咲SS雑談スレ 68 (1000)

咲シリーズのSSに関する雑談スレッドです。
阿知賀編、シノハユのSSの話題もこちらで。

雑談を交えつつ、良作を教え合おう。
男女カプも、百合も等しく咲のSSです。貴賤はありません。

荒らしは徹底スルーの方向で。荒らしに触れる人も荒らしです。
荒らしに触れたりコピペを貼ってスレを無駄遣いしないこと
このスレにおいて、特定キャラや特定カプをdisるのも荒らしです。

あくまでも雑談スレッドです。
何も生まない言い合い・罵り合い・論争は辞めましょう。

【重要】荒らしを見つけたら黙って　本人NG・関連レスNG・悪質なものは焼き依頼

前スレ
咲SS雑談スレ 67
咲SS雑談スレ 67 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1453695152/)

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SSWiki : http://ss.vip2ch.com/jmp/1458691839


乙やで

乙

イタチやぞ

正直思うんだが雑談スレ必要か？

よく荒らしが外に出ないからというが既に日記スレとか荒らされてるじゃん

役目を果たしてないよね？

自分は初めて２ちゃんでSS書く前に、ここで相談して書き込む決心したし、有って損は無いと思うよ？

ここが荒らしの溜まり場になって他のスレに悪影響を及ぼすから要らん

ここがなかったら他のスレに荒らしが常駐するという懸念も

ネズミと同じで巣を壊してもまた別の巣を作るだけじゃね？

実際せっかく荒らしの巣である雑談スレを埋めても一時間足らずでまた新しい巣である雑談スレが立ってるもんな
ほんと害悪だな

ここのせいでモチベ落ちた作者はゴマンといると思うけど
ここのおかげでモチベ上がった作者なんか片手で数えるだけいるかも怪しい

こうやってもっともらしいことを言って雑談スレを潰したいんですよねわかります

>>11
このスレ見て荒らしがホントに来るか見たくて書いたよ
そしたら見事来たわ

>>12
事実を述べてるだけだし

感情論以外で必要だって理由を教えてよ

なんで次スレ立ってんだよ
もう咲雑談スレは廃止だろ

速報自体に荒らしが住み着いてるんだから雑談スレがあろうがなかろうが変わらないってこともわからないのか

>>15

荒らしが立てた

>>16
じゃあ無くせよこんなクソスレ

速報に荒らしが住み着いている→分かる

だから荒らしが盛んな咲雑談スレは必要→？

ここの存在意義は無いから必要ないでしょ

雑談（SS叩き、懐古話、原作叩き、荒らし）スレな現状だし

雑談スレとかいう咲SS界の癌

はよ無くせよ

残したい派の人も意見言ってくれよ

言わないと残したい人がいないってなるよ

初めから居ないよそんな人
皆潰したがってる

クソスレだと思う人は見なけりゃ良いじゃん
本当に必要なくなったら、勝手に廃れて消えてくんだし一々議論する必要は無い

少なくともヘテロSSは害悪だ

見る見ないじゃなくてこの板に存在してはいけないスレが咲雑談スレ
存在してるだけで害を及ぼす

ここは嫌なら見るなってスレじゃないぞ
家にゴキブリの餌場になってる腐った野菜が落ちてるとして
そこを嫌なら見るなで済ますか？って話よ
まずは捨てるだろうよ

>>28
それが自分の家ならな。
だが、ここは他人の家で俺達の家じゃ無い。
捨てる捨てないは管理人の一存で有り、俺達が例えゴミだと思っても、管理人が捨てる必要無いと思えば勝手に捨てる訳にはいかない。

>>29
その喩えなら管理人は大家じゃね？

>>29
でもその他人が勝手にクソスレを立てたもん勝ちとばかりに立てるんだもんな
もう全面的に雑談スレ取り締まった方がいいわこりゃ

自分の気に入らないものは無くせっていう荒らしの思考回路
荒らしは雑談スレ潰して遊んでるんだからここで無くしたら思う壺で増長するだけなんだよなあ

普通のスレは>>1が二ヶ月書き込まなければ落ちるけど雑談スレは誰でも立てられるし立てた>>1が逃げても誰かが書き込んでりゃ落ちない
SS速報なのにSSスレよりも雑談スレ優遇とかもはや雑談速報だよな

>>32
雑談スレがあるから荒らしが増えるし飛び火する

俺の住んでる部屋が汚れてきたけどここは俺の部屋じゃないから勝手にゴミ捨てれないね
だから管理人さんはゴミだと判断したものだけ勝手に捨ててね
もちろん捨てていいかどうかの判断は管理人さんの責任だからよろしくね
ちなみにアホみたいにたくさん部屋あるけど全部の部屋の状態チェックしてるのは管理人なら当然だよね

無料で部屋貸してくれてるアパートの管理人に対してこんなこと言う住人

管理人も管理人でゴミを撒き散らす奴や人の部屋を荒らすのを黙認してる無能だからなあ
こんな住人も管理人もクソなマンション潰れちまえばいいのにとは思う

そもそもここが明らかなゴミ捨てることすら許されないようなレベルの赤の他人の家だと思ってるなら出てけよ

その下手くそな例えに乗るならゴキブリが居るのは野菜じゃなくて家全体なんだが

>>38
野菜→雑談スレ
家全体→ss速報
餌がないとゴキブリは繁殖できないでしょ？
他の場所にも餌は散らばってるかもしれないけど繁殖の最大の温床は真っ先になんとかしようねって言いたいの

伸びてると思ったらまたつまんないことしてるのか

>>39
餌になってるのは板にある全てのスレであって雑談スレはそのうち一つでしかない
荒らしはスレを潰したいんだから雑談スレが無くなれば思う壺でむしろ増長するだろうな
雑談スレを経由しないと荒らせないなんてルールはないぞ

>>41
その内の一つを潰すだけでもだいぶ違う

思う壺と言うがやけに雑談スレが素晴らしいものみたいに思ってんな

ここは雑談スレと名乗るのが恥ずかしいゴミ箱だぞ？ 荒らしからしてもどうでもいい存在だ

全くだな

それじゃあ雑談スレ残したい人は意見あります？

>>45
そもそも潰す理由が無い。荒らし？　あろうがなかろうが湧くときは湧くよ
まあ潰すんならまた建てるだけだから関係ないけど

>>46
さっきからID変えて蒸し返してる奴だから触らん方が良いぜ。

一応嵐が立てたスレとして報告されてるが投票なんかで決まった事ではないし
意見まとめないと伊吹★がスルーすると思う

潰す云々とかスルーでいい
どうせSS紹介なくたって荒らしは目に止まったものを適当に荒らす
ひどい奴になると手当たり次第に探し出して対立煽るだろ

小蒔「じゃあ、どうすればいいんですか！？みんなが幸せになる方法はないんですか！」

霞「速報でやれ」

小蒔「え？」

霞「速報で子ね」

はよ潰れろよこんなクソスレ

>>48
じゃあ投票でもする？
そう言うと潰すの反対派は決まって嫌だって言い出すんだよな
自分たちが投票で負けるのが目に見えてるから
勝つ自信があるなら投票でも何でもするよなあ普通は

そもそも何で投票する必要があるんですかねぇ
投票するにしてもこんな所に公平性何て有るわけないし
外部のサイトやツールを使う？それこそバカらしいよ

投票なら事前にIDを書いてもらってしばらくしたらスタートってのがあるよ

本気でやる気なら運営するけどどうする？

ほらな？
負けるから投票しないだろ？

俺は投票やりたいな

別に投票やればいいんじゃね
その代わり、>>54が挙げた様にID切り替え防止策は必要だな

潰すメリットが荒らしが喜ぶ以外に全く無くて草生える
案の定単発だらけだし
こんなに人がたくさん居るなら咲SSも安泰やな

なんだかんだ言って結局やらないんだよな
潰すの反対派は負けるのがわかってるから仕方ないね

それじゃあ仕切らせてもらうよ？

投票日は3月26日（土）22:00〜23:00
事前ID確認は21:00〜21:59

書き方は自由だけど、

・残して欲しい
・潰すべき

の2択が分かるものを有効としてカウントするよ


事前にID確認に書き込みをしていない人は無効になるから注意してくれ

何か質問はある？

>>60
それでええんでないかな

スレ存続が多数ならそのままスレを継続してその後潰すって意見を蒸し返さないっていう条件でいいと思うけど
潰すべきが多数だったら荒らしが発狂してスレ立てまくりとかしそうでそこだけ不安
まあ言っても仕方ないけど

いつの間にか残す方が荒らし扱いされてんな…

実際伸びてるときって>>20の話題ぐらいだし
まぁいるか知らんが新規で書きたいって人がとりあえず雑談スレ覗いて雰囲気いいって思う状況じゃないからね
どっちにも言い分はあるだろうからどっちが多いかで決めるしかないんじゃない

こうやって投票に持ち込まれたらもう荒らしの勝ち
だってこんな投票に躍起になるのはスレを潰したくて潰したくてしょうがない荒らしだけなんだから
潰すメリットなんて存在しないのにな
投票に乗らなきゃ潰しようがないのにわざわざ土俵に乗る必要無いし
そんな荒らし有利の俺ルールに従う気もさらさら無いから投票に参加する気も無いし投票結果がどうなろうとスレ立てするよ

>>62
これだよなあ
潰す事になっても絶対にまた立てる馬鹿が出てくるだろうし

>>65
負けるから事前に予防線を張るあたり汚えよなと
投票結果にまでケチ付ける宣言とかもうどっちが荒らしだかわかんねえな

>>63
いつの間にかっていうか、廃止派はこのスレが荒らしの温床だと思ってるから廃止して欲しいんだよ
ここがちゃんと咲ssの雑談スレとしてポジティブに機能してるんなら廃止しようなんて声は一切出てこない
存続派としては廃止すれば荒らしが喜ぶだけと思っているから存続させたいのだろうけど
廃止派は逆にこのスレが荒らしの活動を活性化させていると考えている
そこの認識が廃止派と存続派で違ってるだけであってお互い荒らしをなんとかしたいって点では同じなの
住人それぞれが、廃止存続どちらが荒らし的にはダメージになるかと考えているかってのが今回の争点なんだよ

平行線で話し合っても無駄だから多数決で決着つけるって事だろうな

じゃあスレ潰して荒らしが減らなかったら責任取れるの？

じゃあこのスレ残して荒らしが居なくならなかったら責任取ってよ

>>70
責任を取るって誰がなんの為に？

必要無いものは無くしていくべきでしょ？

それを雑談スレのみんなで投票するだけじゃん


当然だけど投票で廃止が多数を占めたならいくらスレを立てても速依頼だからね？

だって平等な条件でやってるんだから

嫌なら違う案を出してくだち

この手の投票は某ジャンルで前例があるしそのジャンルも以前の焼け野原状態から雑談スレ無くしてからだいぶ回復したし効果は少しはあるんじゃない？
問題は廃止に決まっても勝手にスレ立てる荒らしの存在だけどね
どこのジャンルでも往生際が悪い荒らしは一定数いる

もう多数決なんか要らねえからさっさと無くせよ
SS速報なのに雑談スレとか板違いにも程があるぞ

じゃあ仮に潰して改善されたら存続派は逆に何してくれるの？
革命の妨げになっていた旧体制維持派は粛正ですとかやれば満足？
馬鹿じゃないの

平行線の理論をグチグチ言っても全部自分に跳ね返ってくるだけで無駄
潰して荒らしが減らなかったら責任を要求するのなら残して荒らしが増える事に責任持てるのかと聞きたくなる

>>68
なるほど大体解った
言うなれば積極的廃止派と消極的存続派対立ってところか
無駄に話が大げさになってくな

このやり取り自体荒しやん

じゃあやり取り無しでこのスレ廃止な

1番早いのはここの環境が改善する事だよ

1番ありえない話でもあるけど


前スレを見直すとちょっと吐き気がするレベルだしね

原作叩き、SS叩き、作者叩き、高山、ハマテラス…

正直酷すぎる

なんか数年ぶりに咲ss関連でワクワクしてきた俺

しかしまあどこのジャンルでも歴史は繰り返すのな
凄く懐かしいよこのやり取り
まあ運営が荒らしの規制を行わない限りこの板で雑談ってのは難しいんだろうな
廃止に決まったら外部の荒らしアク禁出来る板にでも移住先を作ったらどうよ

ワイハマテラスこのスレ廃止に大激怒

ワイはアマテラスやぞ

>>82
昔見たSS探す時とか咲関連SSまとめてくれたり重宝してたからそうしてくれると有難い。

以下ハマテラス雑談スレ

スレの空気が悪いから潰そうって発想が荒らしなんだけどな
なんで悪い空気を改善しようとしないのか？それは彼らが荒らしだからです
もうすぐ新巻出るし特典だってあるんだからそういう話題の一つでもすれば良いのに

話題変えのアイデアがSSに関係ない新巻の時点でお察し
それにどうせ話題変えても原作叩きに話題が移行するだけ

>>87
それこそイタチになるじゃん。
ここSS速報だし

みんながいらないと思っているのを自演してずっと残すのは荒らしにならないのかな？

みんなが必要に思っているかどうかを確かめる為の投票でしょ？

あのスレ良かったよ、このスレ楽しみにしてる
っていう話題をしたいんならTwitterマジオススメ
普通の雑談がしたい？vipでも行けば？

>>91
もしもしだからTwitter見れないんだよな…。
後学の為に、何で検索すればそう言う話題見れるか教えて欲しい。

SS速報VIP艦これSS作者用
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/17198/
アイマスSS掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/17226/

参考までに貼っておく
前者の艦これはまさしく今みたいな状況に陥って荒らし根絶の為に多数決で雑談スレを潰したし
後者のアイマスは多数決で潰すというより雑談スレが荒らしで埋め尽くされたから荒らしが入れない場所を作って移住したって感じ
どっちも見た感じこの板にある現行の雑談スレよりもずっと民度が保たれてるように見えるしこのスレを無理に維持してジリ貧になるよりは

失礼途中送信してしまった
まあこのスレ残してジリ貧になるよりは他所で平和に楽しく雑談する方が良いよねって事ね

>>92
「咲ss」とか自分の好きなスレのタイトルとかで検索するといい
あとは自分で好きなスレの名前つぶやくと同好の士が勝手に食いついてくれたりね
ここみたいに完全な匿名ではないからある程度発言に責任持ったこと言ってくれるし
万が一キチガイに絡まれたらブロックすればそれで終わり

実際外部板でやってもいくのがいいと思うよ
今はしたらばなんかすぐ作れるんだし、管理も簡素でやりやすい
速報内部に無理にこだわる理由はないんだし

>>92
この機会にスマホに変えちゃいなよ！

>>95
ありがとうございます

>>96
確かに外部で治安維持しながら出来るなら、わざわざ議論される様な場所に拘る必要は無いな。

荒らしを弾けるって点ならおーぷんのどこかの板に建ててもいいかもな
板作るよりどっかの板にスレ建てるだけの方がハードル低いし
勿論理想はしたらばだろうけど

たまに湧く変なやつスルーすればいいだけだからわざわざこんなことしなくてもいいと思うけどね

なんか投票なんかしないで移住で良い気がして来た

>>97
仕事でもしもし強制されてるから…

したらば見たらすげえ穏やかなのな

>>101
パソコンでもできるけど持ってないんか

もうスルー出来ないレベルまで荒らしがエスカレートしてるからしゃーない

問題は管理人さね
誰かやりたい人って居る？

じゃあ俺やるよ

酉はこれね

上にかいてある通り投票やるから

投票じゃなくて移住先の板の管理人の話なんだよなあ…

>>102
共用だからオタ趣味晒せないんだぜ。

実際にボランティアで管理人を引き受けるような人の良い奴がこの中にいるのかは疑問である

いつもの紹介の人とか板の運営やってくれないかしら

やるって言っても１ヶ月くらいで消えたりしてな

>>109
最低

これ以上あの人の仕事増やさないでやれよ
d失踪しても知らんぞ

他力本願な時点でスレを潰したいだけってのが丸わかりだよ……
冷静な他人の振りしても荒らしだってのはバレバレ
まあ、依頼して落とせばいいじゃない。また建てるだけだから

ボランティア精神に溢れてなきゃ面倒くさい紹介なんぞしようと思わないし人選としては悪くない
本人が承諾するかどうかは別だか

咲雑談スレの代表であるワイはこのスレの存続を望むやで
移住したら馴れ合いばっかになるやろし今以上に気色悪いくっさいスレになるやんけ

Jカスくっさ

オワコンやきうの話でもしてろ

別に無いなら無いでいいやって感じだよな

廃止派の言い分もわからないでもないけど末尾O多すぎない？
ぶっちゃけると百合好きだけどこういう時は末尾o使うようにしてるよ
あと投票だから日時指定は仕方ないけど荒らしが一斉になだれ込む合図になるのと、荒らしが存続に投票するのは考えられないから
廃止派＋荒らし対存続派
になるの不安すぎるんだけど

まーた末尾キチか
しかも百合豚とか救いようが無えな

不安も何も多数決だし予防線張ってああだこうだ言っても負けは負け、勝ちは勝ちだよ
後出しで無効とか無しな
あと廃止側の理屈だと荒らしは存続側につくと思うから荒らし+存続VS廃止の構図になって不利になると思うわ
そんな感じで廃止視点、存続視点で見ればトントンだしどっちに転ぶかなんてやってみないとわからん

末尾に関してはメインで使ってるPCの通信がWiMAXなせいで携帯判定されるんだよね
今はスマホ端末だけど

別に雑談スレを続けるのはいいと思うけど
ほとんどＳＳの話題が出ない状況の速報で続けるよりは
もっといい状況で雑談出来る場所もあるのではないかと

荒らしって投票の趨勢に影響出るほど人数多くはないと思うよ
自分と違う意見＝荒らしってレッテル貼りしてるんなら問題外だけど

ちなみに廃止派はここで荒らしが暴れてるのを根拠にして
雑談スレは荒らしの温床になっているので廃止すべきっていう理屈だけど
存続派はどういう理屈で雑談スレが無くなったら荒らしが喜ぶって考えてるのか教えてほしい
その意見が筋が通ってて納得できる理屈なら存続派になるのもやぶさかではない
あくまで筋が通っているのならの話だけど

勝手に投票しようとかいいだして勝手に後出しは無しなとかいってるひとがいる・・・
仮にやりたいならしっかりとしたルールとか考えて提案した上で
その提案事態も投票で決めろもちろんやるならIP表示しろよ自演し放題なんだから

もっともらしいこと言うならせめて荒らしの名前は隠せよw

もしかして本当にハマテラスって思われてるのか?
いえーいハマテラスくん今日から俺が本物だ

狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり
と言ってだな
偽物だろうが本物だろうがハマテラス名乗った時点で君は元祖と同レベルまで落ちたんだよ

