なぜなのか
毎回向き合ってる刑務官が言ってるんだからそっちが正しいのか？
俺も死刑囚には拷問とかしろって思ってるんだが
拷問なんか拷問役が嫌な思いするだけで
なんの身にもならん。働かせるほうがマシ。
死刑というのは社会からの抹殺を意味してないと意味がない。
死刑囚よりも刑務官の精神が持たない
人権ないからこそゴミのように機械的に処分した方がええやん
性犯罪者はちんこ切ればいい
グリーンマイルを見ると看守のパーシーが憎く思えてしまう不思議
下手な情が沸く前にササッと処分すれば良いのに
強制労働も思うんだが
無期懲役と線引きしてるのはなぜなのか
いやパーシーはクソでしょ
動物実験に使ったらいい
>>8 人権屋がクソうっせーからでしょ。
テレビに出てる刑務官見ても死刑囚に対して人権尊重しまくってるからな
人体実験に使うのがちょうどいい
遺伝子組み換えとか
https://youtu.be/J8QbBVKA9ig
この動画のコメント欄刑務官の発言に対して批判的な意見出しているう人多いんだk度
死刑を実行している人たちに対して 凶悪犯を死刑してもらってる側の俺達が文句言える立場なのかと考える
>>9でもパーシーにさんざん虐められてたあのネズミのおっちゃん囚人、少女を強姦、殺害して証拠隠滅に死体を焼いてたら建物に燃え移って何人も死なせたんだよ確か
>>14
金くれるんならオレやるぞ
でも金貰えるならやる奴殺到しそうだな
>>16 死刑 と 人権はく奪 は別もんやろが。
一緒にすんなよ。
>>1
既に死刑囚がやった事とか動機とかわかってるのに他に何を聞き出すの？
憲法が残虐な刑罰は禁止してるからな
>>16
人権がないなら研究材料にしても何も問題ないじゃん
猛獣も檻の中に入れられて飼い慣らされると殺すのが惜しくなるよ
死刑ってのは刑罰として人権無視の度がすぎる
反対するわけじゃないけどどこからどこまでか線引きすべき
お前らそう言ってるけど自分が死刑囚の立場になったら「やめてぇぇぇぇ！！！！！！」って泣き叫びそうだな
>>25 ならんから大丈夫だし、
なるなら覚悟を決めてやるわ。たぶん
>>22
だからそれは分かるんだが
実際には絶対やらないし どんだけ俺たちが叫ぼうが日本がやるはずがないのは分かるじゃん
それがなぜなのかなって
刑務官が人権尊重するんだから正しいのはそっちなのかなって
そもそも死刑は殺すことが目的でなくて手段だからな
勘違い多いけど
なお、精神的苦痛は大きい模様
知って具合の悪くなるような殺し方はこっちが気分悪くなるからな
首折られてポックリならあーそーっていう気軽さで子供も安心して知れる
ヒト殺しの罪の重さを知ってるのは殺人犯と刑務官だけ
>>21
死刑は残虐じゃないの？
>>27 もう一度描くけど、
人権はく奪と 死刑を一緒にするなや。
死刑宣言＝人間扱いやめます じゃないんやぞ。
死刑囚なら人権の剥奪は妥当だと思うけどなぁ
悪に救いは赦さない、希望を持たせない
絶望のドン底で処分されろ
>>32
そういう議論は実際あるよ
まず人権って何なのかっていうね。
それが気がかりだわ
>>34
十分どん底だと思うけど
>>31
そうそう 俺が言いたいのはそんな感じ
あくまで俺たちがいう遺族の気持ちは想像 でも遺族は苦しいのは間違いない
刑務官や検察官もわかってるはず
でも刑務官たちは人権尊重するし 人権剥奪はしない
それどころか苦しくないように 恐怖を抑えるようにしている
一体それはなぜなのか
まあ、即効で死刑執行していいと思う
おっ、なんだ
というか死刑は「更生の見込みのない犯罪者を社会から永久に追放する」ことが目的だからな
それに憲法は死刑を否定はしていない
>>34
人権の剥奪が認められるなら副作用が危険なレベルの薬の被験者とかにした方が良いわ
他にも人間は放射線にどれだけ耐えられるかという実験の被験者にしてもいい
福一の事故で放射線が漏れている現状必要なことだし
人間を人間扱いしない判決を出せる人間とか
ただのサイコパスやんけ…。
お前、いくら目の前のやつが悪いことしてきたからって
人間扱いされずいたぶられてボロクズのように死ねと
第三者の立場から言い放てるんか。
>>41
だから、死刑囚の精神的苦痛は計り知れない
だいたい死刑するほどの犯罪は日本は少ない
>>44
人権の制約を受けている身分である以上そこが保証されるとは言い切れない
>>41
で、その死刑判決ってあらかたは法で決まってるけど裁判所が決めるってなんかアレじゃね？
日本の外人犯罪率で一番多いのって何人？
>>41
それって公式的な見解？
2chを例えに出しちゃおかしいけど 意見ごとに死刑の目的がぜんぜん違う
遺族の恨みをはらすためって認識してる人も多いんじゃないかな
>>43
人間を人間扱いしてない犯罪者が死刑になるんやで
法的に救いようのないと認定された罪人を国民が死に物狂いで納めてる税金で生かす必要があるか？って話
言うても死が確定してて
いつ執行って言われるか分からん毎日をへとんど何もせず暮らすってけっこうな拷問やと思うわ精神的くるやろ
