移民に職奪われる程度の能しかない奴が悪い
同意
つまり職を奪われる程度の次元で仕事してるってことだろ日本人は
日本人は肉体労働をしなくなったから仕方ない
でもタクシーの運転手がケニア人とかだったら困らね？
就職が能だけで決まると思うなよ
むしろ運が8割
でも、経営者くらいじゃね特すんのって
治安悪くなるだけじゃん
日本人じゃなくて中国人になっちゃうよ
日本人も薄給で働けってこと？
働き手云々よりまず治安悪くなるからいらん
あんたの子供が移民に使われるようになるけどね
頭良くてもよくなくても仕事は減るし待遇は落ちるよ
移民に職奪われる程度の脳しかない奴は
職なくなったら日本中で無双やるしかないな
馬鹿が詰んだら暴れるのは世の常
無双するのは移民だけどな
移民暴れても責任とらないんだよなあ政治家や経団連は
ほんま楽な商売だね
自分は他国の人間より頭良いから大丈夫と思い込んでる阿呆がいて笑える
こういう危機感も無い奴が真っ先に失職してデモ起こすんだよな
VIPがガキしかいなくなったんだと改めて痛感した
底辺入れたら底辺同士職の取り合いして最終的にナショナリズム合戦しだすからな
一気に入れずに時期をズラして段階的に、民族や所得層も偏らせず分散させるべき
というか日本人がやりたがらない仕事を主にやってるしな移民って
危機感だの治安だの
何にしても日本人が肉体労働しなくなって
今後の社会を支える労働者確保の為には仕方ない
ニート共は気合入れて働け！って叫んで
解決する問題じゃない
人間は今優秀でもちょっと自信なくしたり、私生活で何かあると一気に使い物に
ならなくなったりする
そこで移民増えて供給過多になったら窓際族飛ばしてリストラってことも十分ありうるぞ
>>1くん強がらなくていいのに…かわいそう……
今ですら職に就けないんだけど
移民ってみんなバカなの？
そもそも移民に来てもらうにはそれなりの待遇が無いといけない
でも日本の労働環境は今や周知の事実だし最低賃金も他の先進国に比べて30％も低いからそもそも移民が来ない
そのくせ先進国ではズバ抜けて税金が高い国
もはや経済衰退国の位置にいる日本には中国フィリピン朝鮮ぐらいしか来ない
>>16
韓国に技術流れたのも優れた技術者リストラしまくって
国が何も対策しなかったからだしな
フィリピンあたりの移民は地主をすげぇ偉いと思ってるのか
なんていうかおだててくれたりしてちょっと気分いい
移民だって景気悪くなれば一気に失職するし
失職した移民の集団の対応も考えてるんだろうか？移民街がスラム化するよ
>>27
技術立国なのに技術者の地位がすっげぇ低いもんな
ものすごい勢いで海外に技術者が逃げて言ってるよね
介護やドカタなんかの常に人手不足の仕事に外人が取って代わるだけ
まあ老人を世話するフィリピン人ってちょっとシュールだけどな
移民受け入れるリスクは仕事の問題だけじゃないけどな
まぁ大々的に移民性政策とかってやらなくても
既に中国人やら韓国人だらけだし各地にはブラジル人の町があったり
緩やかな移民は始まってるからな
まぁ底辺がこんなこと語っても的外れな意見しか出ないし
おっぱいの話でもしようぜ
漁業や農業で生計立ててる地域はものすごい勢いでフィリピン人とのハーフが増えてる
国策としてそもそも日本と協力して、あっちでも日本語を教えてたりするしね
フィリピーナ多いな
でもその子はハーフなんで
可愛い子生まれて芸能界にいたりもする
介護の現場でもだいぶはいってるけど
日本は色々厳しいからって帰ってる外人も多い
>>6
能がないから運で就職したんだと気付け
>>30
技術者の待遇が低かったからこそ立国で来たんだよ
他所は技術者が胡座かいてたから日本に抜かれた
日本人からしたら汚いし安いしきつい仕事でも
あっちの人たちにとっては大金を得られる仕事だったりするしね
>>38
今なぜ海外に逃げてるのか考えてみよう
カナダみたいに成りそうで嫌なんだが
>>40
あ、昔の話ね
昔は逃げなかったでしょ？
ニートが働きたいと思えない社会が悪い
ベビーブームが悪い
あの頃にポンポンガキ産んだ奴とそのガキから財産没収して今の若者に配るべき
残りは殺処分だ
>>1は最終的に「そもそも移民を受け入れざるを得ない政府が悪い」に到達する
なんもかんも政治が悪い
需要じゃなくて供給拡大しろ
