な ぜ な の か
僕「艦娘かわいいなあ」
というか今のガキは大和しか軍艦を知らない模様
というか空母すら知らない状況
大和、武蔵、長門、陸奥、日向、伊勢、扶桑、山城、金剛、榛名、霧島、比叡
三笠
いや逆だろ
オッサン世代には戦艦と言えば宇宙戦艦ヤマトだわ
ウォースパイトグゥ好き
今のガキ「雪風！雪風！」
俺「おっ、戦闘妖精かな？」
今のガキ「ムラサキ！サクラ！アサギ！」
俺「対魔忍かよ！」
なお潜水艦に関して言えばもうなにも知らない模様
潜水艦好きの俺かなC
戦艦と言えば
現代「大和」
40代「宇宙戦艦ヤマト」
8.90代「長門は俺たちの憧れ」
>>10
ワロタww
>>11
浮上雷撃すき
>>11
すっげえわかる
>>10
そのガキ、訓練されすぎだろ
というか潜水艦の水中の動力とかそういうの知ってる奴少ない
>>17
モーターだろ？
原子力だろ馬鹿だねー
>>18
おう、でも実際は大砲とか付けてることが多いし浮上中のほうがスピードとかあったしほとんど浮上して戦ってたんやで
>>18
ディーゼル・エレクトリックと言ってディーゼルとモーターを組み合わせたものだ
>>19
原子力の1世代前の話やで
いや、ちょっと待てガキが軍艦にそこまで詳しくないのは至って普通のことなのではないのだろうか
>>21
今のガキ「潜水艦？深海6500か」
>>17
ヴァルター・タービン
>>23
そこに気付くとは…
旧ドイツ軍に聞けよ
基地祭にて
ガキ『戦車だ！』
俺（歩兵戦闘車なんだよなぁ）
>>23
そんな艦で幾つもの物語があるのを知らんのに平和云々言ってるんやで
マブチの水中モーターだろ
朝日新聞「戦車が！」
BMPだろ…
シャルンホルストの伝説すき
というか海戦に潜水艦が用いられていることすら知らない奴が殆どだからね
というか海戦に潜水艦が用いられていることすら知らない奴が殆どだからね
俺なんか小学生の頃とかずっと県図書館で資料漁ってたのに
>>33
アメリカ太平洋艦隊すり減らす第一波だろ！なぜ知られていない…っ！
>>32
コロネル沖とフォークランド沖か
cd-1型ポンプ車とスモールタンク車を一緒くたにするのも
納得いかない
みんながポケモン云々やってた間に資料読み漁ってたのに
>>37
あと少女の謎の死とか
わぁ！
伊401だ！
かわいいなぁ！
>>33
艦隊支援だから地味すぎるんだよな。
やっぱ軍オタってきめぇわ
>>43
自覚はしてる。でも迷惑かけてないんだからいいじゃないか。
>>43
爺ちゃんにそれ言ってみろ、殴られるから
>>44
せやな
というか最近のガキは駆逐艦の存在自体知らんのやで？
プラモオタとミリオタの区別は明確にするべき
現代のイージス艦すら知らんのやで？
ちゃんとしたミリオタは平和主義
>>50
そら調べることでたくさんの地獄を学んでるわけだし
>>49
どういうものかは知らなくても、名前くらいは知ってるだろ？
>>51
撃たれたら、撃ったらどうなるか詳しく知ってるしな
>>47
ガキ「島風かわいい」
>>52
せいぜいコナンの映画で名前聞いたくらいだろ
ま～もるも攻めるもく～ろが～ねのー♪
>>54
俺「日本海軍初島風に搭載された魚雷連装砲は何連装砲？」
ガキ「....」
魚雷発射管ですし
>>58
まちがえたわすまねぇ
というかこの中に爺ちゃんが搭乗員やったとかいう人いる？
砲で撃ったら魚雷ボロボロだわ
20世紀初頭「戦艦と言えばドレッドノートだろJK」
>>60
母方のひいじいちゃんが長門の対空手
父方のひいじいちゃんが陸軍の輸送機乗り
>>62
三笠でしょ
>>4
しまいには多銃身機関砲しかなくても「海保の戦艦がー」と言われる
>>64
ロシア「悪魔め」
>>65
しかも木造船
>>63
すごいな
民間の船にも潜水艦と呼ぶ人いるからな(本来は潜水船)
うちのひいじいちゃんは訓令兵で後日出撃というところで終戦になって今も元気です
>>49
戦艦、巡洋艦と同等かそれ以上のハイテク戦艦のイメージじゃない
艦隊防空に用いるのではなく、他の水上艦をミッタミッタのボッコボッコにするイメージじゃないの
あのインド洋派遣時の国会答弁のイメージからして
ミッドウェーでどんな悪夢があったかも知らずにミッドウェーがどーのこーの言うガキ
>>42
戦略型原子力潜水艦は「現代の戦艦」といっても過言ではない
つーことで誰か沈黙の艦隊を劇場アニメ化してください！
>>72
ミッドウェーときいて何も思い浮かばないことよりはまし