>>42
同感
そういや、どっかの国では臓器移植のドナーにされてるらしいね
>>50 やから死刑にするんだよ。
人権はく奪して人体実験に使いたいなら
そういう新たな刑を加えるべきだな。
>>51
日本なんかそうそう執行されないし
死刑の前に病死が多いんじゃないの
>>48
ベトナムとチャイニーズとチョン
>>49
死刑予防説にのっとればこれ
君が上げた復讐論は1948年判例で合憲性はなかったはず
>>54 これも法相によるから何とも言えんわな。
バンバン執行する人もいればしないやつもおるからねえ。
>>43
それが正義だ
罪には罰を、悪には無慈悲を、咎人には地獄を
フィリピンみたいにもっと豪快にやらんかい
>>58
罪刑法定主義すら成せてない
それはもはや私刑
>>58 正義なんて基本的にはクソやからな。
死刑って誰が決めるの？
>>58 いや、ギャグじゃなく正義をそういう風に扱う人って
久しぶりに遭遇した。
>>55
難民系だと在日ネパール人が一番多いよな
>>62
法律だよ
>>65
じゃあ、裁判って何してるの？
外国人犯罪率探してるんだけどみんなどのサイト見た？
>>66
法律と過去の判例を照らして
被告に罪に対する刑をくだす審議とその宣告
>>67
法務省か警察庁
>>68
それっていわば、裁判所の判断だろ？
死刑囚からすればたまったもんじゃないな
>>70
罪刑法廷主義とはそういうもの
人権を乱用した立場の人間は何かしらの制約を受けねばならない
いくら組織と言えども、法に支配される人間の総数からすれば少数な個人の集まりに自分の命がある程度左右されるとか
>>71
法定だ
今の法律ではまだ生温い……この世から悪を滅する為に最大限のことをすべきだ
死刑の後は見せしめに晒し首と言いたいところだが不衛生だから別の手段を講じるべきだろう
>>71
制約を、受けなくちゃダメなのはわかるけど、一律じゃないわけじゃん
>>67
警察庁のデータがあるじゃん
在日で犯罪が多いのは
中国、ベトナム、フィリピン、韓国、ブラジル、タイ、ペルー、ネパール、アメリカ
ここら辺
>>74
刑事罰とは復讐のための制度ではない
更生のための制度だ
>>76
人口比のグラフがないんかなって
絶対数が多い中国 朝鮮 多くなるのはあたりまえだし
>>76
日本が移民を認めたら、移民による犯罪が相次ぐことが容易に想像できる
>>75
一律というと？
みんながみんなやったことの分だけ等しく刑罰を受けられるわけじゃないじゃん
>>81
罰を決めるのは法律であって
>>80
判決はその時その時の裁判所が下すものじゃん？
そんな制度なら未来永劫、人類みんな普遍にその罪の分だけの刑罰を受けられないよねって言いたい
>>78
在留外国人の人数のデータはあるんだし
それと検挙数で自分で考察するしかないな
>>82
審議は裁判所がするんだろ？
>>85
法律にのっとるに決まってるだろう
そもそも国民が不当と感じれば
弾劾裁判制度があるからな？
現実的じゃないけど、人が判決に関わるのなら
日本にいる全員に聞くべき
無理なら法律で厳密に決めて人の判断が付け入る隙を無くすべきだわ
判例とか俺が死刑囚なら糞食らえだわ
>>77
ならば比較的軽い罪の人間には二度と罪犯したくないと心から思わせるくらいの責め苦と強制労働を科して人格を矯正して全体の為になるようにしてやれば良い
だが重い罪を犯した者に慈悲は不要だ
死刑や無期懲役となるような極悪人には地獄の苦しみを与えて見せしめとして世の中から悪をなくす為の一助とするべきだ
>>87
子供らしい考え方
理想じゃ飯は食えんし国は動かせない
>>86
ベースはそりゃあ、法だろうよ。でも少しでも人間の判断が関わる時点で一律な判決は下せないよねって話
>>90
別にAIにやらせてもいいが
情状酌量という機能を実用化できるのは人間くらいだろうね
>>89
今の制度のガバガバさを示すたとえ話だよ
後者の方は現実味はあると思うけどな
>>76
なるほど、そいつらが諸悪の根源か
>>91
あと、過去の判例にない裁判の判決も
>>91
個人の情状酌量で人の命がどうなるか決まるんだぞ
おかしくね？
ちなみに死刑については死刑制度合憲判決事件の判例が詳しい公式見解
合理的と正義は違うぞ
>>92
その法を決めるのも人
全ての可能性を網羅することができない以上、余裕を持たせることは大切だよ
良し悪しの二択しかできないのは小学生
>>97
解せんな、何故にだ？
>>98
違う違う。
俺が言ってるのは判決毎にブレがあるのが問題だって言ってんの。
人が法律決めるのは当たり前だよ、そりゃあ。
>>95
じゃあ殺人は一律懲役10年にしましょう
介護の母を承諾の上殺めても
むしゃくしゃして殴って殺しちゃっても
10年にしましょう
って制度が合理的かつ社会的に認知されうるかだね
>>77
アホか。社会安定のための制度だ。
更生がその為に有効だと思えば
すれば良いし、有効でないなら排除した方が良い。
まぁ、確かに全てを網羅することはできないかもしれないけどな。
