教科書に載ってる進化論じゃ説明できないわな
>>1は最高にバカ
>>1
えっ？
お前馬鹿なん？
お前はいつからお前なの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
謎はまだまだ多いよな。
なんで無生物から生物が生まれたのかとか
鶏が先か卵が先か
海中にアミノ酸が?
それがなぜ生命に進化するのか
じゃあがスレタイについている時点で
こいつは脳内の科学信者とやらとの妄想会議を経てこのスレを立てたんだなとわかる
ゆっくり進化して人間になっていった
微生物は空間から自然発生する
恐竜は鉱物から生まれた
じゃあ、人間は？
人間はどうやって生まれた？
この先はもう言わなくてもわかるよな
まあ進化に関する知識が高校の教科書では正しく学べないのはわかる
かわいそう
俺が気合いで作った
お猿が産んだ池沼=人類
なんだ宗教キチガイが
ミトコンドリア・イブ
>>11
え？
俺「なんのためにこの宇宙に知性を持った人間が生まれたの？」
科学信者「ぐぬぬ」
ある日サルからポコンと産まれたんだよ
最初の女って、類人猿と子作りしたんだよな？ｺﾞｸﾘ
ミラーの実験
はい論破
>>11
＞微生物は空間から自然発生する
＞恐竜は鉱物から生まれた
えっ……
人類は定義に過ぎんから
学者が類人猿とは異なり現世人類と似た特徴を持ってると決めたものが人類だ
>>21
ちょっとさかのぼりすぎだろ
サルから進化したとか言ってる奴は確かにサルから進化したのかも知れんな（笑）
きっと>>1は別の世界から書き込んでいる
理論によって説明できない事実があったとしても、事実と矛盾してないなら間違いとは言えないよな
不完全なだけで
不完全ながらも進化論は今のところ一番いろんなことを説明できている仮説ってことだよ
これ進研ゼミで習ったやつだ！
http://www.seiai.ed.jp/t2000/psp/images/gradex02.png
これのどこからが赤か答えるようなもん
>>18
簡単な話
確率論的に長い年月が経てば経つほど自己の形の保存能力の高い物質がこの世に残る
硬い石も年月が経てばいずれ朽ち果てる中、生物という物質が生まれ、より姿を保存できるように改善されていった結果
>>30
お前の言う自己ってなに？
心は物質じゃないわな
お前の心はいずれ朽ち果てる石なのかも知れんが
本当の人間はそうじゃないからな
>>29
青が猿で、紫あたりがネアンデルタール人とか北京原人とかだな
アフィ向けのスレだな
>>11
は？
最初の人類って結局なに？
トゥーマイ原人？
全知全能のくせになんで欠陥だらけの人間作ったの？
全知全能なんだから作る前からこいつは堕落するってわかるはずだよな？
わざとやったって答えはなしな
だって無限の愛も持ってるはずだろ？
最初から完璧な世界と完璧な神の子で
幸せに暮らせばいいだけだろ
お前らの理屈だと神は
無敵で万能だけど人間が苦しみ悶えるのを眺めるのが
唯一の楽しみな超絶うんこ野郎になるんだか？
>>32
アカン基地外や
解散
ふぇぇ…最初の人類の意味がわからないよぅ…ふぇぇ…
>>32
心は脳みそだろ
物質やんけ
>>37
幸せばかりが続くそんな世界には
お前のようなゾンビしか生まれないだろ
そこに心はない
苦しみを乗り越えて生きることに価値がある
これまとめられるだろ
面白いコメしとけよ
>>40
お前のはそうだろうな
寒天がつまってるだけだもんな
世代を重ねるごとに徐々に人間らしくなったんだろ？
>>37
苦しみこそが救いであり、そこから逃れることで祝福がある
完全であることが歪みであり、歪んでいることが完全であることなんだよ
生きることに価値も目的もねーよ
>>40
心は脳みそなのか？
胸が張り裂けそうだとか心が痛むとか、胸なイメージがあるが
この手のスレ立てる人って、自分が論破出来ない正論吐かれたら無視するから嫌い
人類が数万年生きた頃にはその間に進化論の実例を見れるだろうけど
まさかその間に神さんが世の中をゴニョゴニョするとか思ってる奴はいないだろ
>>41
いや意味ぜんぜんわかんねえ
神は全知全能なんだが？
試練を与える以外に人間をより高度な存在にする方法がないなら
全知全能じゃねえじゃん
>>41
とうとう生き方語り出したぞー！聖書をもてーい！
これはアフィを意識した糞
レスするだけ無駄
発生過程一覧
微生物 空間から自然発生
恐竜 鉱物
鳥 雲
魚 泡
人間 エーテル
虫 砂
私の友人の父さんが生み出したよ
>>47
イメージとしては胸かもしれないけど、実際に考えるのは脳だし
>>1は正しい
そもそも進化論（最近の生物学者でこの言葉を学問的に使う人はいないが）は生命の発生に言及していない
そして世界最初の人類がどうやって生まれたかについては科学はほとんどわかっていない
類人猿、猿人、原人、旧人、新人という系統的な流れがわかっているくるらいだし、
ゲノム解析からアフリカの類人猿に起源を発するのだろうというくらい
>>18には科学は今のところ全く答えられない
whyに関する不要な部分を切り落とすことができるだけ
>>1はこういう現時点での科学の限界を知った上で科学を盲信している奴らを皮肉っているだけだろう
>>50
そうやってすべてを神に頼るなら人間など、心など最初からいらないのだよ
お前のようなゾンビでいい
そこに愛はない
頭悪すぎてワロタ
>>53
哲学的だな
神は自分ができないことができる存在を作れるか？
はい→全知全能じゃないじゃん
いいえ→できないのかよこのペテン師め
>>57
ならお前の言う愛だの心がなんなのかをしっかり説明してくれよ
>>56
このスレにも知恵と心のある人がいたようだな
安心した
だーかーらさー
なに人間中心に物事語ってんの？
この世の全ては神が作ったもので
全ての存在は神を中心にしてるはずだろ
都合のいいときだけ神持ち出すなよ
別に分かりませんで良いんじゃない
>>61
狭き門より入れ
お前たちの多くは自分の頭で考えるということを諦めている
思考停止して科学にすべてを委ねるのは楽でいいだろうな
だがその先にはぽっかりと大口を開けた地獄が待っているぞ
うわーそれっぽいことてきとうにいってるだけだあー
そんなこと答えが分かったら研究する意味ねーだろ
>>56
こういう説明なら言いたいことはわかる
でも哲学とごっちゃにされるとちょっと
人間がサルから進化したとか言ってるやつｗｗｗｗｗｗｗ
今のサルが何千年か後には人間になるのか？ｗｗｗｗ
人間は神が作ったに決まってるだろ
あ
>>32
髪の毛の先から足の指先までのことだが
心が科学的に証明できないと言うならその根拠は？
>>70
うむ
これが模範解答である
>>55
個人的には脳は知性で心は別のどこかにある本能みたいなものだと思ってるな
今のサルが人間にならない保証でもあんの？
神のせいにするのは簡単だが神の存在を認めたら人間の進歩は終わるってばっちゃが言ってた
ヒント：想像論
神様てどんな奴なんだよボコボコしてぇわ
ルーシーだろ
>>47
胸が痛むのはそこに胃があるからなんだよ
胃酸だよ胃酸
>>73
神が存在するのは確定なの？
居るのも居ないのも証明出来ないと思うけど
猿が人間を作り、人間が神を作ったってばっちゃが言ってた
>>70
神が人間をつくったならその神はだれがつくったの？
とてつもない宗教臭
>>83
希望とか夢とか
その点仏様は偉いわ
この世に意味のあるものなんてなにも無いとはっきり言ってなさる
>>73
現在の猿と人間の祖先の猿の形が似てるから「猿から進化した」と言ってるだけであって
現在の猿も昔の猿から進化してきた全くの別物なんだから何千年経とうが人間にはならない
>>56
科学で言うならまず「人類」とは何かを定義しなきゃいけない
そしてその定義に当てはまる人類がいつ発生したかを特定すればいい
どの様にして産まれたかといえば、人類に親しい類人猿の腹からだが
どの様にして進化したかと言われれば、適応の結果としか言えないだろ
>>81
証明できないからこそ信じる心が試されている
世の中なんでも科学万能主義者の思いどおりになると思ったら大間違い
明日になればこの胡散臭い厨房も消えるんだから触れないでおいてやれよ
>>85
誰の希望で誰の夢だよ
だから46億年もありゃ膜とか核酸とかできるようになって自己複製能力ができてもおかしくねーだろ
後は時間が解決してくれる
神ねぇ。それって存在証明できるの？できないならただの妄想だよね
この世界は５分前に突然と今の形で生まれたものだから
最初の人類なんて存在しない
進化と変体を学んでから来いよ
過去に影響を与える力があれば
「んじゃこの辺で自分を作ろう」
と神が自分で作れる
>>83 だよな
宗教が人間の発生を説明しているというのならその神は何から生まれたんだって話。
結局は人間が生み出した妄想に過ぎない全知全能に与えられた答えなんて
信用にたる根拠がない。
キチガイはスルーしろよ
は？神が作ったって旧約聖書に書いてあんだろボケ
>>94
人類5分前説だっけ？それ初めて聞いた時夜ねれなかった
>>99
空飛ぶスパゲッティモンスターが作ったんだよな
神ってさアダムとイヴを作るじゃん
アダムイヴの子供って近親相姦しまくったんだよな
何で現在のキリスト教国では近親相姦禁止されてんの？
科学は全てを説明できる(できなければならない)という誤解をしてる人間がこういうスレを立てる
科学なんてのはただの「方法論の集まり」なのに
>>102
結果、池沼と乙武ばっか生まれたからじゃね？
どこからが人類かを決めたら分かることじゃん
遺伝子レベルで区別するにしても種か群集か個体差なのかそれが問題だけど
一方クリスチャンの俺は創造論を生まれた時から信じていたのであった
進化論聞いたときは「は？」って思ったね
>>103
そういう勘違いをしてるのは科学信者、科学万能主義ともいう
>>101
そうだよな、まったく
>>74
記憶は末梢神経にも蓄積されてるかもしれない、って仮説はあるね
臓器移植を受けた人にドナーの記憶が移るというオカルト的な話もあるし
http://wired.jp/2013/08/08/memories-of-planaria/
神を盲信してる奴に科学に頼りきり何て説教されてもな
>>88
定義すればいい→おｋ
特定すればいい→特定できてない
適応の結果としか言えない→説明できてないに等しい
適応の結果で全て片がつくと考えるのは疑似科学的な思考停止だと思った方がいい
重要なのは帰納的に検証した結果適応的に進化しました、という結論であって
演繹的に全ての生物は適応の結果だというのはそれは科学ではない
つまりほとんどわかっていない
あなたは机上の空論を科学と勘違いなさっている
ちなみに創造論って一般の人からどんな風に思われてるの？
>>104
まぁそんなんだろうけどね
禁止することは神の意思に反することなのに、キリスト教徒はどう思ってんだろ
>>112
頭イカれた気違い集団
関わったら洗脳される
適応の結果って言ってるけど
人間は適応どころか自分で環境かえまくってね？それも適応？？
