うん

俺も好きだけど偽善

>>3偽善でもいいだろ！！

主人公『やらない善よりやる偽善！』
敵『うわぁ…』
俺「うわぁ…」

>>4
この偽善者が！！

>>6
偽善サイコオオォ！！

和田アキ子

やらない善よりやる偽善って未だに意味がわからない

>>9
なんでやねん

実は主人公側が間違いで敵側が正しかった
↓
それでも敵を倒しちゃってバッドエンド

みたいなゲームとかない？

やらないことが善なのか
善を行わないことなのか

大金持ちが私は今から1000万寄付します！見てください素晴しい行いでしょう！
ってのが偽善だけどそれを非難しても寄付される側は1000万手に入るんだから別にいいだろってことじゃまいか

そもそもやらない善ってなんだ
やらない夫の亜種か

>>10
いい行為してりゃ善ちゃうんかと思う
無条件に奉仕ってむりじゃね

>>9
行動しない善人より行動する偽善者の方がカッコいいってことよ

ガンダムooの映画でもそんなこといってたな

いやだから行動してたらその時点で善だろ
本当の目的が自分のためであっても施しを受けた側が助かれば善だろと

>>11
ニーア・レプリカントとか

>>18
行動を起こせない臆病者が吠えてるだけだよ

そこで「お前の道徳心などどうでもいい」と無言で戦う主人公とか見た事ないんだが。

それがやらない善よりやる偽善って奴でしょ
別に偽善は悪じゃないよ、語感が悪いだけで

善行ってのは『いいことしてる俺エライ』って自己満足でやらないとダメなんだと

でないと善行に見返りを求めたりするようになるらしい

見返り求めたらカッコ悪いしな

ワタミのバングラデシュ事業を偽善と言います

>>21
人の命は平等に価値がないと虐殺する主人公なら見たことある

見返りを求めないと経済回らなくね？

>>22
やらない善ってそれこそ偽善じゃねーの？

優しさの真似事は優しさ

>>28
やらない善って善にもなってないから対比になってないんだよね、わかりやすくするための枕詞みたいなもんだろ

敵「偽善者…」
主人公「お前を殺すよりいい」

作品内だと、作者が善だと思えば何でもハッピーエンドに出来る
現実だと、そんなことは出来ない
1000万寄付したって、良い結果につながるとは限らない

読者には善と思えないものを、作者が無理やりハッピーエンドにさせたとき、読者には偽善的に見える

>>29
BUMPにあったなそんな歌詞

現場の人間を偽善
それをモニター越しで見ている人間を善としたらそりゃ意見も食い違う

実際の場面でする選択肢を見てモニター越しの人間がもっと良い方法がある。これは偽善の行いだって吠えてるって話ですわ
結局その場にいる人間じゃないと何が正しいのかはわからん

>>11
ディスティニー2
アイグレッテにいた盲目の少女がかわいそう

正直な話、戦ってる最中に道徳心の押しつけやってる場合か！と思うよな。

不幸にあった人の為に毎日お祈りしています

ってのはやらない善じゃね？

例えば自然災害が起きて現地に折り鶴送るのは自己満足
水やら毛布やら送る、募金するのは善だよね？

昔親友に親身になったら偽善者って叩かれた
それ以来人に優しくするのが嫌になった。
また偽善になってるんじゃないか、親身になっても後ろ指指されるんじゃないかって
偽善ってそんな悪い気がしなくなった、おまえらありがとう

お前らやる偽善は迷惑な場合の方が多いから遠くでやって欲しいとか思わないの？

やらない善ってなんだよ
やってなかったら善ですらねーだろ

>>40がボコボコにされてても助けるのは偽善だから助けない。

無償の善こぞ善だと思ってたらいつまで経っても善い事はできないってことだろう
だから見返りを求めてとかちょっとした利益を求めての善行≒偽善でもいいっつー

「やらない善よりやる偽善」ってこぞって千羽鶴贈ろうとしてる連中皮肉った言葉だったっけ

偽善て結局善じゃないんだろ

真の善なんてものはない

善とか悪とか最早概念が分からんくなってきた

>>44
なんかそれが転じて普通にボランティアしに行くのにも合言葉みたいに使われてた気がする

それに違和感があったのよね

コレが禅の世界か

そして考えるのをやめた

自己満足の趣味で人助けします

人間の身体を持つ限り人間の思考に縛られるから完全なる善などありえないよ

>>48
あれだろ？
「私ボランティアしてますよー」とか「就職に有利だろー」とかそんな不純な理由が少しでも心にある人だとしても、
何もしないよりはマシだ、ボランティアいこーぜ！的なノリだろ

