命とは、以下略

中絶段階でダウン症かどうかの判断ってできんの？

間違ってないよ

このスレは伸びないよ

他人が決めることじゃないから勝手にしたらいいと思う

間違ってないよ
池沼育てろなんて口が裂けても言えない

VIPは障害児中絶肯定派のほうが多いよ

まっっっったく間違いではない

マジレスすると障害者の子供いるだけで夫が働かなくても暮らしていける金もらえるから以下略
それが嫌なら別にいいんじゃないすかね

中絶って痛いの？

間違ってない

どうでもいいよ犯してやろうか？

別にいいと思う

むしろ正解

障害負ってると家族含めて全体が不幸になるからな
昔は死産扱いにして、自発呼吸の補助せずに死なせてたらしいし

でもお前ら中絶したら人殺し扱いするじゃん？

どうしたらいいのやら

>>10
そうなん？

>>3
わかるよ

もし自分が結婚して奥さんが妊娠してダウン症だったら
たぶん堕ろすと思う

>>10
障害基礎年金のこと言ってんの？

道徳的にはあってる
宗教的には間違ってる
つまり宗教はキチガイ

いやダウンとかどーでもいいから降ろせよ

あぁでも、もし自分がと考えると一口に堕ろすとは言えないなぁ

>>22
すげーなお前

正論だからこのスレは伸びない

そろそろアフィカスが宗教キチガイのフリして「中絶は間違ってる」連呼し始める頃かな

ダウン症はキツい
コミュニケーションとれないから
目とか耳ならまだ分かるが

ダウンは染色体がヒトと違うからヒトじゃねぇよ

一人目は育てなきゃいけないみたいな話聞いたことあるけどどーなの？

ダウン症の子ってみんな同じ顔に見えるけど何で？

>>21
いや障害基礎年金は、健常者が病気やケガした場合に支給される手当

俺が住んでたアパートの上にダウン症の子供2人いてさ、両親とも仕事しないで何年も暮らしてたわけよ
もう10年以上前にタバコの不始末でその部屋から火災おきて両親は死んだけどな。新聞にも載った

>>26
キチガイの振りしないと伸びないよな

俺たちも迷惑するからな 下ろせ

>>31
顔の中央部分が発達しないと聞いた事がある

1人っ子でダウンはキツイけど
2人目以降なら気分的に楽だな

それでいいじゃん

>>32
それたぶんナマポ
障害児養育してたら金もらえるけど家族生活できるほどはない

>>31
見慣れてないから

日本人が韓国人中国人欧米人見たらどれも一緒に見えるのと同じ
Ｇさんばーさんがアイドルはどれも同じ顔してるねーって言うのと一緒

>>10
近所に住んでたお父さんが、ダウン症の子供を養う金がなくなって首吊り自殺してたぞ

健常者でも「俺何のために生まれてきたんだろう・・・」とか思ったりすんのに
それを考えることすら出来ない奴を強制召喚しちゃいかんだろ

>>32
それなまぽだろ

中絶とか殺人じゃん
その妊婦は死刑になるべきだ

ダウン症は人間じゃないからおk

>>38
あーナマポか。ナマポ+障害児の手当なら仕事しなくても生活余裕っぽそう

まだ生まれる前に決めたことだから問題ないんじゃない

>>41
考える事ができるから悩むんだろ

考えることが出来ないダウナーに単純労働やらせれば最強の労働力になる

ダウン症の化け物を最初に生かそうと思った基地害野郎は永久戦犯

あと、ダウン症の会の連中全員●ね

ダウン症は程度にも依るけど早期療育で車の免許取れる程になるよ
ただ、中絶するならそれで良いと思う
子に障害があると言うだけで両親は大変だからな

そもそも障害者を育てるくらいなら要らない、
なんて心構えの人間は子ども作るなよ

>>43
キチガイ乙

自然の摂理に従えば能力が劣っている個体は淘汰されて当然

>>51
レッテル貼り乙

親戚は腫れ物のように扱うかもしれんし家の中にガイジいるだけでストレスでマッハだからな
ワイのマッマも大変そうや

>>45
ついでに偽装離婚すれば母子手当もつく
ナマポ＋ボッシー＋児童手当＋特児のコンボ

産まれる前に障害もッてると分かれば堕ろすだろ普通
親も子どもも誰も幸せにならんよ

>>53
親が死んだあとダウン症の子はどうするの？

別にどっちでもいいけど、ダウン症は人じゃないとか言ってる基地外は死んでよい
染色タイガーとか言ってる分にはスルーするけど

産まれて後悔よりいさぎよく死んだ方がいいよ

生物学的には正しいんじゃないの

なにかもちがってますか

その子にとってはどっちが幸せなのかはわからない
でも将来親がいなくなってもその子はダウン症で一人では生きていけない身
頼りの施設は少なからず暴行などが浮き彫りになってきている

