男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 Part.2

SSWiki : http://ss.vip2ch.com/jmp/1468480837
※前スレ
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/)

SSWiki : http://ss.vip2ch.com/jmp/1470747449

>>1乙です★沢山推測して早く正解だしますね(-^〇^-)

謎解きは避難所に統一するのが無駄にレス消費しなくていいと思う
規制とかで向こうに書き込めない人はまあドンマイ

>>9
まとめてもらってありがたいんだけど、それじゃあ話の冒頭しか見られんよ……

>>8
>無駄にレス消費しなくていい

あのさ……、要するに……
スレ主に、自分勝手に立てた避難所にわざわざ足を運ばせて確認しろって強制してるの？
失礼じゃない？普通に考えて。作品を書いてくれた人に対しての敬意を感じられない。
もっと効率的にスレを動かしたいなら
私は、本スレ内でまとめとかテンプレ作って行くべきだと思うよ
私が嫌いで悪口言いまくったから
こっちに来にくいのなら私は一切これからレスしないよ。安心して。

>>11
え、ID踏めばいいじゃん(´･ω･｀;)

1話………男・サイコパス殺人鬼
2話解……女・幻聴ミキ(会社員証言)
3話………友・呪いの部屋
4話………女友・修学旅行
5話解……女・多重人格ミキ(アケミ証言)
6話………母・ミュンヒハウゼン症候群ミキ
7話解……集団暗示(教授検証)
終………医者・メール

残り解に幻聴、幻視、多重人格は出ない
うーん・・・

１話
①女が身内の精神障害者←金払えばすむ
②女が外部の精神障害者←ピッキング？
③男が外部の精神障害者←幻視や多重人格はないサイコパス

②の女がミキで男が一目惚れ？
カメラを見せた時に警官は有名な精神病院の患者(逃亡)だと気付き
男に運賃は諦めるように諭した……
だがサイコパスな男は惚れたミキと同じ精神病院に入る為に一家三人と警官殺した

って推理してたけど、新スレで反応無いってことは違うのか……絶対正解だと思ったのに！ﾁｸｼｮｳ～(>_<｡)

ID:zaMYGxXAOの推理は数撃ちゃ当たるの戦法でやたらめたら推理を連発してる上、その推理に一貫性がないんだよ
例えるなら名探偵コナンの小五郎のおっちゃんと同じ、めちゃくちゃな推理して事件を真相から遠ざける
推理するのは構わんが自分の中である程度はまとめてから書き込め

>>22
それに論理的に反論出来なきゃ、君も同じ穴の狢だよ
君らはいっつもフワッとした中傷しかしないもの
今のレスがまさにそう、何を指しているか分からないから応えようがない
そういう非難は避難所でおねがいしまーす★てへぺろ(・ω<)☆
まぁ聞く耳持たずだよね。

ついでに私も、最後の会話まとめ

友･女友･母親最後の会話
※※※※※

第三話【呪われてる部屋】
友「そんな目立つ事を何度もやってるのに、一回も目撃されてないらしいんだぞ」
友「気味が悪いよな」

友「ん？」
友「ああ、そうか。そういう方法があるか」
友「それなら、確かに短時間で済むし」
友「目立つ事もそうないよな。全部、まとめてカバンに入れられるんだからな」
友「え？」
友「…………」

友「ちょっと待て、お前、それって……」
友「……は？」
友「…………」
友「……いや。でも、そんな……」
友「冗談……だよな？」
友「…………」

※※※※※
第四話【消えた友達】

女友「え？」
女友「どんな風に？」
女友「……それ、どういう事？」
女友「…………」
女友「…………」
女友「そんな、まさか」
女友「それはないってば。絶対に」
女友「確かにそれだと、あの二人は幽霊じゃなくなるかもしれないけどさ」
女友「でも、皆そういう事、するような子じゃないし」
女友「私も流石に気付くって、それ」
女友「うん。絶対そう。だから、いくらなんでも、それはないってば」

女友「大体、それだとさ」
女友「ミキだけ覚えてないって変じゃない？」
女友「もし、そうだったとしたら、ミキもカスミとユカリの事を覚えてないと変だもん」
女友「え？」
女友「何？」
女友「…………」
女友「……ううん。違う」
女友「私は、してない。そんな事」

女友「だから、違う。やってない」
女友「あの二人は幽霊だったの。本当に」
女友「そうでなきゃ、おかしいじゃない！」
女友「違うってば！そうじゃないの！」
女友「私はそんな事されてもいないし、してもいない！違う！！」
女友「……あの二人は、ただの幽霊なの」
女友「本当に、ただそれだけ」

※※※※※
第六話【ＵＦＯに拐われた子供】

母「？」
母「……え？」
母「…………」
母「……いえ、流石にそれはないと思います」
母「第一、何の為にそんな事……」

母「……どういう事ですか」
母「……！」
母「まさか、そんなはずが……！」
母「違います！それは有り得ません！」
母「いいえ、ないです。そんなもの、うちには……」
母「はい……。確かにそれならありますけど、でも、だからって……」
母「いえ、そんなはずは……」

必死に自分達を正当化してて涙ぐましいわ……

はいはいそうですね
お気に召すままに

みんなでワイワイ推理ごっこして楽しめばいいのに……
避難所まで作って必死すぎでしょ……
本スレ過疎らせて……
避難所で推理したものをageてくだけのスレになんのね……

まぁ日付が変わったらシラッと戻るんだろうね

作者以外の奴が新スレを立てるのはルール違反だから、本来スレを埋めたらその「推理ごっこ」は不可能だったんだよね
そんなこともわからないのか

あんたらは

>>44
よく分からないんだけど……君らは何をそんなにビクビクしてんの？
荒らしがコピペ貼ってスレ流してるならともかく
推理が飛び交うなら賑わってる証拠じゃない？
なぜ１スレで収めようとしてんの？wなんのこだわりなんだよw

>>47
えーとね、
作者が立てたスレ以外は、頃合いを見て消されちゃうの（つーかdat落ちか）
それをビクビクしてるんだよ
察してくれ

まーたあぼんがレスしてる
いい加減避難所に戻りなよ
本スレ汚しにきてんの？？？

>>49
だからバカなんじゃないの君らは……
もういいから避難所で逝きなさいな

はいはい住処へ帰りなさい帰りなさい

早く出せば良かったのに、って……

⊂⌒) ＿＋ ―＝＝ /⌒つ
　∧＼二＿￣　／／二
￣ ∧ ＼_　＋／ /　見
＋＝＼ /⌒(⌒ ／ ― て
　＋　ヽ　　 / ＝― く
―＝　へ/　　／⌒| ＋だ

　　 /ヽ　 _／| |＝さ
　 (ﾆ_ﾉ(　　)　( ヽ　い
＋　　　∨∨ ― ￣　！

ぼくの推理みてください！

＋　　 ―――
mO ／￣￣　 ―＝二 Om
L丿／　　∧∧　-- /_ﾉ

＼＼　／ (Д｀)　／／
`∧ ＼　/　 ⌒／ / //
/　Ｖ＼/　　／／／
　 /＼　ヽ／　/｜　＋
　｜　＼_災＿ノ|｜
＋　　 (_u ＝　u_) ＋

>>64
auだったりする？

>>70
うん(´･ω･｀)

なんでそんなに嫌うの？
仲間外れにして痛めつけて……
本当に傷つくんだけど

被害者面する前に、どう話せば仲間外れにされないか頭をよく使って考えたら？

>>78
だから分からないから聞いてるのだけど……
具体的に指摘してもらえると本当に助かります

具体的に指摘されまくってるのに全く聞く耳持たなったのはどこの誰だよ

>>81
具体的にどれですか？

私はバリバリ考えてますよ
でもそのやる気が気にくわないみたいですね……

⊂⌒) ＿＋ ―＝＝ /⌒つ
　∧＼二＿￣　／／二
￣ ∧ ＼_　＋／ /　見
＋＝＼ /⌒(⌒ ／ ― て
　＋　ヽ　　 / ＝― く
―＝　へ/　　／⌒| ＋だ

　　 /ヽ　 _／| |＝さ
　 (ﾆ_ﾉ(　　)　( ヽ　い
＋　　　∨∨ ― ￣　！

ぼくの推理みてください！

＋　　 ―――
mO ／￣￣　 ―＝二 Om
L丿／　　∧∧　-- /_ﾉ

＼＼　／ (Д｀)　／／
`∧ ＼　/　 ⌒／ / //
/　Ｖ＼/　　／／／
　 /＼　ヽ／　/｜　＋
　｜　＼_災＿ノ|｜
＋　　 (_u ＝　u_) ＋

そうね……。夏休みであることを念頭において
猿でも分かるように丁寧に丁寧に説明しなきゃならなかったわ
子供の想像力を過信しすぎてたのは>>1の落ち度かもね
だから避難所なんて余計なものを作るはめになった

スレを埋めちゃダメだなんて……
こんなにスレ主を信用できない人が多いとは思わなかったです……

この際だから、ID: qCL8QPYAO以外の人達に言わせてもらうけど
推理と全く関係ないことでいつまでもうだうだ言ってる点、はっきり言って
あんたらは一応推理しようとしてるID: qCL8QPYAO以下の荒らしだよ
これ以上言ったって暖簾に腕押しなのは明らかでしょう、頼むからもうやめてくれ

と、同類になりたくないので一つ
>>20
ピッキングって、どんだけ手慣れてたとしても、最低限両手使った作業が必要だし
男に「鍵を開けている」と誤認させるようなやり方でピッキングするのは不可能だと思うよ

ちなみに私が叩かれる理由になったのは
「次スレが立たないのに１人で埋めてんじゃねえよ馬鹿」ですよ
「次スレが立つか分からんからなるべくレスすんな」とか
埋めない為に避難所作って、誘導して
その間に１人で推理して本スレ埋めてた私には暴言の数々
ようやく埋まって次スレが立つなぁ、人戻ってくるなぁと思ったら
今度は「別人が立てたスレ」とか言いがかりつけてる。
全部私が悪いんだとばかりに叩きは続行……自分達を正当化するために

(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>88
> ピッキングって、どんだけ手慣れてたとしても、最低限両手使った作業が必要

へぇ～！知らなかった！
だとしたら鍵を開けてる姿を見せないように背中を向けたらいいんじゃないかしら？

>>91
ちょっと適当に書きすぎたわ
ピッキングは鍵を差し込んで捻って開けるのとは訳が違って、
仰々しい作業が必要だから鍵を開けてるようには到底見えないんだよ
時間だって、調べたところよっぽど手慣れてても1分以上はかかるらしい
背中を向けてそんなことしてれば、子どもだって異変に気付く

>>92
IFは幻視、幻聴に含まれるだろうなぁ

>>94
>>20の推測は乗り逃げ女＝ミキで、その美貌にサイコパスな男が一目惚れという前提なので
むしろピッキングを見て弱みを握るチャンスだと思ったのかも……
でも部屋を訪ねても忽然と姿を消している。見つけ出す為に通報。
カメラを見せた時に警官は有名な精神病院の患者(逃亡捜索願出ている)だと気付き、男に諦めるように促した。
けどサイコパスな男は惚れたミキと同じ精神病院に入る為に一家三人と警官殺した。

>>99
もし、女がピッキングをして中に入ったとして、
中に居た家族はどんな反応を示したんだろう
男の話してることが嘘でない、という前提だから
あの話どおり、「誰も来てませんよ」という反応はおかしくないか？
だって、女が家族だとして隠しているんだったら、そもそも女がピッキングして家に入るのはおかしい

ピッキングして中に入る＝その家の人間では無い＝不法侵入＝中の家族パニック「アンタ誰？！」

の流れが自然ではないか？

>>100
普通四階建ての家族向けマンションなら居間と玄関の間に扉はついていると思うんですよね……
勝手な憶測なんですけど、こういう家族向け賃貸の間取りって
だいたい玄関入って廊下突き当たりのドア向こうが居間やキッチン。ベランダ。
ドア手前、左右に夫婦の寝室や息子の部屋。があるものじゃないですか？
家族が居間に集まって、テレビでも観て笑っていたとしたら鍵とドアが開く音くらいなら聞き逃しちゃうんじゃないのかな……、と。

で、押し入れの天袋に隠れたのでは

>>103
＞男「そして、警察の話によると、家の中で隠れる場所と言えば、せいぜい押し入れやクローゼットの中ぐらいだったそうだが」
＞男「だけど、そこにも誰もいなかったんだ」

こういう記述もあるが…

>>104
ミキが幼い頃にミュンヒハウゼン症候群と多重人格の合併で宇宙人連れ去り騒ぎを起こした時と同様に
押し入れの天袋に隠れて、家族や警察の目を欺こうとしたのでは……

ちょっと考える方向を変えてみよう

タクシー代金の踏み倒しという案件で
警察は隣人の部屋へまで入って捜索するのだろうか
そして隣人も、そんな家宅捜索に協力するのだろうか

まぁ、でも難しいのはこういう創作モノの場合
その世界の神というか法律は作者だからなぁ
作者が「そういうもんじゃないの？」と思っていれば
それが事実になっちゃうんだよなぁー…

