったな
すみません
やはり本日はお休みとさせて頂きます。
次回も19：30〜20：30からの予定です。
了解
了解
了解
了解
ラジャー
他に杏子と話すべきことは連絡方法だけ？この流れなら連絡手段がないなら杏子を100%信頼して任せることになりそう
別れた後はマミと現地の魔法少女、ほむら、さやかへの対処と仁美のSGの取扱に関する話し合い？
ワルプル戦後にゆまを引き取りに行くという話なので、全く連絡手段がないとなると、
状況次第では杏子も逃げ回ることになるかもしれんし、そうなると居場所が全くわからなくなるから、
後で引き取りに行くマミが困るのでは
普通に次の日曜日になったらゆまの携帯の電源を入れてくれ。でいいんじゃないか？
時間停止を失ったほむらにはマミあんを倒す術はないから、別に居場所がばれても問題ない。
ほむらがわざわざさやかにマミゆまの居場所情報を伝える動機もないし。
>>160
葉子が消えたあとならそれでいいが、現実問題杏子は葉子が消えることを知らない
ほむらが葉子を敵視している理由を知っているかどうかによる。つまり織莉子とその点で目的を共有していたと知っているかどうか
「暁美ほむらがワルプルギルスに自分を利用するつもりだったことを杏子が知っている」ことしかこちらにはわからない
もし杏子が知っているなら、ワルプルギルス後もほむらは葉子と敵対するし、そのためさやかに情報を流すと判断する
知らないなら、ほむらとさやかが組んでいるのはワルプルギルス対策で、それが去れば同盟は解消されるだろうってことでいけるが
>>161
補足：ほむらの時間停止使用不能に関して、杏子もマミも知らないし、葉子が知っているのもおかしい
それなら、ゆまの携帯に電源を入れていい理由をほむらとの戦いに決着がつくからってことにしたらどうだろう。
どのみちワルプル戦のために出てきた葉子に対してほむらは戦わないわけには行かないだろう。
ワルプル戦直後が葉子が一番消耗している状態だし、手持ちの火器で襲ってくるしかない。
仮に杏子がほむらが葉子を敵視する理由を知っていたとしても
葉子が勝つにしても、死ぬにしても…ほむらがゆまを狙う理由がなくなることに納得すると思う。
>>162
根拠を話せないから、ワルプルがより正確には何日の何時頃に来るのかも、葉子は誰にも話してなかったな
一周目でアインを使って、ワルプルの核が歯車であることをサーチしたけど、それもこのままだと話せないよな
>>163
ほむらと葉子のうち一人しか生き残らないと聞いて納得するかどうか。ほむらは危なくなったら時間停止で撤退すると杏子は思っているはず
ワルプルギルス後は葉子抹殺の最大のチャンスだが、最後のチャンスというわけではないから
そのタイミングで確実にほむらが決着をつけてくるとこちらの材料では断言できない。チャンスだから仕留めに来るだろうとしか
>>164
今のマミなら葉子がワルプルギルスの弱点を教えて葉子自身を疑うことはないとは思う。ただ、命懸けの戦いに関する情報だから納得できる根拠をほしがるかと
ワルプルギルスの弱点を教えるために遡行を明かすべきか否か。一周目の話だけならリスクは少ないが、情報を明かせばボロを出す確率も上がる
出自とSG吸収はなんとしても隠さなければならない
ところでこのまま行けばワルプルギルスまでに二人分集まらない公算が高いと思う
マミも葉子にGSを預けたほうが勝算が上がることはわかっているはずだし、おそらくマミは特攻に近い形で挑むことになる。と言うか多分勝手にそうする
止めても無駄だと思うし、マミは決戦の前に隙を見て眠らせて安全な場所に移すことになるかも。しくじれば避難させる時間足りないなんてことになりそう
殺せない縛りキツイわ……もう全員(まどか含む)半殺しにして確保でよくないか？なんでダメなんだ？
>>166
それやるなら一番最初にマミを潰さなければならないのがネック
マミがいる限り正当防衛の形でしか確保できない。すなわちまどかは無理
葉子一人でワルプルギルスに当たる前提でいけば最初にマミを潰すのもあり
ただ、使用GS考えれば今から全員潰すのもリスクがある。さやかとほむらが持ってるGS次第
>>165
>マミは決戦の前に隙を見て眠らせて安全な場所に移すことになるかも
葉子が消滅するまでマミが眠っていてくれればいいけど、その前に目覚めて状況を把握されたら絶望で濁ってしまうだろう。
最悪、魔女化もありうると思う。マミが数時間ならともかく、１日以上、ずっと眠ったままいてくれるかはかなり不安。
それを防ぐにはある程度ＧＳをおいていかざるを得ないけど、それだとこの方法をとる意味がない。
その方法をとるのはかなり危険な賭けになると思う。
これはもうダメかもわからんね(´・ω・｀)