>>100
時代や背景によって多少さがあるのは仕方ない
人が裁く以上差が出て当然だし、世論に左右されないこともない
残念だけどそれもまた理想論だよ
>>102
公共の福祉に影響する場合に罰として課されるのが刑事ばつでその行為はもっぱら更生を目的としたものである
と言えばいいのかな？
>>101
その例は極論だけど、そういうこと。
もっと基準を細かくすればいい。
>>104
世論に左右されればよっぽどいいんだけど
>>106
そういうガチガチなのを民主主義というか近代は好まないよ曖昧なほうがいいものもある
だって甚だしい例とか全くあたらしい例が出たとき
対応できないもの
>>105
違う。
更生は手段でしかない。
無害化と言う手段だ。
>>108
じゃあ、
法をもっと細かくして
人の判断が必要な時は、判決に関わる人数を多くすべき。裁判所だと少なすぎるし、弾劾裁判は全然間に合わないよね
>>108
まぁコレはこいつの方が正しい罠。
後は出来るだけ客観的になるように
三審制取ってるってとこか。
ただ地裁がガバガバだが。
キチガイ裁判官放逐出来んものかね。
>>109
無害化することで結果的に社会安定がもたらされるんだから
社会安定は目的というより結果だと思うよ個人的には
>>110
それ、三審制だろ。
>>113
足りねーよ
足らねーよ
>>110
>人の判断が必要な時は、判決に関わる人数を多くすべき。
それ、三審制だろ。
>>111
地裁が出せても
最高裁が統治行為論採ったらなんとも
>>114
勝手に足りる足りない判断してんじゃねーよ
>>110
裁判員制度とか参加したことある？
無駄に死刑囚に税金かけるくらいならいっそ治験とか爆弾処理とか原発の様子を見させるとかすればいいのに。
>>118
そういう意味じゃなくて数の次元が違うってこと。
裁かれる可能性があるのは日本にいるやつ全員なのに、裁くことに関与するのはそのうちの数パーさえ満たない人間じゃん
直接民主制は母体がでかいと機能しないし
その理論だと全国民が裁判官並みに公正公平中立客観的立場から物を見れるかということになるからね
>>119
経験ある奴でさえごく少数だろ
言いたいことはわかるよ
で、そこまで言うなら具体的な代替案くらい出してくれ
刑務官「いろいろ決め直すのめんどくせーんだよボケ、改革したけりゃお前が上に立てカス」
正直裁判なんかに多数参加させたら
それこそ衆愚政治宜しく私刑になるわ
>>122
裁判官が中立？
>>127
裁判官ですら君は疑問を呈す
況んや一般市民をや
なんだが
>>124
まぁ、基本的にはもっと法律の目を細かくして、
それで対応できなさそうなことには、たとえば、司法資格持ってる人間なら強制。一般人からもランダムに同じくらいの数だけ選んで意見を聞くみたいなね。
>>129
物凄く非現実的だよね、それ
誰が聞くのか
誰がまとめるのか
その聞くための予算はどこから捻出するのか
全ての裁判にそれを行うと、どれほどの時間が割かれるのか
裁判の期間が数倍に伸びるがどうするのか
もう少し具体的に考えなよ
>>129
そんなことしてたら裁判制度自体成り立たなくなる
日本全体で民事含めて何件訴訟あると思ってるんだ
そもそも現状の裁判員裁判だって廃止したほうがいいくらい意味不明な制度になってるのに
>>24
そりゃ殺人に決まってるだろ
>>126
そん時の気分次第とか酷いことになるな
>>33
同じだよアホ
法律の目を細かくってどうも主張してるけど
まんまさっきっから言ってるけど罪刑法定主義だよね
>>135
だから、君の意見は何一つ論理的でもなければ具体的でもないと言ってるんだよ
中高生の妄想レベルで、何の価値もない
偉そうに論じるなら、もう少し具体的に練れと言っている
>>63
なにいってるのか？
>>137
具体性はともかくどこが論理的でないのか真剣に教えてほしいわ
>>139
裁判官ですら中立でないと君がいうなら
世間一般の人間に裁判官以上の中立な判断を元に適切な法律による罪刑を下すなんて行為が現実的か非現実的かなんてすぐわかるでしょ
>>78
絶対数が多いのは日本人に決まってるだろｗｗｗ
>>87
子供すぎる・・・・
>>140
あぁ確かに裁判官が中立？とは言ったけど別に裁判官が中立かどうかは問題じゃなくて、少人数だとブレが出るから人数増やすべきって言ってんの。
それに、俺も一般人の知識のなさは考えて司法資格を持つ人間強制参加っていってるじゃん
死んだら人じゃなくなる
けど死ぬまでは人ってことだ
アブグレイブ刑務所「ジャップさぁ…」
>>143
人数が多ければぶれないという確証なんかないだろ
裁判員制度が現実にある時点で一般人が判決に関わるのはダメっていう反論は、通らないんじゃないかなぁ？君が裁判員制度の一般人が判決に関わるっていうことに異議があるんならともかくさ
>>146
少人数よりマシだろ
>>147
裁判員9人全員死刑
裁判官2人が死刑を選ばなかった
結果2対9で被告は無期懲役
