アメリカでかすぎちびった

>>3
日本の今回野茂冷戦時代なら最大クラスだぞ

徳アビビりすぎだろ

>>8

日本「日本は侵略しません。空母も当然持ちません！！！」

特亜「え？それ空母だよね？」

日本「護衛艦！！空母じゃない！！」

特亜「え？」

日本「護衛艦！！！」

特亜「」

駆逐艦？　護衛艦ですけど

それよりニュースで平然と「中国、『韓国』からの反発が予想されます」って聞いてやっぱり敵国なんだなと実感しちゃったよ
韓国と同盟なんていってる奴は頭おかしい

中国「ハリボテじゃない！空母！」

どうして空母ならだめなん？
戦闘機が離発着できるかどうかダメとか戦闘機そのもの否定してない？

>>30
専守防衛には必要ないから

だから、「専守防衛」と言いつつ空母を持つと

「お前嘘言ってるじゃん」ってことになる

離島防衛に「移動基地としての空母」はいらんよ

外国だってCLよりでかいDDとか同じ国の中でもあったりするし、
命名権者が「駆逐艦」なり「護衛官」なり決めたならそのとおりに呼ぶべきなんだよ

矛盾が無い国なんかねえから気にすんな

駆逐艦は足が速くて戦艦より小さくてミサイルと魚雷を使う船って意味だから「護衛艦」みたいにボヤかす意味では無いと思うぞ

>>60
イギリスだって憲章で有事の際を除いては軍を保有しないとしながら、
常に「憂慮すべき事態」って言い分で軍を保有し続けてる国だしねぇ

>>65
もともとは「水雷艇駆逐艦」
戦艦を狙って魚雷をぶっ放しに来るウザい「水雷艇」を掃除するのが主な仕事とされた
しかし時を経るにしたがって次第に「水雷艇」の仕事そのものを行うようになった

>>69
ミニ国家じゃあるまいし、軍なくして国は成り立つまい

>>79
逆コナン君？
見た目は護衛艦、ホントは空母
その名は、22DDHいずも！

>>75
そりゃ当然。保有を是とする理由づけの話よ
日本の「自衛隊」ばかりがよっぽど特殊でアクロバティックな理屈で成り立ってるように思われがちだけど、
そうでもないってこと

>>77
白人に勝てるわけが無いって世界常識の中で(色々あったにせよ)白人を相手に勝利して世界へグイグイ進出し
自分の命も厭わず自殺しまくるような連中を大量の空爆と核ぶっ放してやっと黙らせて文化侵略だの洗脳だのして大人しくなったなぁ…っていう経済大国で
韓国のネガキャンで犯罪民族の侵略者共って噂が広がり始めた核持てそうな奴らが
「軍事力があっても侵略なんかやるわけ無いじゃないッスかｗｗｗｗやだなぁｗｗｗｗｗｗ」
って言われたら俺なら怖くて仕方ない

>>85
結構なことだ
舐められるよりずっとマシ

>>59
学園艦ですね

防衛省は無能民主を上手くあしらって、よくぞここまで漕ぎ着けてくれたと思う

原子力空母だって原子力巡洋艦だって海上自衛隊で運用すれば護衛艦と呼ばれますよ
いや原子力空母は場合によっては輸送艦扱いされる可能性も微妙にあるか

いや、「輸送艦」には海自／帝国海軍では独特の用法がある
いわゆる空母様の艦が輸送艦と呼ばれることはまずないだろう

>>10
対地戦力を持つ攻撃機などを用いて敵地侵攻する攻撃用空母の配備が許されないだけで、
領海に侵入した潜水艦を懲らしめる対潜空母や船団護衛のための量産型護衛空母などは防御型であり
配備することが許されるだろうという見解がある

といっても明確に憲法で航空母艦を有してはならないと決まっているわけではないしね
昔のイタリアだと法律で海軍は固定翼機を持ってはいけないという決まりがあったけど
ヘリコプター巡洋艦名義でジュゼッペ・ガリバルディを調達した後に、法改正して軽空母に仕立て上げた実績があるな
その際に、スキージャンプ甲板は艦橋への波除け用に設置されたと議会に対して説明していた