そういえば一周目で葉子さんは固有結界使ってたな。開戦と同時にアインからの固有結界発動でワルプルを引きずりこめばマミさんから引き離せる
一周目でワルプルを狩った時にワルプル本体にダメージを与えたのはほむらと葉子だけ、しかも本編からして魔翌力を帯びてないほむらの攻撃は殆ど効いてないんだから実質葉子一人で倒したことになる
後先考えずに、ワルプルを倒すだけなら「シューティングスター×２」（アイン１、閃き１）で
魔女化せずにワルプルは倒せそうだけど、全グリーフシード消費だし、バーストを使っても１つもGSが残らないだろうし、
後のことを考えると、閃きシューティングスターは避けたいんだよな…GSない状態で、さやか・ほむらが残ると不味過ぎる
契約解除も不可能になるし、本編でまどかがワルプルに撃って倒した直後に魔女化してまどか山になってるから、
そもそも閃きシューティングスターは使っていいものか疑問が残るし…一周目ではアインで使ったはず
もう一人手駒がいればな……さやかキリカの判定をミスったことが悔やまれる。ここの住人のリアルラック低すぎィ！
そういや、あすみより先にまどさやのところに辿りつけていたらどうなっていたんだろ。
1周目の再現みたいな形になって、さやかとシェイクポテトを一緒に食べる展開になっていたんだろうか。
>>170
>あすみ『……偽りの神の消滅が先か』
>あすみ『それともおねえちゃんの仕事上がるのが先か』
>あすみ『どっちかがコンマ一秒でも遅れたら……って言う、時間の問題よね』
>葉子「……たとえ雑用をこなしたとしても……」
>あすみ『……その瞬間、あっちがもたなければアウト』
ワルプル撃破直後に存在確立がなされるとすれば、事前にまどかを契約しないように何とかしておいて
まずアインでワルプル撃破、正位置に閃きシューティングスター、さらに最後のアインで
駄目押し+さや・ほむのSGをマミの手元に転送して、魔女化前に時間遡行で遡行先で存在確立されて生き残れるかな
しかし、これでは葉子の記憶有のマミゆまを置いていくことになるし、生き残ったまど・さや・ほむがどう動くか不安だ
それに葉子はマミゆまの幸せを自分の存在確立より優先しているから可能だとしても意味がないか
おもうんだが、シューティングスターが手持ちのＧＳを全部消費するなら、
シューティングスター使用前に一個だけ手元に残してマミに残りを全部預かってもらうってのはどうだろう。
んでシューティングスター使用前ごとに一個だけ返してもらっていけば・・・
ＧＳ一個でシューティングスターが使える気がするのだが、>>1がこの手法を許すかどうか。
>>173,>>174
本編で撃った直後にまどかが魔女化している以上、閃きシューティングスター使用時にGSが少なかったら
そのまま魔女化しないかな、GSが多くあってもGS枯渇の上にSGが魔女化寸前になると思う
だから、閃きシューティングスター後はGS、SG共に限界状態の可能性が高く、30%消費のアインは使えないのでは
それにアインの場合はフルパワーだとしても、閃きの場合は所持GSによって威力が変わる可能性もなくはない
ビッグバンと違って威力の変動あるだろうね
閃きシューティングスターって、よくて使用後に追い詰められても魔女化・消滅覚悟の最後のアインすら
使用不可なほどボロボロになる上に、不安な点や疑問点も多くてあまり旨味がなさそうだな
閃きは特定イベント後習得可のアイン為に取っとくか、さらに何か自由安価で考えるか,今ある中から取った方がよさげかな
かといってアインに頼りすぎても、時間内に攻めきれなかったら……
必殺技が役に立つ時が来たか
精神統一→バースト→時間一杯必殺技連発→アイン（→アイン）が基本戦術？
最後のアインはできれば使いたくないが…
まどかって、ほむらループでは何度もワルプル戦で契約してワルプルを一撃で倒して、
直後に魔女化してるみたいだけど、何で街に酷い被害が出てから契約する時に”願い”でワルプルを何とかせずに、
魔法少女になって自分の手でワルプルを倒そうとするのだろう
願いで、”ワルプルが最初から存在しない”ことにしたら、街の被害や既に出た犠牲者だって助けられる思うのだが
自分の手でワルプルを倒して見滝原を救いたいという思いが強過ぎて、そこまで思い至らなかったのだろうか
これも”この手で”と同じで、思春期の中二らしい自己顕示欲の表れだったのだろうか
ワルプルが最初から存在しない…なんて願ったらいなかったワルプルの代わりにほかの何かが町破壊しましたあぼーんってなるんじゃないの？
それを願ったまどかが代替物と殴りあって魔女化なんてのも考えられそうだし
最後の閃き・アインに関してマミに意見を聞くべきだと思っていたが、閃き・アインを話せば>>165で言ったマミがGSほとんど無しで特攻する確率が上がりそう