>>106
この時の警察は予めカメラを見て、捜索中の精神病患者だと気づいているので
家の中に女性が潜んでいることに確信をもっています。
だから押し入れはサッと見たけど天袋までは敢えて調べなかったのでは。
幼い頃は、まさか子供が自作自演をする訳がない
という先入観があったので家の外に捜索の目を向けてましたけど
今回は色々、証拠があがっていますから……

だから刺激を与えないように、敢えて「見逃してしまったふり」をして応援が来るのを待ったのではないでしょうか
男は警察から聞いただけなので、本当に家宅捜索して証言があったかまでは分からないんだと思います

わーい(-^〇^-)
私が書き込んだらまたこのスレみたいに
口汚い暴言でスレ汚しするだろうに見守ります

早くしてよぉ……(´〇｀)

4話続き

⑫共有情報の認識がズレている説
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/601)
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/877)
⑬聞き手はミキが多重人格だと知っている人説
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/689)
⑭ミキ以外の３人で芝居をうってからかっていた説
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/798)
⑮ミキに合わしてオカルト仲間もIFごっこ説
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/803)
⑯教師が混ざっていた説
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/811)
⑰若い男＝若い頃の医者説
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/890)

皆さんの最終話推理まとめ
①入力ミス「クリスマス」説
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/301)
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(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/808)
②入力ミス「堕ろします」説
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/479)
③聞き手の殺人鬼ミキ説
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/301)
④3話の鞄トリックに医者が一枚噛んでる説
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/299)
⑤医者がサイコパス殺人鬼説
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/883)
⑥殺人鬼医者の恋人殺人鬼ミキ説
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/890)

つかいい加減解の方にレスするのやめたらどうですかね
無関係なレスつける度に
汚れてく感じがして本当に不愉快なんですけど……

※※※差し替え

友「わかりやすく、最初から話すと」
友「あれは、俺が大学を卒業して、ここに就職した年だな」
友「実家からここまで結構、離れてたからさ」
友「ちょっとした憧れもあって、一人暮らしを始めようって思ったんだ」
友「まあな。それで、その事を両親に話して、ここの近くに部屋を借りる事にしたんだよ」
友「ああ。でも、一人暮らしするなら、家賃は自分の給料から出さなきゃならない訳だからさ」
友「出来るだけ安いところを探してたんだ」

※※※差し替え

友「その日、俺は仕事が終わった帰りに」
※※※訂正は以上

第三話【呪われてる部屋】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/45)

設定に矛盾があるのに解は出揃っている
ってことは、時系列に大して意味はないのかしら……

職場に近くて、独身しかいないアパートって寮かな……ということはツレも同僚の可能性……何の仕事だろう……

・出てくる職業は警察と運転手と医者と教授……

・カバン、不自然な程大量の血、白い布……
・医療関係？医大生？精神病院？血液センター？病院での無給助手？
・手が足りない……手が足りないから女を襲って「手」を調達した？

・大学二年だと年齢に矛盾が生じ、就職してると問題ない
・変装は出来ないから、友と医者は同一ではない
・ツレ＝医者で、良からぬ犯罪に手を貸していた……。

・ピッキングが不自然。あのような見て明らかな嫌がらせで最後鍵まできちんと閉める意味がない。
・呪われた部屋に偽装し、近寄らせないようにした。ということは7話の警察がグル？

・医者が大学生の時の無給助手の話は無関係？友は医療関係に就職していて、留年した医者は大学生だった………？

・医者「彼女とはもう別れてしまったけど、元気にやってるはずだよ。友達からはそう聞いてる」男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/255)
の友達が友か……

3話の友の聞き手が男で、ツレが医者であることを突き止めてから友を殺害。グルだった7話警官も殺害
最終話で黒幕である医者と対面。
友と警官を既に殺していることを知っている医者は
犯人の解答で自分がやってたことも気付かれていると察し急遽逃げ出した。かな

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira115167.jpg
ネット上でゴンベッサと呼ばれている、都道府県SSの後書き「で、無視...と。」の作者。
2013年に人気ss「涼宮ハルヒの微笑」の作者は自分であると詐称し、炎上した。
詳しくは「ゴンベッサ」で検索

なお、本人は現在も自分のヲチに一人で粘着して三年以上の自演活動を続けており、
さっさとネットから消えればいいものを自演による燃料投下をやめないため
現在も枯れない油田状態になっている模様 →http://goo.gl/HbQkN5

SS作者ゴンベッサとは何者か？
http://www64.atwiki.jp/ranzers/pages/10.html

……となると、消えたユカリとカスミも実際に消されている……

・精神障害者が通う高校？ミキも？
・お清めの塩が精神病の何かの薬？
４人と嘘を言っていたミキは事情を知っている……ミキは多重人格を装ったサイコパス……
・ミキは……当時無給助手をしていた学生の医者の彼女？
・電話をかけた時にユカリとカスミを消すのを手伝っていた……
・ユカリとカスミの電話に出た男は大学生の医者……(出たのは妄想に仕立て上げるため？)

１話　共犯者の警官が隠れているミキを庇う為に嘘をついた
２話　ミキは精神障害者を装うために男を騙す嘘話をしていた。
３話　友とツレ(医者)と警官がグルの話
４話　障害者学校？
５話　アケミも狙われていた？
６話　親を困らせたかった、共働きの両親に家にいてもらいたかった
７話　聞き手が1話3話6話(？)の警官
最終話　男は実は公安で刑事とグルになってて医者と警官と友の犯罪を暴こうとしてた

あ、ミキも共犯者かな

そもそも１話の家族は本当に家族なのかしら……

父親にあらぬ疑い被せて、母親に殺させたかな……
その後に母親殺したとか……

いやでも、長い時を経て今更[ﾋﾟｰｰｰ]理由もないな……
じゃあ父親が虐待してたのは事実で医者は白ってことか……

いやでも母親の精神不安定さを見抜いていたら、あんなこと言ったら錯乱するって分かりそうなものだけどなぁ
しかも見事にアリバイまでしっかり押さえてる……

ピッキングで侵入し、両親が仕事でいない間に隠し部屋に細工して父親に疑いを向けた……何のために？
連れ去ったのも医者……だとすると、手術室が宇宙人にさらわれて解剖されてるみたいに感じた？

>>9
解・六話【ＵＦＯに拐われた子供】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」【解】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1470812160/43)

家まで売り払い全財産娘に……怪しい(>_<)

>部下「ええ、腹部と首の辺りを鋭利な刃物によって突かれていました。死因は恐らく出血多量による失血死でしょうね」

失血死するまでの間何してたのよ……死ぬの観察してたのかしら……

不思議話は母親が医者に話してる会話だったのか
父親の虐待だとしたらこの穴部分はどう補完されたんだろう
最後にでもいいから読みたいな

>母「？」
>母「……え？」
>母「…………」
>母「……いえ、流石にそれはないと思います」
>母「第一、何の為にそんな事……」

>母「……どういう事ですか」
>母「……！」
>母「まさか、そんなはずが……！」
>母「違います！それは有り得ません！」
>母「いいえ、ないです。そんなもの、うちには……」
>母「はい……。確かにそれならありますけど、でも、だからって……」
>母「いえ、そんなはずは……」

そういえばアケミと話していた課長も幽霊にとり憑かれた話って誤解してたな……
同時に４人殺した犯人の話もしてるしミキが入院してる話もしてるってことは
仮に関係者なら父親かな……

時系列

『5歳』(6話)
・IF出現、禁止後オカルト趣味

『9歳小3』(6解)
・父親虐待UFO騒ぎで交番にSOS
・隠し部屋で精神的虐待

『12～13歳中1』(2話)
・携帯に「生きてます」週1,2で現在まで

『15歳中3卒業間近』(5話)
・夢の中「土曜日、深夜、朝起きたら知らない部屋」(ミキ談)
・「『静かにしてろ、でないとまた[ﾋﾟｰｰｰ]ぞ』って」(アケミ談)

『17～18歳』(4話)
・修学旅行で消えた友達
・
・
・

『18～21歳』(7話)
・3年毎に洞窟の集団暗示=犯人逮捕時から2年前

『18～21歳』
・ミキ入院=殺人鬼が逮捕される1年以上前(5解)
・殺人鬼も同じ病院に入院していた
・

『22～23歳』夏(5解)
・殺人鬼逮捕=精神鑑定、取調中

『23歳』(6解)
・母親と医者が病院で不思議話

『23歳』1週間後(6解)
・母親が父親を殺害後、失踪。全財産が娘へ

3話がどこに入るか見当も付かないな……うーん

残り1話3話4話8話の4解か……

ミス板から来たんだが、もしかしたら、こちらが、推理するためのスレ？
ミス板の１には、”上記における謎を推理するスレです”と有ったのだが、避難スレみたいになってるので。

ところで、
>>150
>『18～21歳』
>・殺人鬼も同じ病院に入院していた

519
>アケミ「あの犯人も、前にそのミキがいる病院に通ってたそうですよ」
殺人鬼は、通院あるいは、勤務なんじゃないだろうか。

揚げ足取るみたいになってすまん。

こっちが本スレ
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」【解】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1470812160/)
このスレはルール違反して建てられたからその内ＨＴＭＬ化(いわゆる削除)されるんじゃないかな

>>154
ちょっと待って。
”男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」【解】”
のスレって作者が解答を書き込むのと感想用のスレじゃないの？
ほとんど誰も推理してないよ。

>>153
あ～なるほど。そういえば6解で「看護師」が出てきたよね。すごい！
時系列また考え直してみるわ！

>揚げ足取り
違うよw。意見の交換だよw

>>156
誰も推理してない（ように見える）のは、
もう作者が「全て解は出そろった」って宣言したから

あとはひたすら作者が全容をupしてくれるのを待つだけ

>>156
前スレ
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/)

↑で、皆で推理しまくって、どうやらこの中に各話の解答が出てきたらしい

皆さんありがとう。
だんだん状況が解ってきました。

>>158
ID:iMG8Wg6AO
>>123
ID:+MuvgGxAO
ミス板に行きませんか？
ミス板には当方以外に、少なくとも一人は、真相・解答・解釈を考えている人間がいます。
ここはルール違反のスレ見たいですが、向こうはそんなことありません。
どうでしょう？

>>164
ルールというのは基準であって絶対ではありません
時と場合によって「人が」判断して決めてしていくものです。

このSSは私たちに推理させることを目的としている参加型SSなのだから
そもそもが、SSとしては規格外なんですよ。
規格外に普通のルールを強いても意味はありません。
押し付けて支配して、ルールを守る自分達は素晴らしいって一体感に浸りたいだけの自己満ですよ

・作者は作中でもIDを変えてストーリーを書いています。
コテが無い以上>>1のIDに意味はありません。
幼稚な人たちが勝手な理屈で、ルールを振りかざして、荒らしまくった結果誰もいなくなりましたが
ルールから外れるというなら勝手にミステリー認定して
ミステリー板に避難所作ってることだってミステリー板側からしたらルール違反ですよ

人が社会のルールを作る。
それはつまり、幼稚な人たちが多くいれば
それだけ幼稚な人たちに都合がいい社会が作られていくということです

あなたは、避難所にいたのに何故こちらにきたのでしょうか？
それが答えだと思います。

日本人は、「被災した時でもきちんと整列している。モラルが高い」
などという意見を見ますが、今この仲間外れの状況に置かれている私の姿が真実なんだと思います。

日本人は「自分達とは違う異物に対して許す気持ちを持てない、モラルの欠けた人たち」なのでしょう
だから、ルールを守ることに病的にこだわっている。仲間外れにされてしまうから
こだわり過ぎた結果、何のためにルールを守るのか理解すらしなくなった……まぁ言うなればルールの奴隷ですね。
ルールをインプットされたロボットみたいなものですね。

状況次第で、事態に合わして、条件に応じて、臨機応変に、柔軟に、適宜破る判断を持ててこそ人間だと思いますよ私は

>>167
向こうは、昨日の夜あたりから、荒れ始めましてね。
色々調べると、避難所扱いみたいなんですね。
で、解スレは解スレで過疎ですし、皆さんもう考えたくないみたいです。
因みに解スレ164は、当方の書き込みです。
それに、色々な板を見に行くのは面倒ですし、二人より3人の方がより正解に近づますからね。
では、逆に質問です。
>幼稚な人たちが多くいれば、それだけ幼稚な人たちに都合がいい社会が作られていくということです
逆、必ずしも真ならずともうしますが、
高尚な人たちが多くいれば、それだけ高尚な人たちに都合がいい社会が作られていく
と言うのはどうでしょうね。
我々が高尚だとは言えませんので、
推理好きな人たちが多くいれば、それだけ推理好きな人たちに都合がいい社会が作られていく
どうでしょう？