日本政府？ってこういうのすきだよね
黄砂のことを煙霧っていったり

>>99
おおすみ型(正しくはドック型揚陸艦)や「あきつ丸」は空母型だけど輸送艦扱いだったよ
ただし後者は陸軍が持つので軍艦ではなく特殊船扱いだったけどね
葛城や鳳翔などは戦後の一時期には復員船として客船・輸送船の扱いを受けていた

とりあえず中華bbsを護衛艦ってHNで荒らしてくる

うん、「いわゆる空母様の艦」というのは外見のことじゃなく、
他国で空母として建造され、空母として運用されているような艦、という意味で使ったんだ

>>94
http://livedoor.blogimg.jp/benkei2ch/imgs/1/2/12eaab8c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anikiti1/imgs/d/0/d0e95e74.jpg
http://i.imgur.com/UVqUhGy.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/3/9/3985ae71.jpg
http://www.fg-site.net/wp-content/uploads/2013/02/2723435-image4-600x450.jpg

これら学園艦は艦と呼ばれる以上は艦長や操舵者らは海上自衛官(海軍士官)扱いなのかな
しらせのように、文部科学省の予算で作られ研究員を送り込まれ航海の際は海上自衛隊で用いられる的な

いざ中国が実戦運用可能な空母を持ったときにこれで対応できるのか

>>108
これが何かやる前に潜水艦と航空機でカタが付いてるよ

>>110
戦闘機はともかく爆撃機は絶対無理ですわ

中国「え？これ空母じゃ･･･」
日本「護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！」


今回はもうこんな感じ

>>82
今の日本では、「空母」＝CTOL戦闘機を積む正規空母の扱いになるから
そういう意味では、いずも型はヘリコプターの運用に特化した艦で空母とは異なる
または空母は空母でもヘリ空母と呼ばれるべき艦である

ついでにいえばフランス国内では自国の大型水上戦闘艦はフリゲートと呼び
NATO海軍に参加する際にそれぞれ空母級、巡洋艦級、駆逐艦級、フリゲート級、コルベット級と分別される
だから日本も自国内にいる限りは戦闘艦を護衛艦と呼んでもよいはずだ
あとは多国籍軍に参加した際は各国の好きなように呼ばせたり、分別されるとかして

あたご衝突事故を見る限り、日本では諸外国の軍艦のように「優先権」がない
そういう意味では護衛艦は日本国内にいる限りでは、軍艦ではなく自衛艦と呼ばれるべき艦ってことだな
区別としては、自衛艦は自衛隊で運用される艦艇全て、
護衛艦は武器やレーダーなど各装備を用いて「対象」を「護衛する能力」を持った戦闘艦って思ってくれたらありがたい

>>112
戦闘爆撃機を爆撃機の扱いにするかしないかの問題だな

>>58
ズムウォルト級とか155㎜砲を1基以上搭載し満載とはいえ排水量が14000ｔという時点で条約時代なら軽巡扱いだよな

>>120
14000tって重巡じゃないの？

>>113
脳内中国 「え？これ空母じゃ･･･」
脳内中国の作者 「護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！護衛艦！」
日本 「興味なし」
オタ 「こんなもんが空母として運用できるかハゲ」

こんな感じ

>>113
だって中国はＤＤＨを戦闘機を積んで他国に攻める船扱いしているんだもの
我が国はそういうつもりで作ったわけではないのだから、
自国が使うシーレーン、海洋資源、領海、国民や友好国のの安全、生命、財産を護衛するために造られた艦なのだから

こちら側には否定する理由がある、もし中国がＤＤＨを「これはシーレーンを潜水艦から護るためのヘリ空母か」
と、問われたら、我が国は否定する必要がないけどね

戦闘機を積むようになったらＤＤＨからＤＤＦとかＤＤＶとかＣＶＬって艦種記号を改めればいいだけの話
ただ改めても、護衛艦と呼ぼうが甲種警備艦と呼ぶとか航空機輸送艦と呼ぶのは我が国の自由

>>122
条約上だと重巡どころか戦艦扱いになる
戦艦の定義は「排水量10,000トン以上“または”8インチより大きい砲を搭載した艦」だから
重巡の定義は砲のサイズだけで排水量がないから、15.5cmをいくら積んでても重巡にはならない