アイン話さないで閃きだけ話せばまだ大丈夫だろうか？
>>179
マミに既に必殺技がたくさんあることをまだ話してなかったよな
必殺技がないフリして媚を売ってたし、話辛い上に今更になるけど、ワルプルまでに話した方がいいのかな
>>182
一周目マミはアインをできるだけ使わないように葉子に言ってたし、SGの変化と凄まじい魔翌力を感じて心配してた
三周目マミも最初にアインが溜まった際に、えらく心配してたし、現在は葉子もやたらと痛がったりしてるから、
確かに葉子にアインを使わせまいと無理しそうだな
粒子化がバレたりしたら、よりそういう傾向が強まりそうだな
下手すると、粒子化・覚醒・アインに密接な関係があるのではと疑いそうだ…
粒子化が見つかった際はどう言い訳するのがいいだろう、よくわからないが呪いが怪しいと言った方がマシなのかな
>>183
バーストの最中常に時間停止使っていればバレることはない（ゲス顔）
それをやれるかはGSの状態による。話すべきだとは思う
>>181
ワルプルを生まれる前に消滅させても見滝原とまどかの運命が変えられないとすると、
本編まどかが神になって魔女を生まれる前に消滅させて円環世界になった時に、
マミはさやかが逝ってしまう前に、お菓子の魔女の代わりの何かに殺害されてないとおかしくないか
魔女と魔獣は違いが大きいみたいだから一概には言えないんじゃね
密度が濃いのが魔女で薄く広がってるのが魔獣だし
>>187
”お菓子の魔女の代わりの何か”としては、どこからともなく沸いてくる魔獣よりも
シャルロッテの素体だった魔法少女の方が妥当なんじゃないかな
>葉子「ッ……！」
>……変身して、治癒スタイルに……！
>—ｻｧｧｧｧ...ｯ
>……駄目だ。
>変身が持たない……。
超感覚時間切れの後に、無理して変身した際の描写が粒子化に似てるけど、何か共通点があるのかな
粒子化の際にSGがどうなっているかの描写がないのが、気に掛かるのだが、SGにも何か変化が現れているのだろうか
>>18
さすがにそれは強引すぎじゃね？＞魔法少女
そもそもマミや杏子が生き残った理由が「魔女に殺されなかったから」らしいからなぁ
根本の部分を変えなければ変わらないってのはありえなくはない
間違えた
「魔女に殺されたから」だった。杏子は正確には違うけど
ほむほむに高濃度セシウム魚食べさせたいほむ
システムの根本を破壊しても今度は魔獣が沸いてきたからな
ワルプル消しても都合よくはいかなそう
>>190
円環世界でも縄張り争いが存在しているはずだから、
「結界内でマミがほむら（魔法少女）と縄張り争いして、魔女にやられる」から
「結界内でマミがお菓子の魔女の素体（魔法少女）と縄張り争いして、魔獣又はその魔法少女にやられる」に
変わってもおかしくないのでは
>>194
魔獣は薄く広く拡散した呪いって話だから
縄張り争いはそれほどでもないんじゃない
>>195
見滝原は理由は不明だが、元々魔女が多かった土地だから、
円環世界になっても瘴気が濃くなり易くて、魔獣の出現数が多い絶好の狩場になっているとも考えられるのでは
円環世界に関するこの辺りの事情は情報が少な過ぎて憶測にならざるを得ないが
またQBが事前に説明するそうだから
魔法少女の数自体もある程度は減ってそうではあるし
根本が変わっているのだから、新世界の見滝原もどうかは完全に不明なのでは
魔女養殖とかも不可能だし
魔法少女のSGが割れて、その場に出現する魔女以外の自然に湧いてくる魔女がどういう仕組みで現れるか不明だし
見滝原が、元々そういうものが現れ易くよくないものが溜まり易い土地ではないかと思うのだが
わざわざ大きく変える必要もないから、自然に湧いてくる魔女が現れる仕組みと魔獣が現れる仕組みは似通ったものだと思う
それに、仮にお菓子の魔女の素体＝癌患者説が正しいとすると、契約の詳細や魔法少女が短命であることを知っても契約すると思う
＞魔法少女のSGが割れて、その場に出現する魔女以外の自然に湧いてくる魔女がどういう仕組みで現れるか不明だし
ん＞どういう意味？魔女化以外で自然に魔女が生まれる設定なんてあった？
＞それに、仮にお菓子の魔女の素体＝癌患者説が正しいとすると、契約の詳細や魔法少女が短命であることを知っても契約すると思う
あれは犬カレーが結界張ったときに周囲のものを取り込むからとか言ってた
>>199
使い魔が成長すること。名言されているのはこれと魔女化、GS孵化のみ。魔女化とGS孵化は同一視できるかもだが
使い魔は元魔法少女の魔女が生み出したと考えれば魔女化で魔女が生まれるだけでいいのかな？魔女が先か魔法少女が先かはわからん