>>107
人間って神が作ったん？
じゃあ、その神ってどこ？今すぐそいつブッ飛ばしに行くから。
なんだ宗教キチか
>>40は近いけど微妙に違うな
胃腸が消化器官であるように脳は成分を分泌して心と呼ばれる働きをしてるだけ
逆に聞くけどなんで猿から進化したんじゃないと思うの？
理由教えて
人間の子供から大人への成長の仕方と一緒さ
スピードが桁違いに遅いから進化してるのに気づかないのさ
>>115
周囲の環境を自分に無理矢理適応させるのも適応の一つかもね
>>41
エピクロス（Epicurus）
「もし神が悪を妨げる意思はあっても力が無いなら全能ではない。
力はあるが意思が無いなら邪神である。力も意思もあるなら悪はどこから来るのだろう。
力も意思もないなら、なぜ神と呼べるのだろう」
出典：「神はいない？」偉人たちの無神論的な50の格言
http://labaq.com/archives/50944400.html
>>111
科学は机上の空論の集まりであって
確定された真実を指すわけではない
俺が創造したんだよ
はい論破
よしわかった
今すぐテレパシーでもなんでも飛ばして俺に神を信じさせてみろ
全知全能ならそれくらい余裕だろ？
むしろ今の人類から新しい種が生まれていないことのほうが異常なのかもしれない
何億種と生まれていて淘汰されたのかもしれないけど
>>119
聖書に神さまが創ったと書いてあるから
地球と太陽がちょうどいい具合の距離にあって、地表がホットになって
月と地球がちょうどいい具合の距離にあって生物の生存に適した重力がいい感じに調整されてて…
って考えると、今の世界は冗談としか思えない。
>>119
なんかで見たけど確かサルから人間に進化するにはどう頑張っても自力では無理らしいぞ？
詳しくは知らんけど
一般人が進化論を信じることと神を信じることは同レベル
学者が言ったことを信じるか教祖が言ったことを信じるかの違い
サルから進化したわけではない
サルと共通の祖先から枝分かれしたんだよ
>>18に関しては論外
なんのためって目的か？
目的なんてない
中立論でググれ
ぶっちゃけ「救世主が再臨して我々信じるものを救ってくれる」みたいなこと言ってる宗教の信者に「すべてを神に頼るな」とか言われてもお前頭おかしいのとしか思わないわ
>>111
ほんとこれ
>>130
根拠がないものと根拠があるものは同じじゃないだろ
>>114
やっぱ日本ではそう思われてるのかなぁ
>>129 間寛平見たことあんのかよ ガッツとかさ
だいたいは環境に適応して生き残れる奴が残っただけ
いろんな可能性を持つ種類が生まれてたけど今生き残ってるのはたまたま死ににくかっただけ
>>70
なるんじゃねーの？
絶滅さえしなければ何万年もすればそのうち言語や文明を持つようにもなるだろ
現に絶滅さえしなければ人間みたいな方向に進化して行ったと推測されている恐竜もいる
ただ、遺伝子が結構古い部分から分かれてるから人間と全く同じようにはならんだろうな
>>115
蟻が巣つくって環境に適応しているのの延長形と言えなくもない
>>107
神が人間を創造したとするとさ
人間は地球環境に悪影響を及ぼす神の失敗作だよね
さっさと天変地異起こして消せばいいのに
とりあえずみんなナイトdeライトの「真価論」って曲聴いてみようぜ
>>136
一応人間だろう
激似だけど人間だろう
アフリカが乾燥してきたから猿は木から降りて地面で生活するようになった
↓
人類の誕生
聖書に書いてあるからって真実とは限らない件
誇張あるいは演出と考えることもできる
科学的に説明ができない→人間は神が作ったに違いない！って意見は
人間は神が作った、ということをなに一つ証明してない
人間の発生は科学的に説明できない、ということしか言えてない
そしてそんなことはみんな知ってる
だから科学者ががんばって研究してんだろうが
信じるだけで世界の真理についてわかった気になれるんだったら
科学なんて発展してねえわ
>>134
根拠だって信憑性を高める要素にすぎない
しかも進化論の根拠だって不確定なものが多いから結局、極論をいえば同じ
だいたい進化って何？
代々乳首オナしまくってたら乳首は進化してくの？
説明しにくいけど、ある日突然人類が生まれたわけじゃないんだよ
徐々に人類っぽくなっていっただけで、人類と類人猿の中間みたいな生物の化石なら普通に見つかってるよ
だからスレタイに書いてある「人類最初の人類」なんてものは存在しないんだ
>>133
神ってどこにいるんか？
そいつが初めての人類を作らなければ俺は産まれなかったんだろ？
今すぐブッ飛ばしに行くからさ
科学の語源は、科挙之学つって、雑多な学問の総称だからな
万能な訳ねえし、誰もそんなこと思ってねえよ
科学信者は証拠が無いくせに
あたかもそれだけが真実のように
創造説を叩きまくってるから馬鹿
ビックバン()の原因は何なんだよwww
>>148
化石というのは進化の証ではなく
鉱物から生物が生まれる過程
その証拠に人間の化石はない
>>146
信憑性が高まったら同じじゃないじゃん
なんで信憑性の低いことと高いことを信じることが同じなのか
そもそも信憑性なんて曖昧な尺度なんて取り入れるなよ
根拠って言うはっきりしたものがあるのに
それはお前が勉強してないだけ
>>130
だったらどっちに説得力があるかという話だな
いんてりじぇんとでざいなーさん()が頑張ってデザインしましたーよりも猿からだんだん人間に近づいて行きましたーの方が説得力がある
>>151
創造主は誰だ？
実在するんやろ？
そんなクッソッタレ今すぐぶっ飛ばすからさ！
>>152
ナニイッテンノ？
>>152
面白いなそれ
でも残念ながら人間の化石はある
そんなことより昆虫はどっからきたの？
セックス！
分類学の元に人間やその他の動植物は分類されてるわけで
その人間やその他動植物の定義も人間が作っているので
世界で最初の人間がどうやって生まれたのかってのは人間が
人間と定義づけたものが生まれたって‥
自分でなに書いてるかわからなくなった
>>152
あるだろ
>>152
ちょっとよく分からない事いってますね^^;
まぁ、進化論として考えた場合は、人間は、生物として、今の形になるのは、諸々の環境への適応の結果とは言えないわな
>>152
人間の化石はあるよ
>>159
神の国は近づいた
いろいろ変動が起こって地球が整備されて今の住める環境になったってのは、偶然にしてはちょっとありえないよな
ということで俺は神さまがちゃんと計画もってこの世を創ったんだと信じてる
なんか宗教じみたレスばっかしててごめんな
>>144
聖書はこの世で一番人を洗脳した本
というか本という装置の洗脳能力を最大限に生かしたもの
と科学信者的には思う
クリスチャンに怒られそうだな
>>152
創造主は居るんか？
何処だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>152
ちゃんと調べよう
>>158
そうそう虫！虫めっちゃ気になる
>>152
ウンコの化石は鉱物からウンコが生まれる過程ってこと？
そもそも創造説と進化説は矛盾しない
>>166
神のおかげにするってのは考えることの放棄だべ
虫は宇宙からやってきたとかなんとか
>>171
鉱物だってウンコくらいするだろってことだなwwwwww
新しいな
進化って偶然の産物で
実験での再現は現在不可能なんだから
進化は正確には科学とは言えないんじゃないかな
だからそれは科学信者に聞いてもしょうがないと思う
人類が生まれたのは必要あったかどうか云々ではなく地球ができて時間がたって確率が大きくなっていったたまたまの結果
>>158
宇宙から来たと結論は出ている
'Alien Bugs' Discovered In Earth's Atmosphere
http://news.sky.com/story/1143906/alien-bugs-discovered-in-earths-atmosphere
訳
地球の大気中で「エイリアン・バグ」を発見
英国の科学者は地球の大気中で宇宙から来た虫を見つけたと信じている
この小さな生物はシェフィールドの大学の専門家がペルセウス流星群中に上空27キロまで送った研究用バルーンに付着していた
この超微細の虫はバルーンがウェストヨークシャーのウェークフィールドに着陸した時発見された
科学者らはこの虫が地球から成層圏へ運ばれることは出来なかったと主張している。
科学者らは感染を避けるため厳格なテストを行ったという。
Milton Wainwright教授は語る。
「ほとんどの人がこれらの生物学的粒子が、ただ地球から成層圏へ漂っただけに違いないと仮定するが
しかし、この大きさの粒子では地球からそんなに高くまで舞い上がることなどできない。
唯一知られている例外は暴力的な噴火だが、ここ三年間そんなものは起こっていない。
我々はこの生命体が宇宙由来のものだと結論づけた。
我々の結論は、生命は絶えず宇宙から地球へやってきており、またこの星の生命は宇宙由来のものだということだ。
もし生命が宇宙から来続けてるとしたら、生物学と進化学は根本から見直さなれければならなくなるだろう。
10月の流星群の間に更なる実験と決定的なテストを予定している」
http://media.skynews.com/media/images/generated/2013/9/19/260384/default/v4/biologicalentitiesfromthestratosphere2-1-762x428.jpg
http://media.skynews.com/media/images/generated/2013/9/19/260382/default/v3/biologicalentitiesfromthestratosphere-1-762x428.jpg
http://media.skynews.com/media/images/generated/2013/9/19/260383/default/v3/diatomfragment-1-762x428.jpg
http://media.skynews.com/media/images/generated/2013/8/13/253223/default/v1/bulgaria-1-762x428.jpg
TOIEC200点台の俺の訳なんで誰か見直してくれ
>>168
おまえはとりあえず落ち着け
自分が神さまに計画されて愛されて生まれた存在だと気づけよ
>>152
いやいやいやいや
鉱物から生物になった証拠ではない、断じてない
化石ってのは骨みたいな硬質部分が長い時間かけて鉱物に置き換わった物だよ
>>111
特定できないと進化した結果としか言えないのは、それを調べる方法がないからだよ
それが今のところの科学の限界ってだけ
今の科学ではそれが最も確からしいといってる
その結論が気に食わないなら、もっと確からしい仮説を提唱すればいいだけ
おい答えろよ馬鹿www