167以外の皆さん
皆さん、その方の事が嫌いなんでしょ？
連れて行っちゃ駄目なのですかね。

>>169
お気持ちはありがたいのですが、そのスレ主がそもそも私を毛嫌いしている節があるんですよ
向こうの避難スレが立てられてすぐに私もお伺いしましたが、いきなり私の推測非難から始まっててすごく不快な思いをしました
前スレでも、私のレスに単なる思いつきだとか根拠がないとか具体性の無い指摘で中傷していた人がいました。
結構なレス数で頑張って推理していたので、避難所でも推理をしている人がいるならば恐らくその人でしょう。
到底行く気にはなりませんね……以上です

殺人鬼が入院して退院したって先入観持っていたので、
可能性を御指摘頂けてすごくありがたかったですヽ(-^〇^-)ﾉありがとうございました！

>>9
解・一話【謎のタクシー客】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」【解】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1470812160/168)
解・二話【生きてますという電話】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/330)
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/329)

解・五話【他人の中に入った夢】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/500)
解・六話【ＵＦＯに拐われた子供】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」【解】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1470812160/43)
解・七話【声が変わる幽霊】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/755)

そうだよなぁ。別に多重人格以外の精神病が無いって訳じゃないもんな……

>>171
わかりました。
時々覗きに来ることにします。
めんどくさいけど。

>>175
うーん、私は嬉しいけどお勧めはしないわ
ごらんの通りだし。でもありがとうございます

>>171
避難所立てたの私だが（まあ、証拠は提示できんからあれだが）別に嫌ってないよ
というか、意見の反論と人格の否定は別物よ
ヴォールテールの有名な台詞
『私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る』

>>178
うん。わざわざ覗きにきているあたり、がそうではないことを示している
それにどうでもいいのよ。わざわざ弁解しなくとも。お互い不快にならない距離をとればいいだけ

>>179
解スレの書き込みからして178は本物だと思うよ。
なんとなくだけどね。

>>178
ミス板に素敵なスレを建ててくれてありがとう。
おかげで、この問題を見つけることができた。
ただ、もし今度建てる機会が有ったら、もう少し早めにしてほしい。
さらに、我儘をいうと、ＩＰ非表示、ワッチョイ対応で建てて頂きたい。
現状、機能してない見たいなのでね。

>>181
本物かどうかではありません
毛嫌いしているという点を否定されたので
だったら監視してんじゃねえよ、て思っただけです。

あと避難所の話は避難所でやるべきですよ。

>>182
178を見る限り、そんな変な人じゃないと思う。
もう一度、読んで欲しい。
彼は”解釈が嫌い”なだけで、”人としての182が嫌いな”わけじゃない。
>だったら監視してんじゃねえよ、て思っただけです。
彼は、わざわざ監視するほど、暇人ではないと思う。

>>184
解釈ではなく、推理の仕方そのものを非難されたんですよ
障害やら妄想やらのヒントじゃ、手がかりなんてあってないようなものなんだから推測の幅を広げるしかないのに
根拠がないとか、人為的に説明出来なきゃ意味はないだとか自分たちの勝手な定義を押し付けて……

だから私はあなたから解釈の穴を指摘されても不快には思いませんでしたよ
そういう風に御指摘頂ければ私はいくらでも受け入れますし、納得いかなければ反論もします。
そうすることが掲示板の醍醐味だし楽しめるでしょ、て。
でもそもそも推理をする側が提示するものだって切り捨てて終わり。

推理を楽しむ人と一緒に考えるのは好きです。推理好きが集まる利点も分かります。あなたにとっては良い人でしょうから一緒に楽しめば良いでしょう
でも私は、一生懸命推理したものを考えもせずに否定するような人は推理好き以前に人として合いません。

はぁ～(-´〇｀-)吐き出したらスッキリ★

>>182
>>178
やっと三話の納得できる解釈を思いついた。
残りは四話だけとなった。

皆さんはどう？
じゃ、お休み。

>>185
185の書き込み、読まずに書き込んで寝てしまった。
かなり、浮かれていたので、すまん。

>>178
もう考えるのやめちゃったのかな？

>>185
>>178
残りの3話4話5話どう考えてる？

時系列
『5歳』(6話)
・IF出現、禁止後オカルト趣味

『9歳小3』(6解)
・父親虐待UFO騒ぎで交番にSOS
・隠し部屋で精神的虐待

『12～13歳中1』(2話)
・携帯に「生きてます」週1,2で現在まで10年以上継続

『15歳中3卒業間近』(5話)
・夢の中「土曜日、深夜、朝起きたら知らない部屋」(ミキ談)
・「『静かにしてろ、でないとまたコロスぞ』って」(アケミ談)

『17～18歳』(4話)
・修学旅行で消えた友達
・
・

『18～20歳』
・OL乗り逃げ記憶障害=殺人鬼逮捕時から3年前(1解)
・3年毎に洞窟の集団暗示=殺人鬼逮捕時から2年前(7解)
・ミキ入院=殺人鬼逮捕時から1年以上前(5解)

殺人鬼も同じ病院に通っていた(仕事関係？)(5解)

※『22～23歳』夏(5解)
・殺人鬼逮捕=精神鑑定、取調中
・医者と殺人鬼=不思議話「友達のため」(8話)

『23歳』(6解)
・母親と医者が病院で不思議話

『23歳』1週間後(6解)
・母親が父親を殺害後、失踪。全財産が娘へ
・遺書の塗りつぶした部分

【統合失調症型】

①統合失調症
幻想、幻視、幻聴や異常な言動奇妙な行動等がある。原因不明の精神病であり、日本に役７０万人居ると言われている。

②分裂感情障害
非定型精神病とも呼ばれ、躁鬱病などの気分障害と統合失調症が合わさった病気です。
一部は遺伝性があると言われていますが、全ての原因は判っていません。女性の方が多いです。

③妄想性障害
一日の内の殆どをこの妄想をしています。次の７つの種別があります。被害形、嫉妬型、誇大型、色情型、身体型、混合型。

治療＊薬物療法以外に今の所有効な治療法は有りません

【解離障害】（解離性ヒステリーの一つで強いストレスや心の傷による防衛反応として現れるものです

①解離性健忘
強いストレスや心の傷を負った時に、記憶を失う状態を言います。若い女性に多いと言われます。
次の３種が有ります。
《極限性健忘》数時間ー数日と言う一定期間の記憶を失う。
《全般製健忘》今迄の過去の記憶を一切失う。
《選択的健忘》思い出したくない記憶だけを失う。診断には何れも統合失調症との区別が必要。

治療＊治療なしで突然思い出す事も有るが極めて少ない。治療を行って思い出す方がが断然多い。催眠療法、精神療法が有ります。

②解離性遁走
強いストレスや心の傷を負った時に、突然自分の家や職場から逃出し、行方を眩ます状態を言います。
やはり記憶を一定期間失ったり、全ての記憶を失ったりします。
本人に其の自覚が無いので、他人からは普通の人に見えます。診断には統合失調症との区別が必要です。

治療＊数時間ー数日で遁走前の状態に戻って自然に治癒する事が多いです。
但し、遁走の事は覚えていません。治療する場合は薬物療法、催眠療法、精神療法が多いです。

③解離性同一障害
本人の人格以外にも別の人格が現れる状態を言います。
其の別の人格は本人の人格と立ち代り現れて、その人の行動をコントロールします。
この症状は女性に多く、青年期後期から成人期に掛けて起こりやすいと言われている。
他の人格が現れて居る時の記憶が落ちてしまうタイプと、覚えているタイプが有ります。

治療＊アメリカでは催眠療法と薬物療法が一般的で、精神療法を用いる事が有ります。何れも自我の再統合を目指します。

④離人症性障害
自分が自分の心や身体から離れて、他人の目で傍観して夢の中に居るような現実感の無い感じ。
見慣れた何時もの町並みが外国のように感じたり、自分が自分でない感じが現れる状態です。
その他には、手足が大きく感じたり、物の見方が変わったり、時間感覚、空間感覚の異常を起す事も有ります。
軽い状態も含めると幅広い年齢層に比較的多く見られる症状です。

治療＊明確な治療法が無いのが実情です。自然に収まるケースも比較的多いです。
抗不安薬による薬物療法、支持的精神療法、認知行動療法などの治療を行います。

【人格障害】（人格が著しく偏る事に拠って社会生活に何らかの破錠をきたす障害のことをいいます。
しかし此れを精神疾患とするかどうかには議論があり、又この障害者には余り自覚が無い場合が多いのが特徴です）

※※分裂質人格障害※※
①妄想性人格障害
猜疑心と敏感性が非常に強い。従って他人に対する不信論争好き頑固自負心が強いのが特徴。
②分裂病質人格障害
自閉的で孤独になり勝ち。感情も表さない。異性を含めて「人」に余り興味が無い。
③分裂病方人格障害
他人は理解できない存在であり、皆と旨く交流できない。境界性と似ているが、より統合失調に近い

※※情緒性人格障害※※
①反社会性人格障害
良心の呵責を感じなく冷静に凶悪犯罪を行える。犯罪者に多い障害。

②境界性人格障害
神経症と統合失調症との境界型。衝動的で感情の起伏が激しくそのため対人関係が不安定。

③演技性人格障害
常に周りの人の関心を自分中心にしないと気がすまない性格。底は浅く旨く行かないと感情を爆発させる

④自己愛性人格障害
ナルシストの事です。其の原因は母親の過保護と父親の不在です。
常に自分は特別に優れていると思って居るので対人的に問題を起こしやすい。

※※恐怖性人格障害※※
①回避性人格障害
他人から拒絶批判を恐れ恥をかく事に非常に敏感です。引篭もりに成りやすい人格障害です。

②依存性人格障害
甘えの強い性格です。大切な事も自分で決められず他人の判断に任せます。並外れて従順です。

③強迫性人格障害
秩序、ルール、完全主義に囚われすぎて柔軟性や効率性が無い性格です。笑

治療＊はっきりとした治療法はまだ確立されていません。
しかし状況に応じて、精神療法により社会に適応可能な考え方や
行動に導くといった方法や抗不安薬、精神刺激薬などの薬物療法を用いることもある

【強迫性障害】（不合理であると本人も自覚しているのに、囚われた観念や行為を抑制できない症状）

行動障害型
・縁起障害
・ルール障害
両者は良く似ている。回数、順番、言葉又は道順、服装など自分で決めたやり方道順に拘り、それに従わないと気がすまない。
服のサイズ、物の並び方もぴったりしていないと気がすまない。
もしこれに反した事をしてしまうともう一度やり直すため生活に支障を来たす。

【多重人格とは多重人格】
正式には解離性同一障害（ Dissociative Identity Disorder ; DID）といい、解離性障害の一種だとされています。
以前は多重人格障害（ Multiple Personality Disorder ; MPD）といわれていました。
解離性障害とは、耐え難い状況に直面した際、自分のことではないように感じたり（離人症）
その時の記憶や感情を切り離し思い出せなくする（解離性健忘）ことによって、精神的ダメージを避けようとして起こる障害とされています。

解離性同一障害は、そのうち最も重篤な症状だといわれ、切り離した記憶や感情が個々に成長してしまい、別の人格として現れるものとされています。
多くの場合、子供の頃に受けた虐待やいじめ、トラウマなどが原因で起こる自己防衛反応によるものと考えられています。

※※※多重人格の兆候※※※
①知人に「誰？」と尋ねる
友人、恋人、配偶者、同僚（親に対してはあまり見られない）に対して急に「あなた誰？」と尋ねたり
急に怒り出したり、泣き出したり、パニック状態になったりすることがあります。

②性格や年齢と符合しない態度をとる
大人なのに急に子供のような態度で甘えるなどの兆候がみられることがあります。
幼稚園児のような話し方をしたり、自分の子供よりも年少であるかのような態度をとることもあります。
また、男口調で罵倒するなど、極めて乱暴な話し方になることもあります。
仕草や利き手、服装や味覚が変わることもあるようです。

③明らかに自分がしたことを、自分ではないと言い張る嘘をついたり言い訳しても無意味な状況下であるにもかかわらず、
自分がしたことを「自分ではない」と主張するという行動もみられます。

④自傷行為
解離が起こっているとリストカットなどを繰り返す場合があるといわれています。
実際に自殺を試みることもありますが、現実感が喪失しているために、
痛みによって生を実感したいがためであることも少なくありません。
この場合、消滅してしまいそうな自我意識を取り戻すための防衛反応といえます。

⑤良い子の性格
兆候とはいえませんが、多重人格を発症する人は、
子供の頃から大人しく聞き分けが良く、受け身で依存的であることが多いといわれています。

症状が悪化すると次のような兆候が現れてくることもあるそうです。

・自分のことを、「私たち」「彼、彼女」「彼ら」と呼ぶ
・別人格の自分の声が聞こえるようになる

現在、多重人格（解離性同一障害）の診断基準は下記のようになっています。
A、2つ以上の、はっきりと区別できる人格が存在する。それぞれの人格が、周囲の環境や自分自身を認識しており、独自に関わったり思考している。
B、これらの人格が繰り返し現れる。
C、通常の物忘れとは言えない、重大な記憶の欠如がある。
D、これらは飲酒などの物質的な要因、または発作など他の疾患によるものではない。子供の場合は、空想上のものではない。
多重人格を見分ける最大のポイントは、2つ以上の明らかに異なる人格が観察されることに加え、解離性健忘がみられるということです。