>>71
南朝鮮海軍は、そんなノリでイージス造ったなw
>>73
なってもおかしくないんだがなwww
>>72
悪夢の5分とかいうデマ。
五分どころかあと15分は必要だった模様
>>77
そら沈むまでの時間で5分で主力が航行不能って意味なんだよ
>>75
韓国は艦隊指揮統制・情報処理能力・長射程への管制を利用した対地射撃・対巡航ミサイル
などが目的だから
イージス艦の当初の目的が艦隊防空とはいえ、
それが持つ管制能力、情報処理能力は高度な艦載コンピュータなんだよ
下手に実績のない国がいきなり１から作るよりも信頼性と実績のあるイージスを調達するのが安い
イギリスだってフランスだってドイツだって自前で揃えようとした結果、苦労している
敵機直上！ 急降下！！
>>78
いや5分で雷装へ換装が住んでたのにっ！って意味で使われることがおおいから
弾幕を張れ、両舷全速前進
対空戦闘開始！之の字運動継続！
艦戦と艦爆の違いがわかってないガキがほとんどだよね。ほとんど艦戦が艦を攻撃すると思ってる
>>81
雷装があっても、航空機で来られたらアウトだべ
しっかり広域へ早期警戒していなかったのが悪かった
相手の方が生産力も情報収集力も一枚上手
相手も航空機メインで攻めてくると危険視しなかったのが悪い
>>85
そもそも真珠湾で空母を沈められなかったのが悪い
>>84
現代だと基本そうだからな
昔の海軍攻撃機＝今の戦略爆撃機のようなものだったり
現代と当時で格差がありすぎ
>>85
ミッドウェイでの敗因は飛行甲板
の航空機及び爆弾、魚雷への引火、爆発。
だから航空機出せてれば沈まなかった
>>88
99艦爆はわるくないんだ！ゆるしてやってくれ！
世宋大王級のコンセプトは別に可笑しくないんだよな
火力偏重なのは予算（国力）に限りがあるからで、某島国の巡洋艦に通じるところがある
ただ、あの国には不要なだけで
>>86
そもそも真珠湾攻撃が必要だったのかと言う疑問
でも実際は日本はほとんど予算を軍事に組み込んでましたし
>>88
後、艦載機を詰め込みすぎだったところもある
最悪、後方支援用に商船構造の軽空母を2隻配置して
常時、10機以上を早期警戒で飛ばしていれば、早く気づけたし
最悪は後方支援空母の方に対比するという逃げの手もあった
主力空母もなるべくならその図体を利用して通信に力を入れて分散して配置するべきだった
>>91
必要だろ。あれなかったら一月で負ける
>>87
陸攻は、哨戒雷撃機でしょ。
>>94
ALに出払ってるから無理やで
>>94
そして利根の悪口言うのはやめろや
まぁ真珠湾攻撃で目的の一つだった原油の貯蔵庫を攻撃して燃やせなかったってとこが失敗って書いてあったけどそれってそこまで今後に影響してない気がする
>>90
個人的には、バサン級とナンセン級の真ん中あたりとかがおすすめなんだよね
それだったら確実に6隻は揃えられた
防空はナンセン級ぐらいにして、あとはバサン級
アーレイバーク(こんごう型もそうか)級は万能艦だけど乗り組み・整備要員もたくさん必要だし
KDX-4には是非ともヘリ甲板を拡大したバサン級のようなものにしてほしい
韓国も自前で対潜哨戒がばっちりできるようにしないとアカン ウチラ頼られても困るし
(半島を無視しても前門の中国、後門のロシア)
>>99
太平洋艦隊の血流を止めることになるから三年は動けなくなるところだったってアメリカ政府高官が言ってた
アメリカは、大破したヨークタウンを突貫工事で修理してミッドウェイに投入したのに、日本は五航戦を間に合わせることが出来なかった。
>>101
マジデスカ
>>95
例えば真珠湾攻撃で空母やら燃料タンクやらドックやらの攻撃に成功したとしよう
それでも何処かのタイミングで「ミッドウェイ」が起こる
真珠湾奇襲ってのは現代でいえば、我が国でいえば横須賀と佐世保、成田、百里空港が壊滅状態になったようなもんだな
早い話がアメリカ海軍の太平洋の玄関が真珠湾だったということ
>>102
船は3日で治るけど搭乗員は3日で育成できないからね。
ヨークタウンもたしかサラの搭乗員はひっぱってきたんだろ？
>>101
その言い方からして、真珠湾を目的にするのは正しかったけど、手段は荒く壊滅的と言えるレベルではなかったということだよね
>>102
なぜあの幸運艦を投入しなかったのか
>>105
だがしかしあまりダメージを与えられなかったと...