善→逆→悪
善→裏→偽善
善→対偶→偽悪

結局は究極の自己満足&自己陶酔だからね
偽善が気に喰わない奴はそれが原因

地下鉄テロやったやつらは善だと思ってやったんだろうなぁ

昔、「人」の「為」に行う「善」と書いて偽善だって誰かが言ってたな

就職に有利になるからって理由でボランティア行くのは偽善
ただ邪魔なだけの千羽鶴を大量に送り付けるのは自己満足
募金活動して一部を抜くのは詐欺

>>53
あーそれだわ
それで人が助かるなら善なんじゃないの？と思うわけ

なんかわけわからなくなったしもういいや

偽善って語感が悪いだけだと思ったけどやっぱお前の行動は偽善だと言われたらカチンとくるな
無関心よりやる偽善が正しいと思う

テメエのそれは偽善だあ！

何かもうその場の雰囲気で尊徳考えず人助けする奴が一番善に近いんじゃね？

主人公「お前を殺す！」

敵「この偽善者が！」

主人公「偽善というなら結局善行には変わりないんだからお前を可能な限り苦しめつつ殺す！」

和田アキ子「やらない前戯よりやる前戯や」

相手に利益は出れば善
利益が無ければ偽善
これでいいんじゃね

主人公「お前を殺す！」

敵「この偽善者が！」

主人公「お前よりましだ」

お前を殺ッすぅ～あぁあぁ～あぁあ～

>>62
実際そんなんばっかだろ、逆に偽善なんて言う奴の方がおかしい
募金が偽善だとしてもコンビニで数円余ったらまあ入れとくか程度だったらそんなん考える方がめんどくさい

主人公「この偽戦車が！」敵「物事には優先順位というものがあるのだよ」

安易に手を出さず静かに見守るのもまた善、善なのだ

もうこんな所で話の引き合いに出すのも申し訳ないんだけれど、
いつぞやの爺さんを線路から救おうとした女の人とかは本当の心の底からの善だったと思う

誰とも関わらないことが善だよ

それは偽善だ！→それでも善だ！
アレルヤハレルヤだっけ

>>69
なんで偽戦車になってるんだ…装甲車かよ…

>>71
でも爺さんは生きることが苦痛で仕方なく
自殺に踏み切って今でも死んでないことを後悔してたら
爺さんにとっては悪に見える

善と悪は主観で変わるからね

例え一方の主張が善でありもう一方を悪としても
相手方からすれば同じ事だから
つまりはどれだけ自分の正義を貫けるかに己を見出してるとも言える

それがどうした

勢いと顔が大事

>>76
善と正義は別物じゃね？

カント哲学？

「偽善者」にもいくつかの種類があると思う

・本当の目的は別にあるタイプ
例．就活の為にボランティア
・相手のことを思いやっての行動だけど、相手からすればただのありがた迷惑でしかないタイプ
例．被災者への千羽鶴

>>79
善とは違うね、偽善と正義が同じ、平等と善も然り
意味の捉え方でまるで違う

>>81
上は普通に善として扱ってもいいんじゃない
下は偽善以前にただの悪でしかない

>>75
自殺の方法が悪すぎたんだよなぁ…
不特定多数の迷惑になる、しかも結果的にそれを見て救おうとした人さえ殺してしまう事となったんだから
もし、爺さんがそんな事を考えていたのならフザけんなって思うわ

間接的に人を殺したとも言える爺さんにそんな事考える権利も権限も何もないはずだ
流石に無いとは思うけど

所詮世の中ポーズよ

偽善でもそれを理解してやってる奴と理解してない奴では少し違うからな

この問答武藤カズキしか知らん

でもおいらカズキくん好きよ

>>81
なんか不意にサイレン思い出した

>>82
同じじゃない、全部違う

>>86
俺は多分理解してる方の究極の自己完結型なんだと思う
それを踏まえた上で損は無いようにしてるが

となると本当の善行とは何か？

たぶん
１相手そのものを目的とする
２相手の本当にしてほしいことをする
ということになるのではないかな

すいません偽善と善の違いがわからないのですが誰か教えてもらえませんか

>>5
主人公()