以下が解離性健忘があるかどうかのチェックテストです。
①時間感覚を失っていると感じることはありませんか？頭の中が真っ暗になり何も思い出せないことがありませんか？記憶がない空白時間はありませんか？
②自分が記憶にない行動をしていたことを他人から聞かされませんでしたか？送信した覚えのないメールが送信箱にありませんでしたか？
③自分の持ち物の中に、自分の物ではない物、身に覚えがない物が入っていることはありませんか？レシートなど。
④思い当たる理由がないのに人間関係が変化していませんか？
⑤気が付くといつの間にか見知らぬ場所にいることはありませんか？行こうと思っていた場所とは違う場所にいたことはありませんか？
⑥態度や話し方、運動能力・芸術的才能・労働様式・味覚や習慣などが変わったり、人から変化を指摘されたことはありませんか？
⑦子供の頃の記憶や、大人になってからの記憶が部分的に失われていることはありませんか？
⑧初めて会ったはずの人がすでにあなたを知っていたり、違う名前で呼ばれたことはありませんか？
⑨他人との会話やメールの内容で思い出せない部分はありませんか？また、人から忘れていると指摘されたことはありませんか？
⑩ひどい頭痛はありませんか？

・薬物療法
多重人格そのものに有効な薬はないといわれ、心理療法の補助的な方法となります。
統合失調症と誤診されやすい幻覚に対しても、投薬は有効ではないとされています。
主に対症療法として、抗うつ薬、抗不安薬、睡眠薬、投薬が行われますが、
多重人格の人は薬物依存になりやすい傾向があり、オバードーズ（大量服薬）の危険もあるため、投薬する場合も慎重なる必要があります。

・心理療法
精神分析治療と催眠療法の併用が有効といわれており、カウンセリングや認知行動療法が用いられることもあるようです。
いずれの方法をとる場合でも、治療者の力量が重要だといわれています。
多重人格の人の多くは被害体験を持っているため、
治療の基本は、安心できる環境を保証するとこ、治療者との信頼関係、家族や周囲の理解だとされています。
患者が治療者を信頼しきれず、治療を中断せざるをえなくなったり、治療自体を始められないというケースもあるようです

【にせものの多重人格について】
多重人格という精神状態は、映画や小説などでよく知られているため、そう偽ることで利を得られる人が詐病する場合もあります。
詐病とは病気である演技をすることで、犯罪者が裁判で心神喪失を訴えるときなどにもみられます。
詐病かどうかは薬物補助面接（薬物を用いて半催眠にする）などによって判定できるようです。
目的のある詐病や演技でない場合も、他の気分障害や人格障害であるケースもあり、さまざまな精神疾患と区別しなければなりません。

【多重人格に似ている、疾患ではないもの】
性格の多面性お酒入ると性格が変わったり、悪態をついても翌日には覚えてもいなかったりといったことは少なくないと思います。
相手によって態度や言動が変化したり、普段は大人しい人は急に激怒することもあります。自分の秘めたる声や別の自分を感じることもあるでしょう。
これらの変化は、性格の多面性や心理的葛藤が現れたものにすぎず、障害ではないそうです。
障害ではないばかりか、解離ですらないそうです。

【イマジナリーフレンド（イマジナリーコンパニオン）】
「想像上の友達」のことであり、幼児期にそのような経験を持つ人は約20～30％だといわれています。
なお、イマジナリーフレンドの人数は通常1～2人のようです。
2～4歳頃に現れ、8歳頃に消えてしまうことが多いといわれ、一人っ子や長女に多いそうです。
イマジナリーフレンドを持つ幼児は想像力に優れ、知性や創造性の現れとも考えられており、多重人格とははっきり区別されます。
ただし、多重人格（解離性同一障害）を発症する人には、イマジナリーフレンドを持っていた割合が高く、
通常の2倍、約60％もおり、人数も多く平均6人といわれ、思春期や青年期まで続くこともあるそうです。

※※※最大の違い※※※
最大の違いは生々しさで、多重人格者は姿が見え、声も聞こえるため、実在していると信じていることが多いといわれています。
また、通常のイマジナリーフレンドは優しい友達ですが、
多重人格者のイマジナリーフレンドは、友達・救済者・慰め役・守護者・家族など
役割が一様ではなく、多重人格における交代人格の原型ともいえそうです。

【金縛りや幽体離脱】
金縛りや幽体離脱などの話を聞くこともありますが、それらも病的な解離とは区別されます。
【憑依（狐憑きなど）や宗教的なトランス状態】
当人の文化圏で慣習として受け入れられている場合は、多重人格とみなさず障害ともいえないそうです。
【没入や白昼夢】
一種の解離状態ではありますが、記憶や自己同一性は正常であるため、多重人格とは区別されます。

多重人格の大きな特徴は、現れる人格によって、自分に関する記憶・自己同一性がかなり変わることだといわれています。
なお、多重人格であっても、それぞれの人格の記憶が共有されている、別人格が
普段は表出しないため社会生活に支障をきたさず、本人も困っていないのであれば、障害ではないとされています。

【統合失調症】
自分を自分以外の人間だと思い込んだり、そこにはいない人の声が聞こえるなどの症状から、
統合失調症の幻覚・幻聴・妄想と誤診されるケースもあるようです。
しかし、統合失調症の場合、非現実的な妄想（自分は総理大臣だ、など）、
慢性的な社会的荒廃、思考障害（話の筋が通っていない）がみられるとされていますが、多重人格にはみられないといわれています。
誤診されることで起こる大きな問題は、統合失調症と多重人格では治療方法が異なることです。
統合失調症に用いる精神薬は、多重人格には効果がないといわれています（緊張を緩和するための少量投与であれば有効だとされる）。
誤診したまま統合失調症の治療を続けると、かえって悪化する場合もあり、より強力な薬を投与されると副作用のみが増幅していくことになります。

【境界性パーソナリティ障害】
イライラを訴える気分障害や移り気、自己イメージの混乱や歪みなどの境界性人格障害の症状は、多重人格と誤診されることがあります。
境界性人格障害では変身願望があることが多く、似たような症状が現れることもあるといわれています。
境界性人格障害は気分障害が激しく、相手を褒めちぎったかと思うと、翌日には徹底的に罵倒するといった行動がみられますが、
本人の人格やアイデンティティー（同一性）が変わるのではなく、相手への評価が変わる点が、多重人格とは異なります。
つまり、多重人格の特徴が「解離（自分自身が分かれる）」のに対し、
境界性人格障害の特徴は「スプリッティング（相手を分ける）」だといえます。
どちらも分裂した自己イメージを持ちますが、それが外界・内面世界どちらに反映されるかが異なります。

多重人格の場合は、虐待などの抑圧経験を持つため、葛藤やストレスを内界で処理しますが、
境界性人格障害の場合は、自分自身を外に投影し、それを攻撃します。
子供の頃のトラウマ体験や自己破壊行動など、共通点が多く、合併するケースも多いため鑑別が難しく、
どちらなのかはっきり診断するためには、面接して人格交代に立ち合うことが必要です。
ただし境界性人格障害の定義として、重い解離症状も含まれており、両者の関係には非常に近いものがあるともいわれています

【うつ病】
様々な精神疾患にうつ症状はみられますが、多重人格の場合も、大うつ病や気分変調症の合併がみられるようです。
多重人格患者の初診時の症状で最も多くみられるのが、うつ症状ともいわれ、約90％にものぼるとする報告もあります。
多重人格の診断前に誤診されがちな病気の中でも、うつ病が最も多く約70％にものぼるといわれています。
周辺症状ではありますが、精神的負担が大きい場合は対症的に抗うつ剤を用いることもあるそうです。

【PTSD】（Post-traumatic stress disorder）
心的外傷後ストレス障害では、精神的不安定、不安、不眠や過覚醒などが生じ、ショック状態やフラッシュバックが現れることもあります。
多重人格とPTSDを併発するケースはそれほど多くないといわれていますが、
トラウマ（心的外傷）が原因であるという共通点や、解離性フラッシュバックなどの症状から、両者は近い関係にあるといわれています。

PTSDは、戦争や災害、事件など一過性のトラウマが原因で起こるというイメージがあると思いますが、これらを「単純型PTSD」
※性的虐待やDVなどトラウマが長期間繰り返されたことに起因するものを「複雑性PTSD」とする分類もあります。

【ストレスの影響】
時代や研究者によって見解は変わります、原因はひとつではない、または個人によって異なると考える方が臨床的ともいえます。
多重人格(解離性障害)の原因は、幼児期～児童期の強い精神的ストレスがほとんどだといわれています。
ストレスの要因には、虐待(心理的虐待・身体的虐待・性的虐待・ネグレクト)、
いじめ、親などによる抑圧的な人間関係、殺人事件や交通事故の目撃、家族の死などが挙げられます。

【居場所の喪失】
トラウマによってPTSDなどを発症することがありますが、解離性障害が多重人格に重症化しやすい原因は、
両親の不仲や学校でのいじめなどによる「安心できる居場所の喪失」だといわれています。
肉親など、本来であれば自分を守り癒すべき人から傷つけられると、心の傷を癒すことができません。
解離や記憶喪失を引き起こすほどの深いトラウマは、孤独感、安心して出来事を分かち合える人の欠如によるところが大きいと考えられています。
安心できる居場所を喪失してしまい、置かれた状況から逃げられなくなると、
愛情の裏切りと孤独→現実への絶望→空想への逃避→解離に至るといわれています。
戦争や犯罪、事故や性暴力などもトラウマとなりますが、「安心できる居場所の喪失」はこれらのトラウマとは性格が異なり、ネグレクト同様「十分な癒し」の欠如が大きな要因として浮上してきます。

【愛着関係の問題】
明らかなトラウマ(心的外傷)がなくとも、幼児期における生育環境や、愛着問題(アタッチメント)が多重人格の原因となることがあるといわれています。
家庭が無秩序・無方向型の生育環境だと、解離性障害になりやすくなるとされ、
多重人格の治療でも、まずこの愛着関係に焦点をあてるべきとする説もあります。
無秩序・無方向型の生育環境とは、親が接近しながら拒否を示したり、急に声色や表情が変わったりパニックになったりするなど、養育者が精神的に不安定な場合を指します。
虐待を伴うケースもあり、子供は親に恐れを抱くようになることも多いとされており、親自身も虐待を受けた経験を持つことが少なくないといわれています。

※【本人の資質】
多重人格など解離性障害を発症する原因として、「空想傾向」も大きく関わっているといわれています。
空想傾向とは、普通の人々が該当するレベルを超えた「ファンタジーに深く没入しやすい性格」であり、人口の約4%が当てはまるといわれています。
幼児期に空想世界に没入し、実体験と空想の記憶を混同してしまったり、
妖精や精霊、天使などが実在していると思っていたり、人形やぬいぐるみが生きていると信じていたりします。
ただし、空想傾向=解離性障害というわけではなく、空想傾向はファンタジー願望であるのに対し、
※解離性障害の場合は怯えや恐怖が含まれるという違いがあります。
イマジナリーフレンドの項でも触れましたが、空想傾向は創造的な資質であり、
そういった才能を持っている人が幼少期に何らかのストレスを受け続けると空想に逃避し、重症化すると多重人格を発症することがあるといわれています。

【自発的治癒力の弱さ】
「解離しやすい資質」は「脆弱性」ともいわれ、その反対概念は「レジリエンス(レジリアンス)」といわれています。
レジリエンスとは「極めて困難な状況に直面しても正常な精神バランスを維持できる能力」のことです。
同じ不幸が起こっても全ての人がPTSDになるわけではなく、深刻なトラウマに晒された人のうち、PTSDを発症するのは約14%だとする報告があります。
その違いは、レジリエンスの差によって生じるとされ、PTSDなどを発症しやすいかどうかの性格的な特徴「脆弱因子」「レジリエンス因子」があるといわれています。
といっても、脆弱因子があったとしても、レジリエンス因子も十分に持っていれば深刻な事態にはならないそうで、
レジリエンス因子には、自尊心、安定した愛情、ユーモア、楽観性、サポートしてくれる人がそばにいること、などが挙げられます。
いうなれば、レジリエンス因子は自発的治癒力であり、PTSDになりにくいということだけでなく、治療の重要な手がかりになるといわれています。

引用元https://welq.jp/24432

①基本人格
基本人格とは、トラウマをきっかけに別人格が分離したあと最初に現れる、
多重人格の核になる人格を指し、受け身で控えめな性格であることが多いといわれています。
基本人格は幼少期には現れない場合も多いといわれていますが、生まれたときから存在する元々の性格とする捉え方もあります。

②主人格
主人格とは、最も多くの時間、体を支配をしている人格を指します。
多重人格の治療を求めるのは、多くの場合この人格だとされ、良心的で強い不安を抱いており、頭痛に悩まされている傾向があります。
主人格と基本人格は、他人格が現れている時の記憶がないことが多く、
治療が行われていない場合は、他人格の存在を認めていないケースが多いようです。
いっぽう、交代人格はお互いを認知していることが多いとされています。