ビックバンは何で起きたのー？
その前は何があったのー？
>>152
斬新だけどさ
その理論でいくと人間以外は自然発生するのに神が人間を付け足しちゃったんだろ？
人間がいなけりゃ地球は安泰だったのに神アホじゃん
>>166
乱暴な例えだが宝くじと似たようなもの
当たる確率は絶望的に低いけどそれでも当たる人はいるだろ
宇宙の広さから統計学的に考えて最低5個位は地球と同じような条件の惑星があるらしい
>>111
ほとんど分かってないで片付けるこれも科学を勘違いしてる
演繹的な結果とするだけで思考を止めるのは科学ではないが、この考え方は科学の一論であって何も問題はない
絶対的な答えを求めることだけが科学ではない
猿から進化したんじゃないの
進化論より創造論のほうが色々と辻褄があうらしいね
ほんと不思議だよな
>>177
ということは、人間も・・・とはお偉いさん達は思わんのか
>>167
うん、怒られるなそれは
自分はクリスチャンが日本でどう思われてるかなんとなく理解してるから「そういう考えもあるのね」ってあたりでとどまるけど
化石から生物が生まれたってのは別に斬新じゃない
昔から言われてる正統的な科学理論だ
嘘だと思うならググってみろ
>>128
「人間原理」ってやつだな、宇宙論最大のテーマだそうだが
http://www.chojin.com/text/c1s3.htm
http://jein.jp/jifs/scientific-topics/513-topic34.html
タイムマシン作ろうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全ての生物は地球の意思によって生まれたと思ってる
目的は大地を侵食する植物の根絶
しかし、効率よく植物を根絶しようと世代を重ねながら成長を続けた結果
植物無しでは生存出来ないようになってしまった
そんなジレンマを越えて原初の目的を達成する道を発見しつつあるのが現代の人類
さっさと葉緑素を持つ異物除去して地球を正常で一般的な岩石と氷の星に変えようぜ
教授さん、単位ください
本日の哲学スレ
赤で
>>153
科学は最初に仮定をおくわけだから、そこに論理的根拠はない
科学では証拠がいくつも挙がって信憑性が高まるから事実として認められる
何を信憑性が高いと感じるかは個人差があるから結局一般人レベルでは同じこと
>>185
猿ではないんだな
わかったとりあえず博士号とってから言おうな
学びて思わざれば則ち罔し 思いて学ばざれば則ち殆うし
牧師か教祖か知らんけど、無知な人の言葉を鵜呑みにしてるのはなあ
>>178
神様は何処に居るんか
永田町か？秋葉原か？ニューヨークか？ワシントンD.C.か？ロンドンか？
神はクソッタレだ！
ぶっ飛ばす！
200get
マジで進化論を否定するために学者やってるようなのもキリスト教圏にはいるから困る
誰も答えてくれないお(´・ω・｀)
>>186
辻褄が合うように作られたからだろ
>>192
生物に植物は含まれないと
>>1がバカすぎて話になってないな、このスレ
科学信者言うけど、昔から科学者は神が定めた秩序を見るために研究してるわけで
キリスト教と親和性高いぞ
人類最初の人類というか、今俺たちですら世代を追うごとに変化してて数千年後にはだいぶ違う骨格になってるかもしれないわけで
その時の人類からしたら俺らは人類ですらなく、また初の人類は誰だみたいな話になるわけで
>>186
辻褄があうように創造論があるのか
創造論が正しいから辻褄があうのか
俺は後者だと思いますね
>>206
昔はな
もしも人類なり生命を作り出した存在が別にいるとして
そいつが果たして地球の文化で言われているような神かどうかっていうのはなんとも
科学者「わかりません＾＾」
>>167
正しいと思うわ
神という上位存在の威光に目眩ましされてるような人が多い気がする
イドラ的というかなんというか
>>208
俺も俺も俺も俺も！
>>154
中には神がつくったの方が説得力あると感じる人もいる
>>186
現況に合わせて前提を変える創造論がつじつま合うのは当たり前
白熱してるなぁ
化石から生物だけは絶対に無い
人類は宇宙から来たとかより無い
>>208
ほんとこれ
嫌儲で似たようなスレ見たわ
宇宙人が連れてきたんだ！
あまりにも日本人はまだ進化論という言葉を意味もわからないまま使っていることが悲しい
数ある進化論の中でこのスレの大体の方が指しているのはダーウィンの進化論だと思うが、
これは「種の起源」の中で彼がまとめた自然選択説の理論のことだ
自然選択は進化のメカニズムの1つであり、決まった条件下で必ず起こる物理現象です
ところで進化とは世代を経て集団の対立遺伝子頻度が変化することを指す
進化のメカニズムには自然選択以外にも遺伝的浮動など様々ある
それらのメカニズムは矛盾しない部分でまとめられ、今のところ生物の進化に関して意味のある説明力を持っている
しかし全てを説明できているわけではない
この状況で、人類は猿から進化したと断言する人は、創造説を信仰する人とそこまで変わらない
同時に、説明できない例をあげつらって科学を全否定する人にも、
『ではあなたは天気予報を信じないで下さい』というしかない
じゃあビッグバンを起こしたのが神で
そこから神は手を加えず生物たちは独自に進化してきた、ってのはどうだい
生命を創造したものは存在するとは思う
その創造主の多様化した思考による、ひとつのものが人間であったに過ぎないと思う
剃りゃ創造論は人智を越えた観測不能の偉大なる全知全能の神がなんでも一晩でやってくれますからね
予測もできないし、応用もきかない
なにも説明してないに等しい
なんらかの意思の介入はあるとしか思えんな
偶然にしちゃ出来過ぎだ
ただ、無から世界が生まれたのではなく、初めから有で、無なんてものは初めからなかったと考えてる
>>29
これ
>>221
ほんとこれ
俺のオカンが創った
>>204
葉緑素に侵食されたガン細胞はココで言う生物には含まれません
>>228
オカンすげー
ガチなのか釣りなのか反応に困る
言葉以外の伝達手段を持った瞬間(洞窟の壁に描いた絵とか)
俺は哺乳類の先祖は神様がつくって
そっから進化したと考えてる
まとめさん俺は赤で
>>196
日本猿とかチンパンジーとか現在にいる具体的な猿ではないが
霊長類とか猿目とかに納まるより一般化した猿であることは確か
神もおばけも宇宙人も
俺はこの目で確かめるまで信じないね
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ‘, 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ‘, l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐’ l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーｒ ‘ |｜ー―{
| ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘,
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
>>202
だって科学だって全部分かってるわけじゃないもん
分からないからとりあえず今わかる事を原料にして科学者の皆さんが頭ひねってる訳で
ちなみに大陸移動も一応ソースを色々用意した上で提唱されたけど、肝心の大陸が動く動力を説明出来ないでいたから鼻で笑われたという話がある
今だとどうやって大陸移動が起こってるのかはもちろん現在進行形で大陸が動いている事も分かってるしな
>>234
それはお前だけ
>>222
神が一つ一つ丁寧に植物も動物も魚も鳥も人間も創ったんでっせ
誠実な科学者は断言を避けるのにお前らは科学を根拠に断言しまくる やめなさい
空飛ぶスパゲッティモンスターが創った
FSM福音書に書いてるから間違いない
キリストは人類初のマジシャン説
俺の中だけど
>>235
俺もアメリカいったことないから北アメリカ大陸があること信じてない
宇宙から来たにきまってる
もうすぐ宇宙からあたらしい生物が来て人間も恐竜みたいに絶滅するんだろ
で、あたらしい文明ができる
この宇宙は巨人の自由研究の題材
巨人が作った
チンパンジーと人間の遺伝子は98％同じである
そもそも>>1は人間なのか？
人体の根元が物質である以上それが天文学的確率で寄せ集まってしまったとしか言いようがない
何を言っても悪魔の証明にしかならないけど
でもこれだと魂的な物がどこにあるのかって話になる
それを探すために深く自分自身の思考を掘り下げなくてはならない
思考が化学反応の賜物なら、少しずつ反応を見出していくことで消去法的に証明することができる
だだ人体で処理するのは無理だから俺は人工知能ができたら根源的な思考の果てにたどり着けると思ってる
具体的に言うと俺たちの思考がどのように生まれるかなんだけど
思考の最小単位ができたらさらにそれを分割、その繰り返しで最終的にどうなるのかを見たい
>>70
確率は０じゃないだろ
そんなもん何千年後じゃないとわからん
そんなこと言い出したら
世界五分前仮説にも反論すらつけれねぇよ
突然“ポコッと”出てきた
狩猟採集から農耕牧畜へ生活スタイルを変化させた、
地球の気候が安定し始めた約1万年前が、
生物圏の一種「ヒト」から「人間」へ進化した。
>>70
確率は０じゃないだろ
そんなもん何千年後じゃないとわからん
黄色人種は人類の仲間でいいの？
ビッグバンはどうやっておこったのとか言ってるやつには神がどうやって生まれたのか聞いてみたい。
なお天気予報を信じるななどと言われる筋合いはない
学者は何の才能も無いのに金と機械で
神の作った原理の一部を解き明かしてるだけで
そんな創造性の欠片もない仕事を専売特許のように言われても困る
そんなものに価値は無い
>>239
じゃあおまえを作ったのは神様かい？それとも君の母親？
オーシャンまなぶ見てこいよ
クリスチャンにTファージの存在理由を聞いたが、答えられなかったぞ
そもそも学校は進化論と創造論両方教えるべきだよな
「創造論はキリスト教信者が信仰しているものだから」ってことで排除されてるのかなぁ
>>237
全部説明出来ないのは良いんだよ
ただそれなのに
自分らが絶対に正しいみたいなスタンスで創造説を叩くのが許せない
さっきも言ったけど
>>245
のびた君が作ってる可能性もなきにしもあらず
リリスから生まれたってエヴァ2でやってたじゃん
進化は思考の果て
退化は思考の始発点
だと思ってるんだけど、誰か俺に教えて
というか、一度も姿を現したこともないような神とやらをよく信用できるな
それだったら、まだ科学の方が根拠をしっかり出してくれてる分信用に足ると思うけど
宗教やってる奴って詐欺にかんたんにやられそうね
>>257
肉体的な身体を創ったのは母親
この世に送り出そうとして母親の胎内に宿らせたのは神さま