こんな制度誰も望んでない
>>146
「船頭多くして船山に登る」ということわざがあるしな
だいたい弁護人とかいう立場もいらねーわ
事実関係(と被告の主張)だけ確認して後は各々がどういう刑罰が妥当かを意見交換経てから多数決で決めればいい
中南米の刑務所の実情とか知ってて会話してるのか？
>>151
多数決は民主主義ではなく功利主義
まして弁護士を無くせなんて近代刑法制度の何を勉強してきたのかというレベル
共産主義圏だって裁判で死刑を決めるんだぜ？
>>149
どういう立場で話してるんだ？
(裁判員制度で)一般人が判決に関わることに賛成なのか反対なのかそれともアウフヘーベン的な？
共産主義国の裁判なんかタダの曝し上げだろアホｗｗｗ
>>153
どういう点で功利主義なのか？
倫理的問題で、意見が分かれるのは仕方ないと思うけど？
裁判員制度、民事でもやってほしい
というかなんで憲法で国選弁護人までつけるかわかる？
被告が刑法にむちゃくちゃなのを利用して不当な判決が行われないようにするためだよ
>>156
多数決原理から話せと？それくらい知った上だろ
アバウトな言葉で俺自体を批判するんじゃなくて、論理的に俺の意見に反論してくれよ
できないならそれでいいじゃん
さっきまでだけどこんな戯言には具体性のカケラもないんだから
>>121
５０％なら納得するのか？
ＴＶ投票とか？
>>159
さっきまでだけど、じゃなくて、さっきもでたけど
>>158
むちゃくちゃじゃないな
無知蒙昧だ
レスよく読んでないけど
死刑のボタン簡単に押せるって人は
本当かな？って思う
所詮他人事に考えてるか、考えが甘いんじゃないかと
>>158
それは少人数ならではだよなぁ
大人数が関わる大人数の面前で不当な判決が出たとしてもそれは大衆の意見だから
不当って何だろうね
>>158
多数決原理を説明しろといってるんじゃなくて、多数決がどういう点で功利主義に当たるのかを頼むわ
>>160
それもありだけど、知識のない人間が多すぎるのもよくない
１番いいのは一般人の倫理感と裁判官の知識をいい感じに調和させることだけどこれはまた時間がかかるとか金がかかるとか言われるしなぁ
>>166
じゃあ何にしろ判決すること自体に反対してるんじゃないか・・・
>>164
憲法条文読んでるかまあ読んでないだろうけれども
司法は独立していなくてはならないの
かつ大衆が常に正しい判断を下せるわけでもないんだよね
そもそも復讐制度でもないんだし大衆を使って裁判する制度って実際あるんだよ北朝鮮にだけど
それにああ間違ってたでももうやっちゃったは考えられないの
それとも多数で三審制でもやる？論理的にかんがえてというか空想科学の域をこえられないよね
そろそろ呆れてきた
>>165
最大多数の最大幸福
分からないならもう形容しようのないアホ
>>163
軟弱者が！臆したか！
その仕事を誇りを持ってやっている人たちに対して無礼ではないか！
>>169
だよな
>>167
何でそうなるんだよ
>>168
一般人が審議に関わるのは司法の独立が妨げられてるのか？裁判員制度は違憲なのか。
正しい判断ってなんだ？その区別は何よ？
まぁあからさまに多数決って書いた俺も悪いのかもしれないけど、みんなの中から取り出された少人数である時点で多数決の形から逃れられないわけだよ。
なんかもう北朝鮮云々のくだり読んでて話が微妙に食い違ってる感がチラついてるんだけど一応書いてみた
>>171
すまんもう僕は高校の政経からやり直してれとしかいえん
>>172
そうやってすぐ俺自体をディスってくるよね
反論は？
死刑囚に人権がないって？なんで？
>>171
お前には理想も答えもないんだよ
諦めな
>>174
人殺しだからだよ
>>176
人殺しだとなんでないの？人殺しても死刑にならない人もいるよね？
>>175
話が通じない…煽りじゃなくてマジで
>>177
車で引き殺すと異常に軽くなるしね
>>177
それはね
刑罰が甘いんだよ
>>178
おまえがなあ・・・・
>>180
なんで人殺しだと人権がないの？
刑罰が甘い？じゃあ物をとったり壊したり人を傷つけたり嘘をついた人は？
>>173
もうじゃあ最後に言うけど
一般市民を参加させたところでそれ全体が必ずしも裁判について知り、法律判例をしっているわけではない
そもそも正しい判断ｶﾞｰというがだから罪刑法定主義と何度言えば理解してくれるのか
仮に一般大衆を大規模な裁判として組み込んだとして「あいつ何とかの裁判で死刑に反対したらしいぜ」なんて差別は絶対起きるわけで
だから政治家だって院外で責任は問われないって憲法にかいたし
そういった意味で司法もまた独立した存在足り得なければならないの
君が目指す社会はある種の戦前の裁判かもしれないのだよ
>>182
人に人権なんて物があるんならそれを奪った人には人権はないでしょ？
それぐらい自動的に解からない？
>>184
じゃあ物をとったら人の財産権っていう人権を奪ったことになるし傷つけたら身体・生命への自由を奪ったことになるよね？そういう人も人権はないの？