42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2016/03/23(水) 15:44:40.66 ID:MlzmRYSYO携
一人で飯を食いながらブツブツいう孤独のグルメをネタにするなら
一人であちこちにふらっと行って、出会った人のおっぱいについてブツブツ呟きながらねっとりと見る京太郎、って感じ？

キャラスレの人は発想がおかしいなぁ

>>122
それはそうかもしれない

末尾の話したから末尾O全員を疑ったようだけど全てが怪しいって言ってる訳じゃないからね、一応ある程度は見分けつくつもり

百合豚の目なんか節穴だぞ

うるせえ京豚
くたばれ

投票したいならちゃんとしなきゃ誰も相手にしないし
自演対策だって必須なんだよ自演ガイジくん
真面目に話したいならせめてもしもしからの書き込みやめようね
本当に投票するならip表示以外無効票にしようねまあガイジには理解できないだろうけど

偽ハマテラスが何言ってんだバーカ

偽ハマテラスくん顔真っ赤にして名前戻してて草

そういうのは自治スレでやってくれないか？
ここは咲ss雑談スレであって是非雑談スレじゃないんだぞ

そ、それも自治レスな、なんだなぁ。

じゃあここはSS速報だから雑談スレ禁止な

なんかもう流れ決まった感があるけど一応

廃止派の立場から見た廃止のメリット
・荒らしは構ってもらうことでモチベーションを上げる。なので現状荒らしの最大の餌場となっている雑談スレを潰すことは、咲ss全体における荒らしの活動の抑制効果があると推測される
・ネガティブな書き込みばかりな雑談スレを潰すことで作者がモチベーションを落とす可能性を僅かながらでも下げることができる
・荒らしがどこのスレを攻撃すれば効率と反応がいいかの判断材料を奪える。そうすると荒らすスレを自分で探し、判断するという余分な労力がかかるようになるので、暴れられる前に体力とモチベーションを奪える
・ネガティブな書き込みに影響されたお子様が荒らしにクラスチェンジするのを防ぎ、新たな荒らしが誕生する場を減らすことができる
・悪い習慣でついついここを見てるような人は高山だのハマテラスだのの発狂に付き合いストレスを溜めることから解放される

廃止において予測されるデメリットと対策
・ssを語れる場所がなくなる
→そもそも雑談スレが現状その役割を果たせていない。必要ならしたらばで代用スレを作れば、荒らしを排除してよりまともな雑談スレを作れるのは艦これ、アイマスですでに実証済み
・なんでもありの雑談ができるスレが無くなる
→イタチ。vipあたりに行くのが妥当
・雑談スレが潰れて発狂した荒らしが各所で暴れる可能性がある
→最大の反応観測場所である雑談スレが潰れている限り、今までよりずっと息切れが早くなると考えられる
・納得いかない人間が勝手に雑談スレを立てる可能性がある
→集団焼き依頼

俺が思い付いたのはこれくらい。
廃止派は他になんかあれば追記してくれてもいいし、存続派は逆に存続におけるメリットと、デメリットとそれに対する対策があれば書いてくれるといいんじゃないかな
いるかわかんないけどまだ判断しかねている人の判断材料になるだろうし

こ、ここでなくてもざ、雑談できるのは、キャラ板のきょ、京太郎カプスレが、何よりものしょ、証拠なんだなぁ。

百合豚は消えろよな

荒れてるな

鎮まるのだ愚民ども

う、うるせぇハゲ

ハマテラスって荒らし？

燃料にはなったよな

やべえ産まれる

聖ペトロは天国への階段の鍵を百合好きに渡した
唯一神の声を伝いえる聖ペトロは言った。百合を信仰するものこそ最後の審判で天国への鍵を渡すと確約した
ヘテロを信仰する豚は地に残る。地に残るものは芥となる

聖ペトロは天国への階段の鍵を京太郎好きに渡した
唯一神の声を伝いえる聖ペトロは言った。京太郎を信仰するものこそ最後の審判で天国への鍵を渡すと確約した
ヘテロを信仰する豚は地に残る。地に残るものは芥となる

そろそろピザ食うか

百合って何がおもしろいの？

この流れは寒い
幾らなんでも寒い
ハゲテマスハラマセルハランデルハラデテルホモテラス
何これ面白いとでも思ったの？寒すぎるよ
酷い酷すぎる

もうこのスレは終わりだな

久々に覗いたら豚のほかにさらに変なん増えててわろた

雑談スレ廃止議論やって結局存続する流れそろそろ10スレくらいになると思うけどお前らよく懲りないよな
さすがは知的障害者こと咲ファンの中でも人権を認められない咲SS勢だけありますわ
10レス過ぎたら記憶なくなるニワトリ頭ばっかりか？

その流れを断ち切る為に投票するんだろ？

上にも書いてあるけど事前ID確認は土曜日の21:00〜21:59、投票は22:00〜23:00です

維持か廃止か、わかるようにお願いします

また、決まった結果に文句をつけないようお願いします

百合こそ至高

その投票とやらの結果を遵守する謂れがないんだよなぁ
したらばなりに建ててそっちに誘導でもするのが先だろ。それから続かないようなら廃止も已む無しだろうけど

それともし同数だった場合は、予備日として日曜日の同時刻に再度投票を行いたいと思います


また、投票はこのスレで行います。

もし>>1000までいったならば次スレを立てるまで待機して下さい。立てるまでにかかった時間分だけ延長します。


…本当はこんな投票やらなくて済むのが1番なんだけどね プロ野球並みに自浄作用無いんだし仕方ないよね

多数決とか要らねえからさっさと廃止にしやがれカス

ワガママが効くのは小学生の間だけですよ？

いい大人なら結果をしっかり見てください

存続したら荒らし尽くしてやるし廃止になったら雑談スレ乱立させてやんよ

>>154
10スレ以上も常駐してて、自分の事知的障害扱いすんのか。
すげえな。

>>156
条件付きってどうカウントするの？
移住するなら賛成でただ消すだけなら反対とか。

安定のクソスレ

まあ仮に負けた方がルール守るとも思わないしね

一応大義名分は勝った方にあるから乱立なら荒らしとして対処されるね

したらばに建てたいならどうぞ


1番の問題は雑談スレがもはや役目を成してないという事を考えてくださいね

廃止とか維持とか本気で言ってる奴おらんと思ってたけど酉までつけて仕切ろうとするのはさすがに草
雑談スレなんて人がいれば勝手に書き込みされるし、いなくなれば勝手に潰れていくんだから意味ないよ
それぞれ勝手にやってけ

>>163

一応今回の投票は

『速報で咲SS雑談スレを維持するか廃止するか』

と言う内容です

なのでしたらばに移住したい、と考えるなら廃止を、したらばと両立させたいと考えるならば維持みたいにお願いします

>>166
荒らしが雑談スレに勝手に書き込むからな
勝手にやれじゃ済まない

>>167
わかった
ありがとう

おらヤらせろよ

>>168
あっそ勝手にやればいいよ
どうせ規制のほとんどないこの板でなにがどうなろうと意味はないって話だから
あと荒らしが目障りなら専ブラくらいいれたほうがええよ

疑問点がありましたら今のうちに解消したいと思いますので維持側も反対側も意見をお願いします


あと私自身は投票しません

一応中立の立場でないといけないので

存続させない方向性で決まったとして
・雑談スレを建てる荒らしにはどう対処するのか
存続させる方向性で決まったとして
・今後またこの議論引っ張ってきた奴への制裁

このぐらい考えておいてくれないと意味ないよ
仕切るんだったらこれぐらい考えておいてくれ

・投票ルールを一つのレスにまとめてわかりやすくいテンプレートにする
・土曜日になったらそのテンプレートを流してリマインドする
・荒らしが暴れてスレを流そうとすると思うので100レスごとにリマインドをする
・スレの廃止が決まった際は、存続派がその後どうしたいか（したらばに立てるとか）
　を話し合いさせる温情はあっていいと思うので、投票当日の新スレ立てだけは許可する

要望としてはこれくらいであとは特に無い
こんな面倒な役回りをさせて申し訳ないと思う

>>173

廃止が決まった場合、スレが立ったのを確認次第依頼します つーかそれしか出来んし
運営がサボりまくりな時点でね

維持が決まったなら住民の層が入れ替わる1〜2年を目処にスレの維持廃止の話を禁止するようにテンプレに書いてもらいます


まー、ぶっちゃけどうしようもないよ？
ただ前者のパターンならどんどん咲SSの印象が悪くなるからやらなくなるだろうし直ぐに落とせる。後者ならスレの維持廃止の話とかになれば作者叩きやSS叩きなくなるしいいんじゃない？

>>173
スレ立てに関しては
その他依頼スレッド （作者以外のHTML化依頼用）
に集団で依頼すればいいけど

議論を引っ張っている人間に対しては
この板で荒らし個人をどうにかする方法ってあるのかわかんないや

>>174

テンプレは作るように努力します

また、廃止が決まった際にも1週間くらいの余地は必要だと思いますからしばらくは話し合いになるんじゃないかな、と思います

具体的には4月2日を目処に落とす様に（廃止になったらだけど）


それと、もしこのスレの民度を一瞬でよく出来る方法があったら教えてください

その場合は投票は中止になります

>>176
この板で荒らしに対して明確な罰を与える機能は無いです 高山とか見ればわかるけど

この議論すら荒らしにはどっちに転んでも関係ないもんな
残るなら今まで道理に潰れるなら勝手に建てるなり乱立するなりすれば良いし
管理者が動かん限り無法地帯には変わらんよ

言っとくがどうなろうが俺は建てるし
そもそもこの議論が起こったのが荒らしの煽りからだぞ？
乗っかってる時点で同類だ。自治厨の振りして荒らすとかめんどくさいことするよほんと

>>180
もはやお前が荒らしだよな
焼かれないかなこういう奴

廃止に決まっても立てるなら当然依頼を出しますよ？ それこそイタチごっこになりますが（イタチの話でイタチごっこ…）

なぜそこまで雑談スレにこだわるのか、分かりませんね

ああ、本屋があくのが待ち遠しいなあ

荒らしについて議論してる時点で荒らしの思う壺だって分かんないのかなこの酉

>>184
荒らしくっせえぞ

>>1
＞荒らしに触れる人も荒らしです

はい

本屋開いても次は原作叩きが始まるだけやで

>>178
たぶん気付いてないだろうから一応言っておくけどきみのやってる事って対立煽りとスレの私物化で立派な荒らし行為になっちゃってるよ？
時間決めて投票とかも勝手に決めて行うだけだし
そんなやり方で決まったで納得されるわけないし何もかわらないよ
むしろ抑圧させてそれがどこに飛び火するのかとかまったく考えないの？
いや、自覚して荒らしてるのかもしれんけど

なにもかもハマテラスのせいだろこれ
土下座はよしろクソテラス

怒涛の基地外末尾oである
結局末尾oもID変えたり串使ってるんだろうな

>>186
ここに居る住民は皆SSの話をしないイタチの荒らし達だからこのスレに書き込んでる時点で荒らしに触れて大火傷してるよ
何を今更言ってるんだか

>>190
単発の末尾Oが言っても説得力が…

>>179
ここじゃ管理人が働かない無法地帯だからちゃんと管理出来る他所へ移住するんだろ？

>>192
よう末尾oの串刺し野郎

>>193
それもアリだとは思いますが、今回の投票は

『速報で咲SS雑談スレを維持にする廃止にするか？』

です。

ここをどうしたいか考えてから進むべきかと

両立させるか、したらばに完全移住するか、ここだけにするか…それを決めるのが土曜日の投票です

>>193
それもそうなんだけど他ジャンルみたいにうまくいくかねぇ…
もう咲ジャンル自体熱もさめてるだろうし誰か管理者を名乗り出てくれるか
名乗り出て新しく雑談スレ作っても栄えるかもわからんしね

>>195
冷たいようだけど運営に関すること以外書かない反応しないがいいよ
反応が返ってくると文句言えば折れて意見が通るって考えて暴れるのが増えるし
一度決まったものは淡々と、言いたいことがあっても無視して話を進行させるんだ

>>195
質問です

この短時間でなんでID変わってんの？

なんでIDかわってんの！！！？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あーやっぱ荒らしだったか触ってすまんかったなみんな

>>198
お前ハマテラスだろさっさ土下座しろよ日記スレの作者も呼び戻せよ

>>198
串刺し野郎が言っても説得力ねえぞ

廃止された前提で話すけど
それでもスレ立てる奴にその度に10人単位で焼き依頼したら流石に規制食らわせられるかな

焼き依頼は荒巻はやる気ないしKasはキャリアの糞対応に心折られてるから無理

今まで組織だって依頼なんてやられたことないだろうしやってみないとわからんよ
どうせ意味なくても損することなんてないんだしやるだけやってみようよ集団依頼

そんなんが通るなら今頃荒らしは死滅してるぞ

http://jbbs.shitaraba.net/otaku/17494/

とりあえず作りました。SSに関して話したい人はどうぞ使って下さい
レス削除、荒らしが酷いときは規制、巻き込まれた人にはキャップの発行ぐらいはやります

どうせ焼き集団依頼するならスレを潰した荒らしの焼き依頼が先でしょ

>>206
音頭取ってくれたらどのタイミングでも全面的に協力するよ

>>206
どこのSSスレを潰した荒らしの焼き依頼だい？
勿論板違いのこのスレを潰した荒らしとかふざけた事は言わねえよな

>>205
乙です

板立て乙

>>208
>>199のいう日記スレが潰されたんならここかどこかで日記スレの住人集めて焼き依頼すればいいんじゃないかって話
俺は日記スレっていうのは見てなかったからどうでもいいけど

んじゃ住民集めて焼き依頼してみる？
まあ今働いてる伊吹には焼く権限が無いみたいだしKasはやる気ないし荒巻なんか荒らし報告のツイッターまでブロックして徹底的に無視する方針みたいだしどれぐらい通用するんだろうか
てか久しぶりに運営板見返してみたら2011年の時点から荒巻がサボりまくっててlain.とかいうキャプ持ちにブチ切れられててワロタ
なんでこんなやる気ない奴がずっと管理人なんかやってるんだろうな

やってみやってみ
対応してくれないから依頼はしないって言ってる奴って大抵一回も依頼したことないんだよ

俺もないけど

>>212
自宅に機材揃えて自分で色々プログラム組んでる上に、諸々の物に少なくない金を何年もわざわざ払い続けてるからやる気無いってことはないはず。

ただパー速や業者の対応の優先で、個人の荒らしは凄まじく後回しなんだろう

投票で存続を決めること自体、おかしいよな？
なぜ投票で決めるんだ？
だれが決めた？
投票なんて無意味だ
無視しろ
荒らしの目的は雑談スレ潰しだ
投票となれば、荒らしがトリとID偽装して存続しないに投票するだけだ
繰り返すが、投票なんてだれが決めた？
スレ住人の意見？
荒らしの工作じゃない証拠がないなら、投票はスレ住人の意見と認められない
ゆえに投票自体無効だ

別に潰さなくてもいいんじゃない？好きにやればいい。わざわざ潰す利点もよくわからない

ここ潰したところで別のスレに飛散して吹き溜まりが出来るだけでしょ

同じ流れで艦これ雑談スレが廃止になってるんだから、咲雑談スレも廃止になるるだね。

京太郎総合のスルースキルの高さって凄いと思いました まる

>>215
じゃあ投票無しで廃止にしようぜ

潰す利点が無いとか言ってもまず残しておく利点も無いからな
それどころかあるだけで害を及ぼす

このスレで楽しそうに暴れたり馴れ合いしてる荒らし見て
連中が雑談スレ潰したがってるって思える感覚がわからない
どういう思考回路してるんだろうか

>>215
＞投票で存続を決めること自体、おかしいよな？
おかしくないです
＞なぜ投票で決めるんだ？
一番公平な方法だからです
＞だれが決めた？
スレ住人の話し合いの結果です
＞投票なんて無意味だ
無意味じゃありません
＞無視しろ
俺個人の意見が他人の総意より常に正しいと言いたいんですねわかります
＞荒らしの目的は雑談スレ潰しだ
その前提がまず違うという意見及び根拠が>>68や>>123や>>138などですね
ところで存続派の根拠は？潰したがってるのは荒らしだ！！以外の意見がないんですけど
＞投票となれば、荒らしがトリとID偽装して存続しないに投票するだけだ
それを防ぐためのルールを◆1i57ANXFSn0tが提示してくれました
現在のルールには抜け道があることをご存知のようですが、ならその手法を具体的に提示してくれますか？
荒らしがそれを有効活用してしまうのはお前も本意ではないだろうし、勿論教えてくれますよね？
それを提示できたなら少なくともそこを解決するまでは投票はなくなるよ。提示できるならね
＞繰り返すが、投票なんてだれが決めた？
スレ住人です
＞スレ住人の意見？
はい
＞荒らしの工作じゃない証拠がないなら、投票はスレ住人の意見と認められない
ならお前が荒らしじゃ無い証拠もないと誰もお前の意見も認めてくれないよね？
言い出しっぺだから出せるよね？何出してくれるの？
そもそもお前一人に認められなくても誰も気にしないとは思わないの？
随分甘やかされて育ってきたみたいだけど王様かなにかなの？
＞ゆえに投票自体無効だ
それが言いたいだけなら1行でよかったんじゃねえかな

>>221
そういう荒らしじゃなく「雑談スレ潰してやったぜ」って悦に浸りそうな荒らしを指して言ってるんだと思う

俺はここでいいので荒しのみなさんは>>205に行って規制されてそのまま消えてください

>>223
もしかして俺勘違いしてたかもしれない
「荒らしをなんとかしたいけれど考え方が違う人同士の争い」じゃなくて
「速報内の咲ss荒らしをなんとかしたい人達」対「自分達の居場所を奪われたくない根っからの雑談スレ住人」の構図なのもしかして

今回の単行本裏とか創作意欲そそり過ぎだな。
書きたい事多過ぎて逆に書けないレベル

>>225
前者に加担してるのがスレ潰しをしたいってだけの愉快犯荒らしな
つーか雑談スレ無くなったところでイミョンバクとかが消えるわけじゃないんだから荒らしは困りもしないのがマジで分かってないんだと思う

>>227
なんで存続派は自分との意見違いに根拠ないレッテル貼りするのよ
荒らしの全部が消えなくても何割かが消えたら上等だろ
雑談スレ消えて荒らしが喜ぶっていう話が被害妄想入ってるせいで脈絡ないし
なんか考え方の違う相手を説き伏せるとか議論するとかじゃなくて子供になだめ聞かせるみたいになっててすごく情けない

>>225
俺は>>205が来るまで後者だったよ。
質問とか雑談したいし。

投票しようって話自体が唐突と言うか、スレ潰そう派からの提案で存続派の意見無しで決まったから一方的に見えるってのも要因だと思う。
面倒でも、最初に投票するかを投票すべきだったかもね。