介護とか現状待遇悪すぎだろ
これで移民とか入ってきたらさらに悪くなる
得するのは老人と政府と経営者だけだよ
能力関係ない仕事がやっすい賃金で移民に奪われるのが問題なんだろ馬鹿かよ
>>41
カナダは移民より政府に問題あるからな
自国のエネルギー関連企業を中国資本に売ったり
日本の企業は使い捨ての駒をもとめてんじゃね
先のことは考えず
いや、本当に良くて団塊ジュニアまでしか優遇されないのな
少子高齢化で労働力少なくなるからやむを得ないんじゃないの？
でもブラック職場に外人さんは耐えれるのか？土方とかなら捗りそうだが
>>9 既に薄給の様な気が
日本企業は海外に工場構えて部品も現地調達の時代だからな
しかも同じ企業でも国内工場より海外工場で働いたほうが給料いい
国が最低賃金底上げする政策とっても言うこと聞かない企業が大半だろうし
そもそも日本人が海外に逃げてる中で移民に来てもらえる前提ってのがおかしい
外国人労働者だからってたこ部屋に押し込んで敷地内で働かせ続けるってとこ
まだたくさんあるんじゃないかと思う
人手不足の職場はそもそも賃金待遇が適正じゃねえんだよ
だから待遇あげる方向に行かなけりゃならない
職にあぶれてる奴多いんだから
外国人の方が労働者の権利の重要性をわかってるから奴隷にはならんよ
社畜になれるのは日本で育ったやつだけ
日本は中世だから労働者の権利なんていらないしな
移民の歌歌うスレじゃないのか
バカ｢移民に職奪われる程度の能しかない奴が悪い｣
一旦人事部まで出世しちゃうと､(劣ってても)同胞しか雇わなくなるんですが
>>57
欧米なんて完全に移民が奴隷化しているらしいじゃないか
>>56
風が吹けば倒れる中国のビルみたいな会社が馬鹿みたいに乱立してるからな
労働基準を満たせないことがデフォルトって状態がおかしい
そもそも日本は中小企業が多すぎる
そしてとうとうマスコミが女性の起業ブームとか言い出す始末
>>60
してねーよ
研究もすすんでるし
まあ外人雇用は就職難が訴えられてる国でやることではないわな
>>57
これだな
決められた時間、決められた職務以外には一切手を出さないのが世界の常識
怠け者なんじゃなくて、そういうことをするのは「他人の仕事を奪う行為」だという認識がある
まあ安くて使い捨てがきくからと安易に移民移民言ってる日本の経営者は一度痛い目見ればいいと思うよ
>>64
欧米→仕事に合わせたスキルを持った人間を採用
※つまり不採用の際には不採用の理由が明確
日本→雇った人間に会社で使うスキルを持たせる
※不採用の理由が不明確
これが日本と海外の採用の大きな違いだからな
税収が減るのが行けないんやで....
おまえらが子供産んで人口増やさないから、移民を受け入れてでも人口増やさないと税収減るじゃん
移民受け入れってフランスで失敗してなかったっけ？詳しくは知らないけど
しかも1999年以降取り入れられた「成果主義」は欧米のを模倣したものだが、日本は上に述べたように「人本位主義」で達成目標やスキルなどの明確な基準がない
そのため日本での「成果」は必然的に「努力」といった重労働のかたちで現れてくる
今の日本国内の受給はブラックな経営体制ありきで回ってるのも問題
待遇を変えれば必ずどこかで路頭に迷う層が出るから移民を受け入れるには障害が多すぎる
奪われるのは職じゃなくて国だろ
>>61
女性の社会進出、経営者増加は俺は賛成だわ
女性の収入が増えれば需要も増える
移民受け入れの前にまずは女を働かせる社会にすべきだと思うよ
移民はどこでも失敗に終わってるのになぜ受け入れようとするのか意味不明
>>71
それは確かに賛成
でも俺は基準通りの運営ができない企業が増えて同業で足を引っ張りあうのは良くないと思ってる
同じ事業をする会社は各地域に三つも四つもいらん
ガソリンスタンド業界が今まさにそれ
どの企業も経営難に陥ってるのに最大手の宇佐美だけが未だに無借金経営を維持してる
仕事は同じなのに宇佐美で働くか他のスタンドで働くかで待遇は雲泥の差
これなら国や国民のためにも最初から大手一強でいいと思う
起業は他ならぬ資本家のためにしかならない
その資本家が腐らせた国が日本だと思ってる
移民じゃなくても奪われそうなのに
>>73
それはちゃうちゃう
資本経済では同業者があって競争しあうからこそ消費者のためになる