>>185
無いに決まってるだろｗ
>>184
まあ制約はしても奪うのは無理っすね
人権は普遍性と固有性と不可侵性をもちますから
>>186
あなたは人の物を壊したことはないの？人に怪我させたことは？嘘を一度もついたことないの？
>>183
>もうじゃあ最後に言うけど
一般市民を参加させたところでそれ全体が必ずしも裁判について知り、法律判例をしっているわけではない
そもそも正しい判断ｶﾞｰというがだから罪刑法定主義と何度言えば理解してくれるのか
一般人は一部で、司法資格持つものと共同で審議するって言った。
差別とかいうけど、現状の裁判官はどうなのか？
一般人が差別されることを懸念して司法の独立を守る？
秩序の為だからしゃーない
かわいそうだからだよ
その人が人殺しをしたのは、DNAや育った環境のせいだから
でも殺さないと社会の秩序に影響するかもしれないから殺す
>>188
嘘を吐いたら嘘を吐かれても仕方ないでしょ？
それぐらい分かれよアホｗｗｗｗ
>>192
あなたはどれもしたことがないの？あるの？どっちなの？
>>193
誰だって嘘吐いてるし嘘吐かれてるの。
人生知らないの？ｗｗｗｗ
死刑制度そのものが復讐防止の為のシステムでもあるからな
>>194
人の人権を侵害したら人権はないんでしょ？特例を認めるの？
>>196
それを多数決で決めるんだよ
>>189
君が目指すのは515事件の判例
僕が説明する現代の司法制度は大津事件の判例
たったそれだけ
自分の手で死刑囚を殺せる自信ないからワイはあまり賛成できん
死刑囚が苦しめば良いのにとか思うのは思うけど、今度は苦しませる誰かが可哀想になってくるわ
>>199
そんなに心が弱くて正義なんか下せるわけないだろアホｗ
>>200
じゃあお前は殺せるのかと
>>198
でその、判例とは具体的にどういう内容？
>>197
多数決？人権を侵害したらじゃなくて？
一人で殺す必要は無いさ
現に今死刑制度が存続してる以上個人が属する社会によって死刑は執行されてる
それはつまり社会を構成している個人全てが死刑を執行しているということなんだから
>>201
簡単だよ。
悪いけど。
>>202
たかだかその目の前の機械で調べられることを…
百歩譲って大津事件を知らないのはちょっと
>>205
そう…（遠い目）
>>203
誰がどのように人権を侵害したかを多数決で決定するの。
よっぽど頭わるいのかな？
>>206
知らないの？
>>208
共産主義の裁判並みに形式化しそう
>>208
人を傷つけることが人権の侵害なことに争いはないよね？
じゃああなたは一度も傷つけたことないんだ？
>>210
実際問題大差ないんだよ。
>>213
なんで？
俺は質問してるだけだよ
>>211
人を傷付けた事も傷付けられた事もあるよ。
お前は本当に人生って物を知らないんだなｗ
>>214
515は世論を汲み
大津は汲まなかった
これで宜しいでしょうかw
人治に近い近代においては死刑は私刑だった
あまりに惨い私刑だったから死刑される人を助ける為に死刑制度を作った
なんかあれや
マナーを習ったやつほどマナーが悪い、みたいな話を思い出すわこのスレ
>>217
民主主義だって「人治」には変わりないよ。
>>215
傷つけたことがあるってことは人権を侵害したことがあるってことだよね？
じゃああなたに人権はないの？それとも侵害されたことがあるなら侵害することが許されるの？
>>220
当然だな。
>>221
侵害することは許されないが
制約すえうことは許される
>>216
世論を汲む汲まないの話じゃないんだけど
俺は大人数になれば結果として世論を汲むことになるってだけでそれは目的じゃないって。
なんか話が飛びすぎてもう忘れちゃったんじゃないの？元々の議論の内容
同時にこれは私刑に参加する人を保護する為でもある
国民全体からするとその参加した人は少数になるからさらに大きな枠
社会制度として組み込んで死刑は社会が法に則り行うことで全国民に責任を分配した
>>221
自分が侵害することは許されてなんで死刑囚は許されないの？自分に甘すぎない？
>>223
何％なら満足するんだよｗｗｗ
手間かかるからさくっと死刑でええわ。拷問とか絶対飽きるやろ
>>226
全くないね。
俺だって人を殺したら殺されて当然なんだから。
>>219
人治の現在選択できる最低ではない形が現代の民主主義法治主義だからな
>>223
裁判は世論を鑑みるものではないんで
そもそも資格持ってるやつが何人いて
どうやってそれを収集して結論まで導くのか選挙じゃないんだからさ
意見集約とかそういった面の凄まじい非合理性をついてるのに
論理的意見ｦｰってもう呆れますよいや呆れてるか
>>227
君はなんの話をしているんだ
>>229
でもあなたには人権がないんでしょ？人を傷つけたことがあるんだから
>>228
意外と飽きないらしくて中南米とかでは拷問処刑は一般化している。
まして人数が増えれば合理的で中立な意見が出るという確たる確証出もない限り