難しい問題だ

間違っては無い
法律はその辺ゆるくするべき

>>3
わかるよー
羊水検査

夫婦で話し合った結果なら他人は口出し無用だろ

倫理や道徳を説くなら>>52だよな

生む前なら謝って中絶
何百億もの精子を殺してきた僕らに
どうこういう権利はない

ちなみに健常者から見ればただの銭喰い虫なので社会全体から見てもいない方がいいです
健常者が老人支えるのに四苦八苦してるこのご時世、生産性0どころか金喰うことでマイナスにしかならない障害者を食わせる余裕なんてない

ダウン症とか中絶以外に選択肢あんのかよ
何かの間違いで生まれたら赤ちゃんポストにダンクかましてくるわ

つか男は中絶派
女は生む派だと思ってる

>>69
そう言う時はお前で処理しろよバカ

生物の多様性の否定って考えもあるな

>>68
同意
世話する人員を割かなきゃいけない分、存在自体が社会的な損失だよな

正論

中絶してもいいと思うけど次はいける！とか思うなよ
するなら子宮ごとおろしてこい

この少子化の時代、羊水腐った女にも子供生んで貰わにゃならん
しかしダウンをはじめとした奇形は確実に増える
奇形を理由に堕胎は有りにするべきだわ

>>72
ダウン症はほとんどの場合が生殖機能を持っていないけどね

昔はそうしてたしな

虎ですら同じような顔してるもんな

>>52
これ
本来池沼は真っ先に死ぬものだし金掛けて生かすものじゃない

>>73居るからこそ発生する雇用も有るのでは？真に合理化された社会では消費者全てが要らない又生産と消費を同時に行う労働も要らない

難しい問題だよな。
産んでも辛い思いするのは恐らく子供だろうし
産むにしても中絶にしてもどっちも親のエゴととれる

http://i.imgur.com/EIeRHHW.jpg

遺伝子検査は義務化すべきであろうか？

　仮に『アナタの子供は８０％の確率でガンになります』
と宣告された場合、その男性（女性）は子を成してはならない
という風潮になってしまうのではないだろうか？

そして産まれた池沼を公立に入れるアホ

>>75
え、それは別によくね？
ダウン症がいらないわけだし

堕ろせ

ダウン症の虎の画像あったよな

>>84
ガタカかよ

間違ってないと思う

>>88
うｐ

正しい
自分と子供の将来を考えて正しい行為

>>84
理想は、「なのでそこの遺伝子を直して受精させます」なんだよな
そこまでやったらやったでまた倫理がどうこうややこしい問題になるけど

>>88
残念な顔してたよな

ダウン症は人類の進化の可能性として特別に保護するべきだよ
健常者なんかと一緒に育てるなんてとんでもない

http://i.imgur.com/CqwtBeS.jpg

>>81
あのさぁ…その雇用の発生云々より、俺達が納めてる血税が手当として母子に支給されてるわけよ
それについての金銭的負担はどう説明すんの？

で、雇用だっけ。そりゃ少数は確かに必要だ。障害者も人間である以上、最低限の権利を保障せよと憲法で定められてるしな
じゃあその雇用で得られるメリットは、俺達の健常者から奪われる血税とどう釣りあいを取るわけ？
健常者の雇用っつっても慈善事業じゃねぇ、ビジネスなんだ。その金は俺達の健常者という金で成り立ってるということを知っていればそんな言葉が出てくること自体おかしい

誰が好き好んで生産性のカケラも生み出さない障害者の保護に金使われないといけないんだよ
糞みたいな政治家が私欲のために金を使うのと似たレベルだわ

>>96
うわぁ

いらんだろ

絶対誰かの手を借りなきゃ生きられないのだから
自分が死んだとき誰が面倒みるのかとか考えると
生めないなって思っちゃう
実際ダウン症の子を妊娠したらすごく悩むだろうけど