>>228
あなたとは主義主張が平行線だから、善意なんだとしたら申し訳ないけど……耳を傾ける価値すらない
そしてあなたが善意であるということすら信じられるスレの状態ではない
この状況でスレを潰そうという方向性の意見は残念ながら荒らしである可能性を考慮せざるをえない
そして考慮した結果、平行線なので不干渉が一番だと判断した。もうNG入れたからこれに反論とかしないでくださいね
投票とやらのためにもあんまりスレ消費しないほうがいいんでしょう？

>>225
居場所を守りたいとか言ってる奴らこそ荒らしそのものだぞ
普通の住民は場所が何処に移ろうが雑談出来るけど荒らしはここ以外のしっかり管理がされてる所だろ荒らせなくて困る
だから必死で荒らせるこの場所を守ってるんだろ？

なんか咲スレの住人って艦これやアイマスよりも頭悪そう

>>230
お前が荒らしなんやで

結局存続派は同じ投票という土俵に立つと負けるってのがわかってるから色々と難癖付けて投票をバックレて不戦勝狙ってるだけだよね
相変わらず汚いな荒らしの存続派は

>>228
俺存続派だけど色々ともう疲れるな
そちらこそ反論されるあまり文章をちゃんと認識できてないんじゃないか
あと口ぶりからして、存続派を最初から色眼鏡で見ていないか
荒らしと一括りに言っても彼らがなんのために荒らすかそれぞれ違うだろう、と存続派は(少なくとも自分は)考えているから
どうしたら荒らしが減るか、もしくはよりダメージを与えられるか悩んでいるのに
互いの合意もろくに得ないうちに廃止派の考えで投票を強行するから、存続派はちょっと待てよ、投票についてもっと話を深めようと言いたくなる

嫌なら投票で勝てば良いじゃん
そもそも投票という土俵に立って初めて存続派と廃止派が対等になるのであって投票をやらないなんて選択肢はない
投票突っぱねれば強制的に存続だからって投票やらせないとか汚すぎんだろ

存続派のワガママに付き合ってたらいつまで経っても投票が始まらないしそれを狙ってわざと有耶無耶にしようとしてるだけ

勝手に他人の意図を邪推してわかった気になっている風なレスをするのは廃止派存続派以外の荒らしだと思っている

投票やらなきゃ現状維持→よっしゃ投票やらねえ
存続派はこんな考えしてるのがまるわかり
ぶっちゃけ存続派が参加しなかろうが多数決やって廃止が多かったら廃止な
参加してないとかいう言い訳は聞かんぞ参加してない奴の自業自得だからな

投票やるかやらないかを投票で決めようってか

投票やってんじゃねえかハゲ

投票やらねえって選択肢は最初からねえぞ

投票自体は公平で構わないと思うが、上でも言った通り突然かつ一方的に投票するなんて決めたから反発が起こってると思うよ。

>>230
その様な状態のスレになってしまっている状況を改善したいから投票しようと言ってるのに、改善策も示す事無く聞く価値が無いと一蹴するのは卑怯だと思う。

投票自体いらない
どう転んでも荒らしが増える未来しか見えない

>>244
雑談スレ無いじゃん！よっしゃ、荒らしたろ。とか、雑談スレが有るから荒らし出来ないや…。
なんて人が居るとは自分には思えないんだが？
どういう思考の流れで荒らしが増えると思うの？

いろいろな意見出てますねー
投票は明日ですし是非いろいろな意見をお願いします

雑談スレあるじゃん！よっしゃ、荒らしたろ。とか、雑談スレが無いから荒らし出来ないや……ともならない

正直どうでもいいけど受け皿は必要なのでは？vipやなんJがどうしようもない人の受け皿として機能してるのと同じ

投票要らねえって言ってる奴はじゃあ投票無しで廃止って言われたらどうするよ
お前らが言ってるのはそういう事
投票しなきゃ強制的に存続になるってわかってるから投票しようとしないのはアンフェアだろ？
だから最初からフェアになるように投票は確定事項ってわけだ

他所に行きたいやつだけ勝手に出ていきゃいいのに

>>247
エスカレートしてハマテラスとかが雑談スレから進出して普通のSSスレまで荒らしてるのはどうするの？
このスレの悪ノリから模倣犯まで出てきてるじゃんか

アイマスや艦これ雑談スレは潰れたけど荒らしはなくならない
潰したところで結果はみえてるのでは？

まあ投票なんてやる労力があるなら好きにやればいい
匿名掲示板かつID変え放題のここでの投票が公平とは思えないけど

両方多少改善されたと思うがな
火種や燃料になる所が無くなるだけでだいぶ違う
一時期の艦これスレなんて立つだけで無条件に荒らされてたぞ

>>247
まともな人の受け皿は>>205が作ってくれたし、荒らしに関しては一カ所に纏めるより、割れ窓理論で行こうってのが廃止派の意見
正直どちらが効果が有るかが解らないから投票で決めようって事だと思うよ。

荒らしが必死に雑談スレ残そうとしてて草生える

一箇所にまとめるから付け上がる
末期の艦これ雑談見てみろよ色々と酷いから

投票なんて、は失言だった
面倒な筈なのに労力を惜しまないことから皆が良い方向へと模索してるのはわかる

>>245
私見を述べさせてもらうと
たとえば京太郎スレや百合スレひとつとっても気に入らないスレは荒らそう、とする人がいるとする
彼には、京太郎スレを百合派を装って荒らす、百合スレを京太郎派を装って荒らすという選択肢がある

雑談スレのいままでの話の流れでは、穏健な考えを持つ人は京太郎派も百合派も互いの好みのスレになるべく不干渉でいよう、不毛な争いはやめて読みたいものだけ読んでいよう、
というような暗黙の合意を表向き得られているように感じられる

雑談スレがなくなったら過激な人は今まで通り荒らすだろうし、潜在的に京太郎スレ百合スレもしくはとにかく気に入らないスレを荒らしたいと思っていた人が荒らしに回る(最悪、京太郎派や百合派を装って荒らす)かもしれない
そうなったらお気に入りのスレが潰され、対立が煽られて、京太郎スレの荒らしに回る人、百合スレの荒らしに回る人が出てくるかもしれない
なりすましの対立荒らしについて、新しく作られた雑談掲示板などで誤解をなるべくなくしていけるならいいが
雑談スレがなくなったら荒らしが増えるかもしれない、と存続派の自分が考える理由

>>257
雑談スレがあるから百合豚、京豚の荒らしがエスカレートしてるんだよなあ
ハマテラスと高山明博を見てみろよ

馴れ合い厨くっさ
はよ死 ねや

一応言っておくと自分のスレが荒れて筆を折ってしまった元作者です
作者だとは信じてもらえないかもしれないけど、傍目にも作者に非があってそれを改善しようとしない限り、スレが荒れることはなくなっていってほしい、京太郎スレ百合スレ関係なく
荒れるからには何かしら気に入らないものがあるだろうとは思いますが、書いているスレが荒れるのは本当に辛いんです、どうかやめてほしい

>>257
理解した。
新しい試みはリスクが有るからね。

ただ、現状のままじゃいけないって考える人も居るから投票は仕方ないと思う。

こんな生産性0の馴れ合いスレを残したいと思えるSS作者の頭ははっきり言って異常だ

>>260
スレ名挙げられないのはしょうがないけど、分からない以上このスレのせいで荒れたスレかどうか分からないからこのスレの存在を悪としたいだけにしか見えないよ
そもそもこのスレのせいで荒れた、なんてのはハマテラス以外には最近ないんじゃないか？
ハマテラスとかいうのだって別にこのスレ無くたってやってた可能性が十分あるから微妙だ

>>263
自分はなりすましじゃなく存続派ですよ
投票も時間に間に合ったら存続派にいれると今のところ決めている
あと自分はこのスレをある程度荒らしを抑止する働きをする面もあるのではないか、と考えている(先ほど説明したような雑談スレがなくなったら起こり得るリスクを防いでいる点で)

色々理屈こねてるけど本当はただ居場所を奪われたくないだけでしょ？

前例である二つのジャンルを見る限り荒らし減ってるからな
咲SS特有のカップリング問題を含めて考えても荒らしの総数は減るでしょ

ほんそれ
艦これSSもあれだけ荒れてたのに艦これ雑談スレ潰したらめっちゃ平和になったという事実に目を背けてる奴は馬鹿

政治にたとえたら、廃止派は与党で、存続派は野党だと思う。
アベノミクスをやるという与党に野党は反対する立場だが、今のところ、野党はアベノミクスに替わる改善案を具体的に示せていない(はず)。
存続派も荒らしを減らす改善案を示せていないのは同じ。
現状維持ではおそらくじり貧だし廃止派の考えはわかるつもり。正論だとも感じる。
言うまでもないだろうけど、リスクをおそれ消極的存続を選ぼうとする臆病な自分の答えは気にせず、正しいと思う方に投票してほしい。

民族スレの作者だった者だが、作者の立場からすればこのスレは無い方がいいんじゃないかと思う
作者というのは評価が気になる人種なんで、酷評されていると薄々分かっていても、つい雑談スレを覗いてしまうからね
そんなのは作者の甘えだ、と言われたらその通りだが、本スレで燻っていた火種が雑談スレで大火となって本スレを大炎上させるというのもあるからなあ
SSの雑談をするという本来の目的を果たせていない現状では、雑談スレの存在は作者にも読者にも害を為すだけだと思うよ

トリ無しで言われてもな
あと民族の火種は燻らせた時点で詰みだったよ。人気スレの宿命だ、悪評すら語られないスレも多数ある
似たような（？）荒れ方したヤムチャスレは雑談スレは無関係だったから、スレ内で納得させられなかったのが不幸だった
いっそアンチスレでもあればガス抜きにはなるか？　したらばに建てたらいいんじゃないか

>>269
くっせえぞ糞作者
お前がそんなんだから荒れたんだろボケ

酉がないのはあれだけど
わざわざ作品名晒してまで意見言ってくれる作者を糞扱い
それが存続派のスタンスですかね？

アンチスレが別にあろうと気になる人は気になるよ
なぜ商売で読者に金を払わせる訳でもないのに、延々と批判され続けなきゃならないんだ
安価スレでは読者も非安価より時間を割いて協力するし、思い通りにいかなかったら腹を立てるのも仕方ないかもしれない
でも作者は読者よりもっと時間も気力も費やして書いてるんだ、書くのはちやほやされたいからとか思うのは勝手だけど、書いてる人の悩みをもう少し汲んであげてほしい

作者なんて自己顕示欲の塊だからな
勝手に糞を書いといて批判されたらブチ切れるとかなんなの？

雑談スレってのは昔のvipの総合サイトみたいに
作者がスレタイいくつも上げてこの中でどれ読みたい？って聞いて投票して宣伝と共に期待を高めたり
どんなの読みたい？って聞いてそれに住民が個人的に読みたいものをリクエストしたり
誰かが面白そうなスレタイだけ適当に上げたのを見て作者がそれに肉付けして投下したり
そういう生産性のある交流だったり
過去の作品に対してあれ面白かったっていう話をしてそれを見かけた作者の創作意欲を上げてあげたり
そういう価値を期待されてたと思うんだけど住人はどんなふうに雑談スレの価値を考えていたの？

✕総合サイト
○総合スレ

ただ馴れ合いたいだけでそこに価値を置いてんだろ

>>274
延々とって言ってるじゃないか
民族スレもそうだけど一部の安価スレの失敗への長期間に渡るバッシングは正直異常だと思ってた
その意味で雑談スレの現状が作者や読者にとって相当に深刻なのは否めない

>>222
VPNを使えば、いくらでもIPが偽装できるし、IDも偽装できる。
やり方は、以下のサイトを参照。
やってみるといいよ。

VPN Gate
http://www.vpngate.net/ja/

SoftEther VPN (SSL-VPN) を用いた VPN Gate への接続方法
http://www.vpngate.net/ja/howto_softether.aspx

これで投票延期だ。

>>荒らしへ

投票を押していた人全員が荒らしだとは思わないけど、
たぶん、その内の一人が雑談スレをつぶそうとした荒らしだろう。

現実世界とは違って、思うようにスレを動かせて、面白かった？
荒らされて、いきなり投票の話が出て、右往左往する住人をみて、満足した？
VPNも思いつかないような情弱共をみて、うれしかった？

荒らしは失せろ。
別の雑談スレで、荒らすところからやり直せ。
次のスレが情弱ばかりだといいね。

>>279
>>222が勝手に投票延長とか馬鹿言ってるだけで投票は明日予定通りやるぞ何言ってんだコイツ

この掲示版は海外回線はブロックされるんだよなあ


>>279
現状お前が一番の荒らし
自覚しろよキチガイ

>>279
現実世界とは違って云々が一瞬でブーメランになってて草

とりあえず酉つけておきながらID変えて自演まじえながら投票仕切ろうとする奴だけは相手しないほうがいい

公衆回線とかも書き込み出来ないな
VPNサーバーは試した事ないからわからんが、Proxyサーバーは前に試してダメだったな

>>279
是が非でも投票やりたくないんだ。
何が君をそこまで駆り立てるのか不思議だ。

そうやって言いがかり付けて何とか投票を回避する為に必死だな
回避出来る訳ないのに馬鹿だなあ

これで投票延期だ(ｷﾘｯ
からの
海外回線ブロックされてるよ
の流れは美しすぎてss書きたくなるレベル

きっと投票したくなくて必死にID変える方法見つけてたんだろうなあ
一瞬で論破されてカワイソス

抜け穴知ってるけどそんなまどろっこしい事しなくても抜けられるよ

荒らしが真似するから方法言わないけどね

雑談スレのあるべき状態は>>275のようなものなんだろうけど、このような末期的な現状では全くそんなことは期待できない
理由はよくわからないが、数年前と比べると、民度が低すぎる
無論SS速報にいる咲SSの読者全体がそうというわけじゃない
しかしこのスレの中に限って言うと、民度が低下していくにつれて、比較的善良な人のほとんどは雑談スレを離れてお気に入りのスレを巡回しているだけになってゆき、
そのために相対的に雑談スレの民度が下がり、本来の目的を果たせなくなってゆく……という悪循環に陥っていたのではないだろうか
今このスレに残っているのは、頭のおかしい荒らしと、私のように悪い習慣でついスレを覗いてしまう、というような住人しかいないんじゃないだろうか
それならば、もはやこのスレは無い方が良いのではないか
2012年頃に隆盛を迎えていた岩手スレなどに憧れて、つい最近まで作者として活動していた者の立場から考察して、意見を述べさせてもらった
自己顕示欲がどうのとかいう批判はどうぞご勝手に。

ハマテラスVS高山明博SS誰か書いてどうぞ

>>291
うわあ…流石に臭すぎ
もうその酉二度と使えないな

一応廃止派として酉出ししてる作者は◆1i57ANXFSn0t◆A0mnLY8fw5RMの二名がいるけど存続派って誰も作者と思われる人物がいないよね
自称作者が一人いたけど本当かわからないし結局作者は潰したがってるのに荒らしが存続させたがるという意味のわからん構図だな
そりゃ雑談スレは読者もいるし作者のものだとまでは言わないが作者に悪影響を与える雑談スレなんて要らないと思うわ
さっさと移住して作者に悪影響を与える荒らしを排除するべき

そろそろ存続派のまともな意見が聞きたいんだが

数年前と比べると民度が低すぎるって言うけど
このスレは１つ目からわりと底辺の溜まり場だったと思うのよね

民族がこのスレの中で叩かれてる中作者がこのスレを涙を呑んで読んでたと思うと草が生えますよ
時々湧いてた民族擁護もきっと作者が自演してたんじゃない

>>295
現状維持で構わない、というのはまともな意見に入らないので？
ここが嫌っていう人はまともな人を引き連れてしたらばに建てたスレに行けばいいじゃない
荒らしはここがあろうがなかろうが大差ない。別の作品では減った？　知らんよそんなの。客観的なデータでもあればまだしも……
それにしたって咲は百合好きとオリキャラ好きと京太郎系好きっていう、大別して３種の派閥がいるんだから艦これとかとは少し状況が違うんだから

>>279のVPNを試してみたが日本のサーバーなら書き込めるな
まぁ、IPがサーバーのに置き換わる形になると思われるので、確認しておけば潰しはきくのかな？

あと、知ってる人は知ってると思うが、モバイルじゃない？回線で書き込んだ場合、専用ブラウザを使うとIDの末尾がo(小文字のｵｰ)に、IE等を使うとIDの末尾が0(数字のｾﾞﾛ)になるのも一応言っておこう

例:下は32は専ブラ、33はIEで書き込み

32 自分：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします[sage] 投稿日：2016/03/25(金) 23:11:05.68 ID:D2OmpIQno
てすと

33 名前：以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします[sage] 投稿日：2016/03/25(金) 23:13:50.96 ID:D2OmpIQn0
てすと

>>298
じゃあ多数決に存続の方に投票してどうぞ
貴方が現状維持にしたいのはわかるけど投票参加しないよ、負けても建てるよってスタンスははっきり言って卑怯だと思うの

存続派はまともなやついねぇのかよ

>>299
通常ブラウザと専ブラの違いぐらい誰だって知ってるだろ
他に珍しいのだと末尾PってのもいたなP2だっけ

そもそも存続派何て派閥無いんじゃない
事の起こりからして>>23で勝手に括ってるし
雑談スレ潰したい奴等とその他有象無象プラス荒らしみたいな感じかな

ここまでいつもの対立煽り指摘なし

存続派の作者の酉マダー？

そもそも現状維持がいいとか言ってるバカいるけど頭おかしいのかな？

今のスレがあまりに酷いから残すかどうかの話が出てるんですが？

現状維持したいなら今の荒らしか原作叩きがほとんどな現状を変える策を出してくれ

現状維持してもいいけど投票で勝ってね
投票やらないってのは論外だから

>>302
前に投票安価の時に別だってカウントしちゃってた人もおったで
専ブラのID判定でも別だって判定される(専ブラによっては判定されない？)から、そのまま数えちゃうと数え間違う可能性もありそう

>>298
なぜそこまでこのスレに拘るんだよ
そこの理由を聞かせてくれや

公正性に問題のなさそうな投票で正々堂々とこのスレの行く末を決める事に何の問題があるのかね
存続させたいと言うのならそのように投票すればいい
他の人を納得させることができるような、まともな理由があると言うのなら、それを言えばいいじゃないか
そうすれば存続派も増えるだろう
投票は嫌だ、と駄々をこねたり、スレを潰そうとしているのは荒らしだ、とレッテル貼りをしたりしているだけじゃ本当にお話にならないんだから