科学信者←？
お前は魔術師かなんかなの？
>>18
進化論は「どのようにして」に対する回答の一つではあるが
「なぜ」に対する回答ではないから
>>260
その通り
そういう偏向は科学的態度ではないよな
言葉を使えるようになる→目の前にあること以外の情報が伝達できるようになる
→共通幻想が生まれる→神が誕生する
じゃないの？
>>256
じゃあ天気予報も価値はないんだな
>>238
んじゃお前は人じゃねーんだな
霊長類ですらないんだろ
>>260
ヒント：政教分離
前にエホバが言ってたよ「ヘビを気持ち悪いと思うのも、花を綺麗と思うのも神が我々をそうおつくりになったからです」
勝手に決めんな
釣りだから
>>271
アスペ
なんか、共有結合しまっくたんだよ！
>>269
お前科学的態度が何かなんて知らないだろ
>>266
流石だな
君にゃ勝てない
クリスチャンかな？
>>271
天気予報は道具だよ
道具に振り回されるのはおかしい、それは猿だ
道具を利用するのが人間だ
科学者は猿だ
これは僭越ながらシュウイツ
1は思考を放棄してるだけ
わからないから神のせいだと思い込んでるだけ
>>274
ヘビはペットとしても人気あるのに！！
>>278
知ってるわ
メガネをクイッとするしぐさとかだろ
まあそれだけじゃないけど
>>276
天気予報は科学者の仕事じゃないとでも？
進化論が絶対的に正しいと思い込むのはおかしい、だが創造論に関してもそれは同じ
結局真実は誰にも分からない
おわり
>>281
科学者は天気予報っていう道具を作り出したんじゃないの？
>>283
それは科学信者のほうだ
何度も言わせるな
スレを読み返せ
現在の科学では人類の発祥はわかっていない
だからといって神が想像したという証明はできない
よって>>1もその他の主張も明確な根拠がないため正しいとは言い切れない
以上
というか全知全能の神とやらが実在するならそいつはよっぽど性根の腐ったゲス野郎なんだろうなと思う
この地球上に何億人もの恵まれない神の子がいると思ってんだよ
天気予報は統計学じゃないの？
今までの例からすると、こういう雲の動きの後の天気は、
こうなることが多いです、っていう
人間の胚って成長の段階ですべて生物の形を経てから人間の形になるんでしょ
ここに進化の秘密が隠されてるとおもうんだ
>>269
古事記からなにから習わせてその学生は数や物理をいつ習うんだよ
キリスト教のものだけ習わせるのならそれは偏向であり他の宗教の差別
論なんていくらもあるのに誰が選定するんだよ
>>265
歴史の教科書の偉人だって、今は存在してないけど確かに生きていたとして習っているだろ？
同じようにクリスチャンは聖書を一種の歴史の教科書として、神さまの存在を信じているってこと
「神さまなんていない」って言われたら過去の偉人もいなかったかもしれないって答えるし、
「それは歴史の教科書に書いてあるから正しい」って言うなら「神さまも聖書に書いてあるから正しい」って答えると思う
結局「宗教」って概念が入るだけでとらわれ方が変わってくるんだよな
>>285
なかなかおもしろかった
>>1の言う科学信者は実在するのかね？
創造論なんてキリスト教徒のただの妄想なわけで
そんなもんにすがらなきゃ生きていけないとか失笑ものですわ
>>281
その道具を作ったのが科学者だ
使い方を熟知しているのも科学者
道具を利用しといて作った人間を無価値とはいかに
>>296
うむ、これで終わるわ
じゃあおつかれさん
ヒトの進化についてはwikiみろwiki
まあ俺もなんでホモサピエンス以外みんな滅んだのかは不思議だが
全知全能の神がいたとしても、生命を誕生させる方程式みたいなものに、ランダムに値をぶちこんだだけじゃね？
で、たまたま人間が出来た
有神ｵｱ無神の話にもってかれてるだけで
科学者は負けだということに気が付こうかバカども
ただ創造論は面白いとは思う
ノアの大洪水と恐竜絶滅には関係性があるって話知ってる人いる？
>>297
じゃあ、道具を作って使っている科学者は猿じゃないな
むしろ、作ることが出来ず、与えられた物を使う事しかできない奴の方が猿じゃないか？
>>295
それを言ったらクトゥルーの神々は軒並み存在してることになるな
>>286
ん？神様は天気予報なんてしてたかな？
進化論は神の作ったものをねじ曲げて解釈してそれが真実のように公表してるけど
>>295
歴史は歴史の教科書に書かれてるから正しいって訳じゃないし
新しい発見があれば既存の説が書き換えられるのなんか当たり前
聖書はそれが前提になってるから絶対に修正されない
理屈もクソもなくただ信じてるだけ
http://i.imgur.com/EFbQkXX.jpg
http://i.imgur.com/QPHDuvA.jpg
http://i.imgur.com/a3ARd1R.jpg
http://i.imgur.com/5MTBXKr.jpg
http://i.imgur.com/UlreUmq.jpg
ガチの奴いるよな
ちなみにこのスレにクリスチャンって何人いるのよ
>>302人間以外の「人類」言葉をうまく使えなかった、という。
骨の構造で分かるらしい。
言葉が使えれば、危険回避が、より容易になる。それで淘汰された、とかって
>>297
ていうか、「天気予報を利用する」っていうこれだけの行為にどんな違いがあるの？
奴隷っていうのは何を持ってそう思ったのか？
>>261
もちろん進化論が100%正しい訳ではないな
でも人類の祖先と思われる生物の化石とか人間と猿の身体的特徴、そしてDNAの類似要素とか外堀はどんどん埋まっている
創造論はその辺りの証明すら出来ないから信憑性が進化論より劣るんだよ
ウリスチャンが紛れ込んでそう
だんだん>>1のレスが支離滅裂になってきた
スレタイみたいな主張をする宗教右派に対するカウンターとしてできたのがスパゲティモンスター教だろうが
VIPにも信者いるだろさっさと出てこい今こそジハードのときだぞ
てゆーか唯一絶対の神ってのが気に食わねー
>>303
動物とは別に一日かけてアダム創ったんだぜ
「科学信者」って何なのか教えろよ
>>303
神様の名前は"物理法則"でそいつの教徒が科学者なんだろうな
>>295
歴史書って「今分かってることはこれですよ」ってだけの本だからね
キリストなんて存在しなかったって言うこともあり得るけど聖書はそうはいかないでしょ
人類はサルの変異種が何世代か続いて定着したもの
>>292
天気予報にかぎらず、
自然科学は観測データの統計処理から出した実測値と理論から導かれた期待値を見比べることで答えを出す
（経済学や社会科学もしかり）
ちなみに統計学は統計的手法の学問です
>>304
神はいる！神はいる！って一人でも言い出せば有神か無神かの話題は0では無くなっちゃうわけで
>>301
乙
>>327
ん？ 無視すれば？ 天罰(笑)怖いの？
オレにだってわからないことぐらいある→科学
神様の仕業に違いない→宗教
ラーメン
>>310
オッサンかっけえ
原始地球の環境における有機物の発生はとうの昔に実験で再現されてるし
創造論なんて物はなんの価値もない幻想にすぎん
>>302
人類の歴史を参考にすりゃ、何があったのか予想するのは簡単
異文化異民族が接触したのなら行き着く先は侵略からの殲滅だろうね
>>308
なぜ進化論が出てくる？
科学者の仕事に価値はないという意見に対する反論だが
>>301
ネタ散々撒いといて消えんのかよ。
とっととまとめにｶｴﾚ
>>325
これが有力だとおもうんだ
チョン「世界最初の人類は韓国で生まれたニダ」
>>333
侵略からの混血もしてったみたいよ
だいぶ勢いも冷めてきたな
tanassin
>>325
それ言ったらチンパンジーだって世代を重ねてチンパンジーになったわけで
ホモサピエンスだけに当てはまるわけじゃない
神なんて科学的な思考の出来ない馬鹿に物を教えるための方便だからな
イスラム教は「豚は神聖な生き物だから食べてはならない」とか言ってるけど
昔のイスラム圏で豚の寄生虫にやられてバタバタ死ぬのを止めるために言い出しただけだろ
>>339
盛り上がりかけてきたところで１が消えたからねぇ
>>341
それでいいじゃん
誰もホモサピエンスに限定してないよ
>>342
神聖だから食べちゃいけないのはヒンズー教の牛
豚は不浄な動物だから食べちゃ駄目らしい
>>342
しかし他の地域の豚に寄生虫が居なかったのかというと・・・・・・
>>345
おっと失礼
>>334
初めにお前が進化論と天気予報を
一緒にして詭弁振るってきたんだろ
アスペか
どーでも科学者共はさっさと仕事しろ そんでドラえもんとひみつ道具とタイムマシーン作って過去の俺に送ってちょーだい
>>341
現在の世界で今いる生き物はすべて完成系なんだとおもう
環境が変わって人に進化するやつとチンパンに進化するやつとわかれたんだろう
科学って神さまからのプレゼントだと思うよ
それがなきゃ今の文明とか発展しなかっただろうし
ってオカンが言ってた
猿からの変異で、ホモサピエンスが出来たなら、当時の人間どもは生き抜くのは相当、大変だったろうに
何しろ、生物としては、めちゃくちゃに弱いからな
神を盲信するのはどうかと思うが科学を盲信するのもどうかと思う
人類の起源は
キムチ
まず科学を「信じる」ものとしてしか捉えられない時点で馬鹿丸出し
やっぱり空飛ぶスパゲッティモンスター教は偉大だな
|
| .∧,,,∧
＼ (´･ω･`)また難しい話してる…
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
科学ってこの世の理を解明していく学問だからにぇ
>>1 お前がそう思うんならそうなんじゃない
>>351
オカンさん哲学者すぎるｗ
>>11
ん？ん？
文系のぼくちんでも違和感が
>>352
猿からというのは便宜上そう言ったが、実際は幾つかの類人猿を経てホモサピエンスになっただろう。
生き残っているのは、その変遷が的確だったからだ。力よりも知力が生きる環境などいくらでもある。
>>209
いや今もだろ
科学の形は何も変わってないんだから
>>352
環境に適応して生まれたんだからそうでも無いと思うよ
俺がこの世界を造り上げた
私が神だ
>>367
もうちょっとマシなのに作り変えろ
>微生物は空間から自然発生する
>恐竜は鉱物から生まれた
福音派が言いそうなことだな
>>368
おお神よ！！！
>>368
お前だったのか
この世界に目的が無いのに出来ちゃったんですかね
ってオトンが言ってた
宗教を否定する気はないが
いま広まっている経典は当然教祖が作ったオリジナルではないから
宗教が始まった当初と信仰が変化している可能性が大きい
そこが宗教の限界だと思っている
証明できないものを信じること自体は自由よな
目に見えることだけ信じててもつまらんし
生命の進化を辿ってみると最後に行き着くのは川越シェフ
>微生物は空間から自然発生する
>恐竜は鉱物から生まれた
なんのゲーム?
