とあるシリーズのSSについて語り合うスレです!
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ただし、過度のキャラ論争やカプ論争は他の人の迷惑になる為、始まってもスルー推奨でお願いします!
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>>1乙
乙
今日も糞ラノベをどんどん叩こうぜ
いまさら新規こねえし嫌なら出てけよ信者
蘭子「混沌電波第151幕!(ちゃおラジ第151回)」
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蘭子「混沌電波第156幕!(ちゃおラジ第156回)」
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蘭子「混沌電波第170幕!(ちゃおラジ第170回)」
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蘭子「混沌電波第171幕!(ちゃおラジ171回)」
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蘭子「混沌電波第172幕!(ちゃおラジ第172回)」
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蘭子「混沌電波第173幕!(ちゃおラジ第173回)」
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蘭子「混沌電波第176幕!(ちゃおラジ第176回)」
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アニメ3期が来たら界隈もちょっとは盛り上がるかねえ
原作もロシア前あたりの頃が一番自由度が高くて盛り上がってた気がする
>>1乙ですの
川田まみ引退前にアニメ化して欲しかったぜよ・・・
SAO3期と同時とか、なんか色々と間が悪いんだよ・・・
ロシア編前後が禁書の全盛期だよなあ
まあロシア編の内容うんぬんじゃなくて、単にラノベとしてのピーク+アニメ効果+超電磁砲効果がMAX出てた時期がそこって意味だが
SSでロシア編が拾われてるのって全然見たことないし
読者の食いつきのいいエピソードとスルーされまくるエピソードがはっきり分かれるのも禁書の特徴
こういうのも魔術サイド不人気の根拠にされるんだろうけど
魔術サイドのスピンオフが一切出ないのも結局人気なんだろうなあ……
まとめとかで最近ちょくちょく禁書の(今更な内容の)スレ立つけど、アニメ前の盛り上げのつもりなのかね
まとめサイトの事情はよく分からんが
3期ェ…
禁書ssって面白い奴に限ってエタるし、最近描くやついないよな
>>15
あとちょっとで完結って所でエタるの意外と多いけど、あれはマジでなんなの
作者が山場を書き終えて燃え尽きちゃったとか、そういう感じか?
だいたい山場シーン思いついて書きたくなって始めるんじゃない?
そこクリアしたら飽きてしまうのかもね
まあ山場まで書いてくれたらいいけどね
序盤でエタつやつはなんで書き始めたの?って思っちゃう
多分感想が欲しくてやってんだろうし、それを否定はしないけど、そういう人が書くSSってにわか多いし面白くないからいい感想もつかないっていうね
SS書くのに勢いは大事だけど、見切り発車だけで書くとすぐ詰まる
上でも言われてるけど、せめて山場(ゴール)くらいは設定するべきだよな
まあ、特に山もオチもない日常系SSなら飽きるまでゆるく続けるのも手だとは思うけど
>>1乙!すまん!ありがとう!
面白いSSって、内容そのものより書き方だと最近思うわ
内容はこれと言って大した事ないけど、更新を楽しみにしてる
途中送信してしまった
内容はこれと言って大した事ないけど更新が楽しみにしてるSSもあれば、内容はそれなりに凝ってるけどエタっても何とも思わないSSもある
読んでてストレスを感じない文章ってのも一種の才能かもしれない
>>1
スレ立てに感謝です
かなり遅れましたが乙でした
>>15
オティヌスくらいまではギリギリ火が残ってたのに、そこからSS界隈が一気に鎮火した感
まあ、もともと新約からのキャラや設定はSSでの食いつきがあまり良くなかったけど
魔神というちゃぶ台返し設定や上里という二次よりも二次っぽいキャラがやり過ぎたのかなあとは思う
ssのネタは思いつくが書けない
上オティSSほんと好き
原作でも幸せになって欲しい
原作はある意味幸せだと思うがね
とはいえ最近オティヌスの影薄いなあ…
アレイスター(♀)が解説役始めたから露骨に役割食われちゃった感
むしろオティヌス出番多いなって思うけどな
インデックスと違って単純な戦術に関してアドバイスできるし、小さいがゆえにできることも案外多いし
何より最新刊で地味にヒロイン力も高かった印象
上条が「俺を見捨てて安全なところへ」のなかなかふざけた寝言の返しで「ふざけるな。私を助けたかったら生き残れ」とはっきり言っちゃうところが禁書らしさと理解者らしさが全面に出たやり取りでかなり良かったし
禁書3期が始まったらまた頭の悪い一方信者が騒ぎ出しそうで心配
内輪で楽しんでるならまだしもあいつ等って他のキャラクターを貶めて来るから大嫌い
>>29
今さら湧くかなぁ
あの時点の一方通行をageたところで恥かくだけだろ。普通に考えて
いや、どの時点の一方通行も振り返ってみれば痛々しいんだけど
いまさら「一方厨がまた暴れるのでは」ってのは第三期の話題性を過大評価しすぎ
もはや禁書界隈は狂信者や愉快犯アンチすらも老人のようなテンションで萎れてる
良い意味でも悪い意味でもかつてのような勢いはもう無い
一方信者なんぞオ○ムの狂信者と変わらん
あの異様な傾倒ぶりは見るに耐えん
>>31
まとめサイトでもすっかり禁書記事は落ちぶれたしなあ
でも一部の人達は必死こいて盛り上げるんだろうなあとは思う
上里勢力とか魅力のカケラもない連中が跋扈してた時も、禁書チャロンとか痛コラボを披露した時もその人達は強硬に「面白そう!」と唱えまくってたし。結果は案の定無残なもんだったが
あの人達の脳内ではどんな代物でも100%面白いのか、それともファン心理を拗らせて大声あげるのが義務化してるのかよく分からんが
ヘタに騒がれない方が平和でいい
とはいえ過去SSの発掘も飽きたんだよなあ
ちょっとくらいはSS書きがカムバックしてくれてもいい
>>34
良識あるファンだけで盛り上がって欲しい
でもガチ読者だったら今さら3期の内容で騒ぐこともないと思う
アニメで湧いたにわかじゃ原作の巻数の前に沈没しそうだし、何語っても原作じゃだいぶ前のことに過ぎない
結局は懐古ファンしか得しない気もする
他作品に喧嘩売るのだけは本当に止めてくれ
お前らに言ってんだぞ一方厨
3期パートだと暗部編だけは鬼門だなあ・・・
他のパートにはこれといってクッサい狂信者ついてた記憶ないけど、あそこだけは変なの大勢いたからねえ
どうせ新約以降離れてくからへーきへーき
さっき初めてバードウェイの声聞いたんだが思ってたのと違うかった
禁書は多すぎるキャラを文章で処理してる面もあるからなあ
アニメなんかで一気に流されると出番の短いキャラは木っ端にしかならないんだよねえ
正直レッサーとかいる?という
8月になってしまったな……
風斬が好きなんだけど、風斬が出てくる面白いssない?
アニメ化されてるキャラなのにssが少ないんだよな
風斬はSSで巧く立てにくいキャラなんだろうなあ
なんだっけ、大昔に面白いのが2つくらいあったと思うけど、タイトル思い出せん・・・
日常系の端役だったり、一方通行SSでしょーもない喜び組にされてるのはあるけど当然枠外
上条さんサイドや浜面サイドのヒロイン勢を一方通行の相手にと欲しがり、それにも関わらず例えば上条さんが打ち止めや番外個体とイチャラブしてるとファビョりまくる
ほんと一方通行の信者って頭おかしいのばっかりだわ
汚らわしい
その二人とくっついてるのほとんど知らん
一方通行×滝壺SSを見た時は流石に寒気がした
見境なさすぎる
>>47
上条や浜面のヒロインに手を出すのはもちろんだが、個人的には一方×佐天に特に怖気が走ったわ
見境いナシとはまさにあのこと
二次SSよりもニコ動が騒々しくなりそう
>>48
一方×佐天とか大嫌いだがこういうノリのSSが当時流行っていた禁書だけじゃなくてSS全体でね
VIPで繁栄→製速へ移住したあたり(2010~2011年くらい?)の禁書SS最盛期なつかしいけど
今思えばあれで愉快犯や狂信者も劇的に増えていったんだよな(もちろんそれ以前にもいたけど)
VIPが半ば禁書SS板と化してたせいでけっこうヘイトも溜めてたし
盛り上がるのと荒れるのは表裏一体なのだと感じる
>>51
ファンより信者の多さは本物だったな
作品そのもののマクロレベルから特定キャラのミクロレベルまで信者の規模は様々だったが・・・
キャラSSだと半ば信者の巣になってるから感想そっちのけで議論や脳内設定公開で勝手にヒートアップしたりしてたし、あれはSS作者はどう思ってたんだか
一方SSとかだと、1の正論が出たら10の狂信で攻撃とかザラだった
上条や御坂を始めとした他キャラ叩きもデフォだったし、全盛期の集団心理と狂騒のまさに見本って感じ
今となっては懐かしいもんだな。悪い意味でだが
成程な
確かに問題だわ
好き嫌いがあるのは分かるよ
ただ、ヘイト創作は胸糞悪いから本当に止めて欲しいわ
そういうヘイト系SSが存在するってだけで気分悪い
嫌いなキャラをわざわざ描いて貶めて酷い目に遭わせて悦に入る、って心理がキモすぎて理解できない
いや、もともと原作でヘイトを集めるポジションや役回りとして敢えてデザインされてるキャラなら分かるよ
ひと昔前のエヴァSSで一部のキャラがSSでやたらと断罪されてたのもさもありなんだし
でも原作とかけ離れた脳内設定だけでSSでヘイト描写書いてるのはもう心の病気としか思えん
仰る通りです!
>>55
禁書に限らずだけど、大抵の「アンチ」という存在にも言える事だよな
嫌いな事柄にわざわざ絡んでその事柄が好きな奴とレスバトルしてるやつとか見ると、まあ時間の遣い方は個人の自由だからとやかく言うつもりも義理もないけど、「無駄にしてるなあ」とは思う
挙句にわか仕込みの知識で信者にボコボコにされてるところとか見たら、お前はマゾか何か?って思っちゃう
禁書アンチは特にそういうの多い印象だけど
一番のファンは一番のアンチにもなれる
昨日やってたMr.インクレディブルを見てそう思いました
>>57
人気という光があればアンチという影ができるのも必然
それに好きな作品だからって、その作品の要素やキャラの何もかも100%全て間違いはないし愛するべきだ!なんてのは狂信者の発想だろうしな
ちゃんと原作読んでればその悪い・好きじゃない部分も当然目に入るだろうし、それで議論になるのもそれはそれで悪いことじゃないと思うよ
単に嫌いだから因縁つけるのだけが目的のアンチは論外だけどね
ヘイトSSはそれとは全く根が異なる話だろ
貴賤どころか賤しかない
原作の描写や設定に異論があるのではなく、わざわざ嫌いな対象を妄想の中で嬲りものにして手ずから書き連ねて公表してるわけだからな
なんというかストーカーよりも悪性の執念を感じる
キャラに関して好き嫌いがあるのは仕方ないよ
ただ、クズなキャラを過剰に持ち上げる為に本来は真っ当なキャラをクズに貶めたり原作での功績を横取りしたり無関係なキャラを擁護要員に仕立てるのはマジで止めろ
そういうSSは寧ろ荒らされても当然だからね
それで結局は一方通行SSに帰結するんだよね
他キャラdis(特に上条や御坂に対する叩き)が標準装備かって頻度で盛り込まれてる内容に一方信者だけは大喜びしてたわけだが
上条や御坂のSSで“わざわざ”一方通行を槍玉にあげてキャラdisやってるSSなんて(さすがにゼロとは言わんが)ほぼ見たことないわ
原作のキャラ議論で一方通行を批判するのはよく見るが、それでわざわざ一方通行ヘイトSSこしらえてる病質いるか?と言うとちょっと心当たりない
その辺りでもう明確な品位の差を感じる
一方アンチの品位が高いんじゃなくて、一方信者の品位がド底辺に低すぎるって意味でな
>>58
世界一のファンだもん……
>>61
やっぱり信者の質の低さなら一方信者は桁違いだよな
ヒロアカの作者が一方通行を参考に爆豪のキャラを作ったって噂はマジなのですか?
それをここで聞く頭の悪さよ
>>63
SSが信者の本質・本音としか言えん
あんなモン書いてるの一方SSだけだろ
浜面SSに若干そのケが見られるが、悪質さが段違い
そもそも浜面の信者なんて居るのか?