みんなには悪いけど、もし俺がワシントン海軍軍縮条約時の交渉人だったら
陸奥を練習艦または航空機運用艦(戦艦と空母のあいの子)扱いにして廃艦状態にした
>>108
その少し前の珊瑚海海戦で搭乗員目減りしてたから
徴兵しても一人前にするのには時間がいると
>>109
それどころ対日戦に関心のなかったアメリカ市民を怒らせてしまった
いうなれば李明博の天皇土下座論みたいな感じかな
>>110
ほうその心は？
>>110
それは真珠湾を知ってるから言えること。当時は戦艦こそ切り札でステータスだったんだから陸奥捨てるなんて不可能。
>>100
ナンセン級ってノルウェーのミニイージスだっけ
バサン級が分かんねえや
スペイン？
ウチもあたご型がアーレイバークのアップグレード版だけど、ウチは数揃ってるもんな
それに奴らの仮想敵国は北だし
数揃えてナンボなんだよな
>>114
史実で存在した米英の戦艦を4隻以上を無力化することにつながる
もちろん、その代替案として当時補助艦扱いだった空母と潜水艦を8割にしてもらう
実際いまも日本は軍隊持ってないけどそれ以上につよい自衛隊持ってますし
太平洋戦争時代の潜水艦隊こと第六艦隊は滅茶苦茶ブラック
今もそうだが
たまには日本戦車の話を…
大和ではオムライス食ってたのに駆逐艦では塩水飲んでるような格差だったからね
>>117
なるほど
一理ある、のかな
>>115
練習艦扱いにできれば条約破棄の時に戻せる
航空機運用の実験艦扱いなら軽空母相当に改装できる
そうでなくても日本には大型の補給艦、工作艦が足りなかったから
陸奥一隻を徹底的に利用できれば問題なし
ようするに16インチ砲は維持しても、速力、航続力、防御力が戦艦の要求を満たさなければ
無力化状態も同じ、長門の整備の問題があるから16インチは最低二基残す
敵の潜水艦を発見！
>>117
空母作っても搭乗員はどうするのか
>>123
なるへそ
>>123
そんなの敵さんも知ってるんだから飲むわけないだろ
>>125
条約時代から、1940年まで4半世紀近く猶予があるし
当時の架空戦記からして日米戦の起こりは1950年代と予期されていた
実験艦扱いにできれば、大半を学生で賄うことができる
日本海軍はアメリカに勝ちたいのであれば、教導・訓練支援設備をもう少し充実する必要があった
それで特攻作戦もやるからもうあほかと
でも陸奥1艦じゃ敵さんもちょっとキツイっておもうよ
>>123
面白いな
伊勢、日向が好きな俺には堪らんな
日向を空母しよう。なんだよ航空戦艦って。
>>128
それでも特攻する軍人の鏡
>>123
機密空母赤城か
>>131
しかも火力減るのになぜ航空空母にしたのか、謎
>>131
日向に付き合って改装された伊勢ｶﾜｲｿｽ
>>136
改装する前のほうが絶対かっこいいのにね
伊勢に回す人員と資材使えば空母化できたろ…
なんだよ『資材不足だから半分だけ空母に…』って…
言ってることとやってることが矛盾してんだよ！
でも伊勢、日向の北号作戦すき
>>127
英国はこの際無視して、米国にも同じ手法をとらせればいい
米国もせっかく作った16インチ砲を捨てたくないだろうし
>>129
結局、戦艦は抑止力だからな
摂津の代替案として条約型戦艦(ポケット戦艦)をつくることを承認してもらうか
交換条件として旧式戦艦とそれ相当の巡洋艦を海防艦として運用することをやめる宣言でもするか
(海防艦にしても維持費はかかるなら、駆逐艦の代替艦にあてたほうがいい)
>>140
fmfm
>>138
あの段階で低速な旧式戦艦は艦隊の足かせにるとわかっていたしな
せめて扶桑型にも活躍の機会を・・・・でも、のろかったしなあ・・・
扶桑の終わりってたしか真っ二つに割れたんだっけ
伊勢型でも、飛鷹型にはついていけるんだよな。
>>144
真面目に検証始めたら生き残りが、ボケ老人ばっかりで信憑性ない話ばっかでわからずじまい
>>146
何だそのオチw
>>145
そう考えたら結構使えてたのかもね
>>147
彼ら曰く『船体が熱で溶けてひしゃげた』『艦橋が真っ赤に焼け崩れ落ちつつ破裂した』
戦後の話だけど
はるな型も主砲は1基のみにして飛行甲板を延長してヘリ二機同時発着できるようにしようって航空派の声があったが
砲雷派のほうの声が強くて主砲二基論が勝った
それこそ初期の案では8000～9000t級のヘリ空母の案もあったけどね