寿命のサイクルがめちゃくちゃ早いハエとかはガンガン進化してるかっていったらそうでもない
やっぱ環境が劇的に変わる必要があるんだとおもわれ
科学は信仰じゃないし日々研究されて進歩していくもの
「唯物論」は信仰だと思うけどね
>>368
神さまが2chやってるとか面白いな
人類の学問の範囲で語れよ
当たり前だけど
>>370
化石(=鉱物)から恐竜が「発見」されたと考えれば強ち間違ってるとも言えない
現代社会における恐竜はだいたい化石で見つかるものだし
>>378
全く持って同感
>>373
せっかくいい両親持ったのにvipperになるなんて・・・・・・
http://i.imgur.com/EFbQkXX.jpg
http://i.imgur.com/QPHDuvA.jpg
http://i.imgur.com/a3ARd1R.jpg
http://i.imgur.com/5MTBXKr.jpg
http://i.imgur.com/UlreUmq.jpg
>>377
火星にゴキブリでも送り込んでみるか
>>383
悪かったなVIPPERで
まぁ神さまが多くの人に聖書のことを伝えるために自分がここに派遣されたと思えば…
人類の定義から始まるし、命なんか化学反応の一つだし、なんらかの状況下で命という化学反応が始まった、
これでFA
>>384
kwsk
全てのキリスト者が創造論を信じてるわけじゃないぞと
宗派によるし俺は半信半疑
教典を盲信することが宗教でもないし
>>384
オーシャンまなぶ
科学哲学勉強して死ね
安価ミスった
>>388
オーシャンまなぶ
この世人間をお創めくだされた元の神様
天理教では親神様がこの世人間を創ったと信じてるみたい
ちなみにニュートンはキリスト教だから
>>140
ノアの方舟以降大災害はもうやらない（ｷﾘｯ
って言ったからなあ
>>385
既に居た模様
http://blogs.yahoo.co.jp/neonist000/33868535.html
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d8/c9/neonist000/folder/924155/img_924155_33868535_0?1315142033
宗教って最初の神様はどうやって産まれたことになってるんだ？
世界ができた時から都合よく居るとかそんな感じ？
まずはドーキンスの本全部読め
>>391
高校教育に至ってもそこに触れない学校の勉強っておかしいよな
>>377
進化というか適応はするよな
ゴキブリとか
>>392
ありがとうございます
>>395
こんな洪水は起こさない(ｷﾘｯって言っただけで、災害は起こさないとは言ってないんでっせ
次は水じゃなくて火がくるって噂も
キリスト教徒=熱心な宗教家みたいな風潮なんなの？
とりあえず置いておきます
http://i.imgur.com/c0eJahN.jpg
>>195
いやいや
論理的根拠をもとに仮定されるから
>>389
魂の問題はともかく、ローマ自体が進化論を否定してないもんな。
>>387
構成されている物質が置き換わっても自我を維持できるってすごく不思議
>>404
ワロタ
旧ローマ法王な
>>397
世界は神が創った
順序が逆だね
>>404
神様こわーい
>>389
その時点でブレてたら信者自ら宗教なんて嘘ってこと認めてるじゃんｗｗ
>>407
続いてるように思ってるだけだ
>>398
分厚くて冗長。
あとグールドいじめんのやめろ。ID論の餌食になる。
>>405
仮定ってのは論理的根拠がないから仮定なんだよ
実験したりして事実として確からしいものを仮定におくんだよ
>>1
は罰としてこの世に生まれたのだよ
進化論にしても創造論にしてもすべての第一原因は存在し得ないだろ？
第一原因にはそれ以前の原因が無いんだから
科学も宗教も明確な答えは出せないだろ
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ >>1を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
>>413
本当にそうなのだろうか
俺は情報を別に保存する粒子があると考えてる
進化させる部分を脳に集中させたのが人類なんじゃないかと思ってるんだが違うの？
あと人類は知能を持ってるっていうけど地球上では比較して頭を使っていると言えるのかもしれないだけであって何かもっと超越した存在から見ればうんこみたいなもんかもしれないんじゃないの？
>>33
まあ、ネアンデルタール人と現代人類には連続性がない可能性があるがな
全知全能の絶対神が許されるとしたらこの宇宙の外側だけ
でないと、エネルギー保存の法則もエントロピー増大の法則も成立しないってことになって、かえって人間が困ってしまう
まあ、法則そのものが神であるとしてもいいけど
>>1
これがユトリの力なのか…
厨二じゃなくて、中二スレに「ぼくのかんがえた、さいきょうりろん」がくっつくとこうなる訳か
痛々しいな
>>129
ソース出してくれ
>>415
いやいや
論理的には正しいけど現実に則しているかがまだわからないから仮定なの
>>419
おいおい鬼頭かよ
>>127
そっかー自分で考えないんだね
>>425
正直に詳しくしらんといってる人にソース出せとは鬼だわ
>>417
ビッグバンが神によるものだと考えるのが宗教
ビッグバンを神の一撃だと考えるのが科学
>>427
まあ証拠がないからこんな考えは意味ないんだけどな
そもそも、進化論が根底から否定されたからとしても
だからと言って創造論が正しいとはならないからな
論理的整合性をもって説明できないなら「進化の仕組みは不明」となるだけで、創造論が後釜に座ることはない
>>415
それを言い出すとコギトなんちゃらまで遡るがよろしいか
>>429
どっかで読むくらいだからちょっとくらい覚えててもおかしくないじゃん
>>428
自分なりに納得した終着点がそれだったんなら、十分じゃね？
>>426
それは予言って言うの
論理の出発点になってる仮定には論理的根拠あるわけないじゃん
これは原理って呼ばれてて仮定とか要請の一種
>>413
意識は脳細胞が保持してる情報の集まりのようなものでは？
情報は保存される場所が変わっても存在できるし
その証拠に、私達は「意識が入れ替わる」と「記憶が完全に入れ替わる」を区別できない
神が居て、神が正しいとして
なぜ聖書が正しいと思うのだろう？
その聖書が誰かに都合の良いようにでっち上げられたものではないと、一体誰が保証してくれるんだ？
>>431
もしかしてミームな人？
女はこういう議論好きじゃない
だから何？それ知って生活に何か得するの？という考え
政治にも宇宙にも興味がない
自分を幸せにするなら科学だろうが宗教だろうがどちらも信じる
不毛な議論や雑学が好きなのはオタク男だけ
つまり今ここにはオタク男しかいない
これが論理的思考さー
こうやって、結論のないことをやるのも、本能的な化学反応で決定づけられているとしたら、気持ち悪いな
>>439
議論……？
>>440
こういうのも遊びの一種・・・・・・ってある本に書いてた
>>386
＞悪かったなVIPPERで
＞まぁ神さまが多くの人に聖書のことを伝えるために自分がここに派遣されたと思えば…
こいつはマジもんかな？
超越者だけど質問ある？
例えば的中率70%くらいの現代科学に基づく方法の天気予報と
仮に的中率100%の天気予報を勘で行える人(動物でも可)が存在するとして
おまえらだったらどっちを信用するのよ？
後者を信用する人が多いならば
少なくとも天気予報において科学は「絶対知(仮)」に敗北するわけだけど
>>444
今日の晩飯どうする？
3連休だし奮発してラーメン屋に行こうと思うのだが
良い店教えて
>>445
それでどうなんの？百発百中の人が死んでも後世に残すものは欠片もないよね
>>419
炭がいくら燃えてもそこにある火は変わらないだろ、一気に変わるんじゃない。ちょっとずつ変わるから、変わる度に受け継がれてる