いや、いるだろ
SSだって数自体は少ないものの確実に存在してるし
浜面×禁書には正直失笑してしまったが・・・
浜面禁書結構好きだったんだけど…
>>69
原作からの逸脱っぷりで言えば電磁通行とかと同レベルじゃねえか
原作通りにやるなら二次創作の意味ないだろ
原作読んどけ
原作上里とか出てきてからわけわからんようなって読むんやめたんやけど今のおもろいんか?
>>70
二次創作なんて原作から逸脱してこそだろ
許されないのは過剰なキャラsageだけだぞ
持ち上げるほど面白くはないが、普通に中の上くらいの面白さはある
もうそろそろアレイスターの問題も終わりそうだし、それ終わったらいよいよ禁書もやる事ないし、完結が近い雰囲気漂ってる
はえ~ひさびさに読んでみようかしら
さんきゅな
拙者!オティヌス大好きマン!
元の体に戻ってイチャイチャキボンヌ!
>>70
電磁通行はカプ自体が鳥肌レベルで気色悪い
浜面禁書はカプというより、無印1巻の状況を浜面ごときが乗り越えてカプ成立させてしまう所に滑稽さを感じる
>>74
ぶっちゃけ今までも話が二転三転してきたから、本当に今の流れで完結かなあって気はする
主人公は上条さんだけでいい
インデックス×オッレルスは名作だった
上条さん×アイテムのSSは名作多いよな
上条さんなら許すよ
GANTZクロス復活させたら見る?また荒れそうだからハーメルンとかいうとこでやればいいみたいなアドバイスもらったけど
さんざん言われてるけど一方浜面をあえて主人公扱いしたのは間違いなく失敗だよなあ
アニメ3期はその辺にもスポットあたるけど、あそこがピークにして最後だろ
>>83
せやな
上条×麦野
上条×滝壺
上条×フレンダ
上条×絹旗
上条×黒夜
確かに色々見て来たが上条さんとアイテムのSSは面白いの多い
また読みたくなって来た
>>85
分かるぞ
当麻「起きろ姉ちゃん、朝だぞ」麦野「んー…」【7日目】 - SSまとめ速報
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注意喚起
盗作を擁護するも逃げだし全ての失態をもみ消したクソまとめサイト、あやめ速報
その後進現る
作者による盗作の自白後、各まとめサイトがちゃおラジシリーズを削除する中、むしろちゃおラジを急速にまとめだしたクソまとめサイト
そのクソまとめサイトの名は、
SSでレッツゴー
スペルミスで実はレットゴー
盗作だから消した方がいいという注意、なぜ載せるのかという疑問はもちろん削除
ちゃおラジとあやめ速報の失言に学び完全黙秘
徹底抗戦の構え
いったい何が目的なのか
https://m.imgur.com/fntlBcb
https://m.imgur.com/1Xgfj9V
>>82
天井が強いやつ?
追ってたし復活してくれるなら見たいかな
>>85
アイテム、というか滝壺と麦野の相手は浜面がいんだよなあ
個人的に浜面自体はどうでもいい(どうでもいいから原作の持ち上げが鼻につく)キャラだけど、原作で明確にフラグ立ってるのを変えると違和感ある派
原作で誰にもフラグ立ってないキャラならいいんだけどね
花鳥風月
どうして俺の好きな作品のコンテンツって荒れ易いのばっかりなんだろう
痛々しいファンが湧き易いのかな
どんな作品でも人気のあるものは多かれ少なかれ荒れるだろう
ブームが去ってファンが減った後でも基地外が居座ったままなのが多いけど
人気のコンテンツに痛々しいファンと痛々しいアンチはつきものよ
痛々しいファンってのは要するに信者の事ね
ファンと信者は似て非なる物よ
すまんな
信者かもしれない
人様に迷惑かけんじゃねーぞ
昔の禁書信者はよその作品にまでケンカ売るほどアレだったからなー
今にしてみればほぼ一方厨だったけど
今だとせいぜいSAOとの絡みで多少荒れるくらいか
あれは見た感じ信者というか対立煽りが多いムードだけど、なかには人気全盛の頃が忘れられないのかあの頃の目線のままイキってるバカもいるから禁書側として恥ずかしい限りだが
まあSAOキッズもやたら好戦的だから信者なんて所詮目くそ鼻くそなんだろうけど
一方厨の素行の悪さは異常
「○○作品のキャラって一方さんに勝てる奴いんの?(ドヤァ」とかマジでやってたからな……
もうね、アホかと
禁書の中でも外でも見下しやってんだからそりゃ嫌われるわ
>>100
見てるこっちが恥ずかしかったなあ
SS界隈じゃなくても黒歴史しかないな、一方信者は
それだけ悪い意味で熱心なのに、なんで一方スピンオフは応援しないのか分からん
あれは贔屓目に見てもちょっと…
ホラーとかそっち系ならそこそこ描けそうではあるけど
単に残ってないんじゃないの黒歴史っても何年も前だし
とっくに別ジャンルに移動済みと思う
禁魂
>>103
いや、あれはホラーを書くとギャグっぽくてスベるし、ギャグを書くとつまらなくてスベるタイプだと思う
仮にもこれだけ量(だけ)書いてるのにどのにも芽が出ないのは、本気で才能がここ止まりなんだろう
個人的には「人物描写が一番ダメ」という最も漫画家に向いてないタイプだと思ってる
あの画力じゃイラストレーターにも向いてはいないが
一方厨は全員地獄に落ちろ
胸糞悪い
もう一方通行も過去キャラなんでフジョシの方々は別のキャラにきゅんきゅんしてまする
>>100
あれは本当に本気で迷惑だったな
おかげで方々から禁書が好きってだけで色眼鏡で見られて片身が狭かったわ
>>102
あれだけスピンオフやれスピンオフやれ騒いでたクセに実現した途端シカトとか糞だよな
だから一方信者は嫌いなんだよなぁ
恐らく一方信者はスピンオフにSSやなろう小説みたいな内容を望んでたんだろう
いや、原作のどこをどう読めばそんな外伝が生まれると思えるのかは謎だが
もっとも一方通行の罪にもろくに言及せず、相変わらず都合の悪いことには心理的にもメタ的にも直面しないゆとりダークヒーローごっこになってるから、成長モノや贖罪モノとして評価できる要素も価値もない
信者もアンチも普通の読者も、誰ひとり得しないというある意味一方通行らしいスピンオフになってるとは思う
SSまんまの内容のアイドルさま
だって一方厨って女だろ
腐女子は移動が早いよ熱しやすいがすぐ飽きる
それに基本タダのアニメしか見ない
スピンオフはもちろん原作にも金を出さん
禁書のメディア展開って恵まれてるようで恵まれてないよな
アニメJCだし、禁書は作画崩壊と詰め込みにレールガンは逆にオリジナルやったり、こぎのんも冬川も最初はへたくそだったし、一方スピンオフは言わずもがな
三期までに間空きすぎだし、電撃は一体何を考えて商売してんの?ってレベル
恵まれてたのはラジオぐらいだな
>>111
上条さんサイドのヒロインや浜面サイドのヒロインが糞通行のダーキニーにされてない点ではまだ偶像の方がややマシと言える
>>112
初期の一方厨は男だろ
最強だのベクトルだの中二病が大好きなワードに飛びつく、今で言うなろう小説の「モテモテチヤホヤ最強の俺TUEEEE」熱烈愛好家のガチなやつ
いやまあ、ソイツ等がソイツ等でそれこそなろう小説にでも流れたんだろうけど
ネタ的な意味で好きっていう人もいるかもね
ブロリーやオルガみたいに
上条さんにボコられる姿は美しい
俺ゲイだが一方通行好きだよ
一方通行とか言う設定だけ無駄に恵まれてる割には糞みたいな事しか作中でしてないキャラクター
初登場時の悪役ぶりと天井から打ち止めを守った所までは良かったのにどうしてこうなった
>>119
悪役のまま散っておけば秀逸キャラ
天井に撃たれたところで散っておけば優良キャラだったな
その後の贖罪ゴッコ、ヒーローゴッコはお遊戯会の子供も鼻で笑う内容でしかないが
>>115
いや女だよ
ここ叩かれてるSSの作者もほぼ女じゃん
電磁通行も天使同盟も
男女両方です
男でも女でもどっちでもいいだろうに
>>120
それかロシアで退場だな
ロシアは最後だけそれっぽい雰囲気出しただけで、内容はお粗末だったろ
無関係の上条に電波で襲いかかったのも(主人公である上条相手だと読んでる方も麻痺しがちだが)今にしてみればお得意の幼稚な責任転嫁でみっともないし
ミサカワースト相手に「計算ミスってケガさせたらと思うと怖くて反射以外の防御もできないよォ(意訳)」アピールとか鳥肌立つほど薄らサムかった
今にしてみればって言うか、当初からただの八つ当たりもいいところなのは分かり切ってたことだけど、その八つ当たりにちゃんと付き合ってぶん殴ってインデックスってヒント与えた上条かっけーってシーンではあった
ただ番外とのやり取りとかはだるかったし、浜面パートもだるい上に麦野と三度目の対決とかマンネリもいいとこで必要なさ過ぎた
上条パートもつまらなくはないが、持ち上げるほど面白くもないし、それ以前に必要のないシーンが多すぎたロシア編がなんで評価されてるのかわからん
「信者が持ち上げてたロシア編が一番詰まらねーじゃん」ってアンチに袋叩きにされるのが目に見えて分かってるし、一方浜面のところを突っ込まれたら何も言い返せないのが辛いところ
一方通行の信者って某カルト教団の狂信者みたいな奴らばっかりなんだろうな
お布施してないのに?
禁書+淫夢のSSって意外とないのな
淫夢は今のキッズたちが主流で禁書はもう成年迎えた大人たちが主流だろ
>>129
「学園都市レイプ!淫夢厨と化した学生」
特定のキャラを過剰に叩きまくるヘイト系SSを書く連中は氏んで欲しい
禁書以外だと近年はコナンと俺ガイルが特に酷くて辟易してる
ああ、うん……
>>132
コナンSSって全然読まんのだが(というかコナン自体とっくに読んでないが)誰が叩かれてるんだ
>>129
美琴「ナイトメアメーカー?」がわりと好き。
>>134
真面目な意味でだと蘭がメチャクチャ叩かれてる
ネタ的な意味でだと光彦が毎回毎回訳もなく虐殺されてる
光彦ワロタww
しかしそこまで蘭がヘイトしてるのって灰原信者? それとも腐?
まあ元々蘭って男にも女にも大して好かれない系統のヒロインだとは思うけど。フルメタのかなめみたいなタイプ
蘭は普通の読者には大人気だけどな
かなめはまあ、うん…
柏崎星奈と三日月夜空みたいなもんか
この世から争いがなくならない訳だ
>>138
蘭のことを嫌う読者が普通じゃないかのような言い方はNG
蘭は「大して好かれないタイプ」というだけで「嫌われるタイプ」というわけじゃないと個人的に思ってる
サンデー系はメインヒロインに面白みがないのが多いし(それも雑誌が衰退した理由の一つとは思うが)
ぶっちゃけヒロインとしての設定・造形がペラいので逆に読者側の敷居は低いのもある
まあ、作者も連載開始した当時はいくらなんでもここまで長期連載になるとは思ってなかっただろうから仕方ないけど
禁書だと美琴が周りから嫌われまくるSSとかあったな
いじめられる能力?だっけ?
アンチの願望丸出しやなww
そういうSS書いて自慰っちゃうあたりにアンチの中にもやっぱり貴賤・分別・余裕の差を感じる
例えば一方アンチは原作の一方の(実際ツッコミ所満載の)言動や扱いを「ないわ」て言ってるだけだからある意味堂々としてるし、わざわざヘイトSSをシコシコ書く事もない
一方通行が自分の家族(笑)に糾弾されるSSとかを読んでみたい
黄泉川とかは知らないんだっけ?妹達の事は?
黄泉川は知らなそうだが知っても糾弾すんのかねえ?
つーか友人芳川のことも糾弾しろやって話だが
黄泉川は原作じゃ具体的に「一方の過去を知ってる」という発言もないけど、コミカライズだと「ん?知ってるのか?」チックな物言いする事もあるしグレーなんだよな
「良く知らんけどなんか凄く悪い事して反省してるジャン」程度の理解かもしれないし
まあ、そんな理解であそこまで肩を持って擁護してるんだとしたら別の意味で狂ってると思うが
一方の過去を知らずにあんなイタい発言連発して家族ごっこしてるなら自分に酔ってるサイコっぽいし
逆に知った上で芳川や一方を匿ってるなら、完全に頭のネジ飛んでるキ○ガイでしかない
こいつは自分の生徒が1万人、あはギャハ言いながらバラバラにされても、その犯人に「つまらないモノの積み重ねが負債を返すジャン!(キリッ」と言うんだろうか
つーか一方や芳川クラスの罪人をスルーしながら、外では警備員として取るに足らない小悪党をドヤ顔で取り締まってるのかと思うと本当にキ○ガイじみてる
個人的には今となってはそういうガバガバはどうでもいいんだけど、3期でその一方通行やら浜面がクローズアップされて叩かれるのが目に見えて辛い
かまちーが突っ走りすぎたのも悪いけど、ロシアとかをヘタに持ち上げちゃったやつらがそれ以上にひどいと思ってる
つーかマジでロシアってどの層が持ち上げてたの?やっぱり一方厨?