まあ政治的な問題と維持費の問題でダメだったが、
だからこそ「ひゅうが」型は3半世紀前の夢が実現したわけなんだよね
個人的には「いずも型」も戦艦で来ると思っていたけど、まさかの装甲巡洋艦には驚き桃の木
さて、次は何が来るのか、旧国名、神話関係、過去に存在した軍艦ってだけでも候補がたくさんある
>>150
日本空母好きスギィ！
>>149
それもそれでまたすげぇな
名前の話題というと海自の潜水艦の名前りゅうとかじゃなくて番号にしてほしい。そっちの方がかっこいい
>>150
はるな型の76ミリ×2は旧軍の巡洋艦みたいで好きだわ
ひゅうが、いせ、いずも、と神道関係で来てるからな
あつた、はフネじゃなくてエンジンかｗ
個人的には、いわて、も捨てがたいが、神道関係から外れるからな
>>153
なんでや剣竜かっこいいやろ
かっこよさの話なら、そろそろ漢字に戻して欲しい
>>154
いなば、じゃないかと予想
先代出雲は、支那方面艦隊旗艦でしたw
はるな型、しらね型の砲塔配置は、美しい。
>>157
いずも、いなば、で日本海を睨むとは良いな
先代が居ないのは寂しいが
>>155
なんか潜水艦らしさがない。りゅうとか空飛ぶ動物なのになんで潜水艦に使うのか…と考えるわ。
せめて昔みたいに～しおか昔のアメリカみたいに魚の名前にしてほしい
実際今の巡洋艦見るだけでかなりでかいと思うけどそれだと赤城とかどんなに大きいことかと思うとワクワクする
>>160
龍＝流で水関係
2番艦は、「ひたち」希望。
>>160
空母に代わる主力なんだと言う、海自のドクトリンを反映してるんじゃないかな
と勝手に解釈している
絶対付けてはいけない名前
畝傍
>>160
まぐろ、かじき、すずき、ぶり、あじ、ひらめ、かれい、ふぐ
>>161
DE-234「とね」の一般公開に参加したが思ったより大きかったな
あれで2000トンしかないんだもんな
>>168
5万トンとかもう大きさが桁違いだろうね
>>167
軽視してるか？
そんな風には見えないが…
飛行甲板面積なら、赤城より「いずも」の方が広いんだよな。
>>170
いや艦を沈めるなら強いけどいまはほぼ使い道ないし
というか空母とか潜水艦とかあんま作ってないのは使いどきがほぼないからじゃないかな
>>172
おいおい、それも含めて抑止力だろう
刀を抜かずに済むなら、それに越した事はないぜ
>>170
中村秀樹という元潜水艦艦長の本にはそう書かれてるぞ。まぁ俺もそこまでは…と思うがそれっぽいとこはあるぞ
>>175
あの人は、ちょっとなあって感じ
>>175
なのかなぁ
自分とこは恵まれてる！って思う現場の人は中々いないと思うんだよね
陸自からすりゃ海自は恵まれてるように見えるだろうし
>>179
美しい…
http://i.imgur.com/2wBaMxf.jpg
いずもの建造中の画像発見
以外と小さそう
>>181
全く小さくねえよｗｗｗ
>>116
スペインの艦だよ
http://i.imgur.com/UyzMAWP.jpg
http://i.imgur.com/MKzn2oz.jpg
http://i.imgur.com/1KIzQeb.jpg
とねとかいずもとかみょうこうとかひゅうがとか
>>185
日本よ、これがアメリカだ
ふつしい...保存した
>>187
あれ、もう127ミリ採用してたっけ
恥ずかしい
潜水艦の命名規則は変えたんだよな
瑞祥動物の名前が使えるようになった
…つまり、ずいかく、しょうかく、もワンチャンある
>>191
流れ的にありそうだからこy
>>167
護衛艦が目立つが、海上自衛隊は潜水艦を主力として位置づけしている
外部サイトも含めて多くの現代艦艇ファンの意見では、護衛艦の対艦ミサイルは自衛兵装
しかし、潜水艦のはそうではない、あれは純粋に攻撃のためのもの
一年に1隻ずつ、造船所単位でみれば、二年に一隻ずつ建造 それだけ技術の発展に力を入れている
護衛艦は就役しない年もある、作るところも限られていて一回注文しても次も来るか怪しいところがある
しかし護衛艦と異なり潜水艦は毎年1隻は建造する、つまり雇用の維持に貢献している
>>186
護衛艦ええなあ
あぶくま型かっこかわいい
>>196
でけぇなおい
>>194
海自の潜水艦はそもそも訓練目標のために作られてるがな。軽視はそこから来てるらしい
>>198
それは、潜水艦導入初期の話
>>161