東京地裁の刑事ですら日100件といわれる裁判を裁ききれるはずもなし
>>233
傷付けた分だけ人権が無いってことだよ。
本当にアホなんだなｗｗｗ
>>234
それは殺しが一般化しとるから飽きないようにスパイスかけとるんやろ
殺しが日常じゃない人間はわざわざ拷問したくないし毎日楽しんで拷問してます！
みたいな人間は犯罪起こすやろ
>>237
なんか見せしめと楽しみを兼ねてるらしいが・・・
>>236
傷つけた分だけ？傷つけた分人権がないってどういうこと？
>>239
まだ解かんないの？
死刑囚だって苦しんで処刑されるとわかってたら事件おこさないかもしれんだろ
>>240
傷つけた分以外は人権があるの？じゃあ死刑囚にも殺した分以外は人権があるってことになるんじゃないの？
>>232
１００％ならお前も入ってるはずだからなｗ
目安として死刑になるのは二人以上殺した人
皆殺しをすれば人権なんて無くなるが
裁く社会も存在しないか……深いな
>>242
え～と被害者の人権は・・・・？
>>238
まー色々理由はあるんやろな。とはいえ日本で導入するもんじゃない
そもそも死刑自体が少ないからな。久々だから手間かけて殺すか！とはならんだろ
裁く側に正義なんで必要ないからいつでも裁く社会は存在するよ
というか、新薬のモルモットとかにしたらいい
これならクズでも人類の役にたてるでしょ
>>246
あなたが傷つけた分、死刑囚が殺した分侵害されてるね
>>231
あぁ、そういうことかお前が言いたいことがわかってきたわ
一般人の参加を一切無くして
知識があるものの数を増やせばいいが、数が増えたら話し合う時間が長くなるしってことな。
でお前は多数決は功利主義云々と言ってたと。
でも俺は、元の案のレス読んでくれればわかるが、完全な多数決にすべきって言ってるんじゃなくて意見交換も交えながら多数決すべきって言ってるわけで、ようは話し合う具体的な方法でお前と認識の相違があっただけじゃん。
>>249
憲法「ダメです」
>>248
そうだな。
必要なのは力であって正義ではない。
何を今まで話し合ってたんだよ
本質的なことは何１つ触れてない
>>250
じゃあ、問題ないな。
>>253
必要なのは母集団となる社会とその秩序の維持という都合
>>251
いや例えどうやろうと多数決は功利主義的なものなんだが
多分僕も君も何も理解しあってないよ
>>255
あなたと死刑囚に人権はあるってことでいいね？
>>257
読んどらんけど裁判員制度でええんちゃうん
>>258
人殺しには人権が無いってことで多数決してるよ。
>>259
あれかなり制度としてザルだし
何よりそれじゃあ何のための国家試験よって話
>>260
そしてあなたにもね
死刑制度も人権という概念も社会による単なる都合
>>263
市民革命の成果よ
>>261
あの制度が完璧とは言わんけど裁判官の票は一般人より重いし市民感情を無視するのもよくないと思うし
方向性は合っとると思うで。最終的なところを言うと市民一人一人の意識の向上とかになるし
>>262
どうしても絡みたいらしいけど俺自身は人殺しじゃないんだよ。
お前が逃亡中の殺人犯なら人権なんか無いとハッキリ言ってやるよ。
満足したか？
１回古臭い法律全部見直すべきだよな
時代が変わってるんだからそれにあわせて法律も変わるべき
>>263
まあな。
しかし、宗教的な拷問見せしめ制度よりはマシなんじゃないか？
>>262
まー意味ないやろけど人権消費制いうことやろ。生まれた時には１００人権持ってるけど
万引き１０回やったら人権が９０まで減る。殺人は一人終わらせてるから消費１００で人権０として計算する
>>264
何が市民革命なのか成果なのかわからんが
最も優先されることは個人の集まりである社会が継続していくこと
社会を構成している個人が生活し続けていくこと
>>266
あなた人を傷つけたんでしょ？侵害したんだよね？でも傷つけた分以外は「ある」なんて事を言ってる
侵害してもあるの？ないの？どっちなの
>>265
実際だから裁判員全員死刑求刑だったのに
裁判官が無期懲役だから無期懲役って例もあるし
なにより啓蒙も進まない
会社で来れない人ばっか
精神的に辛くてやめる人多数
なんて現状制度ではいかがなものか
>>268
現在選び取られた手段はこれが最良ということになっているからまあそうなんだろう
>>270
人権の萌芽と確立は市民革命の成果だぞぉ…
>>275
それは単に言葉に起こしただけだ
後付けでな
中国や欧州では豪族だの地主だのに貧民の人権が無視されてきたが現代でも企業に一般労働者の
人権が無視される傾向が出てる気
>>275
う～ん単に金持ちが憎かったからからでは？
>>276
フランス人権宣言の別名やマグナカルタくらい知ってるだろうマグナカルタはちょっと違うが
というか人権宣言は本来別名で教えるべき
>>273
自分を養護するために都合のいい意見目についたから使おうとしてるだけでしょ？さっきいってたあなたの言う多数決をいつ通ったの？