ロシアの頃ってドンパチ本格化して最終章に向かってるという雰囲気もあったんじゃない?
盛り上がったのは読者間にそういう空気があったのかと
そこからゴム紐地獄が始まるわけだが
あの当時なら魔神とかっていうのは設定だけと思ってもおかしくないし、グレムリンやら上里編やらは読めるわけないと思うが、それを差し引いてもアレイスターやローラの問題が残ってたでしょ
一区切りつくだけで、当時右席編終了からそのまま禁書終わるとは全然思ってなかったし、そもそも最終章に近いから盛り上がるってのもな
ジャンプの長期連載陣の終了から分かる通り、むしろ最終章ってグダグダになり易いまであるし
めだかボックス
>>150
そうか
でも当時は全体的に盛り上がってたって覚えがあるんだよな
150は何でだと思う?
まあアニメに引っ張られたのかもしれんが
盛り上がってたのは分かってるし、今でも持ち上げられてるのは分かってるよ
だから>>148で聞いてるんだよ
何で当時は盛り上がってて、今でも持ち上げられてるの?って
ロシア編面白いって言ってるやつにどこが面白かったか聞きたいくらいだよ
上条パートに関してはつまらなくはないけどさ、一方浜面のパートも考えたら、総合的には「つまらない」になっちゃう
ロシア面白かったって言ってる奴ここにはそんないないような…
ここで聞いても答えは得られないんじゃないかね
本スレで聞いて来れば?
相変わらず禁書叩きと一方叩きしかしてねースレだなwwww
>>155
俺は原作には別に文句はない
一方通行は信者共々大嫌いだがな
主にアニメしか見てない層が一方通行にハマるんだよな
SSを見れば察する事が出来る
とにかく内容が薄いんだよ
そして書き手の下卑た欲求がSSの中の一方通行の崩壊したキャラの中に現れてる
一方通行の皮を被ったオリキャラばっかりで嫌になる
>>153
ロシア編が禁書のピークだったのは間違いないんじゃね
ただし諸々の効果(アニメ効果、超電磁砲との相乗効果、ラノベとしての右肩上がり・読者増etc)のピーク・「作品として一番脂の乗ってた時期」であって、別に内容のおかげではない
いや、内容もあるけどそれが何%だかって話で
例えるなら幽遊白書の戸愚呂編みたいなもんで、全体通して振り返れば「B級ごときクソ雑魚妖怪と因縁できてケンカしただけなんだが、読者が一番盛り上がってたのはあそこだよね」みたいな
新訳がうんこの山なので相対的に面白い説
>>157
一番盛り上がってたのはあの時期だと俺も思ってるよ
まあ当時盛り上がってた理屈はそれでいいとして、何で今でも持ち上げられてるのか謎
>>158
ぶっちゃけ新約叩かれ過ぎだと思うわ
一方浜面の出番が少なくなって旧約序盤の見やすさが戻ってきてるし、そもそも旧約自体面白いところ以外はそうでもないでしょ
完全に思い出補正入ってるだけだと思うんだよなあ
旧約はただつまらない巻やハズレ巻
新訳はつまらないだけでなく怒りや失望を買いまくるってのが決定的な違いだとおもふ
新約以降の方が圧倒的に面白いと思ってるんだけど?俺って異端なの?
新約も半分はつまらなかったな
上里あたりで一旦禁書から離れてたわ
初っ端の再会シーンが一番あかんかった
感動を返してくれってなったファンは少なくないはず
>>161
怒りや失望を買いまくるってのがよく分からん
良くも悪くも禁書って作風もテーマも変わってないから
一方関連とか敵キャラが救われてるのが納得いかないとかご都合展開とかの批判って多いけど、そんなもん旧約からだから何を今更って感じだし
こらえ性のない読者が予想や思っていた通りの展開にならなかったから癇癪起こしてるだけとしか思えない
>>163
偉そうに講釈垂れたけど、それがインデックスと上条の再会シーンのことを指すなら確かにあれには失望してたわ
その時は他の人に、かまちーならあんなもんでしょって言われて渋々納得してたけど、いくらかまちーがそういう心理描写とかに重きを置くタイプじゃないとはいえ、多少の手抜きならまだしも完全にギャグに逃げるのはちょっとと思ったな
でもまあ恋愛メインの作品って訳でもないし、実際そこの部分批判してた人って案外少ないんだよな
>>161
圧倒的かどうかはともかく、恐らく客観的に見ても新約の方が文章力も上達してるし内容も上だよ
何年も経ってから旧約読み返す機会があったんだけど、すごい陳腐でビックリした覚えがある
若かりし頃は文章の善し悪しなんてあまり分からないというか気にならないんだろうな
あと何より違うのは「期待感」という極上のスパイスがまだ効いてる頃だったせいだろう
微妙な展開や僅かなキャラの動きにも、「これからどう動くんだろう?」というワクワク感が加味されてたから色々許せるというか、アバタもエクボ理論で美化されたんだよ。懐古厨はそれを思い出補正で引きずってるだけ
さすがに40冊も書いたらそれも通じず、「キャラや設定ばかり増やしてもどうせ粗末に扱うんやろ」と底が見えてしまってるのが現在
新約はツマラナイ面白くないと腐す読者様って、それこそが禁書(鎌池)の本来の実力・正当な評価だということが分かってないんだろうなあと思う
本スレに貼られてるはいむら絵の劣化に驚愕した
塗りはキモいデッサン狂ってる顔面ドブス何あれ
お前も加害者か
>>164
一方関連で言うなら、新約で完全にボロが出たってのはあるな
「お前も加害者」に失望した読者は相当多かったし、その後何を言ってももう響かないわ
敵キャラが救われる云々もどんどん酷くなってる
旧約ではヘタ錬やテッラ、垣根みたいにここまでせんでもって目に遭う奴もいたし、そこそこの代償支払うパターンも多かった
さすがに上里ハーレムクラスの胸糞がのうのうと罷り通るのは読後感が悪いだけ
そういえば学園都市が放棄される前に少年院に入ってた連中ってどうなったのかね
今でも拘束されたまま? まさか全員始末されたとかないよね?
>>169
普通に読み進めてったら、あの場面で一方が素直に謝罪したりするキャラじゃないってのは分かるんだが、当時の反応から察するに読み違えていた読者が多かったか、禁書読者に一方厨が多かったかのどちらかだろうな
無論、アンチの燃料になったっていう面も多分にあるだろうが
敵キャラが救われる云々が酷いの具体例を教えてほしい
それが救われているかどうかの解釈は読者次第だろうが、かまちーからしたら垣根は白垣根で救ったつもりかもしれないし、アウレオルスも生命的に死んだわけではないし、むしろ上条に「お前、良い奴」と言わせてることからアウレオルスに関しては救ったつもりの可能性の方が高い
まあ本当に救われてねーだろとパッと思いつくのはテッラと暗部で死んだ連中くらいか
罰に納得できるかどうかはともかくとして、オティヌスは魔神としては終わって縮んだし、現在進行形で刑罰の執行中
アレイスターは既に失敗の人生を歩んでいるし、魔術の反動をその身に受けるようにして今後ワンチャン死ぬ可能性も否定できない
上里に至っては、禁書こじらせキャラとしてはむしろ報い受けてる方だと思うぞ
上条にボコられ、唯一に出し抜かれ、魔神には死なない程度に仕返しされ、でもそれらをしっかりと受けとめて反省して精神的に成長したじゃん
それこそ一方浜面より何百倍もマシ
ハーレムはまあなあなあだが、禁書としてはありがちなレベル
一応、サロメみたいに上里のことを思うあたり極端な行動を取る奴もいるし、サロメを解放したやつがいるなど一枚岩ではなかったり、ふらんとルカvsその他大勢みたいな対決もあったり、サロメの策略で一方にボコられたり、何人かは上条にボコられたり、唯一のパシリにされたり、まったく罰やひどい目に遭ってないわけではない
上里関連て禁書にしてはむしろどうかしたのかってくらい掘り下げられてるだろ
言い方は悪いけど>>166の最後の二行としか思えないんだよなあ
めっちゃ早口で言ってそう
毎度思うが禁書もうこんななのに長文君は熱量あんな~と思う SS書けばええのに
何を以って決めつけてるのかわからんが、SS書いてるぞ
書き溜めしている途中だから投稿はしてないけど
酉と作品あげないと信用されないよ
見に行くよ
>>174
そうなんだ書く人なのね過去作教えてよ
>>171
「一方が素直に謝罪したりするキャラじゃない」は
「最低最悪の開き直りと責任転嫁をその薄汚い口から吐いていい」免罪符にはならないぞー。一応言っとくけど
素直に謝ったりするとは思ってないが、まさか居直り強盗レベルの事言い出すとは思ってなかったっていう事でしょうよ
かまちーの中ではずっと居直り強盗キャラだったんじゃないの
聖者の~などとロシアでageすぎたから落としたんだと思った
夢見てそうな信者に冷水ぶっかけてザマァだったんじゃね
聲の形
キャラを作るのは上手い
キャラを魅せるのは下手
一方通行は上条さんのヒーロー伝説の肥やし
所詮その程度の存在でしかない
>>180
まさにそれ
印象に残る設定やキャラ作れるのに、それを料理するのが悉くヘタ
そもそも大体のキャラがヘタなんだけど、悪党上がりや擁護団体系はもはや胸糞レベル
そそられる設定や世界観は作れるのに動かし方と扱い方がメチャクチャ悪い
一度かまちーはよくある使い古された王道ネタが何故に未だにウケているのかを考え直して欲しい
読者を驚かせたいのは分かるけどそれだけじゃあ駄目なんだよ
読者を驚かせたいって気持ちは所詮作者のエゴでありただの自己満足だ
読者を喜ばせてこその作家よ
そうだろ?これは二次SSを書いてる連中にも言いたいんだけどな
実際かまちーはやりたいことやってるだけで、読者の事とかはあんま考えてないんだろうな
ただ作者がやりたいようにやるってことはイコール読者にこびないって事だから短所だけってわけでもない
たとえば禁書で言うならここでもよく言われるかつての敵キャラに甘いだけど、この批判を真に受けて敵キャラに相応な報いを与えだしたらもう禁書を読む意味がない
敵キャラに罰を与えるだけ、ましてや殺しまでするっていうのは珍しいが、禁書はかつての敵キャラに与えられる救いやチャンスは多いと思う
だからこそこれは禁書のアイデンティティであり、不満な人には不満な点だが、美点な人にはとことん美点な部分でもある
ここが折れるんだったら、禁書じゃなく他の作品でよくなってしまう
かまちーは商業作家としては駄目なんだろうな
ただ、読者の反応や時代の潮流に拘わらずテーマや作風を貫きそうだから、そこに共感できる人にはこれほど安心できる作家もいないけどな
その結果読者にガンガン見放され話の内容も誰も話題にもしないのが現状なんですけどね
SS雑談スレで未だにねちねち話題にしてくれるおまえがいるならまだまだいけるな
>>184
「この作品は好きだけどこの○○の部分はどうも……」って感想は健全で健常な反応だと思うぞ
敵キャラに相応な報いを与えだしたらもう禁書を読む意味がないとか暴論もいいとこ
そもそも禁書は尖りまくってて良い部分と悪い部分の差が激しいのは今更言うまでもない
悪い部分には当然不満を持つし、それを文句言わず受け入れろというのは信者の発想でしかない
その悪党うんぬんなんてのは、禁書の「いくらなんでも特に酷い」部分だからいつも俎上にあがるだけで他にも独特の悪い部分は数多ある
読んでる方も基本そういうのは受け入れてるだろうよ
文句を言わずに受け入れろなんて一言も言ってないよ
ただ俺にとって敵キャラに与えられる救いやチャンスが多いのはめちゃくちゃ良い点であって、そこが折れたら俺にとって禁書を読む意味がないってだけ
上条「ドキュメンタル?」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1532172260/)
人生捨てたもんじゃないよね
たまに面白い禁書SSが来る
ってかそんな敵キャラに甘いか?
