ネトウヨ「日本のために命を捧げた人を敬ってるだけ！」
俺「侵略戦争の戦犯も敬うの？」
ネトウヨ「そもそも東京裁判は認められない！」
俺「そんな事言っても世界で失笑されるだけだが？」
ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」
俺「やったぜ。」
どっちも酷い
ほーん
今日も頑張ってるね
日本にA級戦犯はいないから
これはアフィ
そんなこと言っても世界で失笑されるだけだが？
>>5
嘘つくなネトウヨ
東條英機を忘れたのか？
なんか見てて悲しくなった
A級がそんなに嫌か
BCはいいのか
>>10
これはアスペ
罪の区分と罪の重さをまだ混同してんのか
戦犯は国内的にも対外的にも無くなったんじゃ？
日本国内でいがみ合ってんじゃねえよカスども
>>8
日本帝国の話だよなそれ
>>7
何が？
極東軍事裁判で戦犯とされた人はSF条約締結後名誉回復している
信条思想は自由だ
だがめんどくさくなるから個人的にやれ
>>11
関係ないけどいっつもA級A級ばっかり言われるのはなんでなん？
むしろ糞シナチョン土人殺して何が悪いのか
世界のゴミ掃除してるんだから金貰っていいレベル
祀られてるのはA級戦犯だけじゃないし
日本人なら祖父母世代の親戚誰かしら戦地で亡くなってるだろうから
参拝する意味はあるよ
そもそもA級の意味わかってんのかよ
>>19
小物相手にしたって盛り上がらないからだろ
タイプA
タイプB
のA
日本のことをよく知らない外国からしたらヒトラーをあがめてるようなものだから。
よく知らないで文句を言う方が悪いと思うかもしれないけど、
そういう無知にあらぬ誤解を立てられないようにするのも首相の務め
参拝が正しいか正しくないかなんて分からないけど
韓国との仲が悪くなれたんだし万々歳だわ
>>19
いまだにスマイリーがコンクリ殺人の犯人扱いされてるのと同じ
ヒトラーが日本人だったらよかったのにな
今頃糞土人シナチョン共は根絶やしになってたぞ
そもそも日本ではどんな罪人であろうと、死んだ後まで責めることはない
死んだ後でも罪は消えないと、死人に鞭打つ国の人たちが騒いでるだけ
>>25
本当これ
まーた韓国人スレかよ一生スレ立てするな
真面目な話日本という国のために命を落とした全ての人を敬っているのにそれに国を治める方が参拝するのの何が間違っているかわからない
戦後に出来た物なら兎も角、戦前からある訳だし第二次大戦以外の戦没者もいるんだよ？
>>1
お前は親が入ってる共同墓地に犯罪者の墓あったら墓参り行かないのか
>>32
それを韓国と中国が理解しないだけ
まずA級はランクじゃないよ
あほ
わりとまじで戦犯はわけてもいいと思う
なぜに祀ってるの？
>>25
これがゆとりか
最近のドイツ人はヒトラー擁護派の方が多いぞ
靖国参拝で経済的になんのメリットがあるんですかねえ
誤解を解こうとせず中韓の主張を日本人が真に受けちゃってどうすんだよ
>>35
こういうのは誰に対して言ってるの？
>>33
私人と公人を同一視すんなよ
>>29
これ
宗教観の問題なんだからケチつける方が間違ってる
>>36
神道のルール的に一旦神様に祀るとその座から下ろせないんじゃなかったか
>>37 あなたの中二病とネトウヨ脳が早く治癒することを願っています
>>36
分ける理由は何だ？
>>33
それとこれとは別だろ
>>25
じゃあもう少し知ってからレスしてね
靖国って、そういう名前の人を祭ってる神社かと思ってたわ
日本の戦犯がバチカンに祀られてるってマジなの？
ネトウヨが良く連呼してたんだが
>>42 ケチつけるほうも間違ってるがケチつけられる方もアホ
泥棒も悪いけど家の鍵をかけないほうも悪いのと同じ
>>42
アブラハムの宗教以外は宗教ではなく土民の野蛮な迷信なのだよ
>>8
サンフランシスコ講話条約の11条第2項調べろ
>>37
今でもタブーです
ヒトラーというかかつてのナチへの思想にいたっては法で管理されてる
日本での思想の自由で言う公共の福祉に反してる
死者を供養すんのに生前のそいつがいい奴も悪い奴も関係ねえよ
犯罪者がいたらその場で射殺して死体は回収せずに野晒しにしていいのか？
靖国神社には鎮霊社というものがあってだね・・・
これはありとあらゆる戦争での戦没者が祭られているんだよ
時代や国や国籍問わずね
靖国参拝に反対してる人たちはこれを知らないから困る
はいはい、朝鮮人乙
>>32
韓国人も祀られてるんだっけ？
朝日新聞が報じるまで参拝を叩くことなんて考えもしなかった中韓
>>50
つまり今現在アメ公やＥＵが泥棒じゃなくて家の鍵かけなかった家主を叩いてるのか
糞だな
死して罪を償ったのだからもう仏だろ。
>>43
家康は秀吉の大明神の神号剥奪しなかったっけ？
神の前ではみんな平等が云々
>>37
ソースプリーズ
世界で恥って、主に南コレアとかシナとかに限定されてる気が
>>57
いつまでおみくじやるつもりだよ
正月ボケしてんじゃねえぞカス