1900t型護衛艦(現代は2050ｔ)は就役当時、
旧式とはいえ、甲型警備艦として最前線に配備されていた「くも」型シリーズと
ほぼ同規模の排水量でありながら、最新の装備に身を包んだ高級な乙型警備艦として就役
また護衛艦では初めてステルス対策を意識していて、汎用護衛艦と同質の通信・電子戦装備を積んでいる
今でたとえるなら、はつゆき型がVLS採用・ステルス化して登場したようなもの
>>200
今もそうだ。
>>201
奥に見えるは、てつのくじら館
>>198
海図作成、資源防衛、シーレーンの維持、偵察どれをとっても重要
護衛艦では目立つ、機動性が限定される
>>194
俺の認識が間違ってなかったようで安心した
そうりゅう型の新型バッテリ開発に成功したとか聞いたな
オーストラリアに、そうりゅう売るとか言って心配してたが、既に型落ちになる物を売る訳だな
>>206
それなら、今みたいな数は、いらない。
冷戦期には、ソ連潜水艦対抗。
今はもちろん、あれに対して。
>>191
かなり昔からそうですよ
鶴も湖畔に生息し、水鳥の扱いを受けますから
広義の水棲生物ですので、検討される可能性はあります
>>207
あれは、隣の大和ミュージアムより見ものだよ。
インパクトすごかった。
>>210
いつかいってみよっと
あかん、そろそろ寝るわ
今日はサバゲ行くんや
勉強になったし楽しかったよ
>>213
おう、こっちもたのしかったで、おやすみ
>>206
AIP式かつ2000t前後の代物になると予想
リチウムバッテリーは機密レベルも高く、まだ生まれたばかり
選定当時には、なかった代物で当時から豪州はAIPを熱望していた
それでリチウムのがいいです、でも日本に造らせるとは言っていません
ぶっちゃけ技術だけ欲しいです、あとはうちでやります
とか言わせたら阿寒湖、最低2隻はウチでつくってもらう
てか、そういってコリンズ級という欠陥が多く居住性の悪い潜水艦を造って
現場の兵士が泣いている事実を無視しているのか
ちなみに企業側は豪州に現地法人を造ることを予定している、それで豪州人を雇う予定
しかし、豪州の賃金要求は高く、実際の建造にあたるのは中国人、フィリピン人労働者なので技術流出の懸念がある
一方で話が実れば、日本の軍事企業が遠く離れた地(核汚染の危機が下がる)に拠点を持つという大きな効果がある
いろんな艦たち
http://i.imgur.com/SRoie5i.jpg
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このスレで海軍、海自の良さにみてくれた人が気づいてくれるといいなー
>>212
鯨カツたべたい
>>212
でけぇ
うーっしみんなお疲れーたのしかったで！
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そろそろ大河ドラマで軍艦ものがあってもよいころ
(阪の上の雲は違う)
>>220
これ下が見えるから、マッシュルーム型のアンカーが興味深いよね。
練習戦艦時代の比叡もあったわ、
今のガキ「戦艦？大和のことだろ？」昔「長門のことか」 - SSまとめ速報
(http://open2ch.net/p/news4vip-1416763855-226.png)
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>>215
居住性は悪いと聞いたことがないので普通だろ。ただ性能がかなり酷いだけ。実際初期はソナーが使用できなかったりまた戦闘システムを大幅改正したせいで使用電力が増えて思った潜航能力が出せないというものだ。それに稼働してるコリンズ級は5隻中わずか2隻というトンデモ…またオーストラリア海軍の潜水艦乗りの体調管理もかなり雑らしい。
まぁ情報漏洩はあり得んだろう。
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戦争が悪なのは事実、
だけどそれでも命を懸けて国民を国土を親元を守りきった人たち各国にそれぞれいる事を忘れてはいけない
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(特攻隊とエセックスの惨状)
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