③交代人格
交代人格とは一般的に、主人格と基本人格以外の人格を指すとされますが、
主人格も交代人格のひとつとする解釈や、人格交代と体の支配を意識的に行える人格を交代人格とする解釈、
行動様式や感情が明確にあることを交代人格の条件とする解釈もあります。

④準(准)主人格
準主人格とは、主人格の次に主人格の役割をする人格を指し、表に現れる頻度も多く、体を支配する時間も長いのが特徴です。

⑤子供人格
子供人格とは、多重人格者に必ず存在するといわれ、トラウマの記憶や感情を保持するため、
幼少期のまま時間が止まったものだと考えられています。甘えられる状況や自傷行為後に現れる傾向があります。

⑥異性人格
異性人格とは、肉体的性別とは異なる性別の人格を指し、
女性における男性人格は保護者の役割を担っていることが多いとされています。
また、男性における女性人格は、表に出る時間が少なく、主に意識内部で活動するようです。
無性別あるいは中性の人格もあり、それらも異性人格に分類されます。

⑦救済人格
救済人格とは、良心が具現化されたような人格で、それぞれの人格の状況を全体的に把握しており、
危険を避けたり、生きやすいように働きかけます。理性的で感情の起伏に乏しい傾向があります。

⑧統括人格
統括人格とは、意識内におけるリーダー格のような存在で、
どの人格に交代させるかの決定権を持つなど、全人格を統括する役割を担い、厳格で冷静な傾向があります。
統括人格が2人以上存在する場合もあり、状況ごとに統括者が変わったり、ある統括人格が一部の人格だけを統括している場合もあります。

【その他の人格】
・記録人格
生活史に関してほぼ完全な記憶を持ち、出来事や他人格の行動についての情報源にもなります。
記録人格が2人以上いる場合は、一部の記憶のみ管理している人格もいます。

・保安人格
トラブルを起こす人格の監視・抑制をするなど、意識内部で人格システムを管理する役割をします。

・人格断片
特定の感情表現や行動を行う役割を担う、人格の断片のような意識を指します。
多重人格者には人格断片がたくさん存在し、融合や分離を繰り返しているといわれています。

・人外人格
動物など人間以外の人格で、特に猫が多いようです。半人半獣や非生物である場合もあり、大抵は言葉を解し話すこともできますが、動物の仕草や鳴き声を出すこともあります。明確な人格というより、人格断片であることが多いとされています。

・憑依人格
悪魔や精霊などの憑依によって現れる、霊的な人格を指します。

多重人格では、様々な人格が立ち代わり入れ替わり出現しますが、それぞれ示す傾向にも違いがあります。

【物質嗜癖傾向】
薬物やアルコール、タバコなどを異常に求める嗜癖傾向がみられることがあります。
嗜癖とは依存症ともいい、特定の物質や行動、人間関係などを病的に求めることを指し、拒食・過食といった摂食障害もこれに含まれます。
強い欲求があるため衝動を抑えられず、有害だと分かっていてもやめることができません。

【浪費傾向】
浪費傾向もみられ、お金を使いすぎて他人格を困らせるケースもあります。衝動買いが多い場合は、買い物依存症傾向があります。

【性的傾向】
性的に奔放になったり、セックス依存になったり、援助交際や性的職業をするなど、性衝動を行動に移す傾向もみられます。

【自傷傾向】
リストカットなど自己破壊的行為を繰り返す傾向もみられ、情緒不安的で自殺願望を持っていることも少なくありません。
自傷行為とは、リストカットなどだけでなく、オーバードーズなど自分の体をわざと害する行動全てを指します。
自傷行為は必ずしも自殺を意図したものではなく、不安や虚無感を紛らわすために行うことも多く、習慣化してしまう傾向があります。

【他害傾向】
常に怒りを抱いており、憎しみを発散させようとする傾向がみられることもあり、他の人格を中傷したり、自殺をそそのかしたりします。
他人格を攻撃するために体を傷つけたり、生活を妨害しようとすることもあり、
特定の人格(基本人格と主人格に対してが多い)のみに攻撃的なケースもあります。治療の邪魔をすることもあります。
過去において患者に被害を与えた人間が、他害傾向人格として現れるケースもあるようです。
それほど悪意のない他害傾向人格もみられ、悪ふざけをして困らせる程度のものもあります。

【パニック傾向】
不安やフラッシュバックによってパニック発作(息苦しさ、動悸、めまい、吐き気、しびれなど)
を起こす傾向もみられます。情緒不安定で、気分障害や不眠がみられる場合もあります

【その他の傾向】
・癇癪傾向
不安や怒りで暴れたり、ヒステリーを起こしてわめいたり、周囲の人や物を殴ったり投げたりして傷つけてしまうこともあります。
・虚脱傾向
抑うつや虚無感などを感じ、元気がなくなる傾向もみられます。自分の殻に閉じこもり、正常なコミュニケーションをとれなくなることもあります

・保護傾向
特定の人格を守ろうとする傾向で、子供人格の保護したり、他人格を守るために攻撃的になることもあります。

・身代わり傾向
虐待などのダメージを受けるときのみに出現したり、深いトラウマの記憶や感情を受け持つ役割の人格もみられ、その人格が身体的・精神的な痛みを感じにくい場合もあります。

皆さんの１話推理まとめ
>>113
皆さんの3話推理まとめ
>>123
皆さんの4話推理まとめ
>>124
皆さんの6話推理まとめ
>>126
皆さんの最終話推理まとめ
>>127

>>9全話まとめ
>>173解まとめ

時系列まとめ(推測)
>>192

精神病①【統合失調症型】
統合失調症、分裂感情障害、妄想性障害
>>193
精神病②【解離障害】
>>194
人格障害【人格障害】【分裂症】
>>196

【多重人格の基礎知識】①
>>197
【多重人格の基礎知識】②兆候
>>198
【多重人格】
①（解離性同一障害）の診断基準
②解離性健忘チェックテスト
>>199
【多重人格の治療方法】
>>200

【にせものの多重人格について】
>>201
【多重人格に似ている、疾患ではないもの】
>>202

【イマジナリーフレンド（イマジナリーコンパニオン）】とは？
通常のIFと多重人格者のIFの最大の違い
>>203
【一時的、または軽度の解離】
金縛りや幽体離脱、憑依や宗教的なトランス状態、没入や白昼夢
>>204

【多重人格に似ている疾患】①
統合失調症、境界性パーソナリティ障害
>>205
【多重人格に似ている疾患】②
うつ病、PTSD
>>206

【多重人格が発症する要因】①
ストレスの影響、居場所の喪失、愛着関係の問題
>>207
【多重人格が発症する要因】②
※本人の資質、自発的治癒力の弱さ
>>208

【多重人格者にみられる主な人格】①
①基本人格②主人格③交代人格④準(准)主人格⑤子供人格⑥異性人格
>>210
【多重人格者にみられる主な人格】②
⑦救済人格⑧統括人格。その他の人格
>>212

【多重人格者の代表的な傾向】①
物質嗜癖傾向、浪費傾向、性的傾向、自傷傾向、他害傾向、パニック傾向、その他の傾向
>>213
【多重人格者の代表的な傾向】②
>>214

>>215
ミス板で書いたんだけど、誰も相手にしてくれなかったんだけど、
>八話の『そろそろ殺します』『だけど、どうする？』は、家畜（鶏等）のことで、
>『どうする？』は”どう調理する？”と言う意味。
って、どう？

>>216
医者が夜１０時に仕事が終わって、原付で帰宅
家に着く直前に届いたメールですよね……
捌くにしては遅くないですか？
なるべく新鮮な鶏を食べさせたいから、帰宅に合わして調理開始しようとしていたにしても……
そこから内蔵だしたり毛を毟ったりするのは凄く非効率です
それを目的としていたならまるで解体ショーを楽しみにしているカップルのようです……

>>217
>医者が夜１０時に仕事が終わって、原付で帰宅
確認したら確かに、そう書いてあるね。
>なるべく新鮮な鶏を食べさせたいから、帰宅に合わして調理開始しようとしていたにしても……
彼女と同居しているとは、書いていないので、”帰宅に合わして調理開始”と思っているかどうかは判りません。
なので、その晩のうちに、絞めて調理しようとしているかどうかは判りません。
むしろ、この時間なら、今度のデートの準備と考えても良いのではないでしょうか。
調理方法によっては、他の材料を調達する必要になる場合もありますし。

>>218
「殺します」って言葉は、彼女の中では確定事項ですよね。
そんな遅くに殺さなきゃならないと思った理由はなんでしょう？
同棲していて新鮮なものを食べさせたいから、遅くまで待ってた……ではないなら
もっと早い時間帯に実行しても良かったのでは？その日はドタキャンで暇してる日でしたし……

思いついたのは、もっと前でも構わないが、
病院でのお手伝い中にメールをするのもなんだなと思って、帰宅する時間を見計らってメールしたら、
家の直前でした、と言う場合。
思いついたのはメールの直前、
隣人が、「お宅の鶏うるさいけど、なんとかして」と、クレームをつけてきた場合。

パット思いつくのでも2種類。

四話来たよ。

>>9
解・一話【謎のタクシー客】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」【解】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1470812160/168)
解・二話【生きてますという電話】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/330)
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/329)

解・四話【消えた友達】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」【解】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1470812160/231)
解・五話【他人の中に入った夢】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/500)
解・六話【ＵＦＯに拐われた子供】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi

残り二話……

>>220
クレームがくるのであれば、それこそ先に絞めてさっさと血抜きしておけば良い話です……
何の料理を作るにせよ、医者にわざわざメールする必要はありません
結局は絞めて血抜きして内臓は取るのですから……
[ﾋﾟｰｰｰ]生かすの最終判断を医者に尋ねる必要ありますかね？

どう食べようか医者もたのしみにしていたとか。
一応、反論はさせてもらったが、解・四話を読んだら、いろんな疑念が頭に浮かんできた。

>>224
[ﾋﾟｰｰｰ]かどうか医者の返事待ちなら、医者が[ﾋﾟｰｰｰ]ところを見たい人ってことになりませんか
食べるのを一緒に決めようとしてただけなら「殺したよ、どうする？」で良かった

そうだね。
では、クレーム説の方は取り消そう。
しかし、
>医者「その日は、本当なら彼女とデートの予定だったんだけど」
とも、あるように、毎日は会えなかったんじゃないかな。
折角の育てた家畜の肉を冷凍するのはいかがな物と思ったんじゃないかな。
いずれにしろ、これは、解・四話を読むまでの考え。
もう一度いろいろな可能性を考えなくちゃいけない気がしてきた。

ちなみに、解・四話を読むまでは、以下のように想像していた。
全話を通して恐ろしい真相が明かされる、
そして、解・八話の最後で、刑事が医者にメールの真相を聞く。
「あれは、家畜（鶏等）の締め方のメールだったんですよ」
と、なって軽く終わる。
でも、解・四話を読んじゃったらねぇ。

解・一話【謎のタクシー客】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」【解】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1470812160/168)
解・二話【生きてますという電話】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/330)
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/329)

③

解・四話【消えた友達】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」【解】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1470812160/231)
解・五話【他人の中に入った夢】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/500)
解・六話【ＵＦＯに拐われた子供】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」【解】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1470812160/43)
解・七話【声が変わる幽霊】
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1468480837/755)

⑧最終話

つまり……ダイゴなのかしら……

マインド・コントロールとは、人の心に付け込み、そしていつの間にかその人自身を操るという、心のテクニックであると言われています。
このようなマインド・コントロールに関する事件が、近年では多発していることから、危険性のあるものだということは、世間一般的にも知られているのではないでしょうか。
しかし、このマインド・コントロールとは、誰しもがかかる可能性があるものでもあり、
そのきっかけや発端などは、ごく普通の生活の中に潜んでいると言われています。

マインドコントロール（ Mind control）とは、他人の考えや情報をコントロールし、個人が意思決定をする際などに、
特定の結論へと誘導する技術を指す言葉であると言われており、
別名で「MC理論」と呼ばれることもあるようです。

「MC」については、心理学の分野や医学分野、宗教学的な分野でも議論されてきましたが、
理論的・学問的な根拠はないと言われており、虚構や似非科学であるとも言われているようです。
そのため、一般社会においては、心理操作（マインド・トリック）、
またはコマーシャルメッセージと同じ手法であると定義づけられており、暴力などの強制力を用いる洗脳とは異なるものである、と言われています。

マインドコントロールの発生は、1970年代のアメリカにおいて、信者と利害関係にある反カルト（アンチカルト）集団が、
「信者の奪回や脱会を促進する、という自らの行動を正当化」するための方法として、「MC理論」が生まれたと言われています。
その際に、MC理論は、「対抗的ドグマ」として用いられていたために、当初から価値中立的な使用はされていなかったと言われています。
そして、MCによってまったく別人のようになった理由には、複数の解釈が成り立つために、
このような心理操作のみが要因であったとは、断言できないと言われています。
このようなことから、1970年代後半～80年代にかけて、社会心理学的操作理論としての「MC理論」についての議論がし尽くされた結果、
カルト的な行動支配であるとは限らず、一般的な心理操作技術と同じであるという結論に達したと言われています。
この結論によって、MCとは、通常の心理操作である「コマーシャル」と同じ手法であるという認識になったと言われています。