他にあるかどうかはわからない。魔女化みたいに、すべての魔女出現方法を話せと言われなかった、とかQBなら言うかも
>>201
サンクス。でもそれは知ってた
自然に沸くとか言われたから？だったがｗｗ
にっちもさっちもいかなくなったら葉子をアル化させる？アインの最期の一瞬使ってマミさんをブースト的な
そこまで素質あんの？
マミはあすみ以下だったっけ＞素質
しかし、使い魔成長と魔女化とGS孵化しか魔女の出現方法がないなら、
見滝原に現れる魔女ってあんなにバリエーション豊かになるかな
ベテランのマミの縄張りである見滝原でわざわざGS孵化する奴なんていないだろうし、
見滝原もしくはその近辺で魔法少女が魔女化しまくってるわけでもないだろうから、同じ魔女ばかりになりそうだが
普通によその町から流れてきたとかじゃないか
普段学校にだって通ってるマミ一人では狩り切れないだろうし
ちなみにTDSだとベテラン3人が魔女を狩り出したら見滝原でも新人にGSは回らないって設定だったな
あすなろの魔女はしっかり狩られていると思うし、風見野も杏子が他よりはしっかり狩ってると思う
となると、魔女が流れて来る方向は限られるはずだし、大元と大元から見滝原に魔女が流れてくる道中の街は
見滝原以上の狩場になっているはずでは
一概にそうとも言えないだろうさ
しっかり狩ってるって言ってもしょせんは足で探さなきゃいけないんだから限界はある
餌場を求めて大都市に流れることもあるだろうさ
素質こんなんやっけ
淫乱ピンク＞＞＞（因果の壁）＞＞＞ようこちゃん＞＞＞あすみん＞因果ゴ美樹さやカス＞因果クソタヌキ＞＞＞マミ＝キリカ＞さやか＞あんこ＞＞＞（笑）＞＞＞むのうきゅうせいしゅおりこちゃん＞ごきほむ＞＞＞一周目仁美＞＞＞（QB見えへん）＞＞＞本編仁美
>>211
さやかとタヌキは特に優劣なかったような
なぜかはしらないけど
３スレ目301より
>>参考→「本編仁美：10 ほむら：30 織莉子：35 杏子：40 さやか：45 マミ：55
キリカ：55 あすみ：65 まどか：00（＝100）」
マミとさやかの戦闘力差を見るに
さやかの素質はあすみを超えてそうだな
いくら回復があるからって
新人の癖にベテラン2人と互角って素質だけで押してるとしか思えないよね
葉子はあれだけ訓練しても圧倒できなかったと言うのに
>そもそも奴を時間遡行と言うとなれば語弊がある。
>別の平行時間軸の自分を上書きすると言った所か。
>よってリバースを暁美にかけた場合、何が何だか分からず怯える眼鏡少女が誕生する事だろう。
平行世界の自分に自分を上書きするのではなくて、
葉子が完全な別人にアインや閃きで上書きして存在を乗っ取ることはできないのかな
葉子が消滅しても、「二人に不幸にならずに幸せになって欲しい、笑顔で居ててほしい」という渇望さえ
引き継がせることができれば、マミゆまの味方を増やせそうなものだが
>>216
それができるならまどかをターゲットにしたいところ。グリリンみたいになるかもしれないけど
>>151
実際信頼できる要素が欠片もないからな…
オーダー達成にしろ、まどかの願いにしろ、破産経験のある劣悪多重債務者に資産運用を任せるのと同じくらい不安がある
>>216
ネウロのハルツーみたいに本来の目的を忘れた破壊衝動だけの残りカスになったらヤバイ
>>216
葉子ちゃんが自身が
マミさんの意に沿わないようなことはしたくない（まどかを利用）って言ってるからなぁ
＞葉子「……っ」
＞……そんな一方通行なやり方、救える人も救えなくなってしまう。
＞暁美とやってる事が変わらないじゃないか。
あまりあくどいことをすると逆効果かも
>>216
まどかの犠牲はNGらしい。どこかで割り切らざるを得ない状況になるかもしれないが。いや、なる可能性の方が高いか？
>>216,>>221
まどかが駄目だと、一般人ではわざわざする価値がある相手が思いつかない
現在残ってる魔法少女では、ほむらとさやかは論外、杏子はするまでもなく味方よりでマミとも長い付き合いなので無理
となると、仁美しか残らないよな…仁美はオーダーの範囲外でもあるが
仁美はマミとは直接戦ってはおらず、マミゆまに直接危害は加えていないが、敵ではあったし、杏子とは激しく対立している
現在生き残ってる三人の中では一番マシではあるはずだが…やるなら、やはりまどかぐらいか
>>222
まどかがダメというより罪のない一般人を犠牲にするのがダメというニュアンスかと（まどかが無辜かは評価が分かれるところだとは思う）
葉子は敵対してもマミ・ゆまを守りぬく決意はあったが、現実問題敵対したら守るのが難しいからねぇ…
アインで小細工しても存在消滅時に痕跡も残さず消えてしまうんじゃない？