善は人のために良いとされる事。偽善はうわべだけ良いように取り繕うこと
正義はその定かじゃない

善悪について勘違いしているやつ多くね？
善はしないことを中心に、悪はすることを中心にしたものであって
なにかをしたら善である、なんてことはありえない

敵「この偽善者が！」
主人公「偽善でもいいだろ！！」
敵「えっ」
主人公「えっ」

sssp://img.2ch.net/ico/morarael001.gif
偽善をやられると腹が立つ

最終的に自己の利益を求めるか否かは偽善と善の境界ではない
打算がどこまで意識的に働いているかだ
善行は自己の利益を意識した瞬間に偽善となりうる

そもそも善悪を規定するのはある一定の社会規範なのだから
これに限らず規範にないことを考えれば考えるほど偽善になるはずじゃね？

もうむずかしいからぼくはかんがえるのをやめた

良いと信じ切れことだけやって生きれば皆幸せ

心臓病の子供の募金もよくわからん
その子の助かるかわからん命一つのために
もっと大勢助けられる命を見捨てる感じがする

敵「この偽善者め!!」

主人公「ぐっ!!…………敵にまで偽善者扱いされたら生きてる意味がない…価値がない…誰も俺の事をわかってくれない…もういい…何故俺は生まれてきたんだろう…俺なんか死んだ方がいいんだ…………よし…全世界の生物すべてを滅ぼしたら死のう…」

>>99本来正義が社会的規範に則った言葉であって善悪は人によりけり

>>83
でもさ下のパターンを悪とするのはおかしいと思うよ
だって自分がいいと思ってることが相手もいいと思ってるかは簡単にはわからないわけじゃん
千羽鶴の場合はわかりやすいけどさ
実際の世の中では、相手を思いやってやったことがありがた迷惑でしかなかったって話は多いと思うんだよね
それを全部悪にしちゃったら何もできなくなってしまうよ
相手の本心なんて簡単には分からないんだから

>>104
だからこそ偽善という

>>101
その募金分を簡単なワクチン配布に当てるだけで何千倍の人数が助かる可能性が出るわな

>>103
むしろ正義のほうが人によると思ってたがどうなんだ
しっかりした秩序体系があってそれに見合えば正義みたいな
「俺の善」とは聞かないが「俺の正義」は結構聞くぞ

>>105
ということは、世の多くの善行が本当の善となるかただの偽善となるかは紙一重なんだね
受ける側の評価で善にも偽善にもなりうる
イイことをしたい人は偽善を恐れずに自分がいいと思うことをやるしかないんだな

>>106
でも見えない数千人より目の前の1人の方が大事だったりする訳で

人の命の大事さは数なのか？とかなんとか

>>107
正義→社会的な善、個人に限定するならば信念とも言える
偽善→個人的な善
平等→道徳的な正義

>>106
そうなんだよ
だからその親は私財売り払って限界まで借金して
それでも足らない分を頭下げて募金してもらうくらいしてもらわんと
俺は金は渡せない

>>108
そういうことや、自分を持たずにネガティブな事言ってるよりはまだマシではあるからな

信念を持て、これと信じたら間違っていても貫き通す覚悟のモノを
それがアイデンティティになる

>>111
そんなんなったら流石にその後の生活基盤がヤバイことになって手術後の生命維持も困難になるだろう
いくらなんでも偉すぎる

>>109
それこそ見えない命は無価値と言ってるようなもんじゃなかろうか

偽善の枠を越えないなら意味が無いんだよな

なんか伸びてるからアフィブログ転載禁止

やらない善云々言う奴に限ってやる事が千羽鶴ってのがなあ
まだ一円寄付とかの方がずっと役に立ってる

>>109
人間は平等じゃないもんなあ
多くの人にとって
赤の他人よりも家族の方が大切
赤の他人よりも友人の方が大切
赤の他人よりも顔見知りの方が大切

見えない他人より見える個人を助けたいと思うのは人間の性だろうな

>>113
それだけ金の価値は重いだろ
同等の金で救える命はいっぱいあるんだから

>>25
これ
たくさんの人への悪を糧にしてちっちゃい善を働く
なんと無意味なことか

>>114
そうなんだよな、そこにお涙頂戴で利益を得ようとする連中の底が見える感じで気分が悪い

>>114
そういうことじゃないんだよ
無価値ってことじゃない

人ははっきりと見える人の命を、手が届きそうな命の方を優先するってことなんだ
そして、見えない命を優先する為に
目の前に見えている命を見捨てるなんてできるんだろうか正しいのだろうかって事なんだよ