マインド・コントロールとは、北海道大学教授をつとめる宗教学者・櫻井義秀によると、学者間の議論において、
反カルト集団による「対抗的ドグマ以外の何ものでもないことは明白」である、ということが結論づけられており、
資本主義社会で使用されている、CMと同様の手法であると述べています。
また、立正大学心理学部教授（社会心理学）の西田公昭は、1994年に発表した「MC」に関する学術論文において、
「MCとは、虚構ないしは似非科学である」と述べています。

【北九州監禁殺人事件】
実際にあったMCの事件としては、2002年3月に、北九州市小倉北区で発覚した監禁・殺人事件が、
日本で起きたもっとも凶悪なマインド・コントロールの事件であると言えるでしょう。
この事件は、北九州監禁殺人事件と呼ばれ、犯罪史上まれに見る凶悪犯罪であり、あまりにも残虐性・悪質性が高すぎたため、
事件に報道規制がかけられてしまったために、知名度としてはあまり高くないようです。
この事件の被告・松永太は、表向きは人当たりが良く口が達者であるために、次々と人を暗示にかけ、自分の支配下とし、
自分の金銭欲のためだけに人をMCし、殺害した凶悪犯であると言われています。
その結果、6人もの殺害と1人の傷害致死で逮捕されますが、この殺人には自分は一切手を出しておらず、
すべて他人をMCし、犯行をさせていたという驚くべき事件です。

【尼崎事件】
他にも、MCをされていた事件として有名なのは、尼崎事件でしょう。
2011年11月に発覚したこの事件は、被告の角田容疑者のMCによって、事件に関わり逮捕された人物は8人で、
殺害や行方不明者が8人、さらには角田容疑者に関わり、何らかの形で犠牲となった人は、30人以上を超えると言われています。

このように、近年日本でもMCによる悪質な殺人事件などが増えています。
このようなMCや事件などには、自分は縁遠いものであると思っている人の方が多いかもしれませんが、
実際にはごく身近で起こり得る可能性のあるものでもあるため、注意をする必要があるでしょう。

一般的に『洗脳』と『MC』とは、似たようなものであるという捉え方をする人が多いようですが、実際にはその手法は大きく異なると言われています。

【洗脳】
『洗脳』とは、今までの「自己アイデンティティ（自分自身の心の核であり、自分がどういう人間かを表すもの）」を破壊し、
新しいアイデンティティと入れ替える手法であると言われており、もはや強制的に「違う自分」を作り出すものであると言われています。
『洗脳』とは、今の自分を頭から壊され、「精神的な廃人」にされるため、とても暴力的で恐ろしい、非人道的な行為であると言えるでしょう。
無理矢理植え付けられた「新たな自分」は、その相手に完全にコントロールされた人格であるため、相手の欲求に従った行動をとるようになります。
そのため、洗脳者の言うことを、すべて聞いてしまう状態の人間になってしまうと言われています。

【マインドコントロール】
それに対し、『MC』とは、洗脳と違い暴力で心身を攻撃するようなことはしません。
その名の通り、「マインド（心理）」を操作することにより、
本人もコントロールをされているとは気付かないうちに、新たな人格にすり替えられてしまうのです。
そのため、本人は「強制されている」という意識がまったくないために、一度ハマると抜け出すことができにくいのも特徴であると言われています。

このようなことから、洗脳の場合は身体的・精神的な強制を解くことができれば、元の状態に比較的早く戻りやすいと言われていますが、
MCの場合には、自分の意志で考え方を変えたと本人も思っていることから、MCされていた組織から離れたとしても、
なかなか元の状態に戻るのは難しいと言われています。そのため、MCとは、ある意味「薬物中毒」と同じようなものであると言っても良いかもしれません。

①感情操作
感情操作とは、その人の感情をもともとの感情から離し、意図的な感情に操作することを指します。
たとえば、何かに対して極端に罪悪感を抱かせたり、集団の中で過ごすことが自分にとっての最高の喜びである、
というような感情を植え付ける操作のことであると言われています。
さらに、教団やリーダーが何らかの失敗をしたとしても、それは自分のせいであると信じ込ませ、
自分に深い罪悪感を抱かせるよう、感情を操作することが多いと言われています。

②思考操作
MCは、思考を操作することも基本操作であると言われています。
思考の操作とは、MCをする人の中に、教祖やリーダーなどのことを「絶対的なもの」であると刷り込ませることや、
その組織や集団が持つ思想や理念などを、世の中で唯一の真理で正しい道であると、思い込ませることであると言われています。

③情報操作
情報操作とは、MCをする側にとって、都合の悪いことや余計な情報などを、MCする人に対して遮断させるように仕向けます。
MCとは、MCをする側の主張が唯一の真理であるため、そのほかは間違ったものであるという認識にさせるためにも、
「惑わされないよう」に、俗世からの情報を遮断するのです。

④行動操作つねに誰かと行動を一緒にさせたり、集団生活をさせたりすることにより、行動操作をするのもMCの基本操作です。
これによって、MCをする側が、完全に行動を支配できるようになるからです。
また、過酷な労働をさせて考える時間を奪うことも、カルト集団などでよく使われる行、動操作であると言われています。
ただし、これらの4つのコントロールだけでは、完全に支配し操ることは、まだ不安定であるため、
さらに永続的に支配し利用するために、次からあげるような
解凍.変革.再凍結の3段階の、人格改造操作を合わせて行うことが通常であると言われています。

①【解凍】
人格を崩壊させる過程であり、「自分はひどい欠陥人間で無能である」という考え方にさせる方法であると言われています。
さまざまな解凍の手法を用いることにより、その人の現実に対する見方を混乱させ、防衛本能や武装解除をさせることが目的です。
いままでの現実を崩壊させることによって、到底受け入れることが不可能であったカルト的な諸概念さえも、
受け入れてしまうような状態にすることができるからです。

・解凍の手法
睡眠を奪うことや食事の内容や時間に新しい制限を加えること、
他にも催眠など、さまざまな方法があると言われています。
そして、人格を崩壊することができれば、すでにその人は次への段階への準備が整ったことになるのです。

②【変革】
古い人格が崩壊することによって、そこには新たに空白ができることとなります。
その空白の部分に、新しい人格である、新しい行動と思考と感情のセットを押し付け、
その空白を埋めることが「変革」であると言われています。
解凍の段階で用いられたのと、同じテクニックであることが多く、「反復、単調、リズム」をセットとして繰り返し行うことが多いようです。
これらは、人をあやす効果のある催眠の律動であり、主な思想などの教え込みは、この律動の中で行なわれると言われています。
人は新しい環境に対し、驚くほど早い適応能力を持っているために、カルト集団はこの力を悪用し、
その人の環境をコントロールして「行動修正」を強制的にさせるようにし、催眠状態を誘発させてその人の人格を組み変えてしまうのです。
ひとたび「変革」をしてしまえば、その人はさらに次の段階へ準備ができたと言えるでしょう。

③【再凍結】
もとの人格を崩壊させられ､新しい信念体系を教え込まれた後には､｢新しい自分｣を再び作りあげる必要があります｡
自分の新しい人格を固めるため､人生の新しい目的と新しい活動を与える過程を､再凍結と呼びます｡
新しい人格の再凍結を促進するために､ｶﾙﾄ集団はその人に新しい名前を与えたり､
その人の服装やﾍｱｽﾀｲﾙ､その他何であれ過去の自分を思いださせるようなものは､すべて変えてしまうと言われています｡
さらに､その集団のﾒﾝﾊﾞｰが唯一の｢真の家族｣であると思い込ませたり､外の世界で暮らすのはとても大変であるなどの概念を植え付け､
この集団の中でしか生きられないというような状態を作り出し､自ら集団にとどまるような思考を確立させていくと言われています｡

①【好意の返報性】
好意の返報性を利用したMCのﾃｸﾆｯｸに､ﾄﾞｱ･ｲﾝ･ｻﾞ･ﾌｪｲｽ･ﾃｸﾆｯｸというものがあります｡
好意の返報性とは､｢誰かに好意を受けたら､自分も相手に好意で報いなければならない｣と､
考えてしまう人間の性癖のことであると言われています｡
性癖と言われていますが､実際には普段の生活の場でもよく見られる行為でもあり､人から譲歩を受けると
｢譲ってもらった｣と感じることから､好意の返報性により｢自分も譲らなくては｣と､考える心理作用による行動のことを指します｡
また､ﾄﾞｱ･ｲﾝ･ｻﾞ･ﾌｪｲｽ･ﾃｸﾆｯｸとは､実際に営業ﾏﾝが営業の際に使うﾃｸﾆｯｸでもあり､具体的には次の様な方法になります｡

1まず､相手がとても受け入れることができないような高い要求を行う｡
2.最初の条件が断られたら､多少譲歩した要求(この時点でも､まだ本来の要求よりもやや高めの条件を提示)を行う｡
3.それにより､相手にも譲歩させ､最終的に自分が本来相手に要求したかったことを承諾させる｡

このように､初めからお互いの歩み寄りを計算した上で､最初に過大な要求をすることにより､
妥協点が自分にとって満足のいくものになるような方法です｡ある実験によると､
このﾄﾞｱ･ｲﾝ･ｻﾞ･ﾌｪｲｽ･ﾃｸﾆｯｸを利用することにより､承諾率が3倍になったという結果も出ています｡

②【一貫性の原理】
人は自分の行動や発言､考え方などに対し､一貫したものを貫き通したいという考えが､潜在的に存在していると言われています｡
そのため､一貫性がないものに対しては｢抵抗｣を覚え､逆にその考えに沿ったものであれば､容易にそれを受け入れる傾向にあると言われています｡
このようなことを､心理学用語では｢一貫性の原理｣と呼んでおり､この心理は無意識的に｢一貫性を保つ事｣が､社会生活において
他人からの評価を高めると考えることから､人は主張や行動に一貫性のある人を好む傾向にあります｡

このような｢一貫性の原理｣を利用した交渉やﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞの方法に､ﾌｯﾄ･ｲﾝ･ｻﾞ･ﾄﾞｱ･ﾃｸﾆｯｸというものがあります｡
この方法は､前述したﾄﾞｱ･ｲﾝ･ｻﾞ･ﾌｪｲｽ･ﾃｸﾆｯｸの反対の方法となり､交渉相手や顧客に対して､まずは敷居の低い要求を出し､
その要求を受け入れてもらうところから交渉をｽﾀｰﾄさせるというものです｡

また､｢一貫性の原理｣を利用した方法には､ﾛｰﾎﾞｰﾙ･ﾃｸﾆｯｸというものもあります｡
この方法は､あえて悪い条件を隠して､まずは相手に意思決定を下してもらい､その後にさまざまな条件を提示していく手法です｡
これは｢騙す｣ような方法ではなく､ひとまず意思決定をしてもらった段階から､
より詳しい条件を話し､その条件を聞いて決定を取り消しても良いと相手に伝えるものの､
人は一度下した意思決定には一貫性の原理が働くため､後で悪い条件が提示されたとしても､
その意思決定を覆さないという心理作用を利用した手法になります｡

③【権威性】
人は誰しも権威には弱いものです｡
そのため､権威がある人の指示であれば､深く考えたり疑ったりすることなく､従ってしまう人も多いと言われています｡
このようなことから､権威者もしくは権威があるとみんなから思われていそうな著名人などとの関係を強調されると､
ついその人や団体を信用してしまいやすくなります｡
このような心理を利用するために､怪しげな団体などは､わざと代表者と著名人のﾂｰｼｮｯﾄ写真を見せたりなど､
仲が良いということをｱﾋﾟｰﾙすることが多いと言われています｡

④【希少性】
人は手に入りにくいものほど､それを得るために自分に与えられた機会が貴重に思えるため､
｢限定〇〇個!｣や｢お得意さま限定でご招待｣などの希少性のあるものに弱く､
とくにその時に欲しくないものでも､手に入れたい衝動にかられてしまうと言われています｡
そのため､ｶﾙﾄ教団などは勧誘の際に､｢あなたは数万人の中から選ばれた一人です!｣というような言葉を使い､
相手の心理をくすぐる方法を使うことが多いと言われています｡

⑤【恐怖心】
｢このままではあなたは病気になる｣｢除霊しないと災いが起きる｣などと､相手の恐怖心をあおり入信させたり､
高額の商品を購入させたりする方法も､ｶﾙﾄ教団のﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙのﾃｸﾆｯｸであると言われています｡
また､脱会を申し出た人には､脱会したのちに不幸になった人の例を繰り返し話すなど､
恐怖をﾘｱﾙにｲﾒｰｼﾞさせて､阻止しようとすることも多いようです｡
この場合には､本人だけでなく家族や子孫､あるいはあの世の先祖までもが不幸になるということを､
信者の思考に叩き込むことにより､ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙの効果がいっそう高まると言われています｡