>>280
何がおかしいの？
>>279
系統立てて座学する為のものでそれ以外のものではないよそれは
>>282
はあ
>>277
日本のブラック企業ですら中国や東南アジアよりもマシだという現実・・・
>>281
急に人のレスつかって逃げたとことか、多数決はどこいったの？とか万引きで人権ポイント的なものが仮にへるとして人を傷つけた回数によっては０になってるよね？とかいろいろおかしい
>>284
他所は悪いからこれでおｋだな、じゃなくいいところを真似して改善してくようにせんと
トランプ誕生とか見ても大分溜まってそうでそろそろ焼き討ちあるかもしれん
>>282
ところで誰か翻訳してくれ
>>285
お前は日本語文法から勉強し直せ。
>>286
まあな。
日本じゃストライキも平和的だし・・・
多分ID:3qmは頭がいいのだと思う
でも人間を見ていない
逆にID:YVpはYVp自身という人間だけを見ている
それはとても人間らしく正しいと思う
という所感
ほなおやすみー
>>287
分からんけど歴史的な事件だから現在の卑近な問題には関係ないいうことやろか
>>288
人権をポイントで扱うのを仮にあなた自身の考えだとしてさ、あなた個人の判断で「こいつは人権なし」ってするのが許されるの？
>>292
多数決だと言っている。
>>293
多数決で人権なしって？それどこで見れるの？やっぱ法務省？
>>294
そんなところ見ないで自分の周りを見ろよアホｗｗｗ
>>295
まぁそりゃどこにも載ってないよな、多数決で決めたってのがそもそも嘘だし
人権って国家が個人に対して保障するもんやで
民主主義ってのが適当な多数決だってのを理解出来ないアホが居るがまあ無視していいだろう。
暴力の行使は条件付きで国家権力にのみ許される
犯罪者の人権は制限される
これが前提な
>>299
なんだかその程度の常識も知らないアホに絡まれてるんだが・・・・・
>>298
ほんとに民主主義の多数決で決まったんならそれを示せよ、お前の脳内多数決は民主主義じゃねえぞ
人権を保障している日本国憲法自体が民主主義で決まってないぞ
>>300
だから書いたのw
>>303
ああ、なるほど。
>>302
それはね、アメリカ人が決めたの。
なんでかっていうとね、アメリカ人の方が日本人より強かったからなんだよ。
死ぬまで閉じ込めるよりマシだよ
>>305
中学の教科書に書いてあるようなことをどや顔で言われても・・・
>>306
閉じ込め方にも色々あって日本国は諸外国よりマシなんだよ。
>>307
お前が中学生以下の書き込みをしたから当然の反応なんだよｗ
>>309
すーぐそうやって喧嘩ふっかける
どこにそんな書き込みがあるんだよ
>>300
暴力は国家にしかゆるされなくて人権が制限されるとしたらあなた許されないじゃん
そもそも条件付きでなら正当行為も緊急避難もあるけど知らないの？
>>308
でも死ぬほうがマシだな
>>310
はいはい、ドヤ顔ドヤ顔・・・
>>305
アメリカが決めた？マッカーサーノートの事言ってんの？
レス読んだけどQNFは頭悪そうだな
>>313
質問に答えられないの？
YVpもダメみたいだな
>>311
そんなことはとっくの昔に答えてるんだが読んでないの？
>>312
かもな。
>>321
えーと日本国がアメリカ国に戦争で負けたのは知ってるかな？
>>311
２行目
原則で対応できない例外事項を明文化したものだけど議論に必要か？
YVpってハンムラビ法典みたいな考え方だよな
>>322
別に知ってるけど今話の流れ的にその話してないよね
お前よく空気読めないって言われるだろｗ
>>319
答えてねえよバカ、どこをどう見たら答えた事になってるんだよ冗談はお前のアホさ加減だけで十分だわ。結局多数決でどこで決まったんだ？って話からお前がリタイアしたんだろうが。
じゃあ逃げねえなら聞いてやるよ、どこで決まったんだ？
独りよがりだなあ
>>325
明らかに知らないよなｗｗｗ
>>324
現代だってハムラビ主義を超えてるわけじゃないんだが・・・
>>326
読み返したらどうだろう？
>>328
さっきからレッテル張りばっかだね
俺のどの発言から明らかって思ったの？
>>331
どこをどう見ても無知なのが解かるよ。
民主主義も近代裁判制度も日本人の発明じゃなくてアメリカから輸入した物なんだけど
そんぐらいも知らんか？
>>329
単に自分の読解力を確認しただけだよ
他意はない
>>332
そういうのをレッテル張りって言うんだよ
一個でもいいから俺が無知だっていう根拠を挙げてみろよ
>>333
お前疲れてるだろ
>>330
思ったとおり逃げたな、おつかれさん
>>336
知識自慢がしたいんだよ
中学生レベルだから虚しいだけだけど
それより仕切りなおそうぜ
>>335
少しぐらい知識を見せてみろよアホ
>>333
明治期のヨーロッパからの影響が強いだろ
ドイツフランス辺りかね
アメリカの陪審員制度は入れてないし
人の話を聞けない真性からは逃げるしかないんだよなあ