もう訳わかんねえﾁｷｼｮｰ

>>110
偽善の対立概念は善ではなく実は正義だったということか……！

あと平等は正義や善とは少し離れた概念のような気がするが？
均一という概念を人や人の集団に当てはめてプラスの価値判断を加えたにすぎないと思う

だいたいの奉仕活動は精神充足行動に収束するからその意味では殆どが偽善ともいえる

善とか偽善とかどうのこうの

条件に合致した1人を犠牲にすれば数十万人が何年も延命できる
でもその条件に合致した人は何の罪もない主人公の大切な人
さてどうするか
っていうウィザーズ・ブレインを思い出した

人によって善悪の基準が違うからな
酔いしれてるかどうかだなTOAのルークとか最初から最後までイライラした
途中からいい奴になるって情報知っててやったけどあいつ別にいい奴になってない

>>123
平等こそ自然の中の摂理、これだけは変えちゃならん
どれだけ格差社会といわれても弱肉強食はかわらんだろ、絶対の正義に犠牲は無くてはならない

ガンダムAGEだとキオがそんな感じだった気がする

武藤カズキ「偽善でいいよ。お前を殺さずにすむならそれで良い」
これはこれで格好いい
まぁ常識的に考えて名前も顔も知らない誰かの命の名誉のために人殺しになんてなれんよ

>>117
何が相手の為になるのかはやってみなけりゃわからない
仮に絶対に相手の為にならないと確信できるのであればその行為を揶揄するのではなく
何をするのが一番相手の為になるのかを助言してあげるべきだ

ただ揶揄する人間は偽善者以下だと思うよ

キノだの蟲師のギンコだのスパイクとか人間臭い方がいいわ

>>122
少なくとも見えない数千人の命より
見える一人の命が重いんだろ
命は量の問題じゃないというけど
俺は量も重要だと思う

偽善は動機が自己愛でも結果的に誰かのためになるから許されるけど
折り鶴みたいな本人以外は得しないただのオナニーは唾棄すべき邪悪
特に本人がそれを自覚してないあたりが悪質すぎる

>>127
それ「平等を正義とする」、あるいはそうすべきだと言っているだけじゃね？
「平等」の言葉が意味するところは「正義」じゃないだろうよ
じっさい平等が必ずしも正義でない時代の方が長かったんじゃないのかな……

寄付とかは結局は自分で稼いだ金なんだからドコにどう使おうとも勝手
誰をその金で助けようと助けまいと自由か…

>>132
主人公「命に重さは無い！！！！」


矛盾しまくっとりますわ

>>13
偽善でもなんでもなく普通に善行

偽善ってアグネスのことだろ

主人公｢まずはおっぱいから触らせてもらおう、けして下心ではない｣

ヒロイン｢この前戯者!｣

>>122
その通りだよね
人間の行動原理はほとんどが情だよ
同じように困ってる人を前にしたとき、情を感じるほうを優先するのが人間なんだと思う

>>134
正義なんか人が作った言葉だからな、今の定義を合わせただけだからそういう時代の方が圧倒的に多いなんてのも当然だったはず
そもそも平等に当てはめる正義は善という意味じゃない