>>445
科学は絶対知を調べまくると思う
神は死んだ
ぼくのかんがえたうちゅう
・宇宙の外側には何かがいる いわゆる神
・それは人間のように普通に生活している
・神の世界で宇宙栽培キットみたいなのが発売される
・宇宙が育てられる
これ俺が暇なときに考えた妄想な
>>448
燃料が無くなったら火は消えるけど？
>>443
触れるなよ
価値観やらなんやらが根本的に違う以上、少なくともここで真剣に話し合う価値はない
どっちが優れてる劣ってるという話ではなく
例えるならば、1mと1gを比較しようとするようなもの
判断するための基準が違うから相容れるわけがない
もちろん、真面目な研究分野ではその辺も論じられてるけども
ま、お前らは知らないだろうけど
実はお前らは俺の鼻くそから出来た生命体なんだよ
なんかすごい奇跡がおきて自我できたんよ
人間以外の動物も神が作ったんですかね？
進化論とは少し異なるが、むかしＮＨＫ教育の番組で「アノマロカリスは魚類です」と
言い切ってたな。
後で訂正も入らなかったし
テレビなんて好い加減だな
>>445
森 「根拠無き後者は信じられんな」
高木 「でも後者は実際に当たるんですよね」
脚気論争かよｗ
スガキヤで1番高いラーメンを食べなさい
クリームぜんざいも付けていいですよ
>>451
付け加え
宇宙栽培キットはたくさんあるから宇宙もたくさんある
>>452
人間は火が自分で薪くべてるようなもんだよ
>>451
のび太の創生日記とか面白かったなー
>>456
「奇跡の詩人」の放送局に何期待してんだい
>>439
こいつ池沼南っぽくね？
さーとか言ってるし
>>443
お前が最低のレイシストだってことはマジだよ
>>465
お前レイシストの意味知らないだろ
>>458
なぜ私が中部民とわかったんだ？
いや本当に
なにがじゃあだよばか
ぼくのかんがえたうちゅうその2
これは宇宙が脳とにてるから
・ビッグバン=受精の瞬間
・生命の成長=宇宙の成長
>>1の髪の毛を１本ずつ抜いていく。いつからハゲなのか？
それと同じ。
>>435
ここでいう論理的根拠って、仮定した理論が実際の実験結果に則していることを言ってるんだろ
>>447
>>449
これを天気予報に限らず多くの物事に拡張して考えたらどうなるか？
多くの物事に対して科学的思考への信用は喪われ絶対知(仮)へシフトしていったら？
近代、宗教的思考が科学的思考に取って代わられたのはこういう感じで
将来的に科学的思考も、他の思考論やアプローチに主導権を奪われる可能性はある
単に現代では科学的思考論が広く用いられ、その産物が重宝されているにすぎない
ということ
じゃあキリスト教信者に質問「世界最初の人類はどうやって生まれたの？」
聖書に載ってる創造論じゃ説明になってないわな
>>472
その通りだが科学は強すぎてかなう奴はこれから現れんだろ
>>472
いやだから絶対知の人は不老不死じゃないよね？その人が死んだら後世に何も残らないよ
どっちかというとID:CjBI95160がガチのキリスト教徒なら
「なぜ聖書を信じるのか」
ということを知りたいね
神の言葉が正しいとしても、聖書に神の言葉が書かれているなんて誰が保証してくれるのか
聖書は正しいから聖書は正しいんだよ
一般常識だから知っとけ
>>445
必然には理由があると考えるのが科学だから
むしろ天気は予知できる可能性があるってだけで研究者倍増だろうな
>>477
聖書を作った人間に悪意があって、神の言葉を捻じ曲げていたとしたら？
>>435
お前は一般的な仮定じゃなく論理学の仮定を言いたかったの？
まあどちらでもいいけど
どちらにせよ仮定には根拠はなくてもいいってならわかる
でもあるわけないってのはおかしいな
>>1が言ってるのは「全知全能の神がいるなら」って言う仮定ありきだ
これは科学か？
否
仮定にも根拠はいるんだよ
>>474
レスしても意味ないから止めれ。
レスたどってくと、会話じゃなくて独白なのがわかるから。
>>471
それは論理的とは言わない
根拠にはなるが論理的じゃない
>>479
そういうのは偽典にされてんだろ
何でこんなに伸びておいて空飛ぶスパゲッティモンスターに触れてるレスが片手で数えられる程度しか無いんだよ
VIPはスパモン信者多いと思ってたのに
>>484
スパモン教は汁気がたりない。
>>480
そりゃそうだろ
だからわざわざ「論理的」ってつけてんじゃねーか
俺が言ってんのは論理的根拠があるわけないってこと
他の根拠はあってしかるべき
>>434
進化論と創造論の比較をしてないからダメ
納得も糞も洗脳されてるだけだもん
普通比較するだろ
ましてや聖書なんていう矛盾とか溜まり信じてる時点でお察し
なかなか休日らしいスレだな
>>430
ビックバンの存在原因が神ならば、神の存在原因はなんなの？
そもそも論理的思考は果たして最強なのか
仮にヒトよりも知能の高い異星人が存在したとして
そいつらも論理的思考に基づき行動しているのか
もしそうなら宇宙人相手に「はい論破」することも可能なわけだが
ヒトがまだ気づいていない、あるいはヒトには知り得ないさらに高次の思考論も存在するのではなかろうか
>>484
そんなことグチる前に祈りの言葉を捧げろよ
>>1の理論を生物学の学会でいってみたらどうですか
ラーメン666円
>>487
矛盾を何とかするのは休日vipperにゃ荷が重すぎね？
それこそ古い神学を引っ張って来にゃならん。
>>486
途中で突然勝手に「論理的」をつけたのは話をそらそうとしたからか
でもあるわけないってのはおかしいって
まず固定観念から外そうか
科学はまず仮定をおく
だから論理的根拠がない
その固定観念があるかぎり
「お前の中での科学」と「宗教」は確かに同レベルだわ
むしろ「全知全能の神がいるなら」と言う仮定をおく宗教もお前の中での科学に含まれちゃうな
>>493
税込み700円
母なる大地っていうんだから地面から産まれたんだろ
旧約聖書はオリエントのいろんな宗教や神話をパクってとりこんでできたごった煮
それを歴代のイカれたシャーマンのお告げってことにしてつづり合わせたもの
新約聖書は何人かの伝説のラビや異教の隠者や聖者の説話をくっつけて
実在も怪しいナザレのイエスっていうシャーマンの話として創作したもの
偽典はたぶんギリシャの自然科学者がヘブライズムの石頭をおちょくってみたくて
グノーシス主義っていう異端思想を創作して広めた聖典パロディ
>>499
結局はそうなるよな
原因の無い結果は存在しないから
>>499
奇蹟を信じる？だとしたらなぜ信じられる？
本当のことを言っても言わなくてもいけないとしたらどうするだろうか
>>501
君の質問の仕方って、幼児のそれに似てるね。
何故と追求することの大切さを説いたセーガンさんも冗談半分で「それは例外」と書いてたｗ
>>499
信じるしかないから信じろなんて、詐欺師の手口だろ
例えば科学も絶対の正しさは保証されてないが、反証主義によって「ほぼ間違いないだろう」というところまでは実現してる
聖書はどうやってそこを解決ないし、それに近い落とし所を見つけるのかという話
>>495
は？最初からつけてるだろ
揚げ足取りにもなってねーわ
しかも「あるわけない」ってのがなぜ固定観念になる？それが定義なんだからあるわけないんだよ
同レベルなのは進化論と創造論を信じる一般人にとってだ
勝手に歪曲すんな
この世や人類に目的などない
自然に生まれてきた
もしこの世にお前が生まれてこなかったらこの世はお前によって観察されなかったため、お前にとっては存在しないのと同じだ
俺はオナニーするために生まれてきた
進化したんなら
俺らも進化できんのかなー
じゃあってなんやじゃあって
>>505
ポパーさん乙
>>510
客「なんやコレ」 (何ですかこれは)
商「なんやと！」 (何を言っているんだ！)
客「『なんやと』ぉ!?」 (「何を言っているんだ！」だって!?)
商「なんや!?」 (何か言いたい事でもあるのか!?)
客「なんや!?」 (何でそんなに怒るんだ!?)
商「なんや!?」 (何だやる気か!?)