A級戦犯といったら東條英機しか出てこないアホ
反対派はぶっちゃけ参拝とか興味ないだろ
いちゃもんつけたいだけなんで日本が無くならない限りクレームは続く
Ａ級もＢ級もＣ級もサンフランシスコ講和条約に基づいて十一カ国の同意を得て赦免されてる
1952年には戦争犯罪人は公務死扱いになってる
戦犯はもう存在しない
>>34
アメリカや東南アジア諸国が理解して中国、韓国が理解しないというのがおかしい
中国は兎も角、韓国は当時日本と一緒に連合国を相手に戦っているのに…
>>56の言うとおりだよ
アメリカの意見が変わった理由もコレがあるからでしょ
日本に住む人より外人の方が理解してるよ
4chでも話題になるレベルなのにね
>>51
東条英機ってそんなにやばいやつなの？
>>60 自国の首相を優先的に叩くのも普通だけどな。
自分の嫁が鍵かけずにでかけて泥棒に入られたらまず嫁を叱るだろう。
まぁアメリカEU中韓についてほとんど全く批判しないのはさすがにどうかと思うがな
中国韓国は騒ぎ過ぎだと思うけど騒ぐとわかっていて行くのもどうかと思うぶっちゃけどうでもいい
>>58
韓国人だけじゃなくて、アメリカ人や中国人も祭られてる
と言うか、ありとあらゆる国の人が祭られてる
参拝に反対ではない
むしろ賛成
でも戦犯も一緒というのに反対
54 ： バックドロップ(神奈川県)：2013/12/29(日) 09:20:58.19 ID:etC7BIs30
朝日新聞が絶対に言えない事実
これがばれてしまうと朝日新聞が大ウソつきってことが
ばれちゃうから拡散するなよ！
サンフランシスコ講和条約第十一条の
手 続 き に 基 づ き、関係十一カ国の同意のもと、
「Ａ級戦犯」は昭和三十一年に、
「ＢＣ級戦犯」は昭和三十三年までに赦免され釈放された
あれってシナもチョンも判ってるけど戦争の発端になった人物まで合祀してるとこを叩くネタにされてるだけだろ
それで日本も挑発してるだけ
んでネトウヨ顔真っ赤にして開き直ってるだけだろ
靖国参拝で国民の関心逸らそうとしてるのが許せない
どさくさに紛れてホワイトカラーなんちゃら法みたいなの制定しようとしてるし
>>56
戦後にＡ級戦犯を合祀するためのアリバイ作りのワンクッションとして作った掘っ建て小屋みたいなショボい社よね
一般人が参拝できるようになったのは21世紀になってからという
さらに
1952年
戰犯在所者の釈放等に関する決議
これによって全ての戦争犯罪人とされた人たちは
「公務死」と扱われることとなった
これは日本政府及びサンフランシスコ講和条約に則った手続き
この決議に真っ向から反対し、
今にいたるまで「戦犯」と呼び続けているのが
朝日新聞です
戦後７０年にもなって未だに戦犯だの敗戦国だの。
時代は進んでもあたまんなかは戦後からなーんも進歩しとらんね。
マジレスすると
どうでもいい。
他人の初詣がどこだっていいじゃねえか
>>77
元戦犯も合祀されてる神社に参拝することに関しては賛成なのか反対なのかよくわからんな
>>61
これで日本人とか野蛮とか同盟国であるドイツ人が野蛮と言ってるのと同じだぞ
名誉人種が劣等土人殺して何が悪いのか
>>73
東絛は真珠湾攻撃時の首相ですしね
派遣合法奴隷化法の方がヤバイはなｗｗｗ
>>29
大嘘つくな
日本でも極悪人は死後も憎まれ、家族も差別される
都合のいい事を言うな
>>32
戦後に東條英機を始めとする戦犯も祀ったから大問題なんだが
>>33
少なくとも犯罪者は敬ってないと明言する
日本の為に戦った方たちをの日本人が悼む。その極自然なことに他の人が何ていうかなんて関係ないよね
それより、なんでキリスト教徒まで靖国に祀られなきゃならないんだよ・・・・
キリスト教は一神教だぞ
サンフランシスコ講和条約第１１条第２項で、 東京裁判を行った国の過半数の同意を得た場合は「戦犯」を赦免できることに
1956年 「Ａ級戦犯」全員赦免・釈放
1958年 「ＢＣ級戦犯」全員赦免・釈放
仮にA級戦犯が極悪人の犯罪者としても
靖国は元々怨霊の祟りを抑えるために鎮魂を目的としてできたもんなんだろ
それを参ったところで何が悪いの
戦犯って括りが無くなった時点でスレタイ意味不だな
悪者を作り上げて叩くのが一番簡単なアピール法だ。当然するわな
ていうかお前のレス見返したら頭悪いんだなww真面目にレスして損したわw日本語は割と上手だけど
>>85
戦犯合祀されてる間はほかの祀られてる方々には本当に申し訳ないけど反対かな
東条はそこまで悪くはない
そもそもあの戦争自体あそこまで長期化するはずではなかった
引くに引けなくなった
>>81
首相の靖国参拝を叩いてるメディアって、
その鎮霊社への訪問をどこも伝えないから面白いよね
彼らにとっては相当都合が悪いことなんだろうね
>>67
で？朝鮮人は国に帰れ
1951年にA級戦犯53年にBC級戦犯は解除されてる
台湾にはね、 「忠烈祠」という国のために命を捧げた戦没者を祀るところがあるのよ。そんでね、 忠烈祠に参拝するのは慰霊の意味でしか取らないから台湾では普通なわけ。寧ろ、国の繁栄を願って亡くなった人へのお参りはしなきゃいけないのよ。