どうやっても存在確立抜きにしては何かを残す事は難しいと思う
葉子がこの世界のまどかを憎む理由は母の在りし日の姿ってだけだからなぁ
マミとかほかの人にしてみれば、まど神やりぼホムがどう考えても悪くね？
気持ちはわかるけどそれ八つ当たりやろって話になりそうだ
>>181,>>193
「ワルプルが最初から存在しないように」と願うくらいなら、「全ての魔女を、生まれる前に消し去りたい」と
願う方が遥かによく、まどか自身はそれを願うくらいなら原作通りの願いで契約する
それが世界の選択か
>>226
その願いだと、魔女と何ら関わりのない形で死んだあすみが救済されない
原作でもさやかに円環だかサービスだか知らんが一定の救済は与える形になってる
原作と異なるものになると願うばかり。あすみが完全な形で復活する願いになったらそれはそれで困るが
>>227
あのサービス全員にやってるっぽい
まどかに因果を受け止められて救われるのが歴史上の魔法少女だといまいち伝わらないからだと
すみません
予定を一時間繰り下げさせて頂きます
了解
了解
リボほむも「あの子の守ろうとした世界（笑）を守る」とか言ってないで責任取って助けに来いよな
リボほむと葉子の対談見たいなー。きっと奴は葉子に逆切れするんだろうな死ね
やはり本日も中止とさせていただきます。
度々で申し訳御座いません。
次も19：30〜20：30ぐらいから始められれば、と思います。
了解
了解
了解
無理しないでおｋ
了解
了解
>>227,>>228
あのサービスを全員にやってるって
魔法少女神が宗教対立が激しい時代・場所で生きるために契約せざるを得なかった強い信仰心を持つ魔法少女や
魔法少女神を信じない力を得るためだけに契約した一神教の狂信者の魔法少女とかと会っても、
凄まじい憎しみとか負の感情を向けられるだけで誰得にならないか
それに呪いの魔法少女に会っても、この宣言をどのように実行して救うのだろう
>「あなた達の祈り（＝呪い）を、絶望で終わらせたりしない」
>「あなた達は、誰も呪わない、祟らない。因果はすべて、私が受け止める。だからお願い、最後まで、自分を信じて」
>「もう誰も恨まなくていいの。誰も、呪わなくていいんだよ。そんな姿になる前に、あなたは、私が受け止めてあげるから」
呪いの魔法少女の場合は「契約時の願い＝祈り＝呪い」となるから、「誰も呪わない、祟らない。」とはならない
それに「最後まで、自分を信じて」と言ってる以上はまど神が「 祈り＝呪い」を否定するのもおかしい
>>239
そういう狂信者は契約するかどうかも怪しそうだ
説明聞いた段階で拒絶しそう
それに円環の理へ導かれるって伝承はあっても
まど神の存在までは一般的ではないとおもう。ほむらが神の存在を唯一知っている伝道師って役割だそうだから
まど神「呪いを振りまく魔法少女とか想定外です」
あすみ「あの変態が伝道師とかwwwwwwワロスwwwwwww」
いやマジで噴出しました
「今日まで魔女と戦ってきたみんなを、希望を信じた魔法少女を、私は泣かせたくない。最後まで笑顔でいてほしい」
「それを邪魔するルールなんて、壊してみせる、変えてみせる」
性善説に立ってるっぽい感じは受ける。呪いみたいな祈りで魔法少女になった人はいないみたいな
その後にあらゆる平行世界を見ても後悔した様子はないから、恐らくあすみ以外に呪いの魔法少女はいなかった？
ほむらが知らないことから、あすみは葉子の存在に連動した特殊な存在である可能性もある。あすみにだけどうして過去が存在するかはわからないが
例えば親の仇を[ﾋﾟｰｰｰ]よりも親を生き返らせるほうが建設的ではある。死者蘇生に必要な素質の問題は置いておくとして。実際どんなもんかわからない
後から呪い的なマイナス方向に力を使った魔法少女はいたとは思うけど
>>240
自殺を禁じられているはずのイスラム教徒の自爆テロが中東では数多く起こっている
狂信者の中にも必要があれば、魔法という武器を手に入れるために契約しようと考える者も多くいるのでは
少なくとも自爆テロを行うよりは、普通は契約して魔法で戦う方を選ぶはず
QBは戦う力だけでなく、契約時の願いという便利なおまけも付けてくれる
>>245
説明聴いた上で契約しても
拒絶するようならただのキチガイだからなぁ
そういうのはそのまま導くだけじゃね？
>>244
いないってのはありえなそう
過去と未来をすべて見てるわけだし、QBにも見せられてるわけだし
あくまでも意気込みってことかもしれないね
ああ、すまん
このssの話ってことならいなそうだ＞性善説に立ってるっぽい感じは受ける。呪いみたいな祈りで魔法少女になった人はいないみたいな
過去と未来全部見えてるのに本当に呪い契約がいなかったんだとしたら