今の携帯キャリア会社の料金プラン見てればそのクソさがわかるでしょ
馬鹿だな
女が社会進出したから狭いいす取り合戦がさらに激化したんだろ
しかも生半可にかね持った女は結婚に消極的になってさらに悪循環だよ
電力会社のほうがわかりやすいか
>>76
これが真理
>>76
それもちゃうちゃうやで
社会進出によって女性は結婚するってデータがでてる
>>67
フランスのは難民を仕方なく受け入れてる
日本のは労働者人口が減りすぎてやばいから来てもらおうっていうこと
貧しくて無教養な移民を喜ぶ国なんてどこにもないけど
それぞれの国がそれぞれの理由で仕方なく受け入れる
>>76
女はゴミだけど、仕事につけないのを女のせいにするとかさすがにダサすぎ
自分が無能なだけだろ
日本人の職ってかもう労働力が足りなくてどうしようもないから移民を受け入れるんじゃないの
ていうか田舎ではすでに中韓のコミュニティとか出来上がりつつあるけど
安月給で請け負ったあとはストライキ
移民受け入れて成功してる国なんかねーじゃん
>>81
つ男女雇用機会均等法
女に椅子を奪われてるのは事実
>>75
あぐらをかいだ殿様商売をするのは否定できない
しかし俺は一つの体制のまま末永く続く組織なんて無いと思ってる
体制が意識を作って意識が体制を変えることで組織は回るもんだと
一体制一思想なら組織はトップに立つ個人の部品でしかない
そういう組織はトップに立つ個人の寿命が組織の寿命になる
今は国単位でその寿命に差し掛かってるからどこかで体制を変える必要があると思うってる
そして俺の中では今のところこれに変わる代替案が無い
日本はもう死ぬ国だよなぁ
>>77
逆に内装業はまだ起業できるレベルに達してない奴らがポコポコ起業しては技術を安売りしてるせいで
業界全体の質や技術も落ちてるし職人の収入も今や十年前の半分以下だぞ
現状でさえ悩ましいのに移民寄りの政治になるというのは
日本国民にとってプラスになるのだろうかと少し思う
じり貧すなぁ
移民と現地人との争いなんて
どうせ貧乏人同士の争いくらいにしか考えてなからな政府も経団連も
>>86
永久普遍の体制なんてのは超越的存在じゃない限りない
概念的な話になるけどある体制―反体制が内在した組織でないと発展性は見込めない
しかし体制が強固だと反体制の存在は現出しない
>>88
そうそう
それこそ安値市場主義という既存体制への迎合なんだよね
でもそれらが淘汰される過程で反体制なるものが残ると思う、大なり小なり
朝からがんばってるね
>>93
実際のところ内装業は新築を扱える業者だけ生き残ってるけどね
ただそれだけ新築を扱えないような半端な業者が増えてしまったってこと
今や業者間で自分のとこだけじゃ扱えない仕事を提供し合ってる始末
技術が安くなりすぎたせいで事業を統一しようにも買収して従業員を抱え込む余裕がないから必然的に失業者が増える構図
それでも個人が得したいがための起業ラッシュは止まらない
あと大企業に関しては税金対策として事業を小分けするのは禁止にすべきだと思う
移民が強姦
移民が強盗
移民が麻薬密売
犯罪起こしても謝らない
犯罪起こしても賠償せずに本国に帰国
移民同士犯罪者をかくまってなかなか逮捕できない
安部政権は移民推進なの？
>>95
その技術が足りないとこが生き残ってるのは安価だから？
それらが生き残れるのは何でなんだろうと思うんだよね
つまり技術だけじゃなくてコミュニケーションとかコネとかかな？
技術を身に付けたら雇われよりも起業したいって理屈はわかるんだけどね
なんというか経営力を育てることもこれからの教育では必要なのかな
最後の文章は半分同意
儲かってるところから回収して再配分するのが国家の役割だからの
最後に
>>1みたいな生き残れない奴が悪いという価値観は各個人の労働者ではなく
もっと早い段階から起業家に求めるべきだった
>>96
移民を強姦したり強盗したりする奴出そうだよな
>>97
そうらしいよ
本格的に移民受け入れに動くらしい
そりゃあ安価な賃金で使える移民は大企業には嬉しい限りでしょ
基本的に自民は大企業寄りの政党だからね
本当は移民のほうがコストかかることを欧州から学んでないらしい
移民じゃないでしょ？
現代はパソコンがあるからいくらでも公務員の仕事を