咲「帰ってきた、○○のエッチの仕方」
咲「帰ってきた、○○のエッチの仕方」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1395235672/)
こんなくだらねえ議論をしてる奴がどんなSS書いてたのか見てみたら案の定糞SSでワロタ
民族もそうだし廃止派こそ糞作者の集まりじゃねえか
作者様がこの雑談スレを有効活用してやるって言ってんだから従えよ雑魚作者ども

もう24時間もないしそろそろ本格的にルールをまとめたいところだね

・IDの末尾だけが違うのは先に書かれたものだけをカウント
・集計の混乱を避けるために一度書き込んだら取り消しは不可能

この二つは追加して欲しいな

>>291の話を聞いて、考えが変わった
自分はそんなにまともだとは思わないし、しかも悪い習慣でここを覗いていたクチだけど、今の状況が思っていたよりずっと酷いと認識した
数年も前からの変化を知らなかったから、状況を甘く見積もっていたし、話を聞けば思い当たる節はある

廃止派につく事にする

>>311
こうやって作者を晒し上げるのがこの雑談スレの使い方です
っていうネガティブな実例が1個増えました

>>309
潰そうという人たちの理由に賛同できないからだよ
それだけで十分じゃないだろうか

>>315
その何で賛同できないか聞いてるんだよ

>>315
だからって投票で負けても建てるとか単なる荒らしじゃん

ここまでやっても結局荒らしのズルで存続に決まるに100ペリカ

今回の件を要約すると作者が叩かれたくないからスレ潰せってわがまま言ってるだけじゃんｗｗｗｗｗｗ
あーバカらしい叩かれたくなかったら初めから掲示版に投稿するんじゃねえよ

やっぱり存続派は存在しないから廃止派の方から積極的に有象無象の浮游層を廃止派に取り込んで行かなきゃイカンね
ID:N9Pd/sqcoのような固意地になってるヤツを口説けないとその他大勢のrom専も動いてくれないぞ

開き直って荒らしの理屈を隠すこともしなくなってきたな…

>>316
何度も言ってるじゃないか……

>>317
だから建てたら荒らしの建てたスレとして報告して落とせばいいよ
俺がやらなくとも乱立とかあるかもしれないから、どっちにしろやることになる作業だ

去年辺りから時々見てるけど、ここってssの話してないよね。
咲本編での新情報とか、京太郎系スレの批判とか、百合の正当性ばっか主張してるイメージしか無い。

なんだろ、去年の夏前くらいまではそこまででも無かった印象だけど、夏休み過ぎた辺りからssについて批判はあれど批評になってないレスばっかりって感じ。

存続するんだったら、それこそ百合専用にした方が荒れないんじゃないかな？
京太郎系に関しては、カプスレがあるんだし。
男女カプ、百合共に貴賤なしっていうスタンスが悪いんじゃないかと

可笑しいよね、でも印象的にそんな感じだわ。

ROMってる方が悪いんだしぱぱっと参加してくれる人だけで多数決して結果出してお終いでおｋ

>>320
冷たいようだけど意固地になってる人をわざわざ相手するより
ちゃんと聞く耳を持ってる大勢に向けて話をした方がいいよ
結論ありきで話をしたがるんならそれこそ相手をする価値が無いし

もう速報で書けなくなるの覚悟で酉晒す
自分のケースは荒れて大炎上したのは完全に自業自得だし、叩かれたのも辛かったけど非は自分にあるとわかる
だけど他の、民族スレや一部の作者には本当に同情する

>>322
廃止に賛同したくないから存続とかまともじゃないだろ

>>326
その酉、何故か男性看護師のスレが出てくる話だけど。まさかご同業なのか。

>>323
2015の夏ごろのログ49・50スレを見てみたけどなかなかに酷かった
ちょうど高山とかの京太郎アンチが活発な時期で罵詈雑言が多々あった
多分該当スレでは荒らしに触れない鬱憤を晴らすのに住民達も無駄に相手をしていたのが良くなかったのかも
いつの間にかソレがスレ住民の気質になってしまったのかも

>>328
看護師？自分が書いたのは咲が中学で麻雀部に入る話と、咲が臨海に入学する続編
あと京太郎が臨海に入学する話(導入だけ)ですけど

糞作者同士のくっせえくっせえ雑談やめろや荒らすぞ

まあ作者交流は読者的にはちょい見苦しいんで
したらばで作者交流スレ立ててやったほうがいいんじゃないかな
作者証明のためにID晒したのは評価するよ

雑談スレで作者の交流がダメとはこれいかに？
スレの存在価値がないって証明されたようなもんでしょ

雑談スレは実質叩きスレみたいなもんだし出る杭は打たれるから仕方ないね

>>310
VPNを使えば一台のPC上で複数のIPが偽装できる以上、投票の公正さは崩れるよ

投票も住人の意思というけど、ID偽装ができる以上、本当か偽装か、だれもわからない

となると住人の意思による公正明大な投票という前提が崩れる

すると、投票結果でスレの存続を決める理由がなくなる

別に住人の意思という確証も、投票の公正性もないからね

荒らしは無視して、楽しく雑談すればいい

ここでスレを廃止したら、荒らしの思うつぼだ

ひどい書き込みなんて、ここにも、まとめサイトにもあるだろ

したらばに移れば無くなる保証もない

ならここで続ければいい

あと、雑談スレが荒らしの発生原因という理屈が納得いかん

理論に飛躍があるように思う

したらばなら管理人の匙加減で荒らし焼けるから荒らし焼いてくれないここよりは確実にマシだぞ

匿名掲示板の投票に公平性があるという点には疑問だけど
もう投票でしか決められないのであればせざるを得ないね
もはや話し合いで解決できる問題じゃないんでしょう？

>>335
>>230の様なスレの状態になってる時点でこのスレに未来は無いと思う。

話し合いも何もスレ潰したい奴等が集まって一派を立ち上げて唐突に投票するのを決定したからね

とりあえず存続派とか否定派とかそういうくくりで見て欲しくないんだけど>>335におおむね同意
利用する時間の問題もあるしここが荒らししかいないみたいに言われるのも納得してない

あと自分的にここのスレは長く使ってきて愛着もあるから潰す潰さないの話をされるだけで不快

それとｓｓの話まったくしてないってひといるけど、たまにｓｓ読みたくなった時におススメ聞いたりでここに書き込みしたらけっこう答えてくれる人いるしまとめも助かる

民族の人とかは気の毒だとも思ったし、実際騒動の時はスレで擁護したりもしたけど
だから潰れろってのはおかしいと思わないのかもう一度考えて欲しい

それでは明日の投票に関するルールを説明します

・ID確認の為の事前投票は21:00〜22:59
・本投票は 22:00〜22:59

・単発の投票は無効
・投票は『維持』か『廃止』かが分かるようにお願いします
・IDは末尾だけ違うものは基本1票扱いです


・『維持』に決まった場合は、スレが良くなるよう、咲SSが増えるように努めて下さい

・『廃止』に決まった場合には1週間くらいの余地がありますのでしたらばに行くか、完全に消滅させるか、もしくは別の道を探すか、話し合ってください


だいたいこんな感じかな？

投票条件であるSS速報の荒らしが減る云々は置いておいても荒らしが焼けるしたらばに移住は魅力的
それだけでまともに雑談が出来るようになるって事だからな
多数決で存続になったら分裂、廃止になったら移住って感じかな

前からそういう雰囲気はあっただろ
突然出てきたのはどっちだよ
どっちにしてもこの荒れ具合は見てられないから俺は廃止に投票する
投票結果がどうであれ投票自体を無くすのは駄目だろう

雑談スレでした最後の楽しい雑談っていつか覚えてる？
俺は霞「百合豚は～の時が最後かな

あと

◆v2c9ZdtKJA

さんのSSってどんなのですか？

>>340
お前誰だよ？
作者だと思ってググっても何にも出てこない単なる見せ掛けのフェイクかよ
作者のふりすれば騙せるとでも思ったのか？

>>341
もしくは別の道を探すかって何？
次スレを建てないこと、これでいいだろ

ほら神作者の>>340が存続って言ってるぞ
糞作者共は従えや

>>335
そもそも雑談スレっているの？何かの役にたった？

>>330
臭すぎる
前にもいなくなるって言ってたくせにまた性懲りもなく自己アピールかよ
頭大丈夫か？

>>340
もちろん全てではないけどそういう相談や質問に分かる範囲でなるべく答えるようにしてましたよ
でも、ちょっともう限界です

>>347
速報から咲SSを追放とかですかね

まあ私なんかより立派な人がたくさんいるこのスレの住人ならばもっといいアイデアがでるかもしれませんし

俺作者だけど存続な

俺も作者だけど存続な

ワイも作者だけど存続やで

>>341
ID確認の時間間違ってない？

おいどんも作者でごわすけど存続でごわす

こういう寒い便乗ネタも馬鹿しかいないんだなって感じがよく出てていいね

ワタクシも作者ザマスけど存続ザマス

前のハマテラスの時といいこういう流れほんとすこ

ここでガチ作者のワイ、昔付けていた酉を忘れ流れに乗り損なう痛恨のミス

なおガチ作者じゃなくガチガイジだった模様

>>352で完全に馬脚を現しちゃってるじゃないか
咲SSを潰したいだけの人だよこれ。論外というかなんというか……

何を書いてた作者だって別に良いだろ。

>>364
くっせえぞ糞作者くたばれ

ほれ見ろ、作者だったってだけで叩かれるぞ。

別にそいつがなんだろうとどうでもいいわ
投票を裏から操作できるわけでもあるまいし
結果投票結果が全て

>>350
どうとられても仕方ないけど廃止側に少しでも利する可能性があればと明かした
自分には別の、SSとは関係ない勉強に打ち込む必要があるので
自分も含め、作者が書きやすい環境になっていけばな、という思惑があります

ワイはハマテラスだけど存続やで

>>368
ガキは消えろ

あ、時間間違えた…

事前投票が
21:00〜21:59
本投票が
22:00〜23:00

ですね

>>363
とりあえず聞かれたから提示したけどその人は別の道なんて極端なのくらいしか思いつかないってだけじゃん

言葉尻を捕らえて荒らしだと決めつけるとかなんだかねえ

>>352
京太郎SSだけ追放したら平和になるな

別に投票仕切ってる奴が咲SS潰したがってる荒らしだろうがガイジだろうがゴリラだろうが、投票やるのは確定したし仕切ってる奴は投票しないんだからいいだろ
それより、したらばのアレに移住したとしてそこでは速報以外の作品の話もできるようにすんの？外部に移住するなら速報にこだわる必要ないと思うけど

>>341
投票の仕方、変えた方がいいと思うんだけど

少なくとも、IP偽装をなんとかしないと

なぜかと言うと、投票の有効性に疑問が持たれるから

もし廃止派が勝って、次スレが立ったとき、廃止派の人は、投票で廃止が決まったからスレをただちにhtml化するよう申請するだろう

しかし投票方法に穴がある以上、投票は無効と存続派は言うだろう

管理人がどうするかはわからんが、多分、スレ住人で決めてと言うんじゃなかろうか

そしたら、全て振り出しに戻ると思うんだが……


>>345
すまん・・・使ってた酉忘れちゃって作者証明できなくなったけど

【安価】咲「スコヤデスを倒す冒険」です

あと元々酉つけてなかった　咲「世紀末能力バトル」とかもそうです

>>372
移住なら理解できるよ？　でも追放って何様よ？
単語の選択の仕方で内心が透けて見えてしまったということ。ま、どうでもいいけどね

本当に穴なんてあるの？
投票やりたくない奴の単なるでっちあげじゃない？

>>340
無論自分のスレが過去に被った害を受けての廃止の主張をしているという面もあるのだけれど、
それだけでなく、現状では雑談スレは害を為すだけだから、したらば等に移住する事で、その害を緩和できるのではないかと考えている
したらばなら速報よりもしっかりと荒らしを焼く仕事をしてくれるというのだから、
色々な面で雑談スレの本来の目的を果たすことができるだろう
勿論、おすすめを聞くなどの場合でも、現状よりもいい雰囲気での雑談が期待できるんじゃないか

まあ、不正を働く荒らしがいたとして。
こんなスレの存続にそこまで労力を割けるヤツがいるなら、是非ともその理由とやらを聴いてみたい。
興味があります。

>>378
したらばが移住だろ？死滅が雑談スレ完全廃止でそれ以上やるならば咲SS自体滅ぼさなきゃ平和にならんって事だろうな

>>372
そもそもここが機能不全で荒らしの温床になってるからって理由で廃止って話になってるんだろ？
それって速報の咲SSを守るって理由以外の何なの？
選択肢に速報から咲SSを追放とか言ってる時点で論外じゃん、つまり咲SS気に食わないから雑談スレから潰してけって話でしかない

>>371
ちょっといじってみた


『速報で咲SS雑談スレを維持するか廃止するか』の住民投票

・投票日は本日26日土曜日
・ID確認の為の事前投票は21:00～21:59
・本投票は 22:00～22:59

・単発の投票は無効
・投票は『維持』か『廃止』かが分かるようにお願いします
・IDは末尾だけ違うものは基本1票扱いです


・『維持』に決まった場合は、スレが良くなるよう、咲SSが増えるように努めて下さい

・『廃止』に決まった場合には4/2日付で立てたスレまでは残し、それ以降のスレ立ては荒らしとして削除依頼します
　　廃止まで猶予がありますので、その場合、各自したらばに行くか、完全に消滅させるか、もしくは別の道を探すか、話し合ってください

>>383
そういう選択肢もあるよねって事だろう

したらばに移住した方が余程生産性高いと思うんだが
そこに反対する理由はまだ聞いたことない

結局存続派は咲ssを潰してでも雑談スレを存続させたいだけだよね
廃止派は雑談スレを潰してssを守ろうとしてるんだよ

存続派の作者はよはよ
まあ結局雑談スレが残って得するのって場を荒らして楽しむ荒らしと叩くのと批判が大好きな少し過激な読者だけだよね

>>279のVPN中継サーバー経由での書き込みID確認

サーバーIP:126.217.226.203

咲SSなんて全部滅びてもいいと思うけど、それは置いとくにしても雑談しない雑談スレって時点で問題があるでしょ？存続したとして雑談できる環境になるとも思えんし、管理しやすいしたらばに移るほうが良いのでは

真面目に移住しないと百合も京太郎も共倒れしかねんしな

サーバーIP:119.240.183.29

>>368
「自分も含め、作者が書きやすい環境になっていけばな、という思惑があります」
↑を言う為に
「どうとられても仕方ないけど廃止側に少しでも利する可能性があればと明かした
自分には別の、SSとは関係ない勉強に打ち込む必要があるので」
これを言う必要ないよね
そういうとこだよお前のスレが荒れるのは
そういう人間がどちらかの派閥に与すると損するのは無能な味方を持った同じ派閥の他の人だよ
お前には速報は合ってないから宣言通り他のサイトに行った方がいい

作者叩きが深刻だな

なんかきな臭いんだよね
◆1i57ANXFSn0tが潰したがってるようにしか正直見えない。声が大きいというか
◆1i57ANXFSn0tが偽装しても誰も分からないし、何故信用してる人がいるのかもちょっと

したらばの方に新しく立てたり真面目に考えてる人もいるんだろうけど

投票の仕方も公平性があるとはいえない
色々な面で問題を感じる

別にわざわざ言う必要ないことかもしれないけど
それに食いついてわざわざ叩いてる奴のほうが悪いとは考えないのかね

愛着があるとか言われても俺は無いとしか言えないしSSのこと話すならちゃんと荒し掃除できるしたらばの方がよっぽどマシじゃん

じゃあ投票時間前に無効票で集計取って見れば現状でどっちの意見が多いか解るんじゃない？

サーバーIP:115.187.78.206

多数決でどうやって偽装するんですかねえ…
いずれにせよわざわざズル出来る方法を探し当ててきた>>279の方が問題
機内モードも某所で紹介されたから一気に増えたんだよね

>>395
その通りだと思うけど、多数決の論理で押し切られるから考えるだけ無駄かと
咲SSの追放とか言っちゃう人なんだからどういう人かはお察しなのにね

多数決なんかやらなくても現状多くの作者が廃止側に立ってるのがわかるかな？
存続したい人ってどういう人なんよ？
そりゃ雑談スレは作者のものとは言わないけど作者に気持ち良く書かせてやるのも雑談スレの役目だろ？
それをまあ作者叩き、SS叩きばっかやってるからこうなる

>>393
お言葉ですけど、こちらの発言をなんでも悪くとらえてしまうのはあなたがこちらに悪感情しか抱いていないからではありませんか？
勉強の話は、暫くはSSを書ける状況ではないので長い目で書きやすい環境になっていけばな、という気持ちを遠回しに表したつもりです
説明不足だし、また自己アピールかと受け取られるのも無理はないですね、気に障ったなら申し訳ないです

きなくさいって…ショックだなぁ

サーバーIP:153.225.206.67

ここから荒らされたスレがあるってだけでここの廃止理由には十分やろ？

サーバーIP:126.124.253.35

>>401
存続側も負けてもゴリ押しでスレ建てるだの乱立するだの正直きな臭いぐらいじゃ済まない明確な荒らしなんですがねえ
こっちはわざわざ酉明かした作者もいるし廃止側よりも存続側の方が正直どんな層で構成されてるのかが不透明できな臭い

サーバーIP:124.18.24.29

サーバーIP:180.36.225.208

実際に◆1i57ANXFSn0tはSS書いた実績があるし他の匿名の人よりはまともじゃないの？
調べてもどうやら酉割れしてる訳でも無さそうだし

>>408
ほんとそれ
こんな機能してないスレを残そうってどんな層よ

>>404
そりゃ君は彼らにとっては敵だからね
気にしないで粛々と運営すればいいよ
ただ、選挙管理委員なんだからあんまり自分の意見は言わずに
ロボットに徹する方がフェアな印象にはなる
頑張って欲しい

そもそも>>347>>352>>363の流れが完全に誘導尋問みたいなもんだからな

サーバーIP:118.243.142.22

>>404
咲SSの今後を考えて議論してる人達相手に追放なんて発言したら、不信感もたれるのは当たり前かと…。

>>404
唐突に現れて「なんだこいつ」って思ったのは本当
ただ、マジでこの現状をどうにかしようってのは解ったから投票は廃止に入れるよ

サーバーIP:118.19.2.19

多数決の穴を残したまま集計をしようとしてるけど多分その判断は廃止派に牙を向くと思うよ
存続派は意地でも勝とうとしてくるだろうし

現在公開中で接続できたVPN中継サーバー経由での書き込み確認終了

出来たら誰か、同様に経由で書き込んで同じIDになるか確認してくれると助かる

どれだけ居るかは知らないがROM専の人達にも今回くらいは参加して欲しいよな。

仮に◆1i57ANXFSn0t が荒らしだとして
スレの流れを思い通りに誘導したり住人を自分の思い通りに動かせるほど
器用なタイプだとは思わないけどなぁ…

>>420
お疲れさん
お前さんの確認した限りでは複数IDでの2回目の書き込みは出来なかったってことでいい？

>>420
いや、ipアドレスだけ貼られてもなんのこっちゃか。
統一した酉付けて、幾つものipアドレスを使い分けられるかをテストしたりしてくれないの？

うーん、VPNとやらがよくわからないなあ
ここにいる人のどれくらいが理解しているんだろうか
投票方法に本当に穴があるのかどうかも分からない……
例えば、ある書き込みをしたその25秒後きっかりに全く別のIDで書き込みが為されて、
その2つの書き込みをした2人のトリップが同じだった……とかいう事例を見せてもらえれば納得いくんだが