>>122
すまん巡洋艦扱いというべきだったな

これは単なる洋上プラットフォームだよ
中韓意識してるなら戦闘機と潜水艦増やした方が意味がある

個人的に言えば、韓国海軍が李舜臣級駆逐艦や広開土大王級駆逐艦をＤＤＨと呼ぶのは不満
リンクスヘリを2機積む程度、格納庫は露天係止で夜間離発着ができないのに、
ヘリの運用に特化したことを表すＤＤＨを名乗るのはどうかと思う

しかし、韓国海軍からすればヘリコプターを運用できる駆逐艦として、
それまでのヘリコプターを搭載できない駆逐艦と区別するためにＤＤＨと付けたわけだ
それに先ほど、自国艦艇をどう呼ぼうとその国の勝手と記した以上は
韓国海軍がＤＤＨを名乗る以上、あれはＤＤＨなんだと受け入れるしかない
>>134
ミサイル艇や空中給油機、対潜哨戒機、早期警戒機、輸送艦艇もね
ついでにヘリコプター駆逐艦の開祖としてサン・ローラン級駆逐艦があるが
こちらは3000ｔ級の小型艦に大型ヘリ用格納庫と独自開発のベア・トラップ着艦装置を備えていた
搭載できたのは、たった一機の大型ヘリだったが、当時としては画期的だった

中国だって自国の国土を支那と呼ばれたり、
台湾を中華民国と呼ばれるのは嫌なんだから
察してくれてもいいだろうに

字面だけだと駆逐艦のほうが剣呑っぽいけどな
敵を駆逐する船なんだろ？

軍オタに聞きたいんだけど
左の空母の滑走路なんで斜めってるの

>>141
潜水艦駆逐艦と呼ぶのは問題ないな
実質的にＤＤＨが対潜型大型駆逐艦または対潜母艦のようなものだが

これって護衛して貰うほうだろ、何を護衛すんの？

>>142
発艦と着艦を分けるため、正面の甲板で発艦して、着艦時は斜め甲板を使うとかする、
その逆に斜め甲板で発艦して、着艦時は真ん中で行うとか、ようするに離発着を同時に行える仕組みになっている

右の方にあるのは軽空母または強襲揚陸艦でＳＴＯＬＶ機という垂直に離着陸する機能を持つ航空機を扱う
そのため、発艦時は普通に滑走させて飛ばし、着艦時は垂直で着艦させる
最初から垂直で発艦すると、その分、燃料を多く使い飛べる距離や搭載できる武器に限りが出る

また空母に限らず、昔から飛行場の周回飛行はかならず左旋回で行うため甲板が左より状態になる
ただ、空母がまだ出たばかりの時期は艦橋が左寄りで甲板が右寄りの空母もあった　

>>149
シーレーンという輸出入品を運び出す船舶が利用する海上航路を守るのが主な役割

護衛艦ですがＦ35を運ぶこともできます
あ、Ｆ35が垂直離陸してどこかに行っちゃったｗｗｗｗ
護衛艦です

>>160
ＳＴＯＬＶ機を運んだり、艦内で整備・給油することはできるだろう
もしかしたらＳＴＯＬＶ機を離発着させることはできるだろう
けれど、諸外国のように目的地を戦術爆撃する軽空母として使うのは難しいという話

それに造った目的が、対潜哨戒・駆逐やシーレーン・領海護衛のためだから軽空母である必要性が低い
まぁ、海上航路や領海のど真ん中で敵対国が艦隊を展開していたときに必要かもしれないけど、
それらを駆逐するのは国内にある飛行場から空自機を飛ばせるので、
わざわざ、いずも型を軽空母としてＳＴＯＬＶ機を運用する艦に仕立て上げる理由もない

>>1
ずっと疑問なんだけど
なんで空母ってそんなに端っこに飛行機並べても落ちないの？
結構波で揺れるでしょ？

>>164
船体自体に揺れ防止があったり露天係留箇所に滑り止めしていたりする
突風対策のための遮風柵などがある
また多少の波を被ってもダメージにならないように艦載機は造られている
ただし、　http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/cvn_xx.jpg
こんなに斜めっていたら、さすがにやばい

空母から爆撃機は実際にある
ただし着艦はしていない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AB%E7%A9%BA%E8%A5%B2

>>188
開くまでもなくドゥーリットルだろうけど、B-25の例なぞ出されても