⑥【知覚のｺﾝﾄﾗｽﾄ】
人間の知覚のｺﾝﾄﾗｽﾄを利用した､MCのﾃｸﾆｯｸもあります｡
人間の知覚や認識とは､対照的な刺激を受けることにより､大きな対比効果が生まれると言われています｡
たとえば､高額のものを見せた直後に安いものを見せると､人は実際よりも安く感じてしまうことがあるという感覚も､
この知覚のｺﾝﾄﾗｽﾄであると言われています｡
ｶﾙﾄ教団などではこのﾒｶﾆｽﾞﾑを利用し､戦争や災害､犯罪など世の中の不幸な出来事を､過激に編集したﾋﾞﾃﾞｵなどを見せ､
対象者を絶望的な心理状態に追い込んだ直後に､｢教団に入れば救われる｣などと､勧誘をすることが多いと言われています｡

①【自信がない】
自分に自信がない人は､ﾏｲﾝﾄﾞ･ｺﾝﾄﾛｰﾙにかかりやすいと言われています｡
自分に自信がないために､自分の中の信念なども弱い傾向であることが多く､
そのため､前述したようなﾏｲﾝﾄﾞ･ｺﾝﾄﾛｰﾙの過程である｢解凍･変革･再凍結｣を受け入れやすいからです｡
逆に自信のある人は､自分の中の信念などが強いために､他人から影響されにくく､
解凍の際の人格を崩壊させることが困難であることから､ﾏｲﾝﾄﾞ･ｺﾝﾄﾛｰﾙにかかりにくい傾向であると言われています｡

②【自己否定しがち】
自己否定しがちな人も､ﾏｲﾝﾄﾞ･ｺﾝﾄﾛｰﾙに非常にかかりやすい人であると言えるでしょう｡
なぜなら､ﾏｲﾝﾄﾞ･ｺﾝﾄﾛｰﾙをする過程で､この自己否定を強制的にするように促すことが含まれているため､
もともとが自己否定しがちである人は､すでにこの過程を経てしまっているからです｡
また､自己否定しがちな人は､その性格からすぐに絶望的な考え方となってしまうため､それにより宗教などに助けを求める傾向があるからです｡
そのため､すぐに新しい思考や信念などを､教祖やﾒﾝﾀｰなどに刷り込まれてしまう可能性があるため､
普段から自己否定しがちである人は､注意をする必要があるでしょう｡

③【依存気質】
依存気質である人も､ことあるごとに何かに依存する傾向があるため､MCにかかりやすい人であると言えます｡
このﾀｲﾌﾟの人は､何か問題があるとその現実から逃れるために､自分以外の人や物などに依存をしてしまう人が多いと言われています｡
そのため､自分を理解してくれる人などをすぐに信用し､その人や宗教などに依存をすることによって､
安心を得ることができるため､MCをすることは容易であると言って良いでしょう｡

①【関係を回復する】
MCを解くには､まず人間関係を回復させるとことから始めましょう｡
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを回復させることによって､本当の自分を見つけることができるからです｡
そのためには､お説教などではなく､愛と優しさを持って相手に接する必要があります｡
その際には､相手に温かな関心を示し､話を聞こうとする態度･ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞﾏｲﾝﾄﾞでｱﾌﾟﾛｰﾁをすることが大切です｡

②【質問する】
人は意見を強制的に押し付けられても､自分自身がきちんと気付くことができなければ､自分の意見を変えることはできません｡
そのためには､適切な｢質問｣が必要になります｡
もし､可能であるならば､ｶﾙﾄ教団側の教えを事前に調べておき､
その教えに疑問を持ってもらえるような､良い質問を投げかけるようにしましょう｡
そうすることによって､本人の中に疑問が浮かぶ可能性があるからです｡
しかし､この段階では本人の中に疑問が生まれても､口には出さないことが多いのですが､
それでもまずは疑問を持ってもらうことが大切です｡

③【昔を思い出させる】
昔のMCをされる前の､健康で幸せだった頃を思い出させることも､MCを解くのに有効な方法です｡
昔から仲が良い友人や家族であれば､このような思い出を語り合うことができるはずです｡
今のMCされている状態が､本当の幸せではないということを､
本人に気づいてもらうための一歩となるため､幸せだった頃の話をたくさん語り合うようにしてください｡

④【組織や教祖から離す】
前述してきたような段階を経て､本人にｶﾙﾄや教祖に対しての疑問が生まれたとしても､
その組織に戻ってしまえば､すぐにその思考は修復されてしまうでしょう｡
そのため､できればある程度の期間､その組織から引き離す必要があります｡
ただし､強制的に引き離し隔離した場合には､逆に法的に訴えられる危険性もあるので注意が必要です｡
また､ｶﾙﾄ教団において問題が起き､入院や法的な立ち退きなど何かが起こった際には､MCを解くﾁｬﾝｽです｡

⑤【戻れる場所を用意し､それを伝える】
家族や友人であるならば､何があっても､自分たちはあなたのことを大切に思っている､ということを伝えましょう｡
そして､いつでも戻ってきて良いのだということも､しっかりと伝えるようにしてください｡
ｶﾙﾄ信者は､入信後にじつは疑問を持っている場合が多いと言われています｡
しかし､今さら一般社会に戻れないと思っている場合が多いからです｡
そのため､友人や家族､そして社会も､あなたをきちんと受け入れる､
ということを伝えることができれば､安心して教団から抜けることができるでしょう｡

来たぞ

なんか……思ってたより大したオチじゃなさそう……(´･ω･｀;)MCとか言って恥ずかしい

>>257
人はミスをする。

解・三話
イマナカと三人のつながりはあるのかないのか？
ミキとのつながりは？
まだ殺したりないのは誰なのか？
（ミキ父、ミキ、医者、警官など物語に出てきている人物）
シリアルキラーは本当に、”失敗”したのか？
（シリアルキラーはサイコパスと医者に言われている。）

>>258
1話でミキと初対面に近いような話し方だったね。ミキが職業を知らない前提だったし

男の犯行に絞って推測するなら
男は記憶障害を抱えてるから「日記」でもつけてるんじゃないかしら？

>>260
>1話でミキと初対面に近いような話し方だったね。ミキが職業を知らない前提だったし
1話は2話は病院の待合室だと思っている。

>男は記憶障害を抱えてるから「日記」でもつけてるんじゃないかしら？
どうなんだろう。

補足
258で”ミキとのつながりは？ ”と聞いたのは、
あの時点で初対面に近いようなシリアルがミキ関係者を[ﾋﾟｰｰｰ]、ミキとのつながりという意味です。
”例えば、”シリアルは消えた友人の関係者であった場合も考えられる。（可能性は低いが念のため）
ところで、沙粧妙子-最後の事件-って知ってる。

>ミキと同じ病院に偶然通って出会ったんじゃなくて、ミキに出会うために病院に通って不思議話で様子を窺った……？
そのときは、偶然だと思う。
可能性の一つして聞いてちょうだい、あんまり反論されても困るので。
シリアルの標的にミキも入っていたとして、ミキを[ﾋﾟｰｰｰ]ためにワザと捕まったという可能性

沙粧妙子-最後の事件-っていうのは、シリアルキラーが沢山出現するんだけど、
その黒幕が医者だった。という話で、本当は、その医者も真の黒幕に操られていたという話。

ところで、259の・少なくとも４人まだ被害者がいる？のこれは、どの辺、よめばいい？

>最初のときは偶然？話の流れが読めないですね。
>最初ミキに操られてて、最終的にミキを[ﾋﾟｰｰｰ]ために戻ってきたってことですかね……
書き込みをした時点では、この時、かもしれないし、そのあとかも、知れないが、
シリアルは偶然、以降の犯罪を犯す重要な動機ができたのではないかと、思っていた。
いまでも、その可能性は捨てきれないが、別の解釈（少しも強引かも）をおもいついた。
それは、もう少し整理しないといけないし、長くなるので、今すぐには書けない。（技巧の所為もある）

>だから医者は逃げた
>医者「彼女とはもう別れてしまったけど、元気にやってるはずだよ。友達からはそう聞いてる」
>医者「ああ、それと」
>医者「問診は、今日はやめておこうか」
>医者「話してたら、結構、時間が経ってしまったしね。また明日にしよう」
>医者「そうだね」
この辺のくだり？

ところでこの時
>医者「ですので、ひょっとしたら……」
>医者「サイコパスの可能性もあるかもしれませんね」
>医者「あくまで可能性ですが……」
こうも言いってるよね。

>>266
だとしたらミキとオサムの繋がりが不明ですね
メンバー的に高2の修学旅行ですが……あ、電話に出た声がオサム。かな

医者は精神科医でしょう？それに異常なやり方で
少なくとも４人殺害したことが事前に分かっている殺人鬼ですよ。
サイコパスか分かった程度で驚くとはちょっと思えませんね……
サイコパスって実は身近に沢山いますし、医者が精神科医ならその知識は持ってると思います

>サイコパスって実は身近に沢山いますし

ギャグかな？

>>269
>サイコパスって実は身近に沢山いますし
>ギャグかな？
いる、思ったより沢山な。
しかし、ほとんどは、犯罪者ないと思う。
身近にいない？
平気でうそをつく人って。

>>267
>サイコパスか分かった程度で驚くとはちょっと思えませんね……
そんなことを主張しようと思って書いたんじゃないよ。

>>271
> そんなことを主張しようと思って書いたんじゃないよ。
では、なんでしょう……分からないです

>>272
書くのに時間がかかる。
それとも、金田一耕助と思ってもらっても構わない。

ふふふ・・・
そうです。私がサイコパスです。

くだらん冗談はさておき、ヒント　ハシリドコロとか
当てにしないで下さいよ。

ところで
>ネタバレきちゃうのでは……
金田一耕助によくあるパターンといえば・・

こんな考え方もできると言うだけで、根拠も確証もない。
そして、確信しているわけでもない。
そのうえ、誤字脱字も多いと思う。
矛盾している部分も多いだろうが、取り急ぎまとめたので許してほしい。
たたき台として、どうだろう。

まず、感想をいただきたい。
ご意見はその後いただこう。

それから、書くだけ書いて申し訳ないが、ちょっと別の案件があるのでしばらくそちらに軸足をおくのでよろしく。
等々力警部と呼んでくれても構わないよ。

タクシードライバーのシリアルは、カスミかユカリの縁者だった。
書きにくいので、取りあえずカスミの縁者としておこう。

カスミは修学旅行の時に死んだ。
しかし、詳しい状況が判らない。
が、カスミの体内から薬物が検出されたことは聞く。
学校関係者にあたるが、かん口令がひかれていて判らない。
そうこうするうちに、クラスメートの一人ミキが精神病院に通っていることを知る。
そこで、ミキに近ずくため病気を装うことにする。
1話の事件を起こす。
1話2話でミキと知り合う。
そしてミキからも４話の話を聞き出す。

パターンＡ
修学旅行の夜、八個入りの菓子にお清めの塩を掛けた、そして、ひとり一個ずつ食べた。
そして、ジャンケン、勝ったカスミとユカリが食べる。
お清めの塩と言うのは実は、向精神薬か脱法ドラッグで（ミキは塩だと思っている）
６人は狂乱状態に、余分に食べていた二人は致死量を超え死亡、錯乱して窓から飛び降りて死亡。
4人は病院入院。
学校側は写真等を消去、かん口令を敷く。
パターンＡ終了

パターンＢ
修学旅行の夜、あまった2個の菓子にお清めの塩を掛けた。
そして、ジャンケン、負けたカスミとユカリが食べる。
お清めの塩と言うのは実は、向精神薬か脱法ドラッグで（ミキは塩だと思っている）
2人は狂乱状態に、二人は致死量を超え死亡、錯乱して窓から飛び降りて死亡。
3人はミキのも含め二人の映っている写真を消去。
塩を掛けた菓子を食わせたことを他言しないように話を合わせる。
学校側は薬物で死んだ二人を名簿等から削除し、かん口令を敷く。
パターンＢ終了

パターン①
その後3人は心を病み精神科医等に催眠術で忘れさせてもらう。
パターン①終了

パターン②
その後3人はミキに催眠術で忘れさせてもらう。
パターン②終了

これが消えた友人の真相。

さらにシリアルはミキからお清めの塩の入手先を聞き出した。
それが、イマナカオサム。

4人殺害。
取り調べ。
病気がある演技で、ミキのいる病院へ。
（しかも、この演技をしておけば減刑される可能性も。）

ここ、までが八話。

パターンⅠ
病院内でミキを殺害
復讐終了
パターンⅠ終了

パターンⅡ
病院内で医者を殺害
なぜなら、イマナカオサムを拷問して聞き出した薬の出所が医者だったから。
復讐終了
パターンⅡ終了

もしかしたら、第七話の洞窟で拷問したのかも

こんな話だとすると、ミキがなぜ入院しているか判らない。

パターンⅡだと、医者からメールの真相が聞けなくなる

>>178
>>179
>>181
>>182
>>183
>>184
>>185
この会話の流れを見て書き込むので、悪しからず
まず、こちらのスレに来たのは監視目的ではなく、本来立ててはいけないスレだったのでこちらで議論されている方がおられたら避難所の方に誘導すべきだろうと思って覗いてみただけです
今日覗いたのは>>178を書き込んだことをふと思い出したからです
その上で言いますが、もし私の言動で不快な思いをされていたのなら謝罪いたします、すみません
ですが、あなたに対して行った私の言動は