呪いで契約する魔法少女がいること自体がイレギュラーになりそうだな
>>239
生きるために契約せざるを得なかった一神教の強い信仰心を持つ魔法少女が消滅間際に
自分が信じる神ではなくて、まど神が来るのを認識したら、
まど神の存在そのものがその魔法少女にとっての絶望にならないかな
「あなた達の祈りを、絶望で終わらせたりしない」とまど神は言うけどさ
最後の審判を受けずに導かれるのを激しく嫌がって、まど神を呪いながら絶望のどん底に落ちていきそうなんだが
>>249
案外「神の使い」みたいに感じるかも知れんなぁ
人間その辺は都合よく考えるだろうし
例えばイスラム教もイエス・キリストの存在は否定しないしね。「ある一人の預言者」として捉えてるはず
それに、女神様は本来あくまで魔法少女システムの管理人であり執行者にすぎない
宗教のことはよくわからないが、多分ほかの宗教の神とは多分だけど性質は違うし、ほかの神を否定したりされたりする存在ではない
まあ、それが役割を超えて現実世界に干渉しようとした結果が葉子という存在なんだけどね
>>251
自分の身内に執着しすぎてるよねまど神
やつの願いはあくまで魔法少女全体に向けてのものだったはずなのに
身内のみ救うために葉子派遣っていう
>>251
まど神に導かれた生きるために契約せざるを得なかった強い信仰心を持つキリスト教徒の魔法少女は
復活して最後の審判を受けられるのだろうか
受けられない又は地獄行きとなると、キリスト教の天国や煉獄には行けなくなり、
永遠に他のキリスト教徒やキリスト教徒の家族や友人、親しい人達から切り離されることになる
そんな脳内キャラ考察とかはスレ違いじゃね
虚淵が言うには我々が心配する必要がない世界へ行くとか言ってたな
それを異なる次元と考えるか天国と考えるか理解の外とするかは自由だとさ
>>254
まど神から魔法少女として救済された後で、”一神教”のキリスト教の神からの救済を受けて
二重に救済を受けるのって、可能なのか疑問に思ったのでつい
宗教話はもうやめるわ
モバマギのクレアって修道服を着てるから、強い信仰心を持つキリスト教徒だよな
クレアが円環世界でも魔法少女をしてて、まど神の救済を受けた場合、
>>253のような状態になって、彼女が信じるキリスト教の神の死後の救済を受けられなくなるとすると、
それは彼女にとって受け入れ難いのでは…まど神が一神教に対する宗教的配慮なんてするのか、いやそもそもできるのか
海香もシスター服だったけどキリスト教徒ではなかったからそうとも限らない
そういう狂信者は濁りきる前にＳＧ砕くなりするんじゃないかな
それすら出来ないようなら受け入れるだろうさ
しょせんその程度ってことなんだから
とりあえずまど神は考えが浅かったってことで
葉子の存在確立してからリボほむと一緒に葉子にブチ殺されればいいのに
そこまで行くとまど神どうこうじゃなく個人の問題だろうね
居もしないキリストに救いを求めるか、円環へ行くか
前者を選ぶにせよ救済を求めてのＳＧ砕きだから本人的には不幸ではあるまい
少なくとも改変前よりは魔法少女にとってはマシな世界なんだろう
ナイトメアは多分>>1も大して考えてない
結局杏子との連絡手段について、杏子がケータイについて不安を覚えるときはワルプルギルス後にケータイで連絡することにして、安全な根拠は
・ほむらが葉子を敵視していることを知っている場合
→ほむらはワルプルギルス戦の後に疲労困憊している葉子を仕留めようとするから決着をつけようとしてくると思われる、生き残るのは恐らくどちらかだろう
（時間停止消失は伝えられないから、その場で確実に仕留めようとする、とは言えない）
・ほむらが葉子を敵視していることを知らない場合
→さやかとはあくまでワルプルギルス対策で組んでいるのみ、それを倒せば組む理由はなくなるから、さやかに居場所を伝えることはない
でOK？前者は少し根拠として弱いこと、そもそもどうやって知っているかを確かめるかが問題かな
仁美のメールデータを杏子が戻って来る間に確かめればいい？確実とは言えないが
電源を入れるのはあくまでこっちの携帯で
向こうからは公衆電話使ってもらえばよくね？
普通に風見野あたりで日曜に時間決めて待ち合わせすればいいだけじゃね？あんゆまとは？
状況次第では見滝原周辺に近づくことは嫌がる、危険かもだからこっちのケータイにかけて貰えばいいか
>>251
細かい話かもしれないが、イスラム教が「イエス＝キリスト（＝メシア＝救世主）」を認めるなんて有り得ないぞ
「イエス＝キリスト」という言い方は、「イエスが救世主である」という意味なので、キリスト教専用
イスラム教ではイエスは「預言者ナザレのイエス」でしかない