◆1i57ANXFSn0tは咲SSの読者に絶望でもしたのか？ｗｗ

同じIPアドレス経由なら同じIDになる筈だから
>>420のIP確認班は取り敢えずVPNで現時点で繋がるIPを全て書き込んだんだと思うから取り敢えずそのIDを全部投票では弾けばおｋ

雑談スレの住人に絶望した奴はいるぞ
俺含む廃止派とか呼ばれてる連中のことな

>>421
こんな糞スレROMってどうすんだ
ゴミ捨て場の方の掃き溜めなのに

ちと確認

こんなスレ残して喜ぶのは荒らしぐらいなもん

テス

テス

おお
変えられた

>>433
>>431のIDに戻せる？

それって単なる機内モードじゃね？

>>434
戻ってる？

>>279のVPN変更によるIPアドレス及びIDの確認一覧


>>389
ID:90aQwlYJo
サーバーIP:126.217.226.203

>>392
ID:y15skEeKo
サーバーIP:119.240.183.29

>>399
ID:NxpNQtu9o
サーバーIP:153.225.206.67

>>405
ID:QpbmSV7Fo
サーバーIP:115.187.78.206

>>407
ID:weGTOLq3o
サーバーIP:126.124.253.35

>>409
ID:aOyEbykIo
サーバーIP:124.18.24.29

>>410
ID:LvpKgNRyo
サーバーIP:180.36.225.208

>>415
ID:dulAMNoEo
サーバーIP:118.243.142.22

>>418
ID:6UL4bCv6o
サーバーIP:118.19.2.19

戻ってない
それじゃ単なる端末変更

>>436
存続派が自演しててワロタ

ハマテラス　ああハマテラス　ハマテラス

存続する、しないに関わらず>>205に転居するのも一つの手だろうけどね。

荒らしがどうとか言うより、作者たちが「このスレ本当に不愉快だからここから消えろ」って、トリ付きで本音を言ったほうが、話が早いんじゃないか

SS速報V.I.P.に雑談スレがあったら、いやでも目につくけど、したらばだと作者の目に付かないし
だから外部に追いやりたいんだろ

荒らしがどうとか言うから、話がおかしくなるし、違和感があるから一言言いたくなる
作者が雑談スレに出ていって欲しいから投票したい、ならば、まだ筋が通るような気がする



vpnも串も余裕なss速報じゃあねえ
せめて2chなら基本的な串は規制されてるけど
まあそれでもガチで自演しようとすれば余裕だけど
投票したいなら2chのどっかにスレ立ててfusianasanして同一ipからの書き込みを無効にすればいいだろ
ip表示もできないss速報じゃ投票なんてなりたたないよ

ごめん間違えた
やってみて分かったけど末尾Oを変えて元に戻すのは機械音痴の自分じゃ無理だ

>>442
さっきそれした勇気ある作者達は糞作者扱いだったけど
存続派には筋通した相手に通せる筋はあるのかい？

この場面で酉晒す作者なんぞ糞作者以外ありえん

>>446だそうだぞ>>442

>>442
荒らし焼けないここの雑談スレは廃止にして作者は荒らしを焼けるしたらばで雑談しましょって事だろう？
お前の言ってるしたらばに荒らしを誘導なんて考えはありえんぞ

糞かどうかはともかく対応が下手なのは事実
いきなりでてきて俺が決めた投票ルールに従え!
これじゃ良い印象ないでしょまず投票するかの議論事態を外部でip表示しながらするべき
2chとかでもローカルルールの変更は投票提案からそれを受け入れるかの議論をまずip表示してやって
そこからやっと投票でそれもip表示でやるぞ
段階を飛ばしすぎてるんだよ

どうしても投票が嫌なら
咲ｓｓらしく麻雀で決めようぜとかｓｓ書いてそれへの反応で決めようぜとか
そういうこと書こうと思ったこともあるけどめんどくさいからやっぱいいや

なんで上げてるの君？

まあ、私はもう既に別名義でやってるから酉晒しても大丈夫ってだけよ。
ここで今の酉を晒したら荒らされるのは明確だからね。

ssの雑談スレなんだから、本来ばかりそう言う作者が「感想お願いします！」とかって聴いても良い場所なんだろうけど、それをすると高い確率で荒らされるんだよね、現状は。

仮に作者だと明かさずに「○○ってスレどうよ？」とか純粋に「おすすめの現行ss教えて」聞いても「話題に挙げると荒らされるからノーコメント」で終わっちゃうのを何度見たことか。

交わされる話題で珍しくssに関する物でも何年も前のスレだったり、日記スレを潰しただの潰されただのって話だったり…………

正直、廃止でも継続でもどちらでも良くて、移転派とでも言うべき考えなのですが。
ただ民族スレや日記スレの事例を見るに、廃止した方が平和なのでは無いかと重い、私は廃止に一票入れようと思います。
艦これ等の移転したら雑談スレをみる限り、いっそ速報での雑談スレを廃止した方が浄化と言うか民度が高くなるように見受けられますし。

>>445
この場面でトリをさらす作者さんは素直に偉いと思う

ただ投票に至る経緯として廃止の理由が、荒らしの温床だとからというのがある
だから投票の論点はそこなわけだ

作者さんが怒ってるというのは論点じゃない
もしそれを論点にするなら、そもそもそれを理由に投票しますか？から始めないと

だから荒らしがどうとか言わないで、最初から作者さんが激おこというところから始めればよかったんじゃないかと思う

それで投票に至ったかは、なんとも言えないけど

>>453
作者が怒ってるのは荒らしのせいなんじゃないの？

自分は荒らしに憤りを覚えているのではなく、思うように作者が書けないどころか、スレを潰された挙げ句、精神的にダメージを負わされかねない状況をどうにかしたいと考えています

作者は黙って読者のサンドバッグにでもされてろっての

なんかもうここの民度低すぎて速報から咲ss全部消して
ssもしたらばで書くっていう追放案が普通に魅力的に思えてきた
速報から追放されるっていうかこっちが速報を見限るって意味で

>>456
理想郷で書いてた経験があるから、サンドバックになることに抵抗は無いのよ。
理想郷の感想はちゃんと理に適った批評をしてくれるから、作者もサンドバックの成り甲斐がある。

だけど、雑談スレでは改善点の提示とかじゃなくて
「京太郎スレは原作を省みないでキャラクターを汚す害悪だ」とか
「百合みたいな非生産的な話書いてるヤツは早く死んで社会貢献しろよ」
なんて事を言い出して、あろう事かスレにまで出張って似たような内容を何百とコピペしたり、仲間を引き連れてきて延々のヘイトを撒き散らしたり…………

全てがそうとは言わないが、その一端を担っていて、実際にスレを潰した経緯が有ることに変わりは無い。

>>457
どこに行っても匿名であるかぎり民度なんて変わらんよ
急かされることなくゆっくりやりたい奴は渋とかアルカディアとか行けばいいのにって常々思うよ
「書かないなら依頼出せ」からの「もう少しかかりますごめんなさい」って流れ見るたびになんで長期スパンで投稿出来るサイトで書かないんだろうって思うわ

便所の落書きに続きを要求するのは無理があるだろ
クソスレ9割、良スレ1割の感覚で見りゃいいんだよ

まさに自分のは長期スパンで書けるサイトが向いてそうですけど、ここを選んだ理由は、ここやVIPで書かれたものがいちばん面白かったからですね。
面白そうなのをまとめで片っ端から読み漁って、楽しませてもらったからここがよかった。
そんな作品を書いた人がまだこの界隈に残ってれば、他の場所より自分の書いたものが目に止まる可能性は高いし、くっさい話ですが、逆に楽しんでもらえたらそれはそれで嬉しいと思って。
といっても、ここで書くのを無理に選んでじれったい思いをさせるのも考えものでしょうけど。

書く場所を選ぶ理由は様々でしょうけど、ここで書くのはそれなりの理由があるかもしれませんね。

IDテスト
IP:110.54.52.132

IDテスト
IP:81.236.227.54

IDテスト
ＩＰ 82.20.176.189

ＩＰ 52.79.96.179

IDテスト　2週目
ＩＰ　110.54.52.132

ＩＤテスト　2週目
ＩＰ81.236.227.54

ＩＤテスト　2週目
ＩＰ　82.20.176.189

ＩＤテスト　2週目
ＩＰ　52.79.96.179

ＶＰＮを使うと、かように一台のＰＣと回線で、ＩＰ、ＩＤ切り替えができるわけですな
海外のＶＰＮサーバを使っても、書き込めたことを一応伝えておきます
どうやら、リモートホスト名の有無が、ポイントみたいですな
ＶＰＮでＩＰ切り替えたら「確認くん」とか使うと面白いよ

確認くん
http://www.ugtop.com/spill.shtml

存続派はただの荒らしってことでおk

>>470
見つけてきてからには存続派はこれやるの少なくとも一人はいるだろうしそうなるとちょっとやな感じね
やってることがもう荒らしそのものだけど

投票とかどうでもいいからこれからも雑談スレ立てるけど新しく出来たしたらばの方も宣伝するから安心してくれよな☆

投票で不正働き放題っていうのが判明したということはもう仕方ないから
廃止派は各自で自治スレ行って荒らしによるスレ立て報告と処理依頼をしに行くしかないな

その他依頼スレッド Part5 （作者以外のHTML化依頼用）
■ その他依頼スレッド Part5 （作者以外のHTML化依頼用） - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1457881231/)

廃止したい理由と投票をしようとしたら存続派がVPNとかいうの見つけてきて
投票による決定も台無しにされたっていう旨を書いてあとは運営に委ねよう
せめて住民の手で民主的自主的に廃止の流れにしたかったんだけどね

ここの>>38見る限り伊吹はかなりちゃんと対応してくれるみたいだし
依頼数がやけに多かったら異常を感じて対応してくれると思うんだ

取り敢えず存続派が必ずしもVPNでズルするかもわからんし投票だけはやろうぜ

絶対投票させたくないマンが湧いててワロタ
どんだけ都合が悪いんだよ、野党かよ

民度最低とまで言われた艦これ雑談でさえも多数決は成り立ったのに咲雑談はどれだけ民度が低いんですかねえ(困惑)
投票やりたくない奴が必死に荒探しするとか前代未聞よな

>>475
廃止派は投票するまでもなく廃止に動いた方がいいんじゃねえかなって思うのよね
俺は>>474で雑談スレの廃止依頼したから廃止派はこれに便乗してくれるとありがたい
依頼スレで同じスレへの荒らし報告がいくつも続くのは前代未聞だろうし
そこで伊吹が異変を感じてくれればなにかしら反応があるだろう
もしそれで駄目なら諦めて廃止派はしたらばに引きこもってもいいと思う

流石に伊吹に期待しすぎ
運営なんぞ働かないの前提だし投票だって運営を働かせるの前提じゃないから
抜け穴が見つからなくて投票が仮に上手く行って廃止になってたとしても運営はどうせ動かなかっただろうしね
次に雑談スレが立った時の抑止力にする為の投票だから投票自体が上手く行われないと効果は薄い
だから存続派は穴探して投票自体を突っぱねようとしてるんだろ

艦これと同じ投票方式でいいんじゃねぇの？

期待しすぎなのかもしれないけど手段の一つとしてそれはそれで動いてもいいじゃない…

廃止になった筈の艦これ雑談が何回も荒らしによって立て直されてそれを運営が消してない時点でお察し
運営なんか期待するだけ無駄だしそもそも運営がまともだったら咲雑談はここまで荒れなかった

そうやってなんやかや理由つけて動かない奴が
運営仕事しないって批判するのおかしくね？

完璧に投票が済んだ艦これ雑談さえ運営が黙認してるってのに不完全な状態の咲雑談が消される事なんてないって少し考えればわかるだろ
もはや動く動かないの問題だしこの手の事で過去に動いた事があるから経験談でもあるわな
運営批判するなと言われても夏休み後半から伊吹が来るまでHTML化ほぼ放置状態で荒らし規制に至っては今も放置状態の運営なんて批判されて当然
自分のスレが荒らされて何回焼き依頼をした事か

何か必死だなw
ここが無くなると余程都合悪いことでもあるんかなぁ

投票で民主的に廃止されましたよーって事実が大事なんでしょ
それから建てる奴は荒らしって断定できるし

>>485
俺は別に廃止派だからここは無くなって良いと思ってるよ
これでも作者の端くれだしこんなスレは要らないと思う
ただ言いたい事は運営頼みは危険じゃねって事な
期待しても動くような運営じゃないから自分達でなんか抑止力を作る必要がある
その一つの方法が投票であり投票無しで廃止は成り立たないから投票やろうぜって事
後は単純に運営が仕事しないからムカつくって事が愚痴りたかっただけ

廃止させるならさせるでいいけどしたらばに別の雑談とか立てねーの？

わぞわざ仕切ってくれてるのはありがたいけど潰す方だけに躍起になってる風にしか思えないんだよな

つ>>205

作者の方が上、みたいな態度が笑える
確かに作者はSS書いて投稿してくれるんだからありがたいよ？
面白いSSなら感謝もするし布教もする、このSS面白いよと
だがSS書いてるスレの外で、その上トリップ外してる状態なら名無しとなんら変わりない
荒らされた経験があって悔しいんだろうと心中察するが、それで喚いたところで第三者からは滑稽にしか見えないよ

>>489
気付かんかったわセンキュー

潰していんじゃね？残す理由ないやんけ

>>490
作者、読者に次いで第三者(荒らし)ですねわかります
どんな作者だろうが荒らしよりは上じゃね？

酉を付ける→叩かれる、酉を付けない→叩かれる
相変わらず作者に厳しいスレだな

作者は読者の奴隷だから当然だな

>>493
バカなの？

>>490
布教とかお前こそ何様やねん

>>496
作者の威を借って偉そうにしてる感じが実にいやらしいよね

廃止派は投票、投票といっておきながら、投票方法に穴がみつかったら、公正な方法を見つけようとするまえに、その他依頼スレに削除申請するんだな……

結局、住人の意思を尊重する風で実は廃止ありきだったのか……

なんか物事の順番が違うのではないですか？


そうだなあ
投票方法に穴が見つかったことは残念だが、依頼をする前にもう少し話し合いを重ねたほうが良かったんじゃなかろうか
これ以上話し合いをしたところで平行線だと判断したということだろうし、その通りかもしれないけど……

>>498
つまり投票方法さえ考えれば投票自体には賛成ということ？

>>500
そりゃあそうだろう
事ここに至って投票を行うということ（その方法はともかく）にケチをつけている奴は荒らしだと判断して差し支えないだろうし

そりゃ廃止派は廃止したくて動いてるんだから廃止ありきで動くでしょ
だがあくまで廃止派は投票の結果までは否定してないじゃん

そもそもVPNのIDで全部書き込んだ時点でもう対策は終わってんだよバカ
どんだけ投票させたくないんだよ

じゃあ投票は予定通りやるってことでよろしいね？

それが板の公式ルールならともかく気に入らないスレに現れて廃止投票仕切る方が普通に考えたら荒らしでしょ
まあ雑談スレだし贔屓目に見ても荒らしの巣窟になってるのは分かるけど、このスレが荒らしの立てたスレとか依頼出してるのまでいるし

存続派は投票までヤダヤダ言ってるからな
投票やらずに建て続けるとか意味不明の事言ってやがる

VPNサーバなんて、いくらでもあるだろ、って穴が残ってるから、投票してもいいけど、どっちが勝ってもあまり意味ないよ
負けた方は八百長を疑うだろうし

きりがないから、どちらも納得するような、もっと良い投票方法を探したほうがいいんじゃないですかね

探した上で、良い方法が見つからないなら、それから第三者に調停を依頼すればいいと思うよ

>>498
言っておくが匿名掲示版で100%公正な方法なんて無いからな
そんな事言ってたらいつまでたっても投票なんか出来やしないし存続派はそれが狙いだろ？
一応VPNの穴も潰したし8割方公正にはなるだろうから何処かで妥協しなきゃ無理

>>500
俺は投票自体反対だ

でも穴がない公正明大な方法で投票した結果は、管理人にとってスレ存続廃止の有力な判断理由になる

だから、そうなれば存続派の意見なんて無視できるってこと

>>507
誰かが勝手にズルをやるのはいいけどそれを大多数に公開しやがったからな
疑心暗鬼にさせるのと投票を辞めさせるのが目的だろ
相変わらずきたねえな

穴がない事なんて現実はともかくネットにはないよ
だからといってそれが投票をやらない理由にはならないと思う

>>498
住民の意思=投票でしょ
依頼出したのは中立ではなく廃止派の先走った馬鹿というか無能な味方でそっちの存続派にも居るでしょ廃止に決まっても建てまくるとか投票参加しねーとか言ってる馬鹿
結局どっちの陣営の一定数の声がデカイ馬鹿がいるけどそれをその陣営の総意だと思われても困る

投票方法にも穴はあるんだよな……(ｺﾞｸﾘ

こういうssと関係無い話しの時だけわらわらと湧いてくるのはんでだろねほんと
普段からこれくらいssの話しろと思うよ

SSの話をしたらその話に出てきたスレが荒らされるから仕方ないね

もう今この時点で書き込みしているidだけで投票すればいいよ
それならid変えて多重投票することも不可能だし
今までに書き込んでない奴が投票だけのために夜来るとも思えんし

存続も廃止も一枚岩じゃないからどっちも足引っ張る馬鹿や荒らしが混じってるのもわかるし相手に成りすまして意図的に足引っ張る輩も居るんだろうけどさ
廃止は成りすませないような明確な作者とかがいるけど存続って作者とかいたりするの？
最悪匿名の意見なんか当てにならないから全部切り捨てたとして存続って何も残らないじゃん

結論：作者数人が廃止したいから廃止

>>515
荒しなんてスルーでいいし気にする必要無いと思うけどな
まあ荒しに反応する1とか安価の内容でグダグダ揉めて無駄にスレ埋める外野見ると駄目だコイツらとは思うが