1 : 名無しのオプ2016/08/09(火) 00:44:04.38 ID:Ofh5s3no
男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」

3 : 名無しのオプ2016/08/09(火) 01:04:38.97 ID:Ofh5s3no
そこまで理由があるわけではないんじゃないかな
私も壁に死体が塗り込まれてるのか、抜け穴があるのか分からないけれど、とにかく部屋を誰かに使わせたくないからって意見言ったし

この通り、この部分だけです
もし避難所>>２の意見を私と勘違いしておられるのならばIDをよく見てから発言していただきたい
ついで、私は謝罪したのだから、あなたも暴言を撤回していただきたい

追伸、こちらのスレは規約に違反しております
２chの板にはワッチョイ、IPなど表示されません
完全匿名の状態ですので、紛れ込んでも分からないと思われます

>>291
> まず、こちらのスレに来たのは監視目的ではなく、本来立ててはいけないスレだったのでこちらで議論されている方がおられたら避難所の方に誘導すべきだろうと思って覗いてみただけです

それを監視と言うんですよ。あなたは事情を盾に監視を正当化してるだけ
証明しようもないあなたの自己弁護なんて本当にどうでもいいです
関わらないで下さい

1話男【謎のタクシー客】
(解)男の記憶障害
･男からミキに話しかけている

2話女【生きてますという電話】中学から10年以上
(解)ミキの幻聴、妄想

3話友【呪われた部屋】半年毎
(解)友=オサム,大量の血=カコマリコレイカ,
･オサムに恨みを持っていて近付く
･引っ越しに気づかず1年も嫌がらせ
･失敗して捕まった

4話【消えた友達】お菓子の記憶,若い男の声,名簿,お清めの塩
(解)女友=レイカ,血を抜かれて殺害される
･遠くに引っ越し
･催眠は本人の意思があれば可能だが、一方的なものは不可能

5話【他人の中に入った夢】中3
(解)殺人鬼がミキと同じ病院に通っていた

6話【ＵＦＯに拐われた子供】小3
(解)ミキの嘘確定(つまり連れ去りは思い込みや多重人格ではなく意図的な虚言)
･父親が性的?心理的虐待。隠し部屋
･父親を殺害逃亡の容疑で母親手配

7話【声が変わる幽霊】3年毎に通報
(解)教授による声の検証。怪しむ大学生

8話【殺害予告メール】そろそろ殺しますだけど、どうする？

犯人の推理=
まず、私の事を好きな女の子がもう一人いて
その女の子が、彼女を拉致して監禁した上で
彼女の携帯を使って、私にメールを送ってきた

『そろそろ殺します』
『だけど、どうする？』

本来なら、その監禁されている彼女の画像も送るつもりだったけど
それは、送り忘れてしまったんじゃないか

>>280
まず気になったところの指摘

パターンＡ
・塩をかけて食べるお菓子(聞いたことないが)なら既に付いているはず。わざわざお清めを使う必要がない

パターンＢ
・残った菓子に塩をかける必要性がない(罰ゲームにお清めの塩を使う訳もない)
・罪悪感があるなら、催眠術で忘れたなら、殺人行為を日常会話をきっかけに話すだろうか？
・名簿からも無くなったんなら、そもそも消えたことも記憶から消せば良かったのでは？
①医者による催眠術で忘れた
②ミキによる催眠術で忘れた
①②にせよなぜ、２人が消えたという記憶は残したんだろう

・1話でミキに会いに行ったのよね？前は偶然って言ってたけど……

・お清めのクスリをみんなで使っていたならカスミユカリも共犯なんだから恨まれる筋合いはないかも
でもみんなで嵌めて、この２人に食べさせたなら恨まれて仕方ないね

・２人の復讐のためにどちらかの身内が立ち上がる、て展開なら素直に被害者１人に絞っておいた方が良かったんじゃない？

・薬の出所が医者ならオサムを通さず直接ミキに渡せば良かったのでは

そういえば、鶏を殺しますどうする？の件で血抜きのやり方を調べましたが
完全に殺さず生かしながら血を流させると大量に出るらしいです
カコマリコレイカがその方法で殺されたなら素人でも可能ですね
オサムも拷問の末、殺されたようですし安全な施設があるのでしょうかね

取りあえず

パターンＡ
・塩をかけて食べるお菓子(聞いたことないが)なら既に付いているはず。わざわざお清めを使う必要がない
では、最初から”塩”でないとレイカ達は認識していたのかな？
ミキの持っていた向精神薬をかけた。（後から塩と改変）
”お清めの塩”と言う異名でしられる脱法ドラッグがあり、ミキは塩と信じて持っていたが、レイカ達はそれが何か知っていた。（後から塩と改変）
かけたのはミキが渡したお清めの塩ではなく、レイカ達が持ち込んだ脱法ドラッグをかけた。（後から改変しなかった事に）
パターンＢ
・残った菓子に塩をかける必要性がない(罰ゲームにお清めの塩を使う訳もない)
レイカ達は単なる塩という認識だった。
ミキの持っていた向精神薬をかけた。（後から塩と改変）
”お清めの塩”と言う異名でしられる脱法ドラッグがあり、ミキは塩と信じて持っていたが、レイカ達はそれが何か知っていた。（後から塩と改変）
かけたのはミキが渡したお清めの塩ではなく、レイカ達が持ち込んだ脱法ドラッグをかけた。（後から改変しなかった事に）

・罪悪感があるなら、催眠術で忘れたなら、殺人行為を日常会話をきっかけに話すだろうか？
殺人行為をしたこと自体を忘れているため。
・名簿からも無くなったんなら、そもそも消えたことも記憶から消せば良かったのでは？
①医者による催眠術で忘れた
②ミキによる催眠術で忘れた
①②にせよなぜ、２人が消えたという記憶は残したんだろう
記憶から消したのは短い時間の記憶だけ

・1話でミキに会いに行ったのよね？前は偶然って言ってたけど……
260で
>書き込みをした時点では、この時、かもしれないし、そのあとかも、知れないが、
>シリアルは偶然、以降の犯罪を犯す重要な動機ができたのではないかと、思っていた。
>いまでも、その可能性は捨てきれないが、別の解釈（少しも強引かも）をおもいついた
>それは、もう少し整理しないといけないし、長くなるので、今すぐには書けない。（技巧の所為もある）
と書いたの覚えてる。

299 ：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [sage]：2016/08/15(月) 14:17:55.63 ID:C3UPfQDAO
・お清めのクスリをみんなで使っていたならカスミユカリも共犯なんだから恨まれる筋合いはないかも
たとえば、シリアルは、「6人のうち二人だけ死ぬなんて四人も死ぬべきだ」と思ったかもしれない
でもみんなで嵌めて、この２人に食べさせたなら恨まれて仕方ないね
・２人の復讐のためにどちらかの身内が立ち上がる、て展開なら素直に被害者１人に絞っておいた方が良かったんじゃない？
ご指摘の通り
・薬の出所が医者ならオサムを通さず直接ミキに渡せば良かったのでは
こうしないとオサムを絡めさせられなかったので

ミキがなぜ入院しているか判らない。

コマとして未使用
ミキ母
第四話
女友「『私達、五人グループだよね？なのに、六人いるんだけど……』って、言うの」

>>293
失礼、監視しているつもりはなかったのですが……
前々回の書き込みが初、二日後の今日が二回目、今回が三回目なので、個人的には監視とは程遠いのではないのかな、と思いますがそう思われたのならば謝罪しておきます、すみません

少々言い回しがきつくなりますが、いい加減移りませんか？
こちらのスレは通報されている状態なのですよ

それから金田一の件ですが、当時は推理小説というものが出来始めて間もない頃の本です
当時の目線で読むことも大切だと思われます
古い映画のCGがショボイと批判するような事は滑稽ですよね？

>>304
パターンＡ
・塩ではなく、ドラッグや向精神薬の場合でもそれをわざわざお菓子にかける必要などありません。
何故そんな食べ方を？

・イジメられてたカスミユカリだけが知らずに食べさせられた場合、
物理的に可能か考える必要がありますね

パターンＢ
・全体的にＡの指摘と同じです。“お菓子にかけて食べた”ですが……その前提に無理があるように感じます

・何故短い記憶だけにしたのか？
不思議に思う余地無く最初から４人だったように思わせる事も出来たはずです
レイカの口振りでは忽然と２人が消えてる謎をカコマリコも認識してる
そもそもこの時点で不思議に思わせたから謎として記憶に残ったのでしょう？
何故不思議に思ったかと言えばミキの１人多い発言からじゃないですかね
私なら「修学旅行中に２人が消えた思い出」ではなく「修学旅行を４人で楽しんだ思い出」にすり替えると思います

・シリアルは、「6人のうち二人だけ死ぬなんて四人も死ぬべきだ」と思ったかもしれない
そうですね……だとしたらミキは何故殺さなかったのかしら……

・なぜミキが入院しているか分からない
え、精神障害自体否定するってことですか？
可能性の１つとして敢えてあげるなら
修学旅行の後にミキが犯罪行為で２人を消したけど
障害者ってことで報道規制がかかって闇に葬られている。とか

ミキはIFのこともあるから全く見当つきませんね(>_<｡)

>・イジメられてたカスミユカリだけが知らずに食べさせられた場合、物理的に可能か考える必要がありますね
レイカの話の中で8個の菓子の残り二個とジャンケンという言葉が出てきている、”だけが知らずに食べさせられた”であればこの設定は浮いてくる。

>・何故短い記憶だけにしたのか？不思議に思う余地無く最初から４人だったように思わせる事も出来たはずです
しかし、”最初から４人だったように”記憶が操作された場合、ミキのおかしな発言だけの話となり、不思議話ではなくなる。
また、それに酷いいいようかもしれないが、伏線として残しておく必要があったはず。

>・シリアルは、「6人のうち二人だけ死ぬなんて四人も死ぬべきだ」と思ったかもしれないそうですね……だとしたらミキは何故殺さなかったのかしら……
八話のお楽しみです。

>・なぜミキが入院しているか分からないえ、精神障害自体否定するってことですか？
それまでは、通院だけだったのに、その後入院している。状態がかなりひどくなったのだろうけど、それには、何かきっかけ事象が発生していたはず。
現実なら時間の経過とともにただ悪化したと言う場合もあるのだろうが、入院しなければならない状態になった事象がカギとなるのではないかと思ってね。

ミキ母の役割はもう終わりかなぁ？
で、この線で追って行っていいと思う？

それと、305が言っているようにそろそろ移った方がよくない？

>>305
>それから金田一の件ですが、当時は推理小説というものが出来始めて間もない頃の本です
金田一の件を持ち出したのは私だ。
そして、誰も”ショボイと批判”しては、いない。
金田一のファンだというなら、それが彼のお約束であることを、知っているはずだ。

>>309
>”だけが知らずに食べさせられた”であればこの設定は浮いてくる。
２人だけがイジメで“クスリを盛られた菓子を知らずに食べさせられた”。結果死んでしまった、てことです。
他の人達が食べたのはクスリ無しの普通のお菓子です

>それまでは、通院だけだったのに、その後入院している。状態がかなりひどくなったのだろうけど、それには、何かきっかけ事象が発生していたはず。
現実なら時間の経過とともにただ悪化したと言う場合もあるのだろうが、入院しなければならない状態になった事象がカギとなるのではないかと思ってね。
なるほど……そうですね。高2から後のミキの足跡が定かではないので自分的にはやはり4話が関係しているのではないかと思います

ミキ母親は何で姿を消したんですかね……旦那を殺して自分も自[ﾋﾟｰｰｰ]る、ではなく
殺して逃げる、て不自然ですよね。まるで無理矢理遺書書かされて拉致されたみたいです

移動は無いです。流れを読めば分かると思いますが、
「重箱の隅をつついて、とにもかくにも私を痛めつけよう」ってレスばかりじゃないですか
この人達は推理もしないし、完全に開示待ちだから、暇つぶしで虐めてるんですよ。
金田一の謝罪要求レスだって、随分と幼稚でしょう。
コナンや金田一(孫)を死神扱いしたレスをして、マジギレする人がいたら鼻で笑われます
単なるネタですら叩きの材料にする人がスレ主であり、向こうに私が行けば針のむしろですよ。
このスレが無くなれば仕方ないので本スレにいきます。少なくとも避難スレよりは正規の居場所ですから。
だとしても叩く人がいますよ。そういう人達なんですから

どのみちラスト1話なのだから、長引くこともないでしょう
必死になる必要もありませんよ馬鹿らしい

男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 Part.2

男「少し不思議な話をしようか」女「いいよ」 Part.2 (352)

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