アウレオルスとか垣根の本体だったものとかテッラとか中々悲惨なもんだと思うぞ
フィアンマとかオティヌスとか☆とか黒幕ポジには比較的甘めな気が
まあそれらの連中の場合それまで歩んできた人生が悲惨だったっていうのもあるだろうけど
>>188
>敵キャラに与えられる救いやチャンスが多いのは良い
これは分かる
ただ、ロクにケジメもつけず、筋も通さず、おまゆう発言を連発し、ぬけぬけヌクヌクと何の不都合もなく過ごして良いって意味にはならんな
>>190
そうやって相応に、あるいは必要以上に罰を受けてるキャラがいる一方で「なんでコイツがのうのうとしてるの?」って輩が目立つのが問題なのでは
>>192
それは分かってるが、もうそこについては諦めてる
その辺の最たるものの一方浜面はだいぶ出番減ったし、よほどのことがない限りは完結まで追いかける
>>190
並のフィクションならアウレオルスは生命的に死んでいただろうし、白垣根なんて展開もなかったと思うぞ
救いらしき描写が一切ないテッラだけはマジで唯一の例外ってレベルだろうな
おちんぽカタストロフィッ!
白垣根はかまちー的には救い上げ=フォローのつもりなんだろうな
大したドラマもなく本人反省するでもなく善性のハンコだけ押されてハイ黒と2位交代ねっつうクソ手抜きっぷりだが
でも手抜きのせいで信者は到底白を垣根とは認められないという
ただいま。
始まったか……
21巻もなかなか良かったな
次回は浜面の出番が増えそうなのが難点だが
>>198
浜面の参入かなり無理やりすぎるよな
俺は浜面良かったと思ったけどなあ…
新約入ってから個人的にいいとこ無しだったのもあるけど
レッサーの人にまたSS書いてほしい
浜面はやっぱどう見ても作者のエコ贔屓がキツ過ぎるのがなあ
もう『ご都合補正だけで持ち上がられてマス!』ってのを隠そうともしてない
滝壺にも相変わらず魅力がないし、浜面周りは個人的に苦行パートだわ
>>202
同意
変わったか
また一方通行とか浜面叩く流れか…
他所でやってくれよ…
浜面があれなのは上条や一方が話の本筋だから同じのでもぽっと出に見えちゃう
やってることは同じなんだけど必要性無い話の流れになっちゃってる
>>205
邪魔なんだよなぁ
あの二人はマジで
>>206
一方通行はまだしも浜面は明らかに蛇足だしな
つーか上条さんに集中してくれよって思うわ
>>207
アンチスレにでも池
禁書自体大して好きでも無いのに一方浜面叩くためだけに粘着してる連中なんだから言っても無駄よ
一方厨が目に余るレベルでクソだったのは分かるし新約に入ってから微妙に感じるのも理解出来るけど人減って単純に禁書自体が嫌いだろってのが多すぎ
すまん
そろそろSSの話に戻して行こう
浜面は原作で不自然にゴリ推しされてるだけで読者人気皆無と言っていい
実際、鎌池の気まぐれな庇護で主人公になっただけだから当然と言えば当然なんだがな
その不人気ぶりが色んな二次SSでの浜面の扱いに顕著に表れている
基本的には出て来ない事が殆どで出て来たら出て来たで道化役にされる事が多いし
>>210
俺は禁書が今でも一番大好きなラノベだぞ
ただ、それだけに最近の内容に納得できないってだけだ
上里編辺りから分かり易い形で迷走し出した感ある
>>211
SSだと浜面は扱いにくいんだよ
何もかも中途半端だから余計に
機械系なら美琴にやらせとけばよくね?って感じだしな
結局誰かの劣化なんだよ浜公って、そんでも15巻の時はかっこよかったけど
>>211
戻していこうとか言いながら長文で叩くのはやめろ
まあSSで扱いづらいってのは分かるわ
三主人公と言いつつ浜面主軸の話が無いんだよね
エツァリとかアックアと同じ枠なのに上条一方と並べられてるから叩かれて辛いことになってる
>>211
たまにある浜面持ち上げSSは、一方SS以上にバカジャネーノ感あるんだよなあ
一方SSはまだ分かる
アルビノもどきとか最強設定とか中二が大好きな設定多しで、なろう的なボクチャンSSの題材には優良なキャラだし
一方SSの問題点はあくまで他キャラsage・ハーレム要員クレクレの常套手段の気持ち悪さであってSSそのものではない
だが浜面を持ち上げたい気持ちは本気で分からん
ぶっちゃけ麦野をヒロインにした浜麦SSとかなら面白かった記憶しかないわ
いや浜面だけじゃなく一方でも上条でも他のキャラでも意味不明にキャラ改変レベルで持ち上げるのはゴミだよ
時々何故か上条さんはいいみたいに言う奴いるけどキャラの問題じゃねえ
>>215
同感ですわ
今回の巻で砂粒みたいな存在感の癖に致命的なエラーになりかねない奴って立ち位置に定まったのは良かったんじゃないかな
今まではあらゆる意味でいろんなキャラの劣化だったし
Googleで「浜面仕上」って打ち込むとサジェストの一番上に「いらない」って出て来て泣いた
>>219
草
個人的に浜面は好きなのでアニメ効果で多少でもSS増えて欲しいんだけど…
浜公実際いらないだろ
リトさんみたいなヒロイン魅せる舞台装置でしかない
舞台装置にしては主張しすぎてるし人気もないんでやはりいらない
>>218
そんな無能力のエラー要員が真剣に狙われもせず、気まぐれでコロされる事もなく、禁書の最前線レベルの危機をくぐり抜け、周りに色んなキャラはべらせてヒーローの位置に収まるんですね
で、誰得なの?ってのが大体の読者の意見なんじゃないかなー
作者はホントに面白いと思ってるの? それとも今さら引っ込みつかないからゴリ押ししてるだけ?(冷めた目)って感じですわ
出てからもう半分以上たってるのに文句言うやつ多いな
そもそもそんなこと言いたいならアンチスレいけよ
ここまで長期の作品になった今となっては、確かに一方浜面が主人公化してだいぶたってるから、そこまで言うならアンチスレいけというのは分からなくもないが……
とはいえ、ほんとの初期の初期からそうだったわけじゃないからなあ
元々は善人と言える上条視点で始まってる作品で、そこそこやらかしてる一方浜面がただ殺されてない厳しい罰が与えられてないだけならまだしも、主人公化までして、一本道から群像劇と作品の形が変わった原因になったから文句の気持ちの方がやっぱり理解できる
どっちかと言えば救いが多い、罰が少ないとか言ってるやつの方がさすがにアンチスレ行けと思うけどね
三主人公言い出したの2009年あたりだろ
もう10年近くたってるからねえ…
二次SSの話に戻そう
これ多分粘着してるのほとんど一人だし気にしない方がいいよ
そもそもこのスレに殆ど人居ないって言われたらそれまでだけど
>>223
お前は禁書自体面白いと思ったこと無さそうだけどな
こんな僻地の過疎スレに叩くためだけに粘着してるとか
単になんの能力も持ってない奴が今でも過剰に持ち上げられてるのが違和感ある
旧約の時はかっこよかったし滝壺のヒーローという役目もあったけど今じゃ場違いにもほどがあんだろ、好きだったからこそもう主人公化とかやめろつってんだよ
いや最近はそんなに持ち上げられてないだろ
間違って書き込みしちゃった
ここ最近で活躍したのは新約19巻だけど、あれはプロセッサスーツとかいう半チート装備してたから活躍にまだ説得力はある方だし、20,21はマジでドライブくらいしかしてない
問題は次の巻でしょ
浜面は準主人公なら別に良かったって感じ
そういうキャラはいっぱいいるし
原典のヤバさがさらに際立ってきたしそろそろエツァリ出ないかなあ…
浜面は土御門やステイルさんのポジションのままなら嫌いじゃなかったよ
滝壺を護って麦野を撃退した時だけはカッコ良かったけどそれ以降がどうも好きになれない
新約以降の浜面は好きじゃないって人は多いやろな
個人的には今回の浜面は期待させてくれたわ
主人公!みたいなことせんでいいから盤面荒らして欲しいわ
>>235
その程度が寧ろ丁度いいな
>>211
その道化役に徹してる方が良い味出してるんだよ
二次SSで浜面が上条さんや一方通行より目立ったり活躍してたりするとコレジャナイ感がヤバイ
もうオリ主やメアリー・スーにしか見えなくなる
浜ちゃん好きな奴でも主人公的な活躍はもう望んでないのね
サブキャラ程度でいいって大体どこでも言われてるもんな
>>238
望んでないというかやろうとしても出来てないから変なヘイト貯めるよりは時々出てきて活躍くらいでいいかなあって
浜面に限らず基本出番多いとボロが出るから
「3主人公」ってのが結局ダメだったんじゃね?
全体で見れば一方や浜面がメイン張ってるパートなんてごく一部しかないし、そんなゲスト主人公扱いなら他の諸々のキャラもやってるわけで
あえて一方や浜面なんかを上条と同格扱いにする必要なんて一片も無かったとしか
この板復活したのか
一時はどうなることかと……有難い限り
一方「ンで、そのオルガ・イツカってヤツを二万回殺せばレベル6になれンだなァ?」
>>240
言葉の端々に嫌な感じが出てる。ダメ出ししたいなら違うとこへどうぞ
ファンも含めて同列と思ってる人は少ないんじゃねえかなあ…
浜面を土御門やステイルと同レベルの活躍ならいいっていってる人いるがあの二人浜面とは比べ物にならないくらい有能じゃね?
ただの元チンピラに有能度で負けてたらさっさと仕事辞めろやってなるし当たり前すぎる…
仮にも公務員やぞ
仕事内容じゃなく出番の数だけで言ってるんでしょ
ステイル土御門レベルに出番減らせと主張してるだけ
昔のクリスマスとかバレンタインとかのssあったが原作は果たして無事に季節イベントに堪能できるのだろうか
上条さんのスケジュールキツキツ過ぎて時系列を原作と合わせるの不可能になってきてるよな
普通に土御門とかの方が出番多くね
ステイルも初期はずっと出張ってたし
>>241
止まるんじゃねぇぞ……
>>241
何ですかそれは?禁書と鉄血のクロスSSですか?
月岡恋鐘
>>241
さっさとスレ立てて書くんだよオラ
せっかくssの話に戻ってたのにどんだけ叩きたいねん
真面目な話アニメ効果でどれだけSSが書かれるのだろうか
8年間空いてるから基本3期活躍のキャラのSSも結構な数既にあるし、やっぱりアニメから入る人が重要だと思うけど
以下、一方が糞で浜面も糞で作品もオワコンだから書く人は増えねえよ!的な書き込みが延々と続きます(予言)
アニメが糞クオリティ過ぎるからキツイんじゃねえかな
暗部編も全く期待できない予告だったし
禁書と鉄血のクロスSSとかスレは荒らされそうだしまとめられてもコメ欄メチャクチャ荒れそうだわな
五和とかレッサーの二次創作増えてくれ
五和はワンチャンあるかもしれんが、レッサーは無いだろ…
つか全盛期でもレッサーSSなんてあったか?
クロスss書くとしたら上条さんの時系列をどこにするから悩み所になるよね
こういうのって何となく出来る限り最新にしてほしいけど上条さんはスケジュールに余裕無いし
>>260
レッサーssっていうと
レッサー「私のスカートの中は直パンでしょうか、スパッツでしょうか」
ぐらいだったと思う
>>261
そういう時はパラレルって事でええやん
前条さんは情報少なくてキツイから最低でも一巻後のスケジュールキツキツ空間にしなきゃなのがね
まぁ上条さんなら余裕余裕♪
レッサー「死に臨んでも、人生と同じように、私はこの戦争を引き起こしたユダヤ人たちに立ち向かい、彼らが代表する闇の勢力に立ち向かう。私はイギリスの人々に、ソ連の帝国主義との衝突を警告する。イギリスが再び偉大さを取り戻さんことを、そして、この西洋最大の危機の時に、新たな軍旗が灰燼から立ち上がり、汝等征服されし、と文字が踊らんことを。私は、わが理想のために死ぬことを誇り、なぜ死なねばならないのか知らずに死んでいったイギリスの若者たちのために悲しむ」
【SS掲載拒否推奨】あやめ速報、あやめ2ndは盗作をもみ消すクソサイト - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1531676411/)
あやめ速報どうした?
は?