廃止も何もこの板から管理しやすいしたらばに移住するだけじゃないの？ここに反対する理由あるの？

そりゃ読者より作者の方が立場上だしなあ
そもそもここはSS速報でSSありきの掲示版なのにそこにある雑談スレが作者に悪影響を及ぼしてSSを衰退させるんじゃ本末転倒じゃん
あくまでもSSがメインで雑談はオマケだよ

まあSS読んでる身としても、読者10人の意見より作者1人の意見を重視してくれて一向に構わんけどな

>>520
移住して荒らしの書き込みは禁止して結果荒らしが消えてたら大成功なんだが
荒らしが速報のSSスレに留まったままだったり、したらば雑談スレに出てるスレの名前見て速報のSSスレ荒らし始めたら
雑談スレ内の平和にとって意味があっても、スレ荒らし対策としての移住の意味はないんだよね
まあ雑談スレ消えて平和になったモデルケースもあるみたいだし、考える前に移住して実験すれば良いってのも分かるよ

いっそ読者の意見切り捨てて作者だけで決めてもいいかもね
酉無し投票は無効にすれば穴の問題も解決
例え即席酉作って投票しても検索に引っかからなければ無効に出来る

酉つけない作者もいるけどな

作者という証明が無いのでは致し方なし
完全に穴無しにするんだったらこの方法しかない

そうやって滅茶苦茶にしようとすんのキモいよ
普通に投票でいいから

殺伐としたスレにハマテラス参上！！

>>523
自分のスレに荒らしが沸く懸念が有るから大多数が参加しないと思うぞ？
少なくとも自分は参加しないし。

んもう本当にじれったいなww

別に完全無欠の方法を提案しろって訳じゃなくて、今、穴はVPNだろww

VPNを規制している掲示板とかあるんじゃないの？

調べてないけどさ

見た感じ廃止派が多いんだから、そういうところで正々堂々と完膚なきまでに存続派を叩き潰せばいいじゃんwww

なんで投票反対の俺にこんなこと言わせんだよww

はい

>>529
別に穴塞がなくても投票出来るし
お前の目的は穴を突っついて少しでも投票の先延ばしor中止を狙ってるだけだろ

こんだけ伸びてるなら必要なんじゃねーの(適当)
個人的にはまとめてくれる人に会えなくなるのは寂しい

アイマスみたいにしたらばでまとめればいいじゃん

自治スレにこんな書き込みがあったよ
本当かは知らん


659 以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします sage 2016/03/24(木) 23:58:22.37 ID:+zxEjI2bo
どうでも良いけど、事前投票のシステムって全く意味ないよな。
飛行機飛ばしながら自分のグローバルIPアドレスを確認しつつ事前投票を繰り返し、本投票になったらまた同じ事を繰り返せば良いんだから。
むしろ悪意のない人間を自然に起こるIPアドレスの変更によって排除するだけっていう。

あれ？
自治スレの書き込みを見て気づいたけど、自治の人達って投票なんて、意味ないって思ってるってことじゃないの、これ……

投票自体はいいけど投票のルールががばがばなだけだろ
何度も言ってるけど2chでスレたててfusianasanしてip表示して投票しろよ
同一ipからの書き込みは無効事前に書き込みがあったIDで投票とか安価スレじゃないんだから自演しまくりだろ

そうですね

投票自体ではなく、やり方の問題ですね

現行のやり方だと、自治スレの人達も意味ないと思っていると……

となると投票結果をもって削除の申請をしても、異議を申し立てられたら管理人は動けないかもね

って言うかさ、京太郎スレだの百合スレだの関係無く否定されるんだよ、今のココは。
解る？咲ssの雑談スレで咲ssを否定されるって矛盾が。

例えるならラーメン屋を開いていて
「こんなカロリーの高い物を作って糖尿病で[ﾋﾟｰｰｰ]気かっ！」
みたいな理不尽な理由でスープ鍋をひっくり返されて、挙げ句の果てに店を放火されるような物よ？
「豚骨ラーメンの美味しいお店を教えてください」
ってお願いしたら
「その店が閉店に追い込まれるから教えられない」
「豚骨ラーメンなんて物を作るヤツの神経が信じられない、消えろ。それを喰ってるヤツも地獄に堕ちろ」
もう、そう言うレベルになってる。

そんなに嫌なら2chの投票板使えばいいよ。ここなら穴なんてないから
http://tamae.2ch.net/vote/

ﾜｯﾁｮｲは携帯の同じキャリアだとたまに被るんだよね

2ちゃんねるの投票所はよさげだね

リモホを偽装できるVPNとモバイルネットワークがはじければ、そこでいいと思うよ

そこでフシアナすればいいんでない

結局どうするの？
投票板使うん？それともここでやるん？

投票所利用ってのは良いんじゃない？外部で投票やれば投票自体を引っくり返そうとする荒らしは減りそうだし(根拠はないけども…)

荒らし「ここで投票やって無いんだから無効だ！無効！」
まである。

まあまさか投票だけで500近いレス消費するとは思えないけど、投票のタイミングで埋め荒らし仕掛けて流されたら外部板利用の是非よりもっと面倒な問題になるのでは？無駄なレス消費のリスク回避のためにも外部板利用を考える価値はあるでしょ

そもそも延期した方が良いんじゃない？
年度末っていう忙しい人が多そうな時期に「投票します」から「投票日」迄の期間が1週間もないって
結果がどうなろうと投票したことを知らなかったって言ってくる人は絶対出てくる
投票方法しっかり今日、明日で決めて来週の方が不満は少なくなると思う

なんかここをみると、回線が携帯会社かどうか？とか、VPNかどうか？とか表示できるみたいだね
でも、読んでもわからん……

BBS_SLIP
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

投票板なんてあるのか驚いた
そこでいいや
ルールはどうなるの？

一応作った
使うならどうぞ
(念のために酉付けたけどここではSS書いてません)

>>404
なにか問題起きた時のために外部に投票所用意したんでよろしければどうぞ

>>404
URL忘れてた

>>549
ちょ……おまっ……
その他依頼スレで、別のやつが先走ってやらかしてるの、見てなかったの？

>>551
存続についての投票なので、《賛成》《反対》だとどっちに入れていいかわかんないと思ったんだけど
補足お願いしていいですか？

事前投票無しで本投票で良いの？
投票板使った事無いから解らない。
まぁ、もしもし無効だから投票は出来ないけと。

なんで手順をすっとばして、先走るのですか？

>>546が、とても良い問題提起しているでしょ。

そういうことすると、投票のやり方がスレ住人の考えとズレるよ。

何か実生活の549さんの生活の姿が見えてきてしまうというか……。

投票のやり方だって変わるし、投票所自体変わる。
なのに、告知する期間を設けずに、いきなり今日投票したら、絶対、後でトラブルになる。
今、後で両陣営ともゴネないようにするため、色々話してきたのに、全部無駄になる。

これじゃ投票の有効性が疑われてしまうよ。
投票賛成派を装った、反対派の工作員と言われても仕方がないよ。

一週間が待てないの？
後後、みんなが出来るだけ納得するようなやり方で、なぜやろうとしないの？
うーーーーーん……

あの手この手で延期を主張してきていい加減にして欲しい

陣営は違うけど、自発的に積極的に動くことは、とても良いと思うよ
だから、もう少し周囲の意見を聞いてほしいな……

投票の方法すら当日になって考えだす無能しかいないんだからもう強行採決取って廃止でーすって言えばいいんじゃね？
どうせ公正にやりたいんじゃなく廃止させたいだけなんだから公正性とかどうでもいいだろ

投票で負けそうだからそういうこと言うんだろｗｗｗｗ

勝つ自信があるなら延期したっていいんじゃねえの
ないから周知せずにぐだっぐだの投票やって勝ちたいんだろ？
いいじゃんそれで
いいから公平性とかどうでもいいからさっさと投票しますって言えよ

すぐヤクザみたいな物言いするよね

投票方式に散々ケチつけて決まらなかったら無能扱いかよ
本当にやり方がヤクザじみてるよ

いきなりあと1週間とか言ってスレ潰そうとするほうがヤクザなんだよなあ…
それでもこんなスレ廃止した方が良いのかもしれんが、一応68まで続いてそれなりに人もいるスレだし

うるせえなぁ、話し合って投票することになったんだから今更そんなことはどうでもいいんだよ
消えろカス

普通にじっくり進めていいんじゃねえの
何が気に入らないんだ

話し合いで決まったのに何がヤクザなんだか

話し合った(>>52-60)

正直言うならもっと早くに言って欲しかったですね

投票当日にあーしろこーしろ言われても此方にも準備があるんですよ

例えば私が『やります』と言った時にこういう意見が欲しかったのですが

延期がいいんじゃね？

現状存続派が多い気がするし延期して話しあってみようよ
廃止の人も急ぐこと無いだろ
じっくり行こうよ、ちゃんと話し合ってさ
投票は最終手段としようよ
とりあえず無期延期しよう

存続派が多いなら今日投票して決めても良いんじゃん？ｗｗ

>>570
これ
ゴタゴタしてきたしな。とりあえず延期は大賛成。

そこまで延期したいなら分かりました

ですが無期延期はダメです

間違いなく『面倒だしやらないで良くない？』という空気になるので

ですので来週の土曜までにある程度納得いく投票システムを制作、さらにその来週に投票と行きましょうか？

>>570
分かってていってるんだと思うが、潰す派の方が多いと思うよ

>>569
あなたの事情など知りませんよ。あなたはあなた以外の事情をきちんと斟酌・考慮したのですか？
いきなり潰すかどうかの投票をしようなどと言い出しておいて虫が良すぎる。恥という言葉はお知りでない？

別に延期しなくていいわ
ここでやる予定だったのを投票板でやればいいだけ

少数がごねて延期とかアホけさいししなくて良いだろ

それがええやろ

>>539
投票先はここにするとして

時間も本来の予定と同じ


何か他に問題ありますか？

延期とかしなくていいぞ
こいつらの話聞いてたら何も終わらないし

>>578
ないな
それでいいよ

投票自体に問題が無くなったし少しお互いの意見を話し合ってみますか

存続賛成サイドの方たち、なぜ存続させたいか？
理由などがあれば教えてください

そしてその意見に対して反対サイドの人たちは突っ込まないようにお願いします

時間的には21時までと考えています

投票ルールはいいけど期間とかもうちょっと冷静にたてようよ
一人で暴走しすぎだろ
レスみてもなにが批判されてるかわかってないみたいだし
ここは君の日記帳じゃないから君で全部好き勝手できるわけじゃないんだよ?

いいじゃんこれで公平（笑）だと言い張ってるんだからやらせとけば
話し合いなんて無意味なんだからさっさと潰せば？どうせ話し聞く気なんて皆無なんだから

延期しても構わないけど今回限りな
毎回一週間ずつズラしてたら何時になるかわからんがな

また存続派がゴネてるのか
いい加減観念しろよ

公平は公平だろ
廃止派も条件一緒だし

延期を要求したり、ゴネてるのは存続派だけ。
つまり、存続派も閉鎖が意見の大多数を占めてるって解ってんだね。

ネットで投票場所が変わったからって大した問題にはならんだろ？
現実と違って移動時間なんて無いようなもんだし
そもそもこんな議題を1週間以上続けるとか馬鹿げてる。

>>573
流石に二週間先ってのはどうかと
延期にしても一週間が限度だと思う

そもそも年度末で忙しい人間がこの喧嘩ばっかのスレで雑談するんかよ
前提がおかしくないか？

>>590
そりゃ今の状態じゃ雑談する空気じゃないわな。しようもんなら叩かれそうだ

が、そんな状態になってる原因を見ないでそういうこと言うのは酷過ぎるだろう
そういう空気になってるのは潰そうと言い出したからなんだから。潰すというのが良いか悪いかはともかくね

みんなまとめて出てけ

根本的に存続させるかどうかなんて話題が出る時点で……

ネット掲示板で雑談するとか暇人だけだろ
存続派は忙しいみたいなアホな情報操作はやめとけ

>>591
原因は荒らしがなんだが？
荒らしが多過ぎ→なんとかしよう→スレ廃止しない？→投票
だろ？

年度末の忙しさに謎の幻想持ってる人がいるけど
別にそこまででもない社会人はいくらでもいるのだ

それでは維持に反対サイドの方、意見があればお願いします

維持賛成サイドの方は突っ込まないようにお願いします

SS速報にSSの話をしない雑談スレはいらないので

果たして投票はするんかな？

投票したら何か変わるんです？

急にレスが減ったなぁ…

投票そのものの是非を問う段階じゃなくなったからねぇ
ところで「Proxy、公共Wi-Fi、携帯回線、ネットカフェを利用しての投票は無効」ってあるけどこれってfusiana結果見れば分かるものなの？
向こうで今のところ見えてるau-net.ne.jpとかspmode.ne.jpとかは携帯とかスマホってことかな？

廃止に入れてきたau-net.ne.jpだけど一応俺はWiMAXなんだ
でも携帯端末扱いなのは仕方ないわな…無効票だね

予想通り、これだけスレ消費しても結局投票なんてほぼ誰もしてないじゃん。
今更どうこう言っても無駄だったね。

ていうかどっちにしろ
このまま時間経過して終了時間間際に２，３件存廃どっちかに票行って投票結果です！
って言われても誰も納得しないんじゃないかなぁ…

softbank○○.bbtec.netってのがYahooBBだからPCのアドレスか
有効票これ1つで終わるパターン？

投票していいのこれ？

構わないんじゃね

個人的にはせめて5票くらいは有効票欲しい

これもう廃止でいいんじゃない？

存続派とは一体何だったのか

存続派どころか、廃止派も有効票2票とか茶番も良いとこだろ。

相手にされてないってことだろ

話し合いで決めたんだしこの結果で決めて良いよ

荒らしが回線やID使い分けて荒れてるように見せかけてただけだったってことかコレ？

グダグダすぎて見放されたんじゃねえかな…

民主的に終わったんだからこれでいいんじゃない

>>615
真面目にやってた人もいたんじゃない？
ただまあ、いくら携帯だとしてもID切り替わりすぎなんだよ
全員別人ならこのスレに数十人常駐してたことになるわ

>>618
確かにあの言い争いの中で１レスだけしてあとはなんにも言わない人とかよくわからんからな
そもそも住人なんかほとんどいなかったというホラー地味たオチなのでは

普段の過疎り具合とヒートアップ時の単発率を見ればお察し
そもそも速報の雑談スレの雰囲気が悪いから変えようじゃなくて潰そうまで飛躍してるってのもね
本当に咲SSのことを考えるなら真っ先にスレの雰囲気の浄化かしたらばへの引越しを提案して然るべきなんで
無事したらばに雑談スレも出来たわけだし真面目に参加してた人はもうどうなっても良いってのが大半なんじゃね

したらばに移住ということで終わり！閉廷！

>>5
ネリー「獅子原、あれやってよ」爽「やだよ」　はエロ系を思わせるスレタイと内容とのギャップがキモだと思う
ちょっと前に　爽「やるしかないか――パウチカムイ！」 咲ネリー恭子「！？」　っていうエロ系があったのもいい追い風になってた

あっゴメン間違えた

>>620
ならもうちょっとしたらばで盛り上がってるんじゃないかって思ったけど
よくよく考えたら言い争いやら荒らしのレス抜かした場合
今のスレもあっちと同じくらいの進行速度かもしれない

したらばとの誤爆が今後増えそうだな。

廃止派で、一人、明らかに挙動がおかしい人がいたな
この状況は、彼が地雷を踏みまくったせいでもあるんだけど
というか、このグダグダの投票の結果で、管理人が削除すると思うセンスが怖いな……
管理人は、色々言われるのが面倒だから、ちゃんとした投票を待つと思うよ

宣伝みたいなタイミングで草
いやいいぞもっとやれ

誤爆も何もこのスレもう無くなるでしょ

>>626
なら投票してこいカス

終わり

廃止２－０存続

サッカーの試合かな？

廃止派の勝ちでいいんだよなこれ？

>>624
荒らしのせいとは言ってもここ最近雑談してなかったのは事実だからなー
そりゃあしたらばに立ったからって急に盛り上がりはしないでしょ
人が居ないわけじゃないからしばらくして落ち着いたら雑談スレとしてそこそこに機能していくんじゃないかな

>>626
なんで存廃に言及していないのに、廃止派と決めつけているのですか？

何か実生活の626さんの生活の姿が見えてきてしまうというか……。


投票の結果がどうあれ、私は今日からしたらばに行くんで正直どうでもいいんですよね
結果を反映するかどうかは皆さんで判断したらいいと思いますよ？

結局自分含め有効票２票だけか…。
悲しくなるな。

このスレって実は数人しかいないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホらしさっさと削除しろよこんな自演スレ

存続望んでる奴が一人もいないというのが笑える

もう誰も必要としてないみたいだし1週間くらいの余地とかいらないよね

依頼出すなら纏まって出す方が良いんかな？

今、管理人がこの状態で削除したら、無駄に存続派に恨まれる
でも、一週間まてば、大手を振って削除できる
存続派が絡んで来たら、「あんた投票負けたじゃん」て言い返せるでしょ
だから、このタイミングでわざわざ削除しない、と思うのよ
このスレの削除なんて、全然、緊急度が高くないし、いくらでも待てる……
っていうのが、見えてないってのが、すげえわ
それでも削除依頼しに行くんだろうな、多分

存続派なんて実はいないでしょ

二週間後に投票とか言ってたから風呂入っちゃってたけど結局投票したの？
今更遅いかもしれないけど廃止で

存続に一票も入んなかったしな
伊吹はスレも確認してくれてるみたいだし
投票結果が出たのは報告済んでるし
わざわざ集団で改まって依頼しに行く必要ないんじゃないかな

>>633
これは俺の負けだな
俺、かっこ悪い……
せっかく投票スレとか立ててくれたのに、感情的になっちまった……
すまん
したらばで元気でね

勝ちとか負けとかどうでもいいわ
大事なのは雑談スレが消えた後にちゃんと荒らしが弱体化するかどうか、咲ssが盛り上がるかどうか
荒らしではないつもりの存続派がこの結果に不満持ってスレ荒らしたらそれこそ雑談スレは荒らしの巣窟でしたって話になるけど
流石にそれはないと思うからあとは荒らすつもりで荒らしした連中のモチベがこの結果を受けてどうなるか次第かな

とりあえず移住先のアドレス貼っておくんなまし

>>205らしいよ。移住先で元気でな

ありがとん

そういやけいおんでも同じような流れがあったなぁ
荒らしが特定のスレと雑談スレで暴れまくって
けいおんの雑談は全部したらばに移る事になったんだけど
結局したらばもSS速報のけいおん関係も全部過疎って終わったな

まぁそんな事が無くても終わったのかもしれないけどさ

しかし当初の投票方法でスレの存続が決まって、かつ、廃止になったスレはやりきれないだろうな……
自治スレで意味ないまで言われてたやり方で……
結構あったのかな、そんなスレ