そんで台湾の人からするとね、靖国参拝は 忠烈祠参拝と変わらない訳なの。戦没者に対する参拝なの。
それをね、やれ戦犯に対しての参拝だの右傾化だのね、バカにも程があるわけよ。
勝手に騒がれていい迷惑なわけよ。
他の戦没者には目もくれず戦犯だけに目をあてて、それで責め立ててくるなんて、戦没者に対して失礼なのよ。そんなことも分からないからﾈﾄｳﾖというのが騒ぐのよ。お分かり？
たとえ靖国参拝者がおかしいとしても、>>1の方がもっとおかしいだろう。
>>97
戦犯は赦免されました
赦免という言葉が難しいのであれば調べなさい
よし
100超えたぞ、養分共
これで金が入る
うわ…文盲かよ
>>87
攻撃時の首相だからと言ってここまで叩かれるのもな…
ていうか事前にアメリカに了承貰えばよかったじゃん。
アメリカにさえ文句言われなけりゃほとんど怖くないし
やりたきゃやればいいじゃん
他国のことにいちいち口出しするな
ミサイル開発してるわけでもないのに
煽りあいたいだけの日中韓どれも同レベルだろ
良識ある諸外国様に迷惑かけんなよ
S級祀ってから言えよ
戦犯者を除いて祈ればいいやん
ドイツは日本以上に韓国嫌ってるからな
ドイツで韓国の方持つこと言ったら総叩きだぞ
Ａ級戦犯が犯罪者ならアメリカやヨーロッパで同じ立場だった人間はなんで処罰されないの？
>>99
＞外交的に行き詰まってた中韓を助けた
助けるどころか、むしろトドメを刺したよｗ
だって日ごろから反日全開のせいで、もう反日カードを切っても効果がないもんよ
幕末のお侍さん
SSS級になると凄いんでしょうね
東條って天皇の意向に従って戦争回避しようとしたけど結局できなくて泣きながら開戦決定を報告した人だっけ
え、攻撃時の首相ってだけで叩かれてるの？もっとひどいことでもしたのかと思った
>>105
それでも一度はなったわけだし戦争始めたり侵略戦争したのは悪だろ
百田尚樹 @hyakutanaoki
何度も書きます。戦後、日本の首相は昭和60年まで靖國神社を58回参拝していましたが、
中国は一度も抗議しませんでした。A級戦犯合祀した後もです。
昭和60年に朝日新聞が「靖國神社参拝はおかしい」と書き、中国政府に注進しました。
中国の抗議はそこから始まりました。なぜか韓国も始めました。
韓国の経済がヤヴァイことになる
↓
オバマ「日本に助けさせましょう」
↓
安倍「靖国参拝してきました」
↓
パク「ふざけんな死ねもうお前と話さない」
パク「金無いんだけど」
↓
オバマ「JAAP!!FUUUUUUUUUCK!!!!!!」
なんだアフィ用のサイトだったか。確かに伸びやすいもんな。違うなら名前蘭を転載禁止にしろ
死んだら靖国に入れるお！ 英霊になれるんだぞ！
って特攻隊員煽っただけであって、靖国に英霊が居るなんてのはただの妄想なんだよな
Ａ級戦犯になってでも国を発展させたいっという覚悟は尊敬する
毎年終戦の日に武道館でやってる戦没者追悼式と同じ性格で常設の施設を作ればいいだけ
>>121
当時の事も知らずに現代の価値観で当時を判断するのはアホのすること
>>109
アメリカはもちろん、中国にも事前に通知はしてたみたいよ
事前通知をしなかったのは韓国だけ
>>108
当時軍部だった俺の爺ちゃんは
「東条英機が首相になった。戦争が始まる」
いって退役したレベルｗ
そもそもそれを言い出すなら原爆二発も落として大量殺戮をしたメリケンがもっと叩かれてもいいだろう
>>43
なら靖国とは別の場所に行けばいい
なければ作ればいい
>>48
明治維新の戦死者も祀ってる
それと一緒に東條英機らを祀ってるから問題
>>53
それでA級戦犯でないにしても東條英機らの罪は消えない
だからa級戦犯はいないし世界も戦犯の赦免に納得してんだよ既に
>>131
アメリカは正義だからな
>>125
それを全て信じてた特攻隊などいるとおもうかい。
宗教戦争はいつの時代もなくならないな
国内で靖国問題を議論するのはいいとしてもそれを外国に干渉されるのはお門違い
内政干渉だろ
>>132
わろた
別のとこにつくって祀ってそこに首相が行ったら中国韓国が文句言わないとでも思ってるの？
いい加減あいつらのいうことは全部目的ありきの揚げ足取りなんで気づけよ
>>135
いや、国がそうやって煽ったのに
国家の首相が当時の戦死者のために参拝するって倫理的にどうよって話
>>120
まぁいろんな理由はあるけど結果太平洋戦争という広範囲の戦争はじめちゃったわけですし
かなりひどく言うなら戦争中人が死ぬ原因をつくったようなもんだからね
中韓以外の国は参拝の意義がどうじゃなく
中国を刺激して軍拡の口実にされるから非難したんだからな
>>132
さっきからお前は東條英機に恨みでもあんの？ww
普通の日本人なら自分の国の為に戦った人たちには敬意を払うもんだよ。「日本人」ならな
シナ人が南京大虐殺捏造するんだったらマジでホロコースト起こして事実にすればいいのに