他「なんや」 (何事だ)
他「なんやなんや」 (何が起きたのだろう)
他「なんやケンカやて」 (何だかケンカだそうだ)
他「なんや」 (なんだそうだったのか)
客「なあんやあ」 (※威嚇の声)
商「ねえあんやあ」 (※威嚇の声)
警「もうなんやなんや」 (まぁいい加減にしなさい)
警「なんや？なんやねん」 (何があったんだ？)
商「なあーやねん！」 (何で関係ない人間が入ってくるんだ！)
警「なんやねんてなんや！」 (関係ないとは何だ！)
商「なんや！」 (お前もやる気か！)
客「なんやーーーーー！」 (※怒りを爆発させた声)
>>509
突然お前に三本目の手が生えてきたら、それは進化というより変態だ
>>502
本当のことと言っても一つ一つの断片は
相互に関係も付けようのないお伽話と処世訓だよ？
>>504
カールセーガンのことね。
お前はガチか。
やっぱ本物もいるのね。
>>515
私は本物だよ。
きみは偽者？ 人口無能かスクリプト？
>>511
別に科学と宗教の違いは反証可能性の有無にあるなんて今更言い出さないよ
>>505
神示ってのがあるんでそれでわかっちゃう人がいる
中世以降主に行われているのは魔女狩り
つまり霊能力者潰し
>>516
ふびゃろぷしげ！？！
>>512
なんや
>>517
ならどこが違うか言ってみれ
今北産業
んでいくら潰したところで向こうさんに大しては意外とどうにもならないところがあると
そんで必要なときに読み解けるように後世に伝えましょうってもんが色々ある
いくらあがいても対抗しても無駄なもんがあるんじゃないかってのが言っちゃいけない話
>>521
信じるか疑うか
>>445
その勘の理由を解明するのが科学
俺も知りたいことがあるんだが
何で今まさに人間になろうとしてる猿（らしい動物）はいないの？
なんでみんな同時期に発生したの？
んでその後は発生しなかったの？
>>524
陳腐だけどわかりやすくてええよな。
但し懐疑主義は程ほどに
宗教ってのは衣
殺戮や金銭に大きく絡む一方で神の領域を保護している
もっとも狡猾なのは人でなくて神
これは善悪の問題じゃない
クリックして増やすんだよ。
>>497
よくわかってるじゃないか
>>526
同時期にというよりそういう性質を持った突然変異体がたまたま環境に適応して生き残ってじわじわと数が増えた
ちなみにアフリカゾウにもタスクレスと言って牙のない変異体が増えているらしい
宗教だって科学でできてんだぜ
大昔の学者「よく考えたら生物ってすげくね？」
学者2「確かに」
時はたち、、、
王「この考えは使えるぜ、」
王「国民を働かせるには、、」
王「まずすごい偉い存在をつくらねば、、」
王「よしっこの『神』の考え方をひろめるぞっ！」
市民「いいことしたら『紙』ってやつが救ってくれるらしいぞ！」
市民B「いや神だ」
さらに時はたち、、、
王「やべっ異教都とキリスト教都がケンカしてる！」
王「しょーがない、考え方を混ぜりゃよくなるだろ、、」
そして今のキリスト教ができたのでした。
嘘だと思ったらダヴィンチコード読んでみろ分かりやすく書いてある
ちなみに「生物ってすげーな」ってのは黄金比とかな
>>526
お猿は立派な猿になりたいんであって、
不出来な人間モドキになりたくないと思われ。
あと同時期ってどこから来たんだ？
この世の全ては素粒子の偏り
生物も無生物も同じだ
科学者（信者）はスレタイの質問には
「～という説があるが、よくわかっていない」
と答えると思うんだが
>>533
有名だけど読んだこと無い。
死体とか出てくる小説なら勘弁してください
>>533
何かを奉ったりしてたらそれは偽装
とおもっていいんじゃない？
>>519
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
>>536
科学信者は科学や科学で説明される理論自体をよくわかっていない
>>540
それはおまえの定義であって、科学の定義じゃなくね
そいつはただのばかだ
>>537
ルーブル美術館館長が有名なダウィンチの自画像、
ウィトルヴィブズ的人体図の形でしんでたりするお
>>541
何を言っているのかわからないレベル
>>540
おれもわからん。
カルノーサイクル知らんでも車が動くならそれでいいじゃん
一応免許持ってます
なんとなく戻ってきたらまだ伸びてた
>>476
ぶっちゃけ言うと、クリスチャンホームで生まれていつの間にか教会に通うのが習慣になってて、聖書の話が当然であるかのように思ってた
俺だってまだ学生だからわからんこともたくさんあるけどね
知ってる限りのことをいろいろレスさせてもらったってこと
>>544
それは凄いね
よかったら他の資格も取るといいよ
>>542
買う気なくしたｗｗｗ
このように誤解に基づいて争いが生じるのです。
科学のなんたるかを全く理解せずに科学を批判しても無意味。逆もまた然り。
文字や言語、道具を使えるのはどうしての方が有意義な議論になる。
>>546
オススメなんか無い？
玉掛けと床上クレーン以外で。
まあどうにもならないからのうのうといきるのがいちばんよ
>>543
goo辞書で検索
科学
一定の目的・方法のもとに種々の事象を研究する認識活動
これの信者なんだろ？って話
>>1は卵が先か鶏が先かって聞かれたら鶏って言いそう
>>552
＋主体であり客体であるものが主体と客体を完全に分離できると思い推し進める学問
>>554
勝手に定義すんなよ
>>554
お前の辞書ではそうなのかもしれんが・・・
俺（ありえねー、馬鹿の巣窟）
>>552
科学を盲信してる奴のこと言ってんだろ
そのくらいは汲み取ってあげないと
俺（休日のVIPに何期待してんだ？）
創造者が実在した証拠が見つかれば創造論も科学的に真面目に扱われるだろうな
でも今のところ進化論を裏付けるデータはいっぱいあっても創造論を裏付けるデータはほとんどないもん
てーんてーんどーんどーんてーんどーんどーん
>>558
うんそれくらいわかるよ
だけど言葉で行う議論は定義が違うと面倒ですよ
>>559
人を見下すことで自分の価値が高まると錯覚するのが聖書擁護側なんだよなあ。
独自の論理が通用しない時に相手を馬鹿にして思考停止する。
科学は論理と相互理解が大前提なんだから、相入れないのも無理はないかな。
>>560
創造論のやり方って「創造論の証拠があるっ！ だから教育しろ」じゃなくて
「進化論は誤ってる、だから創造論と一緒にしろ」だからなぁ。
君等勝手に見下される方に立たないでくれる？
>>564
えっ。私ですか？
>>506
いやいやちょっとレス遡ってみるといいよ
お前の定義？
仮定の定義の中に「根拠がない」って部分があるのかな？
うん
だから一般人にとっては同レベルなんだよね
君の中の科学と宗教は
いやあまあ生まれたから生まれたんだよね
どうやってもこの事実は変わらないから必ず正解があるということだよね
このスレの方針が進化論を蔑むものであるならばあるいは目的は達成されたのかもしれないけれど
>>566
今日は日差しが強いんだよ。
こういわれても反論できないんだよな
１つだけ面白いこと教えてあげる
触らぬ神に祟りなし
>>572
但しキリスト教は例外
そら神が地球に人類を落としたんだろ
それくらい分かれよ
>>568
「論理的」をつけてない「根拠」は論理的根拠に限定してない
論理の出発点である仮定には「論理的」根拠がない
どちらも不確定性のある進化論と創造論を信じる一般人にとってどちらも同レベル
ちゃんと読め
科学で分からないからといって宗教で無理矢理納得するのはまちがってるヨwww
もっかい書いとくわ
学びて思わざれば則ち罔し 思いて学ばざれば則ち殆うし
何人かあやうい奴がいるな。何人が釣りかは知らんが。
妄想を根拠に話されても困るし、俺のような馬鹿な一般人＼(^o^)／には通じないな。
ふえぇ・・・やくわりなんだよぉ＞＜
こういうスレも嫌いじゃないよ
>>577
踊る阿呆に見る阿呆
危ういの楽しいよ。ここVIPだし。
>>576
逆もまた然り
科学も宗教も同レベルだよな
科学信者も何も科学って本来中立的なもので、神の否定が目的じゃないんだよな
当然進化論の味方でも創造論の味方でもない
その結果根拠に乏しい創造論が結果として淘汰されただけの話
科学は正しいほうに付くんであって特定の論の味方ではない
落下速度と重量は関係ないって今時子供でも知ってるけど
コペルニクスやガリレイが出るまでは重いほうが早く落ちるってのがずーっと常識だったのと一緒で
進化論よりも納得できる起源説が出てくれば進化論は淘汰されるよ
>>581
お前のレスから、お前はそれを言うに足る知識を持っていないということが分かる。
ビックバンは何故起きた
その前はなんだ
って言ってる奴いるけど時間すらビックバンで生まれたんだからその前なんて存在
しないよな
世界最初の人類の話題はどこに行ったのか…
>>583
そのアンカー俺にくれよ
>>18
生まれたことに意味なんかないよ
ミラーの実験みたいな感じ。
何億年もかけた偶然によりうまれた。
>>585
スレ立てた>>１と一緒に消えました。
>>583
何の知識がいるの？
この発言には科学と宗教の定義だけで足りたけど
って
納得とか説得力とかそういう別の話だよな
どーでもいいんだそんなの
>>584
じゃあお前はビッグバンの発生に原因はないと思うのか
>>591
584はビッグバン以前の因果律なんて知るかよ。といってると思われ
>>575
いやそれはわかるよ
だから途中で論理的根拠に変更したんでしょ
同じこと書いたって無駄だよ
同じこと返されるだけだよ
>>586
俺はガチキチと遊びたかっただけなんだ
みんな中途半端でつまらん
>>545
つまり、正しいかどうかは分からないけど
今のところ特に不都合もないから信じてるってことか
>>593
変更してねーよ
どっちも正しいと思ってる主張だ
それともお前は科学において論理的飛躍は一切ないとでも思ってんのか？
ちんちん
>>594
あーおまえこういうの好きなんか
すまんな相手できなくて
こんなの細かくやっても一緒が答えだからな
他のことやれば？
>>598
末尾Pが対等に話ししてくんなよ馬鹿
今北産業
こういう疑問は具体例で答えないといけないと思う
アンパンマンから考えよう
彼はあんぱんだ。生き物はアンパンから成り立つ
一方クッキーから成り立つ世界もある。
すなわち、僕は鳩サブレ。はとぽっぽさんだ
>>582
神の定めた秩序を見たい知りたいから始まってるだから中立ではないよ
キリスト教なくして科学は語れない
>>599
ごめんね対等じゃなくてごめんね
煽っただけでごめんね
科学スレかと思ったら哲学スレで実は宗教スレだった
>>602
その神はべつにヤーウェじゃなくてもいい
キリスト教以前から科学は存在する
科学なんてどう定義するかによって変わるもんだよ
>>602
科学がキリスト教だけのものだとでも思ってるの？
>>602
つまり人間は単細胞生物だってこと？
頭悪い猿は死ぬ
頭いい猿同士で子供産んで頭いい猿が生まれる
その頭いい猿のなかでもさらに頭いい猿同士でめっちゃ頭いい猿を産む