雑談スレは大体同じ歴史を辿るよね
人気が出て人が増えると荒れて移住して平和になって過疎る
まあ多少過疎ってた方が民度は高い

>>648
ちょっと日本語不自由過ぎない？
何を言ってるんだかわからん

艦これアイマスは元の作品がまだまだ元気だからってのもあってそこそこ元気だよね
まあそもそもの話をしたらvipが一番良質なssの供給源だったのに
そこが規制で下火になったのが2ch系ssの衰退の始まりだけど

>>650
意味不明ですみません
当初の投票方法は、自治スレの人が、投票として意味ないと言うような穴がありました
その投票方法で、この咲SS雑談スレと同じように、廃止・存続の投票をしたスレが他にあったのだろうか？
そして、もし廃止になっていたら、なんだかやりきれんな～と思いました

まあ艦これ雑談は末尾oのみの投票だから自治で話題になってた庭IDループ方法は使えないし割と穴は塞がってた筈
VPNも種明かしされてなかったし割と公正な投票だったんじゃない
けいおん、進撃は投票やってたかは知らんしアイマスはそもそも投票やってない

>>651
ほんとこれ
アフィが出てきてからだんだんおかしくなってきた

投票する段階なら大体は廃止されてもおかしくない状況だろうし、何かしら意図があっての投票だから、投票に公平性がないだけでその後どうなったかによるんじゃないか

とりあえず次スレは建てないということで
最後の咲雑談スレ、楽しむんやで

驚異の自演単発id率がばれてるのにここまでどうどうとしてるのもすげえな

それと正直真面目の廃止望んでる人にとってもコテつけて一人で暴走してたやつはじゃまだっただろうな

深夜の怒涛の二連投に草

シノリチャの供給少ないな

このままだとさすがに半端なので、ケリをつけるための投票を企画します
延期するとかしないとかで、この祭りに乗り遅れた人もいるでしょう
思う存分、投票して下さい

■投票所

■投票方法
今回と同様

■投票期間
4月3日(土)22時00分00秒00から4月3日(土)22時59分59秒99までの1時間

これで管理人も心置きなく削除できて、このスレも成仏するでしょう……

※日にち間違えました。4/2でお願いします。

このままだとさすがに半端なので、ケリをつけるための投票を企画します
延期するとかしないとかで、この祭りに乗り遅れた人もいるでしょう
思う存分、投票して下さい

■投票所

■投票方法
今回と同様

■投票期間
4月2日(土)22時00分00秒00から4月2日(土)22時59分59秒99までの1時間

これで管理人も心置きなく削除できて、このスレも成仏するでしょう……



もう終わったんやで

くっさ、掘り返すなよ
存続派見苦しすぎる。一度決まった投票はもう変えれない

>>661
てめえは一体どこから湧いてきたんだよ消えろ

もうケリついただろうが

これでいいんだよ

結果を見ると>>291の話が改めて胸に刺さる
匿名掲示板は面倒なところだな、すっかり踊らされていたよ

もうトリップ外せよ
終わったんだから

往生際が悪過ぎ

ああごめん、言い方がふてぶてしかった
元々消極的な存続派だったけど>>620の言うとおりしたらばの雑談板が割れ窓理論を基にした改善案になってるし、これでいいかなって
携帯回線の自分は投票に参加できなかったのがちょっと心残り

存続派（）も廃止派（）もどっちもくさすぎて参加する気もおきなかったな
なくなってよかった

また立ててクソみたいな話をすればいいだけなんだよなあ

平和のための議論（）とかやっちゃうやつらが一番うざがられて相手されないのはどこいっても同じことなんやな…

少なくともビジネスや政治の世界じゃ出来ないことですね
では自分もあちらに移住します、こちらの住民の方もお元気で

俺はこのスレを利用していないけど、これが他の雑談／総合スレに対する前例になるかも知れないのでちょっと質問。

(i) 投票の詳細について合意に達したのは>>60の時点（投票日の三日前）か
(ii) 投票日として、国政選挙などにおける慣例であり多くの住民にとって休日であろう「日曜日」を採用しなかった理由は何か
(iii) 投票所の変更が告知されたのは投票当日（>>549）か
(iv) >>549のテンプレはいつどのようにして決定されたのか
(v) この手の投票では原理的に住民中の投票率の算定ができないが、投票結果の有効性はどのように担保しているか
(vi) >>341について、完全な合意に達していないように見えるが、今スレッドの廃止後はさらなるスレ立てを禁止するのか
 (vi-1) (vi)について、スレ立てを禁止する場合、その決定の有効期限はいつか
 (vi-2) (vi-1)について、無期限の場合、それは現在の住民だけで裁定できるものなのか
(vii) てかNIPにもfusianasanって実装されてるよね？
 cf. https://www.nktools.jp/vipservice/filter/list.html#name_command

俺は純粋に投票の進め方についてのみを確認しているのであって、投票結果やスレッド存続の是非については何の主張をするものでないから悪しからず。

>>676
潰したいという思惑を持った者が一方的にやったことなので、客観的に見れば無効なんじゃないかな
有効投票数の少なさからして相手にされていなかったのはご理解いただけるかと
まあ、スレ潰しの前例作りに荒らしが利用したという可能性は低くない
とはいえ自治スレなどで検討されたほうがよろしいかと。強制力は運営次第
建てられたスレを随時削除するんでもなければ有名無実だしね、有効な投票だったとしても

じゃあ、投票無効でこのスレは閉鎖だな。

存続を望んでる住人が0で荒らしの廃止派しかいなかったからな
廃止が妥当

投票に参加しないでこの投票は無効だと言ってる卑怯者には呆れたわ
投票という対等の立場に立たずに場外からずっとグチグチ文句を言ってるだけでこれを卑怯と言わずに何と言うのだろうか

（彼らが主張するところの）進行の仕方の問題で参加できなかったからこそ無効だと言ってるんじゃないの？

艦これスレも廃止されたしこのスレも廃止な
終わったあとからグチグチ……恥ずかしくないの？

結局仮に4月2日に再投票しても存続派は完膚なきまでに叩きのめされそう
廃止派が勝って油断してる隙に存続派が再投票狙ってそうだから油断せずに再投票日も投票してフルボッコにしてやれ

咲って主人公なのに特に速報でもめちゃくちゃ嫌われてるけど、そういう人ってどんな気持ちで原作とか読んでんの？どうでもいいわーとか鬱陶しいなーとかそんな感じ？

>>684
言うほど嫌われてるか？
むしろ普通に咲関連の場所なら人気があるような…

京豚必死の咲sage

>>685
自宅に放火するサイコパスが人気出るわけねーだろ

ふと思ったんだが上で出現してた民族スレの>>1ってほんとに本物か？
確かあの人酉バレしてただろ
民族の>>1を騙る偽者が酉つけて話し始めたから他の作者とかもそれに乗り始めてこうなったってのも考えられるぞ

今度はキャラ叩きか
本当にここはSS雑談スレなのか？

ただのアンチスレやぞ

どうしようもないな
存続に誰も投票しないなら廃止が妥当

しょーもねースレだなー

しょうもないスレをいつまで見てんだ
早く履歴から消せ

有効投票が少なくなった原因としては投票の段取りがいきなり変わった事、有効となる投票の基準の厳しさが増した事、作者の一人が唱えたリスクの為に投票を躊躇った層が存在した可能性、などが考えられる
相手にしていないと主張する住民は再投票も拒むんだろうか

もう全て終わったんだよ

どうせ みんな いなくなる

お　し　ま　い

すげえ単発の数
咲雑談スレってこんなにひといたんだねー(棒)

こんなスレに何度も書き込むやつなんて頭おかしいやつしかいないよ

>>698
こんなクソスレに一日に三レスもしててワロタ

潰れるらしいんだからそんな必死になって荒らさないでもいいだろうに

荒らすも何もこれがこのスレの平常運転なんだよなあ
元から民度最悪

（存続が可決するまで）再投票

百合豚[ﾋﾟｰｰｰ]

スレの流れが平常時に戻ったね(ほっこり)

久々に来たらカオスになってる
今北産業

>>706
スレ
廃止
決定

やりたい放題やな（白目）

あれま
荒れ始めた頃に自分はいなくなったけどこれは……
投票って大体ろくなことにはならないのよね
自治スレ改名投票に関わってた身からすると
口だけだったり荒らしだったりするのがいかに多いのかっていうことにガッカリするだけ

ただスコヤデスとか育成計画とか臨海転校スレの>>1がいることにちょっと感動(？)した
臨海転校スレ面白かったけど咲から離れてるうちに終わってて残念だった

こんなところで真面目なこと言ったって荒らしのエサにされるだけだからやめとけ

荒らしは何言ったって荒らす時は荒らすし別に……

自治スレ改名投票の方は事前の準備に関してはきちんと行われていただけこっちよりマシだったろ。

>>712
ちゃんと準備してたら投票日時があんな延期にならないってｗｗｗｗ
議論が下火になってからになったのは後悔してる

自分も一作者だけどトリ晒す勇気はないから晒せる人は尊敬する
ちなみにもう遅いかもしれないけど存続派
>>662の再投票は正当なものなの？
色んな雑談スレを故意に潰そうとする人の存在を知ってるから
このスレが元々ただの荒らしの溜まり場みたいなものとはいえ、明確な荒らしより荒らしみたいな人のほうがマシ

もう投票なら終わったよ

まーた酉を晒さない自称作者のお出ましかよ
酉も付けてないのに一丁前に作者面してんじゃねえよハゲ

>>715
あ、いや全部エタってるから作者って言うのも烏滸がましいレベルだよ
口が滑った

あっそ、消えろ

どのみちここまで荒れたらもう存続出来ないだろ

まんまとオワコン艦これとアイマスにしてやられたか
自分たちの雑談が潰れたからって迷惑かけないでほしいわ

>>1に書いてある事を守れずほぼ常に荒れてた上にそもそもSSの話もろくに出来てなかったしな
スレタイ詐欺だから存続するなら○○アンチスレとか正しい表記をするか、スレの雰囲気を正常化する具体的な案を出す必要がある

咲もオワコンなんだよなあ

ここでテンプレ
いいからｓｓの話しようぜ

先に行っておくがここは異常だから
これからはどんどん百合色が強くなるからな
りつべも最初は照と咲の因縁を京太郎に語らせるつもりだったが変えたらしい

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104071.png

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira103295.jpg

霞｢須賀京太郎……ねぇ｣

京豚[ﾋﾟｰｰｰ]

終わったな

依頼が出てますが、再投票は行わないということでよろしいのでしょうか？

そうですね
行わないという事でしょう

よくわからんけど別の所でやるんでねーの？
依頼出したのも勝手に馬鹿がやったことだし

行わないでしょう
存続を望む人間は一人もいなかったので

え、再投票やんないの
入れる気満々だったのに

やるわけ無いじゃん

ここでやるみたいな話なかった？
だから依頼も無効だって思ったんだが
別に俺は存続だろうと廃止だろうとどっちでもいいけど

居るよねたまにどうせ入れる気さらさら無いのに口だけの奴
これ以上先延ばしにしても無駄

まーた存続派がゴネてるのか
ゴネ得許したら存続が勝つまでずっと再投票する事になりかねんしこのまま落としてどうぞ

いや別に廃止ではいいけど存続派なんて全員荒らし理論はムカつくから一票入れさせてくれ

じゃあ投票期限切れてるけど取り敢えず一票入れてくれば
それで気が済むでしょ？

まーたゴネてんのか
いい加減にしろよほんと

今の世の中ゴネ得な所有るからなー
大多数が廃止派だし、廃止でいいんでね？
単発ばっかなのが気になるけども

んじゃ廃止で
なんだかんだしたらばが平和だしそっちでやっていけばいいよ

単発で廃止廃止いっときゃ廃止になるんだから楽なもんだな

だからって単発で存続存続言っても存続はしないよ

結局挙がっていた疑問は片付けられることなく終わっちゃったな……
ま、別に存続して欲しいとも思わんから良いけど。

このやり方で潰されるんなら他のスレも他人事じゃないわな
悪い前例になってほしくはないけど、運営がちゃんとしてればこのスレだけで被害は済むか？

落ちてないんだからここ使いたい人はここ使えばいいだけでしょ
したらば使いたい人はそっち使うで自由にやったらいい
存続派（）も廃止派（）も対立煽りだから相手するだけ無駄

そりゃ正しい議論や投票を行うことじゃなくてスレを潰すことが目的なんだから
せっかく廃止ムードになったのにバカ正直に批判に対応する必要はないもんな

そうやってグチグチグチグチ
本当に存続派は往生際が悪いな
投票に参加しないでウダウダ言ってる奴も同罪だぞ

ほんそれ
投票で存続に一票もいれなかったのはどこのどいつだよ
もう終わったんだよ。これ以上恥を晒すな

ここでいくら愚痴ってくれても構わないけど
スレが無くなった後に雑談スレがないと荒らしが喜ぶ持論の補強のために
自分も荒らしになって咲スレ荒らすのとかは勘弁してね

したらばより盛り上がっていて草生える
向こうも盛り上がらないと、こっちが面白すぎて存続しちゃうゾ

強行軍からの参加しないのが悪い理論って最強だな。こういう前例が出来るのは本当に迷惑。
せめて荒らしに前例として再利用されないように、施行に関わられた方々におかれては合理的な説明を残していただきたいのだが。

よっしゃあげたろ

強行もなにも廃止と存続をフェアにするには投票は不可欠
投票をやる事は確実としてその投票で存続が勝てば良かったじゃん
思い通りにならないからって拗ねて投票に参加しないで後々文句言うとかなんなんだか
穴見つけて投票無くせば存続→投票参加しなければ無効で存続→負けてもゴネて存続みたいな感じで正々堂々多数決で勝負せずにずっと文句でゴネ得狙いとか卑怯だな

このスレは荒らし様が住みやすい掲示板のため生贄になるんやで
投票もそのためにやったんやで

>>752
多少過疎ってた方が民度はマシだからな
荒らしや煽り合いで盛り上がってるこっちよりはまともな話題で多少落ち着いてるあっちの方が良い

>>756
存続派荒らしの振りしてもバレバレだぞ

>>755
「強行」と「強行軍」って別の単語ですよ……？

あひゃはやはやはやはひゃああ

終わり！閉廷！以上！皆解散！君も帰っていいよ

おちんちんびろーん

移住すると言いましたが補足に失礼します
>>753
自分もしたらばに掲示板が立つまでは相手にしてませんでしたよ。明らかに怪しいし、自分がレスをつけ始めた最初に言及した様に、咲に限らず雑談スレを潰すのが目的の荒らしがいると考えてましたから。
でもしたらばに掲示板が立ち、改善案が示されてからはどうするべき悩みました。結局、今回の投票結果を反映するかは別として議論を求める為に動いていった。
結果として、様々な原因が考えられる有効投票の少ないものになりましたが。

それはともかくこれだけの騒ぎに発展した一端を担ったのは事実なので、したらばの掲示板が使いやすくなるよう、自分から積極的に提案を出していく事にしました。IDを変えて自演で議論したり雑談するのは避け、誰かが反応してくれるを待つ形で今の状態になりました。後は成り行きに任せるとして、積極的な動きを控えて問題なさそうかなと。

最後に、再投票はどうするんでしょうか？こちらが知りたいのはそこなのですが。

嫌ならみなきゃいいのになんで廃止したがるのかさっぱりわからん

自分の気に入らないＳＳスレを潰そうとする荒らしの輩と同じよな
正直俺は速報に全ての雑談スレはいらないと思ってる派だけど
だからって運営が認めてるそれを潰そうとは思わない

気に入らないスレなら見なければいいし書き込みもしなければいい
それで過疎って自然消滅するならそれが一番言良い
反応する奴らが減れば荒らしも飽きて消えるだろうよ

見解の相違ですね。

＞気に入らないスレなら見なければいいし書き込みもしなければいい
それで過疎って自然消滅するならそれが一番言良い

これはごもっともです。

＞反応する奴らが減れば荒らしも飽きて消えるだろうよ

どうやって反応する人を減らし、過疎にさせて自然消滅させたらいいんでしょう？
例えばですが、いがみ合う人同士が反応し続けるかぎり反応する人は減りませんし、荒らしも飽きてくれないと思います。

したらばに人が移動すればその分だけ反応する人も減るよね
だからしたらばの方はしたらばの方で勝手にすればいいよ

あとは個人が移動するか残るか好き勝手に決めればいいし
その判断を他人がとやかく言うべきじゃないと思う

もちろん、残る残らないの判断は自由ですし強要もしません。
あと再投票の話で誤解させてしまったかと思いますが、確認が取りたかっただけです。何がなんでもここを廃止にしたいとまでは考えてません。

ただひとつ気になるのは、ここのスレは今後SS雑談スレとしての機能を果たしていくのでしょうか？
>>1に書いてあることは守られていきますか？

ネチネチとした言い方だなー

>残る残らないの判断は自由ですし強要もしません
スレを廃止にするって事は残りたいって人達を強制的に追い出す事と同義

俺はあの投票に参加してないしこれから参加する事もない
このスレがいらないと思う人は勝手に出てけよって思ってるだけだから


>ここのスレは今後SS雑談スレとしての機能を果たしていくのでしょうか？
機能しているかどうかは個人の判断にすぎない
俺は雑談スレとして機能してると思ってる
異常にスレが進んでる時は荒れてると思って見てない


>>1に書いてあることは守られていきますか？
守る奴は守るし守らない奴は守らないだろうね

自分も雑談スレとしては機能してると思ってました。
でもＳＳ雑談スレと銘打つ以上、ＳＳの話題もしないとスレの趣旨にそぐわないとも思います。

それと先ほどは指摘しませんでしたが
＞運営が認めてる
荒巻さんという方は、このところ管理や運営をしていないと聞きます。この話は事実ですか。

こちらが不安なのは、仮にこれからＳＳの話題もするとして、以前と同様かそれ以上に険悪な雰囲気になってしまわないか心配です。

>荒巻さんという方は、このところ管理や運営をしていないと聞きます。この話は事実ですか。
知らんがな
俺が運営が認めてるって言ったのは他にも雑談スレが沢山立ってるからだよ
だから雑談スレはこの板で認められてるのかなって思っただけで
実際どうなのかなんて知らんし
なんならここじゃなくて自治スレ？にでも行って聞いてくればいいんじゃないの？

>でもＳＳ雑談スレと銘打つ以上、ＳＳの話題もしないとスレの趣旨にそぐわないとも思います
>こちらが不安なのは、仮にこれからＳＳの話題もするとして、
>以前と同様かそれ以上に険悪な雰囲気になってしまわないか心配です。
何をどう感じるかは貴方の自由だしそれを聞いた所で
「ああ、貴方はそう感じているのか」としか言えないね