>>257
テッラ編全然盛り上がらなかったからなあ…
こういうムーブメントは初動から外すとキツいわ
個人的にレベル5は唯一の客寄せできる要素だと思ってるので、ここでダメだったら3期はほぼ終了と見てる
まとめサイト文化が終息に向かっているのだろうか
二期もそうやったが
アニメ化発表と放送日が短いとどうしてもクオリティが残念になる
きっと超電と一方アニメ化の波に乗りたかったんやろう
外伝の外伝もアニメ化しねぇかな
>>271
偶像をか?冗談じゃない
あんな気持ち悪い物はアニメ化どころか早く打ち切られるべきだ
単行本も全ッ然売れてねぇし存在価値皆無だっつーの!
暗部編よりアックア編の方が好きだなあ
どっちもテッラ編よりは面白いけど描写はテッラ編より大変なんでJCが捌ける気はまったくしない
>>273
イギリスのクーデター編が一番楽しみだなぁ
待ち遠しい
神裂vsガブリエルの前例があるあらな
期待は一切しちゃいけないと思うぞ
何で?
>>275
期待させろよ
楽しみにしてるんだから
アレイスターとかいう諸悪の根源誰よりも苦しんではよ4んで欲しい
女体化とかしてうすら寒いわ、19巻ずっとブックカバーつけたままじゃんお前のせいで
>>278
それ一方通行と麦野とフィアンマにも該当しますねぇ
まぁ浜面は上記の連中と比べるとまだ軽度だから許すよ
そのレベルだと該当しないキャラの方が少ねえ
アレイスターは別格じゃね
学園都市で今までどれだけの命を弄んできたかを考えるとねえ
麦野もさんざん手を汚してきたんだろうけど所詮は個人レベルだし、責任の比重も考えると
アレイスター>>>>>>>>>>>一方通行>>>>>>>>麦野>>>浜面
くらいの差はあるだろ
テッラとかはすぐ粛清してるのに
アレイスターとかアクセラレータには優しすぎないかかまちーは
テッラなんてもはや可愛くみえる所業だろ
垣根とかもやたらいたぶるし
うまい汁吸う屑とサンドバックにされる屑の差がわからん
かまちーの倫理観はガバガバ
そりゃあ二次SSで救済するしかねーわ
そのレベルで原作叩くならもう読むのやめたら?
アレイスターみたいなのがなあなあでまた許されようとしてんだから文句も言いたくなるわ
バチがあたって絶賛死にかけ中だから許したれw
死にゃーせんだろうけど
「リリス復活で女体化とドサクサ紛れの子育てパパ無罪」みたいな流れはさすがに無いわと思う
それで誤魔化せる罪業じゃねーだろという
それを上条が「アレイスターは許されるべき」モードに入るのも正直解せないし、一方通行が「アレイスターは許さん」モードなのはもっと解せない(テメーの罪は自業自得だバカ野郎としか)
禁書のガバガバ裁量は今に始まったことじゃないが、物語の核心に来て肝心なとこで更にガバガバになるとは思わんかった
言うほど許すモードか?
でもそこでアレイスター見捨てたりしたら、禁書の作風としても上条のキャラとしても矛盾しちゃうし、もうそこはしょうがねーじゃん
救い云々で文句言う奴一定数いるけど、なんでそこまで文句言いながら見てんの?
罪人には厳罰を、勧善懲悪が見たいって人に禁書はもっとも不向きな作風じゃないのかね
なんせ鎌池本人そういうの書きたがってないもん
上条さんは自分をあんな目にあわせたオティヌスすら許すし
アクセラレータは基本なんでも責任転嫁ばっかする屑だからなぁ
この二人はずれてるんでアレイスターの裁定は別のキャラに任せよう
木山先生に断罪してもらおう
嫌いなキャラではないけどやって来た事が相当アレだからアレイスターは流石に何らかの形でこれまでの報いをそれなりに受ける展開にはなって欲しい
まぁそうなったらそうなったでまた上条さんが救おうとしちゃうんだろうけど
個人的に言えば反省と改心が目に見えて言動に表れてれば罰はそんなに大きくなくてもいいけど☆にしろ一方にしろそこが全くないのがなぁ
異教徒を消耗品として扱ったテッラや暗部落ちした垣根”程度”があれだけの悲惨なオチを迎えて、もっと悪質な一方通行や悲劇の元凶みたいなアレイスターがブイブイ言わせてるのはね
なんかコロンゾンやメイザースを悪役に仕立てても全然感情がついていかんわ
コロンゾン、どうせ負けるんだろうけどもっと頑張れとすら思う
テッラはともかく、垣根はかまちーの中では白垣根で救ったつもりかもしれないんだから、垣根が救われてないと個人で思うのは勝手だが公式に一切救われてないカテゴリーに入れるのはやめろ
それに救われてない方がごく少数のイレギュラーなんだから、作風的に救われる方が自然でそこはもうしょうがないだろ
なんでそんな大きな不満点抱えてまで見てるのかわからん
一方通行はいろんな意味で小物すぎて最近はなんとも思わなくなってきた
アレイスターや一方通行が作者から甘やかされてる事実言っただけで毎度なんで見てるのかとか、見るのやめろって言ってる奴面白い
だって元々そう言う扱いやん…
初期からキャラの扱いそんなもんだったのに10年以上もぐだぐだ言ってたらそりゃそんな反応にもなるわ
お前も加害者は叩かれてしかるべしだが
反応早すぎてバロタね、そんなに一通が好きか
つーか一方断罪SSなんで誰も書かないの?鎌池の代わりに書いていいんですよ
君が書けばええんちゃうの?
えんえん原作文句言ってる人が書くべき
自分は文句ありませんよ
>>300
一方厨にはあのお前も加害者のシーンが美琴に恋愛フラグが立ったように見えるらしいぞ
イカレてるわな
結局SSに話戻しても原作叩きたいキチガイにまた話戻されるんかい…
禁書好きで不満があるんじゃなくてそもそも原作も作者も嫌いでわざわざ叩きたくて叩きたくて仕方ないなら他所でやれよ…
他所なら同意してくれる人たくさんいるだろ
じゃあ話題を戻してくれよ
ツンデレコンビ(笑)
あー無理
一方通行の加害者発言擁護してるのは一部のキチガイだけだろ
一方厨のまでは行かずともそれなりに好きだった奴らの好感度もアレでだだ下がりしたし
>>309
まあ禁書も下降線に入ってきた頃だったし、あのタイミングであの発言で一気に厨以外が退いた感はある
今にして見れば新約3巻はけっこう試金石だったんだよ
「新約」がこれからどう転がっていくのか、「3主人公」がついに1つの目的で集結する事、御坂と一方通行の旧3巻以来の再会とかね
それをまさか、評価できる所が一個もない巻になるとは思わなかったわけで
あれで旧約も含めた一方通行の再評価(悪い意味で)がされるハメになったし、一方スピンオフの出来の悪さに同情さえ集まらなかった要因になった気もする
まあSS界隈じゃ一方厨はその前からとっくに全方位にケンカ売ってたから、ここで叩かれてる要因の1つではあっても原因ではないが
御坂と一方の再会なんざ上条とインデックスの再会をギャグで済まされた時点でまったく期待してなかったし、一方も浜面もたいして好きじゃない俺からしたら、ロシアよりは出番減ったという点では悪くなかった
ただ、単純に盛り上がりに欠けたんだよな
敵組織の正規メンバーでもないし、敵のこじらせ方もいまいちピンとこないし
一方厨って原作読んでないからな…聞きかじりの知識でイキってただけに過ぎない
SSの話をしろよ
なんか垣根SSがチラホラ見られるのって、一応3期の影響かな?
今になって読み返すと好きになれるSSと好きになれないSSが極端でヤバイ
はまづ↑らなんだな
俺ずっとは↑まづらってイントネーションで脳内再生してた
暗部編つまんね~
アニメひっでえ
今何年だと思ってんだ
2008年でもこんないい加減なの無かったろ
作画ももうどうしようもないとして演出も酷いし構成も悪すぎる
ここまで3期やるの遅かった時点で制作陣にやる気ないの見え透いてるからな
端から期待してないどころか手抜かれて爆死すると思ってたからもはや酷いとすら思わん
いくら出来が悪いからってアニメ見てないとかにわかじゃんとか言われるのが嫌だから、ガチで信者として義務感で見てるだけのレベル
特典に毎度の小説つくから1000枚切るとかはないだろうが、まあよく見積もって8000枚いけば快挙なレベルだろう
愛がない限りは4機が作られる可能性は限りなくゼロに近いだろうな
言うほど悪い?
作画より演出が酷いわ
アニオリがクソだったレールガンの長井もそこら辺は上手かった
いや長井も結構酷いし、尺のない禁書と尺が有り余ってるレールガンを比べるのはさすがに酷
ぶっちゃけ禁書は1期2期もそんなに出来が良かったわけではないよ
信者だけは毎度飽きもせずグダグダを言い訳と駄々をこねてたけど、実際こんなモンだろとしか思わん
恵まれていたとは言えないが、1期は不人気エピソードであろう2巻と4巻は短くして、逆に1巻は6話使ったりとか、まあそれなりに理解して作ったんだろうというのは垣間見える
上条の台詞とかもあえてなるべく再現しようとした心意気も感じられたし、神裂vsガブリエルがゴミだったこと以外はそれなりに頑張ってた
2期は詰め込みかっと作画崩壊あったが、OPのレベルが高かったし、一応力を入れるべきところはいれていた
比べて3期は、他の有象無象をアニメ化しても売れないし、禁書やっときゃ最低限一定数の信者分は売れるだろう(かまちーの特典小説つければなおさら)って言うのでやっつけでやってるようにしか見えないし、実際クオリティーは下がってると思うよ
とはいえ、ここまで3期やるの遅かった時点でやる気ないの明白だし、そういう意味では「やる気ないんだから酷くて当たり前、3期はずっとこんなもんだろ」と思ってる
きみは口を開けばゴミとしか言わんな
作者を叩きキャラを叩きスタッフを叩きファンを下に見て
何で禁書にしがみついてるんだ
貶すのが趣味ってクズか?
アニメに関してはどこもかしこもお通夜ムードで叩かれてるししゃーない
元々期待してない人がほとんどだろうけど
SAOの尺1クール分でも分けてもらえたらなあ…
あっちはあっちでちんたらやり過ぎだし
暗部編は上条さんが出ないからつまらない
暗部編が終わるまでは見ないからな
ここはお前の日記帳
暗部編の作画も構成もイマイチで逆に安心している自分が居る
暗部編を馬鹿の一つ覚えみたいに持ち上げる連中がウザかったから逆にいい気味だわ
精神捻じ曲がり過ぎだろ…
出来よけりゃいいに越したことないわ
15巻や新約4みたいな表あればよかったけど無いしお望み通りクソみたいな出来になりそうね
暗部編だけじゃなくて全編ゴミになりそうだけど
二次SSに関しては細々と流行ってくれた方が有難い
>>330
垣根なんか早くも顔が崩れてて笑うしかないわ
>>332
大きく崩れてたの予告だけだしその部分も直っただろ
暗部編も合わせて禁書の出来がクソでつまらん一方通行は出来がいいってオチになりそう
>>334
制作する会社だってスタッフだって人間だからなあ
あんな禁書信者どころか一方信者でさえ触れもせず、敢えて評価を調べれば酷評しか出てこない話なんぞにそこまで注力するとは思えんが
今からコケるのが約束されてる様なもんだし
JCや電撃に常識は通用しねえ
電撃が予算禁書より渡す可能性もあるわけで
一通に関しては声優も演出もうんと豪華にしてちゃんとした人がシリーズ構成と脚本やればワンチャンありそう
あともし偶像も映像化するのならせめて史実通り実験が行われたっていう誰得胸糞設定だけは無くしてくれ
絵がどうこう言われるが内容が致命的につまらんのがとある一方
アニメにしてもな…アニオリ突っ込むのか
矢継ぎ早にアニメ化していくんだ
予算とか以前にスケジュール的にまともなもんができるとは思えんがね
どうせまたレールガンだけ作画気合入りまくっててその豊富な作画をクソアニオリに投げ捨てるぞ
今度は佐天さんがパワードスーツダインスレイヴで垣根をぶっ倒す展開でどうだい長井さんよ?
偶像が爆死してくれて本当に良かったなぁ
おかげで溜飲が下がったよ
偶像はクソつまらんけど一巻だけで退場したキャラのファンとかはそこからしか供給無いからなあ…
偶像の大爆死こと打ち切りで一方厨ザマァと思っていたら一方厨も偶像が終わるのを喜んでて草
初めて奴らと心が通じ合った気がする
>>344
一方厨も喜んでるの? 何故に?