同盟国のドイツもやったから日本もしていいだろ
>>129 じゃあ「今度参拝します中国とアメリカに了承もらったので」って言っておかないとな
>>134
勝てば官軍だからな
戦争に勝ったら敵国を焦土にしても良いわけだ
>>140
戦時中の日本の首相と今の首相を同列に語るのは如何なものか
日本に生まれた人間として、過去に日本を守ろうとして死んだ人たちに敬意を示すのは当然だと思えるし一部の戦犯を理由に全員に敬意を示せない状況の方がおかしい
仕方なく戦争に巻き込まれた人たちもいるんじゃないの
今の中韓は日本にとって経済の旨みあんのかな
中国は昔労働とかでお世話になってはいたけど
>>131
【シリア化学兵器】「原爆投下も国際法違反か」 化学兵器使用で米国務省に質問飛ぶ
これは笑ったねｗ
シリアを批判する政府に、原爆投下したアメリカも国際法違反なのかとって突っ込まれるヤツ
これな
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∧__,,∧ //
( ｀･ω･//
ヽ つ０
し―-J
正直何が問題なのかわからん
チャイナはパンダの事だけ考えてればよろしいんじゃないの？
元々A級と戊辰戦争やその後の戦争や災害で亡くなった方々とは分けていた。
しかし、いつの間にか一緒にされている。
お腹痛い人が参拝しているのは後者の方々だけ。
>>130
そんな簡単に退役なんて出来るもんなのかよ
日本も韓国もご主人様に逆らって良いと思うの？
所詮ポチの分際なんだよアメリカから見て
>>123
それならオバマがキレる必要ないじゃん
単なる慰霊碑にいちゃもんつけ奴ｗｗｗ
>>25
ほんとこれ
ネトウヨは自分達の主観でしか物をみてないってはっきり分かんだね
>>124
名前欄転載禁止にしてもツールで簡単にまとめられるけどな
養分ネトウヨ向け記事はpv稼げるし間違いなくまとめられる
>>151
わろた
靖国参拝を批判するとなると平安時代には遡らないといけないしな
日本の宗教観では悪人だろうが死人の鎮めないと現世に祟りをするって考え。
だからこそ京都から左遷された菅原道真は祀られてる。
>>155
簡単に言ってるけどかなり頑張ったんだとは思うｗ
>>128
そりゃ戦争始めるにいたって様々な背景があるのは知ってるよ
でも現代においてこんな問題になってるんだから現代人の価値感にしたがってどうするのか決めるべきだろ
日本で祈るのは良い神に願うのと暴れる神を鎮めるのとがある
靖国参拝も犯罪者を崇め奉ってるってより大人しくしててとお願いしてる感じ
>>158
次回ってくんのアメリカだろ。。。
誰も払わないと困るのアメリカだし
本気で戦犯合祀だから中韓が叩いてるんだと思ってるんだろうか？
連中に主義信条なんてないよ
日本を叩くために靖国を叩いてるだけ
罪を憎んで人を憎まずと言ってだな
S級戦犯ともなるとさぞやばいんだろうな
>>139
毎年やってる全国戦没者追悼式には天皇陛下もお出ましになるけど中韓は文句言ってないだろ
嫌儲から来ました
>>1
死んだら罪は帳消し 死後も鞭を打ち続けるのは醜い考えだ
それより>>1は広田弘毅についてはどう思ってんの？
>>169
世の中には墓を掘り出してまで、憂さ晴らしをしようとする国の人たちがいるんだよ
>>171
俺の話のどこから天皇なんて出てきたの？
>>171
そうでもないよ
最近では広島と長崎で原爆慰霊祭を催すことすらいちゃもんつけてきてるよ
とりあえずネトウヨもネトサヨも一辺倒にしか物事を考えられないなら黙ってろってことだよボケナス共
>>172
失せろもしもし
>>156
だから批判されてるからなんなんだ？周りやお隣が騒ぐと俺らは祖先に敬意を示しちゃダメなのか？
で、SSR級戦犯は誰なん？
>>132
>それでA級戦犯でないにしても東條英機らの罪は消えない
まずこんな無知が批判してるってことを理解するべき
嘘つくなネトウヨとまで言っておきながら
説明をつけられると、でも、だけどの繰り返し
議論できない人間なんだよ
侵略戦争だっておwww
A級戦犯だっておwww
>>183
そもそも既に赦免されている=許されてるんですよね。。。
靖国参拝＝戦争賛美という誤解をとくのが大事だ
靖国参拝＝国と当時の社会情勢に殺された兵士に思いをはせる場所という考えを広めなければならない
あの戦争はやってはいけない戦争だったという自覚のもとで参拝しているとアピールしなきゃいけない
内政干渉
外患誘致
ていうか別に東條個人を敬ってるわけじゃねーよ
世界中皆の幸せを願ったら
「お前は犯罪者の幸せも願うのか！」
って文句言われたのと同じレベル
>>167
日本から貰えっつったのに勝手に断ったのはバ韓国なんだからアメリカだって面倒みてやる義理ないだろ
そもそもバ韓国が金なくたってアメリカが困ることなんてないし
まず戦犯は勝敗を考慮せずに考えなきゃいけないのに、負けた国しか戦犯がいない時点で糞な制度であることは明らか