ただそこから「だからこのスレは廃止した方がいい」とか言われると
は？ってなる

キャップ持ちがわざわざ確認のレス入れてるんだから一応認められてることになるんじゃないの
ダメだったら問答無用で削除でしょ

>>772
誤解を招くかもしれませんが例えばの話として聞いてください

自治スレで投票によって存続か廃止を決めていいかと聞いて、それで決めてくれと言われたら投票を行うのは構いませんか？
外部からの票が入る可能性は否めませんが、それは本当に速報からなくなってほしい、という外部の意思の表れかもしれません。

あと雰囲気がどうなるかで不安や心配と言ったのは、割れ窓理論の条件を満たすか満たさないか大切な基準となるからです。

そこで「は？」となるのなら失礼ですが荒らしを減らそうとする案の内容を理解出来ていないのでは、と思わざるを得ません。

うっざ

うっざ

>>774
悪いけどここまでくると俺には貴方がスレを廃止させたいだけの荒らしにしか見えないんだけど
その投票とやらもこっちは投票する価値も無い物だと思ってるから投票しにも行かない訳で
そもそもこのスレを無くすと荒らしが減るという根拠もない

もうただ自分の気に食わないスレを潰したいだけだとしか思えないな

荒らしばっかのスレなんか気に入らないから潰しちゃいけないの？
作者にとって害悪でしか無いのにこんなスレ立てといていったい誰が得するんだよ
荒らししか得しねえな

>>777
じゃあ存続派が廃止派に投票無しでこのスレ廃止なって言われたらどうするよ？
投票ヤダヤダ言ってる奴はそれを廃止派に強いているのと同じだ
投票やって初めて廃止と存続がフェアになる
別に選挙と同じで投票しないのは構わないけど参加しなかった癖に負けたからって文句言うなよ
お前が参加してない間に決まったから投票に参加してない部外者は出てくんな

>>777
このスレがＳＳの話もするし穏やかになっていく、という根拠あるいは事実を示してもらえるなら廃止にしたい理由はないんですよ

おそらくあなたは、このスレに悪い意味ではなく愛着があるか、雑談スレをしたらばに限定する事で過疎になる懸念をしているか、もしくは両方だと思います。

例えば、と前置きしたように性急に話を進めるつもりはありません。少し様子を見守らせてもらおうと思います。

>>772
なら荒巻は荒らしの規制しないから荒らしも認めてるって事になるぞ
まあ実質容認状態だからここがこんなに荒れた訳だがな

>>773
雑談スレはギリギリセーフでも荒らしだらけで投票で廃止が決まったスレに関してはHTML化対象なんじゃない？
それこそ完全に認められてるならばこのスレまで来て確認のレスなんか取らずにガン無視でしょ

また荒しと自治厨が入り浸ってるのか
お前ら咲ss興味無いんだから他所行けよ

>>782
存続派乙

荒らしが居る限りこのスレは自然消滅しないよ
それこそ投票でもして強制的に消さなきゃ消えない
このまま残しておいても荒らしの雑談所にしかならんのに残す理由なんかあるのかよ

いらないと思うなら勝手に出てけよ・・・
いらないと思ってるスレに来て廃止を叫ぶとか
もう完全に荒らしと同じじゃん

それに触れた俺も荒らしと同じだから暫くレス控えるわ

荒らし雑談スレを残したいとか言ってる方が荒らし
結局お前みたいなのが定期的に火種になるだろうから自然消滅なんてあり得ない
それがわかっててやってるんだよな

外部の票と咲SSファンの票とを区別出来ないと、自分としてもやはり投票は……

同じく暫くレスは控えます……

勝手に出ていけよってなんだよ
廃止が決まったから俺もお前も出ていくんだよバーカ

別に従う理由ないんだから次スレも普通に立てればいいんじゃないの？

投票で負けたんだから従う理由あるだろ

ないよ

あるぞ

>>789
それこそ荒らしで即html化だろうな
存続派がついに荒らしと化すとはね

※リマインダです
※長年続いたこのスレへのお別れの言葉があれば、今のうちに書き込んで
※このスレが終わっても投票が終わるまでは次スレたてますからご安心を

このままだとさすがに半端なので、ケリをつけるための投票を企画します
延期するとかしないとかで、この祭りに乗り遅れた人もいるでしょう
思う存分、投票して下さい

■投票所

■投票方法
今回と同様

■投票期間
4月2日(土)22時00分00秒00から4月2日(土)22時59分59秒99までの1時間

これで管理人も心置きなく削除できて、このスレも成仏するでしょう……

>>794
はい荒らし確定

存続派見苦しいぞ

>>794
いつまで捨て酉使って寝ぼけた事言ってるんだよ
もう投票はこの前終わったぞ

この再投票とかいうのも一人が勝手に言い張ってるだけだし、そもそも一回投票が終わったのになぜもう一度投票しなければならないのかということについて何も言ってないよね

再投票っていうのは前の投票を無効にするに足る理由がないとダメってのはわかるよね


　　　　　　　　　三三三三ミヽ.＿__　　　　　　　　　_,.ィ云三三三/

　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ三三　　　 ..::::::::::::::彡斗'"´￣￣./
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ここまで荒れると廃止も存続もねぇだろｗｗ
次スレたててもこんな議論ばっかだろうし

　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ／￣￣￣＼

　　　/　　ー/／￣￣￣￣7 　　　　　　 ヽ　　そんなこと言うのはこの口かっ・・・んっ・・・・
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>>1-500>>1-600>>501-1000>>1-700
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>>1-482>>1-203>>1-106>>1-396>>1-104>>1-112>>1-110>>1-96>>1-89>>1-143>>1-144>>1-489>>1-214
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>>821
グロ

>>822
>>823
>>824
>>825
グロ

>>821
>>822
エロ画像注意

もう廃止で良いんじゃね？
まともな話なんて出来ないだろうししたい人はしたらば行くでしょ

良いんじゃねじゃなくてもう廃止確定だから

存続派も廃止派も頭悪すぎワロリンヌ
あのさあ、荒らしとしては今回の件は別にどっちに転んでもありがたいのよ
このまま処理されれば十分な議論・周知なしに行われた投票でたった数票でスレ潰しが出来た前例になるし
処理されなければ投票で決まったことが覆った前例になる
どっちかといえば前者の方が使い出があるけど
無能な働き者のフリをして穴あきの投票システムで投票強行すればやりたい放題だし
ま、どちらにせよ運営様には早く態度を決めてもらいたいけど、はよ

>>831
それ、ここで言っちゃったら意味なくないか？

人気作者でもないのに何故か鳥付けて出しゃばってる奴が笑える

高山がいなくなるならなんでもいいよ

ここまで一方的に話進められて依頼出されても消されるもんなのかね
もういいよ
次スレなかったら俺が立てるからお前ら争うな

一方的(投票)
なんか頭に障害でもあるの？

>>835
立てんじゃねえよ日本語通じねえのか

もう存続も糞もないでしょこれｗｗ

シノハユ新刊で「ないな！」って言われて慕ちゃんが涙目になった理由がよく分からん (恋愛感情がないと言う前提で考えるとして)

シノリチャと見せ掛けてバレンタイン渡したムテプリが一番だってはっきりわかんだね

シノハユとかゴミでしかないわ

シノハユss全く見かけないな

※リマインダです
※長年続いたこのスレへのお別れの言葉があれば、今のうちに書き込んで
※このスレが終わっても投票が終わるまでは次スレたてますからご安心を

このままだとさすがに半端なので、ケリをつけるための投票を企画します
延期するとかしないとかで、この祭りに乗り遅れた人もいるでしょう
思う存分、投票して下さい

■投票所

■投票方法
今回と同様

■投票期間
4月2日(土)22時00分00秒00から4月2日(土)22時59分59秒99までの1時間

これで管理人も心置きなく削除できて、このスレも成仏するでしょう……

荒らしくっさ

投票でスレを廃止するかどうか決められるなら
荒らし達が結託すれば全ての雑談スレを廃止する事も可能だね


3~4人いれば実現できるんじゃない？ｗｗ

なぜ存続派はいないこととしてるのか
本当に必要だったら投票で存続派が勝つだろ

>>831がいうように不正票も混ぜ込めばいくらでもやりようはあるでしょ。
不正を糾弾したところで悪魔の証明だから流れ（これは自演である程度コントロールできる）次第で封じ込められかねない。
それに、今回の投票みたいに告知から三日以内に挙行できるのなら存続派たちも全員は集まれないだろうし。

つーか「荒らしが結託したら結果を操作できる」なんて今までの投票にも言えることなのに今回だけ騒ぐのはおかしな話だ

投票システムの穴を見抜けないなら見抜けない住民も悪いだろうな
それよりシステムに穴が見つかったからといって、突然段取りを変えてそのまま決行する方がよくない
全体的に票が少なくなるし、僅かな票で結果が決まる前例を作って他の迷惑になる
咲ジャンル自体が恨みを買わないように投票するのも大事

存続を望んでる人間がいなかっただけなのに何で荒らしとかいう話になってんの？

ここの住民の一部が民族とかスレを叩くとき「荒らされるような作品を書くほうが悪い」とか言うよね
まるで、騙された人をみれば「騙されたほうが悪い」と言いかねない論調だ
なら「システムの穴を見抜けないほうが悪い」という理屈も、自分たちに当てはめるべきじゃないか

嫌なら見なきゃいいだけなのに廃止とかあほらし

嫌ならみるなを守れずに荒らし回るような人達の棲み家で嫌ならみるなと返す人がいて驚く

なぜ荒らしが提案する投票とやらに参加しなくてはならないのか
投票で廃止かどうか決めるとかいうふざけた俺ルール押し付けるなよ

※※※※※※※※　重要　※※※※※※※※

したらばの咲SS雑談の掲示板です

咲SS雑談掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/17494/

まあ、理屈の上では例えば２割の存続派がいれば８割の廃止派が出て行くだけでスレは続くんだし、
それを処理するのはHTML化ガイドラインの言うところの「役目を終えたスレ 」を処理するという法益に反すると言えなくもない。
まあ、あれ以来スレの趣旨に関係する話をしている人間が>>839-842しかいないという現状もあるわけだが。

>>856
普通に廃止の方が多いんだから少数派の存続が諦めろよ
なぜ少数派の考えで押し進めるんだか

廃止派はあくまでもこのスレを出ていくのが目的じゃなくて廃止にするのが目的だからな
嫌なら見るなじゃ済まねえの
結局このスレを見なくてもここが残ってれば荒らしが飛び火して他のスレまで来る可能性もあるし放置じゃなくて廃止にすべき

携帯自演が高山並にウザい

いきなり人格攻撃とか図星で反論出来ないのかな？

出ていきたい奴は勝手に出ていく
残りたい奴は残る
それで終わる話。勝手に残りたい奴の邪魔までしようとするとか我が儘過ぎてびっくりするわ

※明日は大混乱になるかもなので、今のうちに
※投票の結果はどうあれ、長く続いたスレに感謝を

咲SS雑談スレ　Since 2012/06/08

　　　　 　 　　 　 　　　　　　　　　　｡:ｏο○.。
　長い間ありがとう　　　　　　 。◆◎｡ｏ.:O☆ο
　　　　　　ございました　.／。:゜◎::Oσ★｡∂:o゜

.　　　　￣￣￣Ｖ￣￣ .／　。○。∂γ:☆O◇。σ

.　　　　　　　 ∧∧　／　　　◎:.♭★:ο｡:iσ:★:◎:
　　　　　　　 (,,ﾟДﾟ)´　　　　☆。σ:｡: ｏ α:θｉ:ρ☆
　　　　　 　　 |,つ´　　　　　　　。●..ｉｏ.｡◇.: ★ 。.:
.　　＿＿＿ ☆―――――――σ :∂ｉo☆ ゜

.　 ＼ 　　 　　し｀Ｊ￣￣￣＼
　　 ||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　||

まあそれでも廃止と決まったら廃止なんやで
わがまま存続派きもw

まあ、とりあえず存続派はごちゃごちゃ言う前にスレの流れを正常化させた方が
HTML化担当の人の心証が良くなるだろう、とだけ言っておこう。

そもそも廃止派は荒らしのたまり場となる現状が嫌だから廃止したいんだよ
存続派は投票もせず荒らし溜まり場対策もせず何もせず勝手な奴らだ

投票の周知が不十分だったって意見が何回（十何回？）も出てるってのにまだそんな事言ってんのかよ

不十分じゃないでしょ

したらばがあるのに荒らしの溜まり場のここを残したいような根っからの住民は騒ぎに気づいてるよ
むしろ投票しようとする廃止派こそ雑談を覗かない同じ考えの人への周知が不十分
徹底的に周知させた方がいいのではないかと言いたいくらい

な～にが周知だよ
永久に先延ばしするだけだろ
投票もせずにいい加減にしろや

大体ここを残したいってここでしかできない話題があるからだよな
ここに残りたい、残したいって人の中にはしたらばで邪魔されずに雑談したい、けど叩きたいものを好き勝手叩ける場所がなくなるのが惜しい
そんな人もいるだろうな
したらばじゃできない話題はここでして、平穏な雑談を楽しみたいならしたらばで
いやあ…存続派って一体なんなんだろうね

ちょっと煽り抜きで何言ってんのか分かんない

>>871
わからなかった？
ここかしたらばか二者択一ではなく二足のわらじって選択肢もあるって意味だよ

いやそこじゃなくて、したらばは平穏でここはそうでないって理屈が分からん

したらばでは特定キャラや特定カプ(京太郎カプ百合カプ問わず)のdisはNGで荒らし扱い
そして度が過ぎると荒らしは焼かれる
対してここの>>1は荒らしの基準が曖昧なところがあるよね
少なくとも「特定キャラや特定カプのdisはNG」とは書かれてない

いや書かれてたわ
これはこっちの落ち度だ、すまない

したらばが平穏なのは確かじゃないか
ここじゃ荒らしを見かけてもスルーか荒らし扱いになるのを覚悟で触れてたしなめるしかない
したらばは荒らしを問答無用で焼くことも可能だし

まあ、管理人さんが完璧な人ならしたらばも良いところだろうね。
新規住民の見込みは絶望的だから先細るしかないけど、少なくとも平穏なまま終わることはできるだろう。

新規住民の見込みは薄いが誘導なり努力の余地はある
ここに嫌気が差してお気に入りのスレだけ見ている、それかまとめ民になった人を取り込めれば先細りを防ぐのも不可能ではない

あっちの話はあっちでやれよ

※本日投票です！
※長年続いたこのスレへのお別れの言葉があれば、今のうちに書き込んで
※このスレが終わっても投票が終わるまでは次スレたてますからご安心を

このままだとさすがに半端なので、ケリをつけるための投票を企画します
延期するとかしないとかで、この祭りに乗り遅れた人もいるでしょう
思う存分、投票して下さい

■投票所

■投票方法
3/26と同様

■投票期間
4月2日(土)22時00分00秒00から4月2日(土)22時59分59秒99までの1時間

これで管理人も心置きなく削除できて、このスレも成仏するでしょう……

※※※※※※※※　重要　※※※※※※※※

したらばの咲SS雑談掲示板です

咲SS雑談掲示板
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こんな頭のおかしい奴の誘導するサイトに誰が行くのか

こいつがいると思うだけでしたらばに行く気も失せる

もう廃止に決まったんだから再投票しねえよ
諦めろよ存続派

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104569.jpg
[ゴンベッサ・先原直樹]

ネット上でゴンベッサと呼ばれている、都道府県ssの後書き「で、無視...と。」の作者。
2013年に人気ss「涼宮ハルヒの微笑」の作者は自分であると自称し、物議を呼んだ。
詳しくは「ゴンベッサ」で検索

1990年3月30日生　岡山県津山市出身　血液型Ｂ型
実家の住所 岡山県津山市大田277-1　電話番号0868-27-1823

騒動から二年以上経った現在も自分のヲチスレに粘着し、監視を続けていることが判明。
【都道府県SS】ゴンベッサ総合★８【先原直樹】→ http://goo.gl/ER3pu5

投票開始です

10時前までに節穴で《廃止》書き込みして10時以降に二度目の節穴《廃止》書き込みやってる奴いなさすぎ
一人しか有効票ないじゃん

もう廃止で決まりやね

存続、廃止一票ずつしか入ってない

そもそも前の投票で終わったから
前の投票を無効する理由は何？
まあ有効票が廃止一票しかないから同じだけどね、解散解散

そもそも
＞■投票方法
＞3/26と同様
ってのが>>341を指すのか投票所の1を指すのかはっきりしないな。
前者なら事前ID確認が必要（かつtachikawa.spmode.ne.jp票が有効扱）で後者なら不要（というか明記なし）。
そもそも廃止派・存続派双方とも合意が取れてない時点でグッダグダ。

存続入ってないよアレ
だって一回目の書き込みがfusianasanしてない上に存続か廃止すら書いてないじゃん

結局また廃止になっててワロタ
もう存続派はグダグダ言うなよな

■投票状況

《存続》2票
《廃止》2票

同数のため投票を「4/2 23時59分59秒」まで延長します

■有効投票

レス番　23,24,25,46

>>894
集計間違ってんぞ

まーた存続派が諦めきれずに投票結果を捏造してるのか
いったいどんな集計したらこうなるんだよ

■投票状況

《存続》0票
《廃止》1票

以上で投票を終了致します

■有効投票

レス番　21、22

>>891の前者でも後者でも廃止の勝ちじゃん

荒らしに乗せられてＩＰ晒しちゃった君いるの？

IPが大事だと思ってるハセ学未履修者いるの？

意地でも存続させたがっててワロタ
まあ一度終わった投票を蒸し返して再投票とかやってる時点でお察しよな

ほーんそれ
これでも廃止に確定したけどさ、そもそも元の投票が正しいんだからどうでもいいわ

まだ票が同数なので、投票を「4/3 00時59分59秒」まで延長します

>>903
いい加減にしろよ荒らし
投票投票いってんのお前だけじゃねえか

>>903
日付変わったら意味ねえぞバーカ

しゃーねーな
スマホ回線投票から弾くのなら俺が止めさしてくるわ
これなら延期無しだろ

流石に引くわ……

お、ちょうど時間内に終わったな

廃止で決まったな

やっと終わったか…
結果はまた廃止の勝ち、存続派2連敗とか息しとるかー

勝つまで続けます

存続派にまで引かれててﾜﾛﾀ
やっぱこいつ荒らしだろ

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投票終了です

■投票結果
《存続》2票
《廃止》4票

■有効投票
レス番　23,24,25,46,50,51

結果、<<廃止>>の勝利です

ご協力ありがとうございました

　よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ

　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|

　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください

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和ママ44歳なのに若すぎじゃね？
恵さんと比べると明らかに若い

問題はおっぱいがどれくらい瑞々しさを保っているか

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