>>132
本当に見知らぬ自分にとって全ての意味で関係の無い人間なら、
言い方悪いが量で天秤にかける事はできるんだろうけどさ

そこに色々な要素が噛み合わさると、そう簡単にはいかない話だと思うよ

女「さっきから五代さんの言ってること、綺麗事ばっかりやんか！」

主人公「……そうだよ。だからこそ現実にしたいじゃない。 本当は綺麗事が一番いいんだもの」



かっこよすぎ

>>25
つまり今後のアニメに和民みたいな悪役を出せばスムーズに話が運ぶというわけですね

敵「正論！（突き詰めちゃって有り得ないレベルの理想論）」ﾄﾞﾔﾔｯ
主人公「は？バランス」

>>142
初見だが良いなぁそれ

世の中全部綺麗事で済むならそれが普通になってくれるのなら、そんなに素晴らしい事はない

でもこういうのって何世界観ほっぽりだしてリアルなディベートやっちゃってんのって感はあるよな

どうでもいいからアニメの世界に戻れと、こっちの世界に語りかけようとすんなと

その辺の他人より飼ってるペットの大事だし命が等価値なわけねぇし
命は同じ重さとか言ってる奴は何も愛してないだけ

>>141
大事な人の命が重いのは理解できるからこそ
他の数千人よりもこちらを優先して欲しいという覚悟が欲しいのよ
本当に大事な人なら私財売っぱらって
親族に頭下げて金を集めるくらいはできたろ

>>146
最早正直このスレにも言える

>>140
すまん平等に当てはめる正義と言われてピンと来ないわ
平等を実現することが正義と言いたいの？

現実はおいといてアニメというか物語の中の偽悪は大嫌いだな
この世界を維持するためには必要な犠牲なのだ…（ﾄﾞﾔｯｷﾘｨ）とかやられると煮え切らない
戦争がしたいから戦争するのだ！満願成就の戦場へ！とかいう方が悪役としてはいい、殺すべき悪役だわ

>>132
キルギス人10人とコンゴ人1人のどちらかを救えます、どちらを助けますか？
ならキルギス人10人を選べるが
カザフスタン人１００万人とあなたの母親どちらかを救えます、どちらを助けますか？
だったら母親を選ぶ

どこかにある発展途上国の住民1000人と日本人の心臓病患者A子ちゃんのどちらかを救えます、どちらを助けますか？
という問いはこの中間にある非常に難しいといだと思う

信者｢この偽善者が!｣
池田大作｢偽善でもいいだろ！｣

>>148
それすら出来ない環境だったとしたら…
全て出来る手を出し尽くした後での最後の頼みの綱だったとしたら…

まあ考え出したらキリがないケド


でもまあ結局は善は与える側の自由意志だから、与えられる側は只待つしかない
与えないのならそれもまた一つの自由な選択

>>150
そのままだよ、俗に言う意味としてではなく少しだけ曲解しただけで
善だけが正義じゃないって事、俺だけかも知れんが俺の弁は
善、悪、偽善、全てひっくるめた自然が俺の言う平等の正義に当たる

>>151
で、その悪役が実は一番世の中の事を考えていた、というオチ

社会的エントロピーを増大させ終末へ加速させる正義は悪！

「貴様は･･･救世主になれるのか･･････？救世主ヅラした偽善者に･･････
　ふふ･･･、なれるんだろうな･･････」

>>154
俺がイメージで例題にあげたのはNHK職員の話だったんだわ
年収一千万クラスで募金で金を募っといて
持ち家すら売ろうとしなかった

これはどう思う？

>>159
あ、うん。そのイメージなら納得。

家売り払え。

わからなくなってきたからごはんにする

偽善というものがその物語のキーワードになっていれば不自然ではない
とりあえず対立のネタとしてしか存在してないと浮く

実際の偽善の話は前にあげた例で話が終わる

一日3食食えれば幸せだー
わーい悟飯食べよー

>>163
ナメック星人かよお前

漫画やアニメだとつまらん不幸自慢に使われて気の毒なフレーズ偽善者

でもトライガンのヴァッシュだったら？

善を偽る、ということからどの様に善を偽るか、というのを表現者は考えるべきでキャラ同士の問答に挙げるのは二の次三の次だよね

善：金持ち「アフリカに○○円寄付します！」
偽善：アグネス「寄付された金の半分をアフリカに届けます！半分は私が使わせていただきます！」

>>168
それは悪です

役に立ってない善は独善じゃないのか

人にとって良いことするときは良いことしたって気分を味わう自分の為って割りきってる
人の喜ぶ姿を見たい自分の為にやってる

「優しいだけじゃ大切なものは守れない」
と言った遊戯王GXの十代さんは珍しいタイプか