よってそんなことは関係なく参拝してもよい
まあ日本が戦争しなかったら植民地にされてたかも知れないし、アジアの独立はもっと遅れただろうな
>>176
生きているときに戦争犯罪人だった話だろ
死んでも罪を償う必要あるのか？
そろそろアホらしい擁護も無くなってきたかなと思えばこれだよ
ネトウヨってほんと頭の中お花畑のガキばっかだよな
キチガイサヨクは日本にしかいないと思ってるのかな？
世界中のサヨク相手に「話せば分かる」と本気で信じてるんだから笑えない
でも本当にちっさい話だよな
ずっと昔の戊辰戦争から始まり240万以上もあるの柱のうちの精々10～15くらいをピンポイントで問題にしてるんだろ？
宗教観の違いって恐ろしいわ
>>192
お前は東条英機に親でも殺されたのかよwww
>>165
だから現代人の価値観で悪かったと思う～ってのはアホだって言ってるんだよ
「現代において問題になっている」って、まず何が問題になっているのかを具体的に考えてみた方が良いと思うわ
>>121の発言がどれだけアホだったか分かると思うわ
そもそも>>1のスレタイの主張と内容がもう違ってるんだけど
>>175
しかも戦争すらしてないのに
戦勝国ニダー
賠償するニダー
って言ってるんだろｗｗｗ
>>194
まあそれは結果論だよ、それに至る過程が悪すぎる
安倍が売国の為に参拝したんだろ？
知らないものをイメージだけで批判されてもねえ
特に国の代表が間違ってしまったらそれを間違えましたって言わなきゃいけないと思うんだがどうなんだろうな
僕にもレス下さい
>>176
＞だから戦犯が問題だって
見方の問題だろうがよ。自国民⇒祖国の為に戦ってくれた・他国民⇒戦争仕掛けた悪い人
つまりお前は他国民なんだよ
まあ「これまで戦争で命を落としたすべての人」を祀っちゃえば話は早い
欧米だろうが中国だろうが批判できんぞｗｗｗ
>>187
大東亜戦争がやってはいけない戦争なら国家なんていらんわ
正月早々暇人すぎるだろ
そんな話題より明日の初売りの話しろよ
百田尚樹 @hyakutanaoki
何度も書きます。戦後、日本の首相は昭和60年まで靖國神社を58回参拝していましたが、
中国は一度も抗議しませんでした。A級戦犯合祀した後もです。
昭和60年に朝日新聞が「靖國神社参拝はおかしい」と書き、中国政府に注進しました。
中国の抗議はそこから始まりました。なぜか韓国も始めました。
>>190
金無いっていうか借金大量
ニューヨーク銀行とかゴールドマンサックスが悲鳴上げてる
>>187
遊就館の展示見れば、靖国が先の戦争を正当化してると言われるのは仕方ないわ
それを誤解というのは無理がある
東條は間違ってなかったとか、もう許されたとか、東京裁判は違法とか、そういうことを言ってる奴は何も見えてない。
正義とか関係無いんだよ。
敵国のプロパガンダに利用される材料を与えた時点でアホ
＼特ア以外はおおむね親日だし靖国にも好意的だよ？
￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ＾＋＾ ) ∧＿∧
／ ＼ （ ｱﾒﾘｶ ）何言ってんだコイツ？
＿|＿＿＿＿|＿_ / ヽ
|＼ ヽ.／ { | |
||＼∧＿∧ (⌒＼|_＿/ / ∧＿∧
|| （ E U ）は？ ~＼＿＿_ノ| （ 国連 ）
/ ヽ ＼| / ヽ 空気読めや
| ｀二⌒) ＼／ { | |
| |ヽ、 ∧＿∧ (⌒＼|_＿/ / ∧＿∧
λ ゝ-＼ （ ﾛｼｱ ） きめぇ.~＼＿＿_ノ| （ 台湾 ）
ゝ、＿＿＿ / ヽ ＼| / ヽ 早く死ねよ
| ｀二⌒) ＼／ { | |
| |ヽ、 ∧＿∧ (⌒＼|_＿/ / ∧＿∧
λ ゝ-＼（ ﾕﾀﾞﾔ） お前 ~＼＿＿_ノ| （ｵｰｽﾄ ）
ゝ、＿＿＿ / ヽ バカだろ？ ＼ | / ﾗﾘｱ ヽ 誰だよコイツ？
| ｀二⌒) ＼／ { | |
| |ヽ、 ∧＿∧ (⌒＼|_＿/ / ∧＿∧
λ ゝ-＼ （ CNN ） プッ ~＼＿＿_ノ| （ ｼﾝｶﾞ ）
ゝ、＿＿＿ / ヽ ＼| / ﾎﾟｰﾙヽ いらねんだよお前
| ｀二⌒) ＼／ { | |
| |ヽ、 ∧＿∧ (⌒＼|_＿/ / ∧＿∧
λ ゝ-＼(ASEAN) 帰れよ ＼＿＿_ノ| （ｱﾙｼﾞｬ）
ゝ、＿＿＿ / ヽ ＼| / ｼﾞｰﾗ ヽ 遠すぎて聞こえねえよ
| ｀二⌒)
靖国参拝がダメなら、アーリントン墓地もソウル顕忠院も行っちゃダメだよなぁ
アメリカも韓国も平気な顔して行ってるけど
>>210
また朝鮮日報か
尖閣諸島と同じ
最近になって文句言いだしただけ
方法を間違えたにしろ国のために死んだ人を敬うのは大切だよなぁ
そもそも東条英機を戦犯とかいってる時点でアホ
Q.A級戦犯祀ってるよ？
A.もういないらしいよ。やったね！
日本が戦犯を分祀したり戦犯を外した慰霊施設を作ったりしたら中韓は
「それで過去の責任を切り離すことはできない」
っていちゃもんつけてくるに決まってるんだよ