つかザマアとか言うより、ホント「なんでこんなの漫画化した」としか最初から思わなかったわ
そんなムダな枠があるなら魔術サイドのスピンオフでも試してみろよと
禁書3期も全然盛り上がらんし、やっぱコンテンツの体力なくなってるのを感じる
なんか制作側も「アニメ3作で盛り上がりまくりウェーイ!」とか楽観視してるんじゃないのか?
もはや、禁書3と一方通行で冷えた空気を超電磁砲3でどこまで回復できるかで【とある】の余命が左右する綱渡りの図しか見えないが
まあ盛り上がるわけないんだよな
元々秋アニメってのは豊作になりがちだし、同じ電撃でもSAOがあるのに、転スラやら五分スレやらの元々多少知名度があった作品にダークホースのグリッドマンやらがある中で、頭一つ抜けるどころか有象無象と共にいっしょくたにされるしかないって言うね
売上を語るのは結構だが…転スラやゴブスレよりかはポイント上だから生半可な知識で語らない方がいい
この出来じゃ不作の年でも微妙だったと思うが
出来悪くても原作の良さ引き出そうとしてたり愛を感じるような出来ならいいんだよ
禁書アニメは恨みしかねえだろってくらい低クオリティにされてるのかクソ腹立つ
偶像は話はクソ極まり無いけど一巻で退場したキャラとかのファンはそこしか供給無かったから…
そういう人は一応買ったりしたんじゃ無いかな
一方通行は本編でも出ずっぱりで未だに生きてるのかも分からない信者は喜ばないだろうよ
>>348
最近そんなアニメばかりだし、禁書はもともとそんなアニメ向きの作品でもない
むしろ、この先どうなるんだろう?という期待感の無くなった禁書の本来の実力なんてこんなモンじゃねって気も最近してる
偶像は世界観崩壊とキャラ崩壊がデフォだから大嫌いだった
下手糞な二次創作以下の存在
原作アンチは他所いけよ
ここは原作アンチと浜面アンチと一方アンチとインデックスアンチと作者アンチの雑談スレだぞ?
嫌なら出てけよ
SSの話題にして頂戴な
偶像は文句だらけの糞漫画だったけど糞通行が出てない時だけはまだ読める物だったわ
美琴回とか
脳内一方通行に支配されすぎやろ
>>355
まあ作品として「レベル5に焦点を当てて、科学サイドの人気キャラと相関キャラを満遍なく登場させる」という路線は良かったと思うよ
ただし、そのためのメインの骨子が「実験後の一方通行をアイドルにして周りにキャアキャア言わせる」という愚にもつかない内容だったのが結果的にマイナス
つか話の中心で黄泉川家、打ち止め、エステル、番外個体というなんともビミョーな連中がキラキラハッスルしてるのを見て、一体どの読者層が満足を憶えると思ったのかは知らんが、最初から根本的なところでズレてるとしか言えない
軍覇「アンタ根性あるじゃねぇか!」
宮川大輔「アカン! この運動会アカン!」
もしもお祭り男が大覇星祭を取材したら、という設定の「世界の果てまでイッテQ」とのクロス
初見で木原神拳を体得するみやぞん、佐天さんやインさんと学園都市内の名所を巡る温泉同好会……
>>357
まぁ一方通行を美化して持ち上げるマンセー要員が一方通行の周辺の人物だけに止まっていたって点は良しとしよう
一方厨の垂れ流す妄想の産物である二次SSにありがちな登場人物を全員一方通行の信者にするような内容にならなくて本当に良かった
その点では公式もまだ分別があったって訳だな
>>359
その結果が打ち切りだけどね
一方スピンオフも鳴かず飛ばずの有様だし、これで公式も少しは目が覚めればいいんだが
アストラルバディも、女の子動物園やれば読者が食いつくと思ってたのが丸分かりだが、読者舐めるのも大概にしろって感じ
読者を舐めてるって言うか、商機を逸しすぎてただのアホなイメージ
第5話未元物質(エツァリ、結標回)は阿呆すぎてもはやさすがに笑ったわ
まぁ通行止めなら良いよ
つーか通行止めで満足しとけ頼むから
なんだよこれ…まじふざけんなよ…
どんだけ禁書に憎しみ抱いてたらこんなクソアニメ作れんだよ…
15巻神聖視してるわけじゃないけどエツァリ関係のはなんなんだよあれ…
あそこまでクソ雑にやるならもう丸々カットしとけよ…
あ、そう言えば禁書も今日だったか
火ノ丸相撲とジョジョ5部しか録画してねーわ
見なくていいよ
見たほうが精神的に辛いわ
「残酷歌劇」など暗部編SSの傑作が数多く連載されていた頃、誰が予想できただろうか
肝心のアニメがシュールなバイオレンスコメディにされるだなんて
第一話からずーっと引っ張ってきた魔道書の原典がついに登場する話なのになんだよあのいい加減な演出……
そこらの三下アイテムじゃないんだぞ
暗部好きじゃないが流石にイラついた
アニメ勢にもわかるようにしないならもうアニメ化すんなよ、話として普通にテッラ編以下だわ
詰め込む以上は、取捨選択は必要
であればテッラや暗部をカットする判断は別に間違ってはいない
まあ無理してアニメ化する必要なかったってのは同意だが
ハルヒから7話ぐらい貰ってこい
>>370
そのカットがおかしいって話だろうが
ブロックとか火野みたいにカットしとけば良かっただろ
カット出来るところカットせず大事なところカットして出来が悪いとかじゃなくて何やってるのか分からないレベルになってる
アニメは糞
アニメ糞だし観てない
それにつけても一方は糞
それはさておき外伝はどれも糞
浜面も糞
最近の禁書も糞
昔の禁書も糞
作者も糞
総合アンチスレはここけ?
言われてみればそうかもしれないけど、そうなるとつじつま合わせのために改変や修正が必要になって来る
そこまでやる気あるならそもそも3期をここまでやるの遅らせてないわな
アニメの浜メンは主人公として受け入れられるのか
原作でこの時は上条さん並に主人公してたのに
代わりにロシアで大活躍するかも
アニメは原作好きな人ほど受け入れられないと思うんですけど
原作嫌いな人は大喜びだろうよ
東京グールとかもあんな感じだし、いくら昔人気あっても今じゃオワコン扱いで大して金にならん作品のアニメ化なんてこんなモンなのかもしれんな
暗部編はどうでもいいから適当にやっちゃってくれよ
その後しっかりしてくれりゃあそれでもういいから
後に行くほどスケジュールきつくなんのにその後しっかりするわけがない
諦めろ
寧ろ後の為に今を捨てたんだろうと考えたいな
上条さんがメインの所だけでもちゃんとしているならそれで十分
テッラ編はそこそこしっかりまとまっていたし少しは信じたい
>>381
同意
錦織監督を信じろ
美琴が上条さんへの好意を自覚する所とかもうすぐやん!楽しみ!
>>381
インタビューで暗部編が人気だから力入れたって言ってたからアックア戦もイギリスもお察しの出来だぞ
そして必要のない美琴のシーンだけは無駄にちんたら作画よくやる
暗部編が人気だから(限られた時間の中でいかに良く見せるか)力を入れた
全部こんな無茶ぶりを強要した電撃のお偉いさんが悪いんや
JCが今期どんだけ仕事抱えてると
力入れたっていうか、確かに作画自体は悪くなかったと思う
脚本も構成も采配も見せ方も全部ダメだけど
ぶっちゃけアックアやイギリスなんぞ、暗部編以上に読者の「このシーンだけは!」って部分少ないんだから、もう駄目だろうな感ハンパないわ
魔術サイドの戦いなんて、暗部以上にどっかの他人事感満載なのにどうパッションを覚えればいいのか
あと作画がいいのはアックア戦の途中で御坂が上条見つけるシーンと御坂がイギリスにいる上条と電話するシーンだけだな
あとは全部下位に優先する
そもそも3期でやるところ自体言うほど面白くないからな
だからさっさとアニメ化して消化すべきだったのに
御坂の顔だけ力入れりゃいいだろと思ってんだろうね
まあ出番少ないからヨユーよね
円盤はやめるわこれに金は払えない
普通に暗部より盛り上げどこあるだろ
暗部厨出来悪いからって八つ当たりすんなよ
全くだな
暗部編より面白いところあろうが暗部編に力入れてあのザマってことに変わりないぞ
ここで原作や暗部編や一方通行叩くことだけが生きがいだから関係ないだろうけど
さて、アニメキャラ板(個別)の一方通行のアンチスレをどうしようか……
>>391
今まで暗部編を過剰に持ち上げてた連中にこの糞みたいな出来具合のアニメが良い感じにダメージを与えてくれてるから笑うわ
暗部編をゴミにしてくれてありがとうアニメスタッフ
なおアックア編イギリス編はそれ以下にされる模様
暗部ファン、放映されてない物をできがわるいと決めつけるw
楽しみにすんなってなんで作ってもないおまえらに言われなきゃいけないんだよ
出来が悪くて嬉しいとかマジで性根から腐りきってるゴミしかいないのな
自演してるだけかもしれないけど
なんか冷静になっちゃうと、テッラ編とか暗部編って元々たいして面白い話でもなかったんだなー、って感じ
こう思うようになっちゃったらもうヤバいかもしれんね
暗部編は面白いでしょ
ただ作中における時間の経過考えるとまあああなっちゃうでしょうね
三期範囲面白いところなんてないってこのスレで何回も言ってる子は何巻なら好きなんだろうか
>>394
おかげで今まで暗部編を馬鹿みたいにageてた馬鹿共に対してはマウント取り易くなったから笑うね
暫くはアニメでの失敗具合をネタにおちょくってやるつもりだわ
昔読んだSS探してんだけど、心当たりある人いない?
外部勢力が学園都市に攻め込んできて、能力者たちがそれぞれの大切な人たちを守るために戦って死ぬ、みたいな感じの話
このスレじゃなくてアンチスレでやってね
>>402
美琴黒子佐天初春「貴方たちを全力で倒す!」 vs 上条一方通行「……やってみろ」
これかな
何気に☆のプラン放棄や学園都市崩壊などその後の原作での展開を想起させるような設定が見られるある意味予言的作品
惜しい点があるとすれば操祈も入れて五人組にすべきだった
>>384
分かる
これが一番の楽しみだな
>>404
あれは面白かったな
だけど1回読んだら疲れちゃって2周目はなかった思い出ww
今度また読み返してみようかね。今読んだらまた印象違うんだろうなあ
>>405
そこは個人的に3期で5本指に入る楽しみポイントだな
とはいえ既に2本ガッカリしてる(次の一方VS垣根で3本目)ので、どこまで期待していいものか・・・
JC擁護するわけでもないが三主人公自体アニメ勢には敬遠される要素な気もする
上条さんが仲間と協力して強敵倒す水戸黄門方式の方がどうみてもわかりやすいし
ちなみにこの時の三主人公自体を否定してるわけではないぞ俺は
原作未読のアニメ勢が見たいのって可愛い女の子がたくさん出てラッキースケベじゃないの
ハナから3期向けの客層じゃなさそう
電撃やアニメスタッフがそういう思考だからこのザマなんだろうな
御坂無理やりねじ込みまくったりあらすじ詐欺のためのクソ寒い序盤の展開だったり
実際はシリアス一辺倒巻の方が人気だけど
>>409
今んとこほぼ全編寒いのに御坂ガー御坂ガー言ってる時点でお察しですなあ。と、ツッコミ待ちかな?
3期の問題点は緩急も細かい機微も無視した駆け足ダイジェストだろうに何論点ずらしてんだか
一方厨よりもHACHIMAN厨の方が目障り
二次創作の闇に触れてそう思いました
エボルトさんとぐだ様もいるぞ
シンジ様「ああいうのほんと迷惑ですよね」
一方厨って大体本編どころかアニメすら見てなさそうな人たちだしほんとHACHIMANとかと同じジャンルだな
>>414
その作品を純粋に好きでその気持ちから二次SSを楽しみたい人達からしたら一時期馬鹿みたいに蔓延ってた美化通行も未だに鬱陶しいHACHIMANも迷惑で邪魔な存在である事には変わりないもんね
>>415
メアリー・スーの極みよ
ラノベ原作の売り上げも、鈍化したとはいえ結局下がってるっぽいしな
ホントこのアニメ3期に意味あったのかね
近年の新約の下がり方見ると、12巻の後と上里編の下がり方がやっぱスゴイ
もはや衰退の一途状態なのにまだ身内同士であのキャラはクソだのあのファンはクソだの言ってるのほんと見っともないな
そうでない時はアニメ会社はクソだのどこそこのラノベはクソだのみたいな話ばっかだしどこ行っても禁書の話してもなんも面白くねーわ
もはや新刊の内容の話なんか全然してないし
>>418
そう言う人たちはファンとかですらないただのアンチだから…いやマジで
新刊の話でも少しでも一方通行の話したら叩かれそうでなあ…
自然とここじゃ無いとこで話すようになってそう言う人達だけが残るという
反感を買うような事をする方が悪い
というか原作の話とか一方通行の批判とか
5chのアンチスレとか鎌池和馬スレでやればよくね?