・
・
・
・
・
人間とかいう頭めちゃくちゃよすぎる猿が産まれる
人類から天才チンパンジーの>>1が生まれてくるんだから
猿から人類が生まれても不思議は無いと思った
>>606
古来の日本にはあったのかね？
>>596
じゃあ両方とも返されちゃったね
あれ？それなのにまだ正しいと思ってるのか
君が言う論理的飛躍ってのがなんなのかわからないなあ
君の中の科学と言い仮定の君の中の定義と言い
勝手に自分の中で決めちゃう節があるから
キュア坊主さん復帰しろよぅ。
あんたが居ないせいでいつもグダグダになるじゃんか
俺が作ったよ
なんか >>602 が誤解されすぎてﾜﾛﾀ
スレの流れって大事だな
>>1は人間から退化したチンパンジーってことですか？
え？論理学の仮定のことだったのかとか言って勘違いしてたフリをしたのはどっちだよ
科学では論理の途中で論理的でない仮定をおくことがあるんだよ
それは客観的根拠はあっても論理的飛躍には変わりない
お前はこの客観的根拠のことをずっと論理的根拠って言ってるんだよ
>>595
まあ正しいと思ってるし洗礼も受けたけどね
生活する上で不都合なことなんてないし、別にノンクリスチャンの人を強制的にクリスチャンに変えようだなんて思ってないから
プロテスタントの分際でキリスト教代表したような言い方する奴が多い
>>612
古代ギリシアは多神教世界だよ？
具体と抽象の境が酷く曖昧なように
人類とその祖先の境も酷く曖昧だ
つまり「世界最初の人類」などという、はっきりとした境界は存在しない
実は地球の外には宇宙なんて存在しない説
じゃあなぜ宇宙の存在を政府、世界はちらつかせるのか？
それは一部の人間が気づいてしまった
地球の外側の存在に。何があるかも。、
そして、一部の気づいてしまった人たちで話し合った結果それは知られない方が都合が良いと判断した
その結果宇宙という架空のものを設定し、人間の地球の外には何があるか？という事に疑問を持たせなくしたのだ
あくまでこれは想像である。
もう>>11でいいよ
>>621
おまえさん良い人過ぎて泣いた。
キリスト教系って土日関わらずピンポンしやがる「なんとかの証人」と称する
”海老名な人達”みたいな押し付けがましいイメージがあってね・・・・・・。
ごめんな。
アニメの影響で妄想膨らむからやめてけろ
>>627
ちなみに俺プロテスタントね
そのなんとか証人は、お父さん曰く全然キリスト教では無いらしい
そりゃ信じてくれる人が増えたら嬉しいし、いろんな人に神さまのことを紹介したいとは思ってるけど、それは近所のオススメのケーキ屋さんを紹介する感じ、って聞いて納得したことがある
そのケーキを食べるのはその人次第だもんね
教会の知り合いで土日ピンポンしまくる人は聞いたこと無いよ
イベントとかに誘うのしても知り合いとかそのへんから
だから日本一教徒が多い宗教は学歴だって結論が出てるだろ
今日はいろんなところでプロテスタントの自演やってるな
多分特定の信仰宗教が組織的にやってるんだろう
新興宗教だった
>>629
いい親持ってよかったな。
宗教っていうと選挙の度にクラスメート（卒業して何年経つんだよ！）に連絡する自称仏教系とか、
初詣の妨害する自称キリスト系しかイメージ無くてさ。
わりい >_<
俺最初の人類だったけどマジ周り猿ばっかだったからつらかったわー
嫌々ながらも交尾したからこそおまえらがいるんだから感謝しろよ
森羅万象は科学でも聖書でもそのすべてを説明されてはいない
>>633
偏見解くことができて嬉しいよ
とりあえず、信仰に関して押し付けがましい人はあまり(少なくともプロテスタントの範囲では)いないと思う
気になったら近所の教会とかに足を運んでみておくれ
あくまでこれは紹介であって、信仰の強制ではないことを理解してほしい
>>631
マジかouz
私ゃ乗せられたのか？
（設備が止まっていて久々の安心な休みおかげで昼からで酔ってるんで、無防備なのよ>_<）
俺キリスト系の宗教施設に訳あってよく行くんだけど
神様は親が子を愛するように、人間を作り、愛していたのに
天使長のなんとかに唆されてアダムとエバが不純な行為をした為に大変悲しんだんだと
その過ち＝堕落ということで、人間には良い心の他に悪い心が出来てしまったんだと
妙に納得させられたんだけど、スレチか
スレチってかただの低能
布教よりも選民思想が問題だけどな。
>>638
たぶんスレチでしょ。
大枠（ID）を疑うってスレに個別の事項を持ち込んだようなものかと思れ
>>638
神は絶対善にして全能のはずなのに、世界に悪を生んだ、という矛盾はどう思うの？
>>638
統一教会だろお前
ソースは俺
>>599
検索した。
使用してる機器で判断するのは誤りだと思うがどうよ？
韓国系プロテスタントの主張
ちなみカトリック(全カトリックとは言いませんが)特にバチカンは反キリストでありイルミナティと連携すており彼らが崇拝しているのはルシファー(悪魔)です。
>>644
単に切っただけ。理由は何でも良かった。
>>619
どっちでもいいけどそれなんの反論なの？
論理的でない仮定って何？
根拠があるのに論理的でないとかわろす
いやだからどっちの客観的根拠も論理的根拠も言い返されてるからやり直しな
貨幣という概念を持った生物が人類の始祖だ
それまではまあ猿だったでも鳥だったでも、あるいは祖先なんぞ存在しなかったと言ってもいい
スレチだったわ。ごめん
日常で宗教に関わるのってそうないからつい
進化論だとわからない事や都合良い事が多すぎるから神様が創造したのかなとも思ったんだが、なら堕落してしまうような人間を作るなよとも思った
結局どっちか考えるのって無駄じゃね？ｗｗ
>>643
それ。信者ではないんだけどね
>>29
お前よくそんな画像見つけてきたな
>>649
まじで食口だったのか
俺は二世だから生まれた時から信仰を強要されてきた
俺自身はガチガチの物質主義だけど
このスレじわじわ伸びてるな
>>638
不純な行為の詳細くわしくｗ
>>653
ようはセックスだ、察しろ
>>651
食口？
信仰を強要されるってのは辛そう
>>646
機器により対応を変えるのはどうかと。
家庭やその他の事情で端末が限られるのは仕方無いだろ。
・・・・・・・と思ったら、ここじゃ携帯電話は格下とみなされるのか。そういう文化なら仕方無い >_<
神に善も悪もないよ。
ただ世界に普遍的におわすのみ。
全能だけど決して何もしない存在。
>>656
弥勒菩薩が現れるまでROMれ
>>656
お前最高にキモいな
ＶＩＰから二度と出ていけ
既に俺が基地外に見られてるとは思うが、この手の洗脳というか宗教のステマというかは法規制すべきだよ。
>>659
631の自演スレ教えてくれ
宇宙人が作ったんじゃないかとマジで思う
神っていつから全知全能になったんだろう
ギリシャ神話の神はぶっちゃけ全知全能じゃないようにソクラテスやプロタゴラスに語られて
神々はある点に関して極めて有能な人間という感じなんだよな
>>29
なんか3Dに見えてきた
>>658
弥勒菩薩って言っても某SF小説しか浮かばない俺に愛の手を
>>663
一神教の神の特徴だと思うので、ユダヤ教あたりからじゃない？＞全知全能
科学万能論者ウザイわー
人間の知覚できる問題だけ解釈して何か最高の武器でも持っているようなツラしやがる
当然ながら解けるものだけが解かれているだけの話なのに万物に対してほぼ限りなく100パーセント近い答えを出せると信仰してる人種
>>663
ゼウスさん、浮気の結果すら予測できない癖に全知全能ですけど
>>667
進化に関して言っただけで万能っておかしいだろ
わかってないこともあるけど進化に関してはもうわかりきってるよ
ゼウスは全痴全悩
>>668
ギリシャ神話がやたら人間くさいのは、当時の世相が求めていたんだろうなと
レイプされたり身内を殺されたり理不尽なことが起こった時に
「神のしわざ」「ゼウスならしょうがない」と思えば絶望しなくて済むとかなんとか
猿から進化していったんだから分かれ目とかないだろ
いきなり「はい、じゃあ明日からおまえ人類ね」てなるわけじゃなし
>>122
ハリポタに魔法で出てきそうな名前だな
それを調べるのが科学だよ
>>673
なんだ、自分の考え出せないのか。まあいいけど
>>70
神はどうやって生まれたの？
てか、どこにいるの、
>>676
ｇｇれば出てくる程度の一般常識を訊くんじゃねーよｋｓって意味だボケ
vipで宗教がらみの議論は無理
>>667
選民思想を持つ一部の宗教の方がはるかにウザいけどな。あと、科学万能論者という日本語はないし、一部でしか使われてないのに、このスレでは当たり前に通用するのが不思議。
>>678
あなた自身の言葉を期待してる。
まあ適当なコピペかURLでお茶濁す程度しか期待してないけどｗ
科学は万能じゃないけどだからといって宗教が正しい訳じゃない
本当に神が存在するならいつか科学によって神の存在が導かれる
>>681
考えをコピペするな、ならわかるけど、知識をコピペするなってどういうこと？
知識ってコピペしかできないものなんだけど、そこは理解できてる？
>>683
自分の言葉で誰にも分かるように書けといってるだけ。
どうせ適当にお茶濁すんでしょｗ
>>685
じゃあ、56億7000万年
>>686
それ、暗号ですね
42
>>687
教養かｇｇ力のどっちかさえあれば理解できて当然
俺はお前のママじゃないんだぞ？
>>687
うわあ・・・
しかし弥勒菩薩も知らんのか
>>691
だから、ｇｇれば誰にでもわかるよね？
生物の定義って何なん？
まあそんなにイジメてやるなよ
>>685みたいなこと書き込んどいて本人は上がったレスの批判しかしてないし
なんならお茶濁してないで自分の言葉で自身の考えでも書き込んでみろよ。無理だろうがな
>>691
で、お前の信仰は？
>>693
・代謝を行うこと(外部から物質を取り入れ、そこからなんらかの形でエネルギーを取り出し、別の形で物質を放出すること)
・自己複製が(単独で)可能なこと(「単独で」を定義に含めるならウィルス類は生物ではなくなる)
(・外部と隔離されていること)
>>692
検索以前に知ってるだろ。VIPなら常識。
・・・・・・といいたいが、超長い年月って事だけおぼえていて具体的な数字は忘れてた>_< ｗｗｗ
>>696
実は、細菌の一部も単独で自己複製できないんだよな
>>694
悪いけどninja nanja お願いできる？
>>693
定義次第じゃ河川もｗ
なんで論文じゃなくて教科書なの
>>695
まいったな・・・・・・.
今度家に帰ったら聞いてみる。
なんのために蚊が生まれたの？
ぐぬぬ
>>702
ああ、ママに聞いとけやボケが
いや特に決まった宗教が無いから困ってるって話なんだけど。
他の皆さん、オフトピごめん。
以前人間の言葉を理解するゴリラがいたように
突然変異の遺伝子が子を残して更に突然変異を繰り返して人間らしい猿が生まれたのが始まりって説があっただろ
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