それが分かりきってるから日本の政府も靖国の問題を棚上げにして
現状維持してるだけで
>>208
やってはいけない戦争だったと主張しておけば周りは納得する
逆にあんさんとしては大東亜戦争は起きなければいけない戦争だったのか？
起きた結果、日本人はアイデンティーの喪失まで追い込まれた
日本はアメリカの統治と指導を受けることで結果的に経済的に豊かで格差のない国になった
だけれど、あの戦争が正しい、やってよかったという戦争にはならない
アメリカに戦犯がいない時点で糞です
進藤参拝で中韓から叩かれるのはお門違い
だいたい靖国参拝とかいう国内の行動を外交カードにしたのは中国なのに
今は自分たちが作ったカードをいいように日本い使われて勝手に憤死してるだけなんだよなぁ
どうしたいんだよマジで
>>210
Twitterソースで朝日新聞批判とかネトウヨに臭いしかしない
そもそもこの>>1の主旨はなんなの？レス読む限り「靖国参拝は周りの批判があるからやめた方がいい」ってことでいいの？
総理が靖国参拝して各国はブチギレてるけど、天皇が参拝したらどうなるの？ブチギレどころじゃないの？
>>215
アルジャシーラわろた
日本やドイツやイタリアや国連軍に参加して世界平和の維持の一役を担っている時点で戦犯国の汚名なんて消えたも同然
戦争に負けた方がすべて悪いからなんでもあり
まえアベもわざと怒らせたようにしか見えないげどな
結局レッテル貼りと煽りしかできねーんだから議論()とかやめろよ
国の為に死んだからといって犬死にには変わりないかな
INUZINI覚悟は戦後流行らん
>>211
そんな借金大国ならなおのことバ韓国の要求なんか無視するだけだろ
無理してまでバ韓国たすけなきや
>>227
言語が高度すぎてなに言ってんのかさっぱりわからん
そもそもあの戦争に対して勝者面ができるのは国民党政権であって共産政権で非ず
周りというか二国が文句言うからやめようよーって他の国は言ってるだけだろ？
つまりそこが言わなければ誰も何も言わない気がする
裁判で裁かれた人間と
身内に殺された人間を同列に語るな。
死刑によって全ての罪は無くなったんだよ。
>>223
やってはいけない戦争だったってのはこの間参拝したときの安倍の声明から十分見て取れると思うんだが
正しい戦争だったということにはならないという意見はまあ分かる
殺人犯()
>>227
日本語上達したね！難しかったらハングルでもいいよ？
>>190
韓国にあるでっかい銀行７行のうち、６行くらいがアメリカ資本だったはず
そいつらが軒並みやばいからアメリカが金を出さなきゃいかんわけだ
戦犯がーとか言ってるやつってただ日本にイチャモンつけたいだけだろ
まだ一発のミサイルも飛んでこないんだが
クソコテは静かにROMってろよ
>>229
そもそも中韓が問題視する以前から共産党が、
「首相が公務として靖国参拝すんの政教分離できてないじゃん」
って文句つけたのをきっかけに私人としての参拝ってことに
してるんだよ
天皇陛下の行事はすべて国事行為としての公務だから、今となっては
参拝できるわけもない
>>123
わろた
>>236
途中で書き込んじゃった
アメリカが無理してまでバ韓国を助けなきゃいけない理由なんてないだろ、だ
>>193
侵略戦争を導いた人間を敬うから問題
お前は細かいことを気にして大事なことから逃げている
中立的過ぎる奴もどうかしてるわ
誰にも批判されずにうまく生きてる感じ
>>244
こういう誤字突っついて勝ち誇るバカしかいないのな
ホントレス乞食最高やで！
>>236
アメリカの企業も大損被る
だから何とかしたい
あんなに韓国推してたゴールドマンサックスが株も店も全部売り払ったんだから相当ヤヴァイ
この地上の死は全て犬死に
貧困で餓死した人も国の為に戦った人は全員犬死にであって差別化するのはナンセンス
>>253
日本を守るためだったんだから仕方ない
あえて泥を被ったともいえる
いや、むしろがんがん靖国参拝やれ
ブヒーッ！ってなってるのは中韓に魂売り渡した企業どもだろｗ
そんな企業潰れてしまえ
もちろん既得権力にしがみつくアホが多いから海外に移したくなる気持ちもわかるが
>>238
>法的に処置が終わっても罪人を敬うことが問題
>殺人犯で考えてみろ
その意見こそ多くの日本人に共感持たせられないだろ
それ言ったら織田信長も徳川家康も敬えなくなっちゃうよ？
>>259
具体的に誰がどういった方法で「泥を被った」の？
>>258
お前はレイシストだ。
東条英機って戦争始めただけだろ
ハルノートだされりゃ誰が総理だって戦争始めるわ
>>238
なんのために死刑って制度があると思ってんの？
刑罰って何と言えば罪を許すことだろ、社会的立場を回復することだろ
ということは、どんなに許せないことをしても死刑で亡くなったものは許してやるしかない
社会的立場が回復されたと考える
欧米社会では神の許しを得なければ死んでも永久に罪人という考え方で
中華社会だと死後も罪を背負い続けるから墓場を汚してもいい風潮があるが