それよりssについて語ろうぜ
ネタなら思いつくのだが文才がなくてな
どうすれば良いんだ
>>419
バーカ!そもそもこのスレは禁書の二次創作に関して語り合うスレだぞ
原作の話がしてえなら鎌池総合スレ行けよボケ
ちなみに一方通行は新刊でも役立たずだったじゃねーか
>>421
無理に文章化しなくてもいいじゃない
よくある台本形式でどうよ?
アクセラレータのアンチスレは謎の物体に襲撃受けて潰されてる
アンチスレでさえアンチさせてくれないのか
まあいいやまた建てるから
どうせまた厨が発狂して埋めるんだろうけどな
ここ以外でやってくれるならどうでもいいよ
現行のSS全然見つかんないなあ…
ここ以外で禁書SS投稿されてるとこ無いかなあ…
>>425
詩菜「当麻さん、オティヌスちゃん、インデックスちゃん。ご飯ですよー」 - SSまとめ速報
(https://ex14.vip2ch.com/i/read/news4ssnip/1541493977/)
アレイスター「二週間以内に科学サイドの彼女を連れてこい」上条「」 - SSまとめ速報
(https://ex14.vip2ch.com/i/read/news4ssr/1541259517/)
これとかどうよ
>>422
変に固定概念に囚われてた
台本形式で挑戦してみるか
>>425
ハーメルンとかにも投稿されてはいる
まあそこだと折り主とかも多いからあれだけど、めだかボックスの球磨川が中身の上条での本編再構成と、ロシア後の上条がグレムリンに拾われてっていう設定の奴は見てる
後者は敵としてオリキャラが一人出るがイドゥンがかわいいし、原作読みこんでるの分かるし、バトルも面白いしまあまあおすすめ
>>425
あれは厨なのか?
他のアンチスレも片っ端から荒らしてる様だが
ていうか、なんでアレが規制されないのか分からん
>>428
ハーメルンってまだあったのか
オリ主ものの多さが肌に合わなくてずいぶん昔にちょっと読んですぐ切ったんだが、ああいうジャンルは根強いのかねえ
>>424
必死チェッカーで調べてみたが例の荒らしは少なくとも一方厨の突撃による埋め立てではなさそうだぞ
と言うよりアンチスレは禁書に限らず無差別に軒並み荒らされて埋め立てられている
>>426
あったのか
全然気付かなかった
詩菜「当麻さん、オティヌスちゃん、インデックスちゃん。ご飯ですよー」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/i/read/news4ssnip/1541493977/)
アレイスター「二週間以内に科学サイドの彼女を連れてこい」上条「」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/i/read/news4ssr/1541259517/)
>>428
グレムリン上条さん途中で止まってるからなあ…
ハメの方で打ち止めとフレメアのSS完結してたのは以外だったわ
速報でやってた頃はエタってたよな確か
>>431
まあそうなんだが、亀更新の作品って珍しくないしなー
とはいえ、最悪エタってる可能性も否定できないが
>>404
thx これだったわ
垣根が今度は土竜になったか
ほんと二つ名に事欠かない男だな
どうして土竜?
>>436 一方通行にやられる時なぜか下半身が地面にめり込んだから
>>436
原作では謎パワーで身動きできなくなった所に殺意の拳を暴虐の嵐のごとく浴びせられるシーンが
↓
アニメだと垣根の体が突如地面にめり込み、地上に出てる上半身を一方通行がポカポカ殴るというモグラ叩きの如き場面になったから
学園都市の頂上決戦の決着シーンがこれですよ
いや、もう皮肉でも何でもなく
嗚呼、俺の可愛いマサル……
絹旗以外全員特殊性癖の作品名わかる人いる?
確かインデックスがゼリー丸呑みのディープスロート、滝壺が猿と結婚できる国を探すブサ専、垣根が一方狙い、心理定規が殺し愛萌え
だったはず
荒らしまだ居たんだ
寧ろ禁書のファン界隈を荒らしてたのは一方厨の方だぞ
これは煽り抜きで
そういうことにしておこう
>>440
マジでなんだそれ・・・
>>443
禁書のファン界隈だけでなく外でも大暴れしてた
全てのキャラクターの強さ議論スレなんか毎日のように荒らされてたからな
>>444
認めたくないんだろうけど事実だぞ
俺は一方通行のファンでもアンチでもないが中立視点で見ても当時は酷かった
>>445
聞いてといてなんだけど自己解決した
上条「変ゼミ?」
って奴だ、序盤しか読んでないから記憶に残ってる絹旗のシーンまでたどり着いてないけど多分これで間違いない
過去の一方厨はクソだったけどそれをここで言い続けられても…
正直存在自体を忘れ去りたいのにここで毎日一方厨の話題出すガイジのせいで思い出さされてクソ迷惑だわ
嘘だろ、変ゼミの全文から検索かけてみたけど絹旗のきの字もないじゃん
こんなSSが最低あと一つはあるってのか……?
>>448
ぶっちゃけそいつらが活動してた期間とここを荒らしてるアンチが活動してる期間は後者のが長いからな
しかもさらっと過去を捏造するからな
>>440だがようやく作品特定できた
食蜂「アナタ、中々イイ男じゃない」 垣根「あぁ、お前もな」
って奴だ
しかし類似ssありすぎだろ
一度間違えた変ゼミ以外にも
上条「変態?」 禁書「私は違うかも!」
一方「『三下のエロ画像下さい』っとォ・・・」
類似ss4つもあるとか超人気ジャンルかよ
変ゼミ?
>>450
まあ全盛期に大暴れして、他のキャラ&そのファンに対するヘイトにアンチにネガキャンにコキ下ろしに侮辱を、関係ないSSスレにまで突撃してやってた過去は消えないからねえ
つか保管されてるSS読んでると、見るに堪えないレスも嫌でも目に入るしずっと言われるんじゃないの?
ま、一方厨に関しては完全なる因果応報だからしゃーない
一方厨以外の人が延々とここでその話し続けられて迷惑してるんですけど
とっくに消え去った存在なのに周りが不快になるようなこと撒き散らして一方厨の後継者にでもなりたいのかよ
何回叩かれてもこのスレで無関係なその話を続けるってそれこそお前が挙げてる一方厨の悪行そのものじゃねーか
>>451
エロスはすさまじいな…
今度は支部の一方厨を駆逐してえなあ~
あいつ等のふざけた幻想を破壊して現実を見せたい
超電磁砲S2クール目の「スタディ」とやらが「翼ある者の帰還」に蹂躙されるSSとかどうだろう
言うまでもなくアニオリを無理に挟んだことによる時系列矛盾への皮肉
とある三大害悪
上条
御坂
一方通行
そんな大御所引っ張ってこなくても絹旗とフレンダの二人で壊滅しそうなんですがそれは
>>454
そやって気に入らないレスにわざわざ噛みついて認定ごっこも要らないよ
そもそもここは一方厨・一方SSに対する苦言は最初から解禁されてるスレだし、一方厨と同じ!と喚いても何の正義もないんだよなあ
流れが気に入らないならSSの話題でも振りな
>>460
どこにそんなこと書いてんの
このスレ立てたsagaのマイルール
なら1に入れとけばいいのにと思うが
一方厨連呼ガイジの熱量は本物だぞ
それ連呼するためだけに、もう10年近くここに張り付いて同じやりとり繰り返してんだぞ
ちょっとアニメ化したからって、ここに戻って来たにわかの説教でどうにか出来ると思うなよ
一方厨云々がどうのこうのと言うつもりはないがSSでの一方通行の扱いって悩むわ
>>463
いい加減そういう安っぽい挑発も要らないです
>>464
そりゃ自分の中のキャラ・解釈でいいんじゃないの
その物語でどういう立場・役割を与えるかでも変わってくるだろうし
つーか一方厨はキャラageしたから叩かれたんじゃなく、キャラageのために作品の内外で嫌われるようなマネをしこたま繰り返したから叩かれただけだ
扱いも何も好きにすればいい
一方通行のためによほど他のキャラや設定貶めたりしなきゃageようがsageようがギャグキャラにしようが真性ロリコンにしようが何も問題ないだろ
ここで一方叩いてるのがキチガイなだけで普通に書いてりゃ叩かれないし神聖視してるような輩ももう消えたから…
ここのキチガイはもうずっと居着いてるから反応せずひたすらスルーしろ
お前スルー出来てねえじゃん
今日も一日一方通行叩かせてもらうわ
最近はアニメ板で叩くのが俺の使命だからな
ギャグSSは基本的にどれでも楽しめるんだけど、シリアスSSになると作者の本性が出てくるパターンが多くて一気に好き嫌い分かれるわ
>>469
逆じゃね?ギャグSSに於けるキャラの扱いにこそ作者の露骨な好みへの贔屓が出る
そしてギャグを免罪符に自分の気に入らないキャラはSSの中でボコボコにしようとするムカついて仕方ない
それに関して指摘するとギャグなんだからと言う言葉を予防線にして非難を回避しやがる
「侮辱する」と言う行為に対しては殺人も許されるって誰かが言っていたな
特定のキャラクターへのヘイトからネガキャン目的でわざわざSS書く輩も居た程だから相当イカレてる
そのせいで無関係のSSスレまで荒らされるし本当に腹立たしい事だよ
憤懣遣る方無い
>>471
とあるワールドには無関係の人間を平気で巻き込む糞野郎が蔓延ってるぞ
誰の事とは言わんがな
>>470
そんなギャグSSは極めて特定のやつだけだと思うが・・・まあ具体名は挙げないけど
ネガキャン目的でSS書くのはキチガイってのは同意
SSって極端に言えば、好きな作品をディープに楽しんだり贔屓のキャラを愛でるために書くもんだろ
嫌いなキャラを貶めるために妄想ストーリーこしらえる神経は腐りきってる
なろう小説の所謂「復讐モノ」ってジャンルは一種の不健全な発散が目的なんだろうけど、あれはオリジナル世界でオリジナルキャラがやってる「最初からその目的のため」に用意された駒だから根本が違う
気に入らないもの貶めるために捏造と虚言で悦に入るのは○鮮人と同レベル
ギャグssだと思って開いたらガチガチのヘイトssだったときは流石に堪えたわ
香焼ショタボかと思ったが普通に声変わりしててワロタ
ヘイトを叩きつつさらっと人種差別する辺り真性なのかなと不安になる
クズなキャラを美化する為に本来は真っ当なキャラをクズにする糞みたいなSS書き手はド三流よ
美琴「アンタは妹を殺した。このクソモヤシが(Dirty sisterkiller)」
美琴ってなぜ一方通行を放置してんのか謎
シメろとまでは言わんが釘ぐらい刺しに行けよ
鎌池よ
>>479
どういう事?
実験は終わらせる目的は達成したんだから、対外的にももう一方通行に用はないだろ
「なんでこんな事するんだ」「なんで妹達を殺した」って話ならファーストコンタクトの時に終わってるし、「居直りクズには処置ナシ」しか結論ないだろうし
(実際、実験終わった直後は一方通行は反省や後悔なんて微塵もしてない。結果的に打ち止めを受け入れたから手の平を返しただけ)
その後の一方通行が何を考えどう行動しようが(再び妹達に害を成さない限り)御坂の知った事でもとやかく言う事でもないだろ
新約3の通り、「クローン共に借りは返すゥ。お前も加害者ァ」という寝言にも「償うのは当たり前。お前にだけは言われたくない」と冷めた返答するだけ
>>480
あんだけのクズと知って残虐の限り尽くしてる様を見たのに
実験終わったからもう手は出してこないだろう!
放置で大丈夫!と思う謎の信頼感
なんなの能天気?