キリスト教の根本は、世界が終末を迎えたとき、死者は復活し最後の審判を受けて、
「イエス＝キリスト」を信じる者は、天国に行くことによって救済されるという宗教なので
先にまど神によって関係なく救済されてしまうと、信仰の根本が揺らぎかねない上に
最悪>>253のような事態も起こり得る
信仰心のある魔法少女というマイノリティ以外には無意味で無関係な話だが
よく分からんが神以外の奇跡にすがった時点で戒律違反じゃね
>>266
不勉強で申し訳ない
終末に関しては、円環の理で魔女にならずに消滅した魔法少女がその後どうなるかは描写されてない
システムの根本はあくまで呪いを撒き散らす魔女にならずに消えることにあるから、審判の際天国に行く際にシステムが妨げになるかは不明だと思う
さやか的救済がほかの魔法少女一般にどうされているかによるが
>>267
そもそも魔法を認めていない
>>268
>さやか「まあ、そりゃ…ちょっぴり悔しいけどさ。仁美じゃ仕方ないや。恭介にはもったいないくらいいい子だし…幸せになって…くれるよね」
>まどか「じゃ、いこっか」
>さやか「うん」
>キュゥべえ「君という存在は、一つ上の領域にシフトして、ただの概念に成り果ててしまった」
>キュゥべえ「もう誰も君を認識できないし、君もまた、誰にも干渉できない」
まど神が導いた魔法少女がどこに行くかは不明だけど、各々の宗教が考える天国とはまた違った場所のはず
世界が終末を迎え最後の審判の際に、対象の魔法少女自身が自力で復活して、最後の審判を受けるのは不可能だろうし、
誰にも干渉できないまど神がキリスト教徒の魔法少女を復活させて、送り出すのも不可能なはず
となると、キリスト教の神が対象の魔法少女を復活させて、最後の審判を受けさせてくれるかどうかと
まど神が自身が既に救済した者が最後の審判を受けるために、復活させられるのを黙って見過ごすかが問題となりそうだな
最後の審判の結果次第では、まど神が既に救済した者が地獄行きになって「永遠の苦しみ」を与えられる可能性が存在する
そもそも信仰心強いやつは契約しないだろう
前提からしておかしいぜ
魔法なんて聞いても拒絶するっツーの
hajimemasu
—————————————————————
・貴女のソウルジェム 覚醒：【1】
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□
・マミのソウルジェム
■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
・仁美のソウルジェム【圏外】
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
・仁美が持っていたグリーフシード1
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
・芸術家の魔女（亜種）のグリーフシード
■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
・仁美が持っていたグリーフシード2
■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
・仁美が持っていたグリーフシード3〜6
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□×3
—————————————————————
１・ＧＳ選択して浄化
２・やめる
３・自由安価
下3レス
1 芸術家の魔女（亜種）のグリーフシードでマミSG浄化+
仁美が持っていたグリーフシード2で葉子SG浄化
↑
—————————————————————
・貴女のソウルジェム 覚醒：【1】
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
・マミのソウルジェム
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
・仁美のソウルジェム【圏外】
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
・仁美が持っていたグリーフシード1
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
・芸術家の魔女（亜種）のグリーフシード
■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□
・仁美が持っていたグリーフシード2
■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