日本はキリスト教圏ではない、中華圏ではない日本には日本のルールや考え方ある
死んだら後腐れなく許す、黙認する 一人の人間として死ぬことは究極の刑罰であり同時に究極の許しでもある
>>199
だから現代において世界からたたかれてるわけだろ
なら現代の価値感で結論付けるしかないんだよ
過去の価値なんていっても所詮現代においては過去のこと
そんな過去の価値なんていっても現代においては役にもたたん
>>264
そもそもハル・ノート出されるまでにどうにかしろよ。
戦争で亡くなった人皆を祀ってるんだからそこに文句をつけてくるのはおかしいだろ
世界中皆の幸せを願ったら
「お前は犯罪者の幸せも願うのか！」
って文句言われたのと同じレベル
>>255
お前はさっきから高尚なフリしてどーした？お前のレスさっきから相手にされてないけど大丈夫？
>>238
だから戦犯はいないんだって法的には
戦後、靖国神社に合祀される人の基準は
国会で、法律として決めてあるの
>>223
起きなければいけないとまでは言わないが起きて当たり前の戦争だったことは間違いない
国家が自国の利益を追求するのは自然なことでその為に他国と衝突するのも自然なことだ
大東亜戦争だってその当然の国家作用の発露に過ぎない
日本はドイツのような戦争はしていないっていくら言っても
アメリカは原爆落としたこと正当化したいだろうし
誰も見方になってくれないんだよな
戦犯は勝ち負けに関係ないはずなのにアメリカ人には戦犯がいないのはくそ過ぎるだろ
戦勝国がやろうと思えば軍人全員を戦犯に出来るってことだ
>>267
日本の外交下手を攻めんなよｗ
国際社会で成り上がったばかりの当時でもかなり頑張ってたらしいぞ
アフィの餌スレ
>>267
妥協したら欧米に飲み込まれる時代に何ができたんだよ
バルザック「ナショナリズムという卵から戦争が孵化する」
実利的メリットが0なのに靖国参拝してどうするのか？戦争がしたいんだろうな
>>258
だからお前の主旨を言えよ。靖国参拝は外交に響くからやめた方がいいってことなのか？
ネトウヨは金になるわ
>>256
実にわかりやすい
アメリカが失望したっつったのは中韓が騒ぐからやめろって言う論旨よりか、騒いだ結果迷惑を被るのは誰なのか考えろやって事があったのな
>>238
>法的に処置が終わっても罪人を敬うことが問題
>殺人犯で考えてみろ
法的な処置が認められないなら君は法治国家では生きられないよ
それこそ自分が感情だけで動いてることを証明してる
駄々こねて暴れてる子供と同じ
でも犯罪者の息子って親の墓にお参りしないかって言ったらそうでもないししても世間的に問題ないよね
多分
死後の世界に現生の概念を持ち込む奴がいたら鬼に笑われるだろうな
>>281
差別主義者
レイシストの鏡
>>264
ハルノートつまり最後通牒だされるまで日本がやりすぎたというのもあるだろ
せっかく米と関係改善しようという大きな動きがあったのに松岡洋右が台無しにしましたし
>>281
靖国にはもう戦犯はいないよ
もっと勉強してからレスしろよ
>>266
お前アホなんだな
まず何が問題になってるのかよく考えた結果その結論か？
それなら俺が言うことはもう何も無いわ
話が通じてないとしか思えない
政治スレはレス古事記が楽でいいね
お前らもうこのスレ落とそうぜ
どう見てもレス伸ばししてんだろこれ
>>270
戦犯いないとかそっちも気になるけど、
まず靖国合祀の基準を定めたという、その法律の名前教えろや
>>280
韓「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」
中「死ねゴミ」
米「俺が払わなきゃいけねぇじゃん。。。ふざけんなよJAP。。。」
EU「俺ら関係ねーからな！！」
戦争犯罪人ってもそれは外国が行ったことで国内は別に戦争犯罪人にしていない
あの当時の日本は国家のていを成していなかったが今は違う 正々堂々と文句言える
アメリカ人に戦犯がいない時点で戦犯なんてあってないようなものなんですよ
>>277
どうだろうね
安部首相の真意がまるっきり報道されないから見えてこないよ
うがった見方としては
・戦没者への追悼は首相の義務
・参拝することで改めて戦争はいかん、と誓いなおした
ってところだと思うよ
あと、遺族会も自民党の票田だから、「戦死したウチのご先祖様のためにも参拝してよ」
って圧力は常にあるらしい
遺族にしてみりゃあそりゃそうだろ
・これから戦争しかけるから必勝祈願ねｗ
コレはまず無いだろｗｗｗ
>>288
無知はほっとけよ。論破ってのは相手の知識レベルが違うと成り立たないんだ
>>292
払いたくないなら払うな、不動産を押収してお前らが統治してしまえ
A級戦犯の意味分かって無いな
>>269
崇高なフリじゃなくて、こういうスレでの議論ごっこがすっごい臭いから嫌いなの
おまえ俺に対してもそういう煽りしかできないんだよね？
それでハイレベルスタイリッシュ議論バトォしてるんだよね？