美琴に限らず鎌池キャラってみんなそう
こっちに害無いし相手すんのもアホらしいわって感じだろうよ
どうせ勝てんし
電磁通行だけは絶対に受け入れられない地雷カプだわ
つーか原作読んでいれば思い付きもしない組み合わせだよな
有り得ねーんだよマジで
せやな
>>481
さすがに難癖臭い
ぶっちゃけ御坂じゃ一方通行には勝てないし、一方通行がどれだけ悪人だろうと私刑なんてものは倫理的にも法律的にも許されているわけではない
そもそもコナンとかみたいにサザエさん方式でもなく、ガチで作中では半年も経過してないし、まして御坂が一方の存在や実験を知ったのなんて8月だから4か月程度しか時間たってないし、上条ほどでないにしろ超電磁砲でどんどん過密スケジュールにもされていくし、一方に構ってる暇なんてみじんもないと思う
御坂が食蜂をほっといているのも~って批判も良くあるけど、大体は、「相手がどれだけクズだろうが、暴力的な手段などで訴えればやった方も悪」という常識で片付けらるんだよなあ
泥を被ってでも巨悪を潰せよと言われたらもう仕方ないけど
そもそもその気になればいつでも打ち止めが大覇星祭の時みたいにビクンビクンに出来るし
そもそも諸悪の根源であるロン毛TS変態ジジイの扱いがね……
>>486
電極切れても黒翼だったからあんまそれストッパーにならん
>>485
そもそも美琴は妹達がバンバン殺されていく事態を止めたかっただけで、「一方通行みたいなゲスは絶許!処刑してやる!」なんて行動原理じゃないしな
それだったら、上条にKOされて気絶してる所に1発トドメ刺して終わりにしてる
(まあ、瀕死の上条を急いで病院に運び、そばに転がってる一方は完全放置したんだろうなと思うと画的にはちょっと笑えるが)
>>487
上条に頼まれたからとりあえず助けてるけど、「コイツが大体全部悪い」って分かったら美琴もキレそうだな
まあ大覇盛祭とかで「力で排除するやり方はペケ。皆でちょっとずつ変えていこうゼ」な方針決まってるから、今更「絶許!処刑してやる!」な流れにはならんだろうけど
そういう無駄な恨み節は一方通行がすでにやってるし、「これからマトモな学園都市に変えていくのがアンタの償い~」みたいな方向性かね
>これからマトモな学園都市に変えていくのがアンタの償い
ここ2,3巻さぼってるけどその間にあいつ学園都市とかについてなんか改心なり反省なりしたん?
俺が読んだとこまでだと言動が緩くなってはいたが娘関連以外は特に反省も改心も見えなかったけど
たぶん何やら満足して死ぬと思うわ
>>490
とはいえ学園都市を一回放棄したくらいだし、もうプランうんぬん進める気はないんじゃね
上条にも君の人生を歪めてしまったーとか、一方通行にどう生きてくのかーみたいな急に大人ヅラしだした面もあるし
ていうか、これで何も償わないならマジ氏ねとしか言い様がない
とりあえず、私は上条さんが幸せになるのなら他は割と何でもいいです。
目的や目標が結構フワッとしてるからなあ、この物語
多分ハピエンだろうけど上条ヒロインはフワッとさせたまま終わりそう
>>495
明確に誰かとくっ付けろ無能
カプ厨こえー
インデックス以外ありえんやろ
上条さんのラストバトルは留年との戦いだから、ヒロインなんかといちゃいちゃしてる暇はないよ(無慈悲)
いやぁ上条さんはハーレムでいいよ
あれだけ頑張って来た上条さんならハーレムしても許せる
ヒロイン全員が幸せになれるしこれが最良の道だろうよ
>>500
同感
そんな体良く地雷女どもを上条さんに押し付けるとか可哀想過ぎるわ上条さんが
まじめに上条さんを幸せに出来るのは
メインヒロイン、インデックス以外では
アリサ、風斬、吹寄だと思う
惚れてるかどうかは置いておいて、幻想殺しとか関係なく上条さん見てくれるし、完璧な善人で上条さんを裏切らない
性格的にも最高
同年代だし3人とも上条さんとお似合い
ラノベで頑張ったからハーレムという感性は捨て去るべき
>>503
吹寄は感性がモブすぎてな
上条に対して「ちゃんとしてない奴は好かん!」みたいな主張するけど、底辺校で学級委員やってる程度でそこまで過大な自負を持ってるのもどうなのやら
ていうか上条が実際に何を成しどんな功績持ってるのか知ったら全裸土下座モノだよなあと
学級委員ちゃう、大覇星祭の実行委員や
原作読んでない奴だいたい吹寄を学級委員と勘違いしてるな
とある高校って底辺高じゃなくて平凡な高校って設定だった気がする
いる面子はともかくとしてな
学級委員は青ピ
それはそうと、この手の学園ものジュブナイルにありがちな生徒会が絶大な権力を握っているって設定はこの作品にはないんだよね意外なことに
最初から最後まで大人が実権握ってる
>>503
姫神は?
>>505
同感だな
上条さんが裏でどれだけ働いてるか知りもしないクセに上条さんに対して偉そうだからムカつく
えぇ…(困惑)
>>508
こう言っちゃなんだが、上条さんの学力で通えるんだから事実上(レベル0ばかりな点を除いても)底辺高なのでは?
アニレー2期のメガネ連中(名前忘れた)みたいに、能力なくても学力あればそれなりの事できるのが学園都市だし
まあ浜面やスキルアウトみたいなのを真を底辺とするなら、平凡レベルでも合ってるけど
暗部編が終わって少しはアニメ面白くなって来たから見ようぜ
本当にアニメ見てんのかこいつ
暗部編以上に動かないあのクソ具合だったのに
俺のアックアが…
暗部よりは評判いいぞ、というかアニメ勢にはわからない暗部が1期二期含めて底辺なんだが
それでも垣根戦はJCにしては頑張ってたよモグラ以外
暗部編は作画頑張ったと言ってたからね
まあ確かに今回のクオリティ見ると「頑張ってアレ」だったのは確かだったようだ……
ただ天草のグダグダ話にも1話かけた尺の使い方は評価する
五和のヒロインとしての数少ないアピールパートだからこういう使い方しただけかもしれんが
まあ比べるなら5話と8話だがな普通は
アックア編はまだ終わってすらないし
さんざん馬鹿が基地外みたいに持ち上げてた垣根VS一方通行が超チープに片付けられて大草原ですのことよ
なお神の右席はそれ以下の模様
悪党(笑)は空中戦がまだマシだったけど右席は今のところいいとこねえ
頼むから次回はちゃんとしてくれ
天草は「雑魚連中がワラワラと頑張る」部分なんて作画のチープさもあまり気にならないというか・・・逆にこんなモンだろ感すらある
まあ次回のバトルが駄目だったらもうホント駄目だが
蹴散らされるワラワラは完全にギャグにしか見えなかった
ねーちん対ゴリラはまあそこそこ良かった
一対一なら無能JCでも形にできるわ
シナリオ構成には期待しないから上条さん対一方通行と
上条さん対フィアンマは全力でやってくれ
フィアンマで思い出した
一時期フィアンマのSS大量に書きまくってる人いたよな
フィアンマが女の設定のとかあった気がする
上条ホーマー(CV:大平透)
上条バー当麻(CV:堀絢子)
生まれは春原(スプリングフィールド)学園都市
>>524
あー、あったなあ
内容的には「面白いわけでもつまんないわけでもない」くらいの感じだったけど、とにかくフィアンマ枠が好きなのは伝わってきた
女フィアンマとかはもはやフィアンマでも何でもなかったけど(今にして思うとどことなくオティヌスっぽい雰囲気だったような)
ジョジョとのクロスSSで面白いのがいくつかあった気がする
有名な上条さんとディアボロの以外でも
もしも学園都市がアフリカにあったら、っていう一発ネタ思いついたけど洒落にならなさそう
ガチで学園都市暗部みたいなことがまかり通ってるのが今の中東なりアフリカだし
>>528
なんか争乱を起こすのは舞台が日本よりカンタンそうだけど、起こった争乱を今の原作みたいになあなあで終わらせるのは難しそうだな
そもそもアフリカの日常描写も描けなきゃ意味ないと思うけど
>>528
更にそこに宗教問題が絡めば完全に話の収集が付かなくなるだろうなぁ
・黒人への蔑視を隠そうともしないローマ正教、騎士派、etc…
・暗部抗争が部族抗争の延長上にあり、しまいには民族浄化にまでエスカレート
・一方通行の生い立ちが本編以上に悲惨(アルビノだから)
うん、これは無理だ
>>531
ヘルシングみたいになりそう
時事ネタを盛り込んだSSとかウケるかな
上手く扱えば瞬間的にはウケそうだけど、まず禁書SS自体にそこまでの瞬発力はもうないからなあ
アニメやってる時期なのにも関わらず、全然伸びない本スレとか連載終了するスピンオフとか見てると余計思うわ
一方外伝もクッソつまんないのに「アニメ化の企画通しちゃったから辞めさせられない」感丸出しすぎてもう痛々しいし
時事ネタSSと言えば佐天さんを思い出す
佐天「原発被害の責任の所在をあやふやにする能力かあ……」が消されまくってて笑った
ネット暗部の仕業だね
佐天さんが今まで発現した能力総動員して学園都市で暴れるssと、ssのスレタイだけでss書いてる奴は作者よく調べたなって思うわ
特に後者
上条「愛してるゲーム?」
上条「みんなに壁ドンしてみよう」
とか見てみたい、誰か書け
後、どっかで見かけたけど
オティヌス「上条板?」っての面白そうだから誰か書いて
上条さん専用板でとあるシリーズのキャラ達が上条さんに関連するスレでレスしてる感じで
>>538
MNWネタで似たようなのはあった気がする
禁書3期はなんかもうダメだね
暗部がビミョーでアックアもビミョーでどこに救いを求めるのか
ロシア編なんてただでさえとっちらかって見にくいパートだし、そこに行くまでも話題にすらならない部分
手乗りアックア大草原
ギャグだわ
そんなに悪いか?割と満足してる俺は異端なのか?
しっかり尺取って力入ってたねエロメイド(笑)
そこじゃねーのよ
マジで暗部編以下とは思わなんだ…
暗部編はまだかろうじて空中戦だけはマシだったけどアックア戦は褒めるとこねえよ…
https://i.imgur.com/h0sL4Ou.jpg
こんなんギャグだろもはや
暗部よりは普通に面白かったけどな
アニメ組話理解させる気ない作りだったしなアニメ暗部は
原作で評判いい巻がこのざまなのはかなしいが
>>544
お前、暗部編ちゃんと見てねーだろ?これでもマシなレベルだぞ
http://i.imgur.com/h0sL4Ou.jpg
面白すぎるからやめろw
メルヘンモグラに続き今度はゴリラサーカスか
じゃあイギリス編はなんだ!? Mr.ビーンでもねじ込んでくる気か!?
メイス振り回すシーンはメリーゴーランドとかわたあめとか言われてたな
禁書ss全盛期ならわたあめ職人アックアが学園都市を練り歩く皮肉ssが書かれたんだろうか
垣根は今更変な呼び名が一つ二つ増えたところで、って感じだけど
テッラ「優先する、ウ ン チ ー コ ン グを上位に、サバサバ系女子を下位に」
垣根は原作での扱いがボロクソだからか、二次SSでは多少は変に美化されていても一方通行とは違って不快にならない。
>>544
制作が「暗部編は人気パートだから作画頑張った!」とか吹いて「嘘つけコラ」と思ってたが、本当に力入れてたんだな・・・あれで(クソデカ溜息)
>>551
原作の垣根は確かに悪党だったが、それでも一方通行に上から目線でとやかく言われたくないだろうなあと
やった事の悪質さで言えば一方通行の方がよほど上だし、そこからちょっと手の平返しただけで悪党見下しとか片腹痛いわ
このゴミアニメのコメンタリーやらされる声優かわいそう
結局原作読まずにアニメしかみてない奴が殆どだからアニメの評価=禁書の評価だしな
分かるぞ
垣根は原作での扱いがボロ雑巾だからか二次SSで多少良い思いしていても割と許せてしまう
二次SSでくらいは夢を見せてやるかって気になる
白垣根とかもどう見てもオリジナル垣根の地続きに見えないしなあ
別人格もいいとこだし
>>555
二次SSで美化されまくって誰これ状態の一方通行と原作の本来の一方通行くらいに違うもんな
原作で白垣根がブイブイ言わせても、「15巻の垣根が報われた」要素は一欠片もない
ぶっちゃけ、ヒーロー側にするために体よく浄化しただけの別キャラ
まあ、一方通行みたいに罪に対して何の禊ぎもせずにヒーローだ善行だと羊頭狗肉な三文アピールされるよりは遙かに潔いけど
似たような存在としては悪ブウと善ブウくらい違う
>>558
上手い例えだ
旧垣根にあった魅力が全くなくなったのが問題
いくら善人になっただ強くなっただ言われても、中身カラッポの駒にしか見えないんだよなあ白垣根は
キャラの面白さで言えば黒垣根の方がまだマシだった
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