合理化できる。
例えばネット通販のような登録フォームみたいなのを
各種申請とかで出来るようになれば
かなり窓口の人が減らせる。
これからの老人はパソコンで通販ぐらい
普通にできる人が多くなるからね。
そうやって余った人員を工場や工事現場で働かせるように
仕向けるんだよ。
無駄な事務員だらけでは国は動かないからな。
その代わりに底辺現場職ほど給料を
上げればいい。
体力的苦痛に見合った給料を渡すことだ。
派遣会社も国営にしてピンハネやめさせることも
必要
>>101
マジかよクソだな。
治安が悪化する
>>102
技術発展は確かに人件費削減に大きな効果があるよね
ただ技術に依存することは新たなリスクを増やすことだし、リスクコストや設備投資に金をかけられるのは大企業ということになる
何を言いたいかというと技術発展とともに必ず「人の手」が必要ってこと
こういう論の人は人手は無くなるからその分ほかにまわせと言うけど、技術発展にはどんなリスクが伴うかわからないから必ず管理者を多く必要とする
専門的な技術を持った人が高給の管理者として働くこととなり、官僚制度のように保守敵な存在になり、対極の単純労働者との境目が明確となる
あまった人手をほかにまわせというのは机上の空論でしかない
呪うなら己の無能さを呪え無能
移民の導入は、第一次安倍政権の頃にアジアゲートウェイ構想で披露して以来の安倍さんの悲願。
安倍さんを支持する普通の日本人なら、移民には賛成のはず。
工作員に流されてはいけない。
あと派遣を今の日本社会で国営にすると派遣会社より中抜きが横行すると思うよ
不透明だし
それなら現存の派遣会社への規制を強めるとかしないと
>>105
無能という一言で片付けられないから国際的な社会問題になってんだろうが
移民働かせるかわりに税金多く取るとかじゃ駄目なの
>>109
うーん
それがちゃんと労働者に配分される仕組みになればいいけどねー
移民政策上手くいったとこなんてないじゃん
安部政権の外交は支持するけど移民には絶対反対。日本の中に移民の街を作らせるな。アジアン静脈瘤みたいになる
>>98への回答を忘れてた
新築物件を扱えない技術の業者は不動産屋のアパートの下請け専門という割り切った立ち位置での極貧経営
ただし不動産屋一社につき複数の業者を囲ってるのが実状
そして今この手の業者を立ち上げる大半が会社組織で生き残れなかった口の人間だから歯止めが利かない
こういうのってたいてい
あつかましいのしか来ないんだよな
チョンとチャンコロ以外なら多少はいいか
>>112
なるほどねー
やっぱり安かろう悪かろうの状態で続けてるのが現状なんだ？
>>1
奪われてんじゃねーかwww
>>115
そう
それでじゃあ新築物件は職人の生活を養えるような頻度で建つか？って話
こうして安くて悪い業者が値崩れを引き起こして職人の足を引っ張る
少子化と高齢化の進行度が日本とほぼ同じドイツでは労働者移民を受け入れたせいで安い労働力による粗悪な代替品が流通し伝統工芸が壊滅状態に陥ってるよ。
最大の問題は労働者移民は母国のルールと価値観でしか働かないってことで、ドイツのルールや価値観は無視され品質が大幅に低下したことだね。
そのせいでドイツでは労働者移民排斥運動が活発化してヒトラーやナチ党が台頭する直前のドイツと似た雰囲気になってる。
同じ言語と文化を持ってて比較的まとまりがあるとされる日本人同士でも軋轢が絶えないのに
そこに完全異文化圏から大量の移民が来たら国内の混乱なんて火を見るより明らか
しかも自己主張が世界最低LVの日本人がその混乱で受ける被害は他国の移民失策の比じゃないだろう
経済ランキングや少子高齢化なんて、結局の所適正に落ちるだけなんだから、今後数百年の禍根の芽を作るより数十年の苦難を選ぶべき
日本で生活保護受けてるチョンとか中国人もいるしな
政府ちゃんとしろよ
移民受け入れた国がどうなったか知らないのか?
酷いなんてもんじゃないぞ
移民のメリットより社会福祉負担増のデメリットが致命的にでかい
猿1万匹を増やしても、得られる労働力より世話する負担が大きいだろ
猿でも分かる話
欧州や北欧は移民に負ける人種しかいないって事だな
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