仕切り直したらQNFとYVpのレスバトルが始まるぞ
うん理屈的にはマーテルの夫は田原俊彦でないとやはりおかしかったのわきっとふむ
>>342
もうずっと続いてるんだよなあ
>>339
お前みたいに、いきなり関係ない話するほどアスペじゃないんでしませんｗ
千葉県 柏署は28日、強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。
逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報（2016.9.30）
イオン柏の近くに住む性犯罪者
金澤拓也
>>346
ゆるせんな
まあハムラビ法典の基本的な条件すら知らないバカ共を相手にしててもなあ・・・・
>>346
こういう出来事って記事になってないだけで毎日どっかかんかで起きてると思う
そんななかどういう基準でニュースになるんだろう
>>348
今の話と関係あるん？
あるならどう関係あるか教えてよ
頭いいんでしょｗ？
>>346
言葉足らずだった
こういう事件って巷にありふれてるのに、どういう基準でピックアップされてるんだろう
>>349
これぐらいは読んでから発言しようねｗｗｗｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%83%93%E6%B3%95%E5%85%B8
>>351
だからコピペじゃなくてお前の言葉で聞きたい
コピペなんてサルでもできるぞ。頭がいいとこ見せてよｗ
>>352
復讐法ってこと解かる？
>>353
そういうのいいから全部最後まで話してよ
でないと話が進まん
流石に吹いたｗ
>>354
「そういうのいい」じゃ話には成らんなｗｗｗ
>>356
だからお前がさっきから話てるのは知識
俺が聞きたいのはお前の意見
その知識をつかって何か主張しろってことだよ
めんどくさいな
死刑なくなったらウンコできなくなるねぇ
>>357
意見なんか初めっから書き込んでるんでるんだが頭悪いのかな？
>>359
どこで言ってるん？
>>360
最初っから書き込んでますけど・・・・
労働者の人権より犯罪者の人権が大切です!
by 人権大好きパヨク様
>>361
お前さっきからハムラビ法典しか言ってないやんｗ
だからなんだよって話だよ
>>363
ハムラビ法典とアメリカ的民主主義に何の文句があるの？
>>364
ガチアスペかな？
このスレでいきなりその単語知ってるって言われても困るわｗ
その単語がどうスレタイと関係あるかって聞いてんのｗ
>>366
じゃあなんの脈略でその単語だしたの？
もっと謎だわ
>>367
単語って民主主義？アメリカ？ハムラビ法典？
何？
どっちでもいいよ
じゃあ最初にだしたハムラビの方で
302 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/02/26(日)03:25:19 ID:5Le ×
人権を保障している日本国憲法自体が民主主義で決まってないぞ
このレスの意図が分からん
>>370
お前アスペすぎて話にならんわ
だからその法典がなんだって話だよ
脈略もなしに言われても困るわ
>>371
言い回しが変だったかも
日本国憲法によって人権が保障されてる
その日本国憲法は民主主義で決まったわけじゃない
だから日本では、人権は民主主義で決まったわけじゃない
>>372
おまえ論理性が無くて話にならんわｗ
なるほど、300頃の経緯を既にほぼ忘れかけているけど多数決が話題になってたからそれが出て来たんだな
多分YVpは302に対してアメリカが押し付けたものだけど今は民主主義なわけだからそれに沿って
決めようと言いたいんじゃないかな。想像では
アンカもまともに付けられない奴等を相手にするのは疲れるなあ・・・・
>>373
俺はお前の発言にどんな意味があるのって聞いただけ
別に論理が問われるような発言はしてないよね
>>374
そもそも民主主義が暴走しないようにできたのが憲法だから
それを民主主義で変えようってのは難しい
そんなこともきっと知らないから話が進まないんやな
サンクスやで
>>376
まあ、合い変わらず論理性の無い気分的な意見でどうもｗ
>>377
何でもかんでも民主主義で決まらないってこと
それだけ。おやすみ
そら目の前でもがき苦しみながら死なれたらトラウマ抱えるやろ
拷問より人体実験
グロいのは嫌だけど苦しんで死んでほしいよ
生きる権利のはく奪という訳ではなく、死ぬ権利を強制的に与えるんだよな。
介錯するならドタドタ足音立てたり呼吸音を出すな、って道場で高齢の師範から言われたなぁ
まぁ凶悪犯やテロリストを処刑するのに慈悲を与えるのには賛否が分かれるだろうけど
>>383
ああ、介錯ってそういうものなのか
つーか単なる自業自得って摂理を理解出来ないアホが多すぎると思うこの頃。
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