・仁美が持っていたグリーフシード3〜6
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□×3
—————————————————————
……さぁ。
これで最後……。
ゆま「……」
マミ「……」
葉子「……」
３人一緒に家族で居られる時間も、この瞬間が最後……。
ゆま「……」ｷﾞｭｯ
マミ「……ゆまちゃん……」
……今度はマミさんにも抱き着いた。
私の時と同じく離さないと言わんばかりに、愛おしげに……。
ゆま「……マミおねえちゃん、ヨーコのおかあさんみたいだったね……」
マミ「えっ……」
……敢えてママ呼ばわりでないのは、ゆまの母との区別なのかな……。
葉子「……」
……マミさんがおかあさんだったらな、と言うのは確かに思ってた。
マミ「……私、そんな柄じゃ……」
ゆま「うんっ。マミおねえちゃんもさみしがり屋さんだもん」
マミ「なっ……」
ゆま「おねえちゃんぶってるけど、ふつーの子っ」
マミ「も、もうっ……！からかわないで！」
ゆま「えへへっ」
……マミさんの事も、よく見てるんだね……。
ゆま……。
・自由安価
下４レス
過去をどの程度かまで話してから別れたいが、どこまでなら話して大丈夫か考察する
私もマミさんがお母さんだったらなって思います
でも確かに実際どうなのかなぁ〜？マミさん寂しがり屋さんだからなぁ〜
>>282+過去を話すことで二人を危険に晒す事が無いか？を考える
私もマミさんがお母さんだったらなって思います
でも確かに実際どうなのかなぁ〜？マミさん寂しがり屋さんだからなぁ〜
絶対に話すべきでないことは、葉子の出自とあすみのSG吸収かな
これを伏せて話すといろいろぼろが出そう。短い時間で一周目のみを端折って話すなら大丈夫かもしれないが
安価下
>>287
全部の要素が絡み合ってるからね
一部分だけ欠落させると全ての辻褄が合わなくなる
安価下
店から紙とペンを借りて、葉子とマミの携帯番号を書いてゆまに渡す。
次の日曜日の昼に公衆電話からこの番号にかけて。絶対にゆまの携帯からかけたらダメだよ。
それまでに全部片づけておくから。
ゆまとの連絡についてはこんなもんでどうだろう？
安価下
>>289
杏子とも話したほうがいいとは思うけど、基本的にはそれでいいと思う。平時の連絡方法もあればいいのだが
安価下
定時を決めて連絡を受けるなら、隠れ家から離れた場所で電話を受ければいいかな？
隠れ家に篭りきりの状態じゃなければソレである程度は安全を担保できる
安価下
>>291
現段階で盗聴に気づかれたほむらが所定の場所に行くかどうかは判断ついてないと思う
それを確信に変えることになる。ゆまの安全確認のためにそれくらいのリスクは負うべきなのかもしれないが
安価下
……ゆまに便乗するわたし。
葉子「わたしもマミさんがおかあさんだったら良いのになぁ、って思いますっ」
葉子「でも確かに実際どうなのかなぁ〜？」
マミ「……葉子さんまで……」
葉子「はいっ。マミさん寂しがり屋さんですもん」
マミ「それは貴女もでしょう！？」
葉子「はいっ！」ﾌﾝｽ
マミ「……」
ほむらの襲撃を受けるのも怖いしな…。連絡を取るのは日曜まで待った方がいいかな。
葉子さんにはそれはできそうにないんだけど。
安価下
>>292
ほむらはさやかに情報を流してこちらに丸投げしそうな気が…
基本的にさやかを「最期まで」面倒見る気はないだろうし
安価下
さやかを始末する気ならこっちにまわすんだろうな
転校生の言うことなんて信じないって突っぱねるのを期待するか
マミ「それって胸張って言う事なの……？」
葉子「ふふん」ﾄﾞﾔｧ...
ゆま「ゆまもだしっ」ﾌﾝｽ
マミ「……わけがわからないわ……」
……３人とも寂しくて、独りぼっちが怖かった。
思えばわたし達家族って、結構似た所あったのかな……。
3-1＝2
これで最初から居なかった一人が消えても、残った二人は寂しくないって寸法よ…本当に？
安価下
ゆま「……きっと居ないよ」
ゆま「さみしがり屋さんじゃない人なんて……」
マミ「……そう言う物なの……？」
ゆま「うんっ。居たらやだ」
ゆま「だからマミおねえちゃんもさみしがり屋さんで悪くないもん」
マミ「……」
……わたし達に限らず、そんな気がする……。
揃いも揃って魔法少女って……。
葉子「……」
……だからと言って、鹿目と暁美だけは絶対に許しはしないが。
志筑に至っては問題外だ。
・自由安価
下４レス
そうですね。そうであってほしいです
そうですね。そうであってほしいです
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