>>67

きっとipsなら何とかしてくれる

難しい問題だと思う
ただ、嫌という気持ちがあるなら中絶という選択は間違ってないと思う

その後しっかりと供養してあげる前提だけど

倫理が～、とか人権が～、とか思う人は産めばいい
中絶か出産か選択する権利は許されるべき

>>32
それは傷病手当金

障害基礎年金は知的障害者等が受給する年金

俺もそのケースはナマポだと思うよ

このスレまとめるので余計な事は書かないでください

>>39
つまりアイドルって池沼なん？

間違ってない。
中絶すべき。

倫理ごとか言うやつは他人事だから言えるんだろうな

倫理観を毎回誇示してくるのは間違ってる
生物学の視点で見るべき

なんでカネかけて欠陥品を育てなきゃいけねえんだよ
次の子供に期待してさくっと堕ろせよ

法的にも生物を隔てるのは染色体の構成
ダウン症は人ではないでFA

欠陥品に金かけるくらいなら趣味に金かけるわ

後々の事考えると絶対に中絶させるわ

>>97
そりゃお前が交通事故で半身不随になっても生きられる社会を維持するための支出だよ
ダウンに厳しい社会は半身不随になったお前にも厳しい社会だと思うぞ

>>112
なんていう法律だよ
俺はそんな条文見たことないぞ

>>115
先天的な障害と後天的な障害

>>116
判例で男女を分け隔てるのは染色体の構成であるとしたものとか色々あるけども

あんな害悪がこの世に生まれるのを阻止しただけで非難される筋合いがない

>>117
意味が分からんな
待遇に差をつける理由は？

俺は男だからおろしたいと思うが、女に言わせたら違うだろうな

自分が死んだ後も面倒見る環境を整える事が出来るお金と自信と覚悟があるなら産めば良い。
無理なら産まない方が良い。

>>118
出来れば詳しく頼む
あと人と物を隔てるものとして染色体の構成をあげた判例もしくは先例はあるの？

法律的な話だと奇形児でもどこまでが人間になるん？
肉の塊みたいなやつでも心臓（？）が動いてれば人になるん？

>>121
俺も同じ立場に立ったらやめて欲しいと思うわ
育てられる自信というか耐える自信がない

現実的には間違いなく生き地獄が待ってる

>>39
その理論だとダウン症の中にもイケメンとブサメンが存在することになるな

>>127
そりゃそうだろ

>>123
同性婚の有名な判例だからググればいいじゃない
それと、動物をただのモノとして扱うのはちょっと古い

正しい

>>129
日本の判例だよね？
ぐぐってもでてこねえ

>>129
私法上は物でしょ

>>112
普通の人だって染色体の数はまちまちな場合があるよ

>>133
え？

>>95
>>77

ダウンでも10%もないが歩くのが変なだけで頭は普通という場合がある

でも40歳で次を産めるかわからないとかなら産むのもありかも

文句言ってる奴も建前で言ってるだけで本当はおろせと思ってるよ

>>120
ダウンは中絶できる

昔は産婆さんが無条件で殺してたんでしょ？

>>135
生殖可能な固体を厳選するんだよ

俺は兄貴が障害持ちだが
ぶっちゃけ家族の負担とかは大きいから中絶に反対はしないな
うちは家族だけじゃなくて周りの環境とかも良かったからそれなりに生活できてるが

1人目の子で障害がわかっても産むけど
2人目とかでわかったら下ろすと思う。
実際子供育てての考え。

>>138
だから？
主張したいならはっきり言いなさい

理想を言えば
旦那「ダウン症か…仕方が無い、お前は反対かもしれないが中絶しよう」
って旦那が悪者になってあげれればもっと良い

明日ままがいない

>>134
XXYとかでも無症状な場合がある
あとは転座の保因者とか色々

私女だけど普通におろすわ
健康な子だったら何が何でも産むけど…
ダウン症なのがどうこうというよりその子より先に死んだら誰面倒見てくれんの？
命の判別に繋がる（ｷﾘｯ　とか言ってる人が自分の私財投げ打って死ぬまで世話してくれんの？

昨日戦闘にいったらお笑い芸人のレギュラーのハゲの方みてえな顔した障害がいた
うーいうーい言いながらピョンピョン飛んでてクソ迷惑だった
ツルッとすべって頭打って氏ねってずっと思ってた

つうかさ、物の役にもたちゃしない害児になんで国は金を出すの？
成長しても何の役にもたたないんだよ？

>>143
ダウンは中絶しろ税金の無駄

先天的な障害と後天的な障害は比較にならない
ダウンは先天的な障害で検査で生む前に判定できるからな

分かってて生むなら自立支援法に頼らず
誰にも迷惑がかからないように育てるなら勝手にしろ

将来働けないことがわかっている害児は
働ける人間の心を癒すくらいにしか役にたたないんだよ
つまりペット以下、ペットはそれで更に市場を生み出してるし
害児の支援するならペットに補助金だしてくれよ

国が堕胎費用出したらどうなるんだろう
綺麗事言ってる妊婦が楽しいことになりそう

正しいだろjk

日本人の死因第一位が癌を余裕でぶっちぎって中絶らしいからそもそもダウン症とか関係ない

>>152
まあいろんなところから苦情来て大炎上だろうな
きれいごとを言えるのは自分がまったく関わらない環境だからなんだろうし

これはおろすべき

>>17
俺はしないけど
生まれる前だし

まあ所詮個人の自由だけど仮に自分に妻がいて「子供のダウン症が発覚したけど産みたい」
なんて言ったら「俺たちが死んだ後はどうするんだ？」って言うね

ダウンって親がどうであれみんな同じ顔なるんでしょ？
多少知能に何ありでも自分達の顔が遺伝すれば可愛く見えるかもしれないけど・・・

ダウンと知的障害とはまた別の話し出しな

生んだ方がいいと言っていいのはダウン症を死ぬまで育てて幸せだったと思えたやつだけだろ。それでもその大変さから言えるはずもないだろうけど。

ダウンって染色体からして人外だろjk

>>158
みんな同じような特徴は出るけどダウンでもちゃんと親に似るよ

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ダウン症ってよくわからんけどどういう症状なの？
池沼みたいなの？

普通の子育てよりちょっとだけ負担が大きいかな程度の考えだったらやめておくべきだわ