もうそれが大人なフリしたいだけにしか見えないんだよ
こういう所で背伸びしてる子供みたいなのがひっじょおおおおおおにウザイから散れって言ってんの
>>288
悪いね
俺もお前がなにいってるか分からんわ
もしかしたら俺アスペなのかもな
>>245
ならキレるべきはお宮参りぐらいで大騒ぎしてるバ韓国に対してで日本にキレるのは筋違いだよねー
バ韓国が黙って日本に頭下げてりゃ済む話なんだから
>>284
そうだな
本殿と鎮霊社で差別してる靖国は大いに笑われるべきだ
>>281
それじゃあ吉田松陰もダメなの？
そういうアナがありまくりな理屈だと思うんだが
おまえら正月から暇だな
特攻して死んでいった兵士とかみんな靖国に祀られてるようなもんだろ
日本という国を守るために戦った人に敬意を表すのは普通だろ
>>270
そうか
なら、戦犯→有罪判決された者と考えてくれ
>>294
生前の大罪を許す許さないは人の自由だけど、
許さないからと言って、お墓参りを妨害するのはよくないのが世の常
>>300
お前の煽り、長い上に寒いわww嫌いなら見なきゃいいじゃんwwフジテレビなの？お前
この時間に暇だなレスは無駄じゃね
>>286
なんつーか
お前は結局どうしたいんだよ誰の味方をして何をやりたいんだよなんにも見えてこねーよ
会議の時間に微妙に主題とかぶることのディティールを追って周りいらつかせるだけで得る物の特にない
無駄な時間作るバカ新人みてーだよ
>>292
ただアメちゃんが日本に韓国を支援させようとしてたってのはホントなのかが気になるな
無いなら良いんだがどっかにそういう話ってあったのかな
靖国神社には戦没者が祀られてる
日本のために戦場で散っていった人にお参りするのはごく自然なこと
戦犯？知らねぇよ
戦犯に参拝した覚えはない
十、吾等ハ日本人ヲ民族トシテ奴隷化セントシ又ハ国民トシテ滅亡セシメントスルノ意図ヲ有スルモノニ非サルモ吾等ノ俘虜ヲ虐待セル者ヲ含ム一切ノ戦争犯罪人ニ対シテハ厳重ナル処罰加ヘラルヘシ
日本国政府ハ日本国国民ノ間ニ於ケル民主主義的傾向ノ復活強化ニ対スル一切ノ障礙ヲ除去スヘシ言論、宗教及思想ノ自由並ニ基本的人権ノ尊重ハ確立セラルヘシ
>>281
神社に行くのってそこに奉ってある神様を敬うのとは違くね
今回の安倍のとか正にそうで、決意表明と鎮魂みたいなもんだろ
まあ勿論タテマエで政治的パフォーマンスがホンネだけど
神社で奉ってある神様って別にその生涯全てを褒めそやしてるわけじゃないからな
ろくでもないことやらかした神様だって結構いる
この多面性が面白いとこなんだけど、まあ理解する気がない人はわからねえよな
そうかアフィ用か。真面目に議論して損したな。まとめサイト頑張れよ
>>299
それが
「A級戦犯=指導者層」
だから、前の戦争を悪とする人たちにしてみりゃ
「A級戦犯祀られてるよ（戦争指導者が祀られてるよ）」
で言い換えても殆どもんだいないんだよ
参拝と犯罪行為の肯定って違うけどな
ただ安倍は説明していくって言ってるが早くやれよと思う
>>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220
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>>221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240
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>>305,304,303,302,298,297,304,305,306,307,309,310,311,323,312,313,314
>>315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329
>>330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,345,346,347,348,349,350,351
>>352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,367,366,367,368,369,370,371
>>372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384
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>>277
少なくとも韓国から金の要求はされづらくなるじゃん
国家として無利益な支出が減るのは実質的なメリットだよ
>>307
なんで訂正されたことに対して自分の考えを押し付けるの？
間違いを認めて修正するってことを知らないの？
＞東條にとって不運だったのは、
＞自身も一歩間違えればA級戦犯となる身の田中隆吉や、
＞実際に日米衝突を推進していた服部卓四郎や有末精三、
＞石川信吾といった、所謂『戦犯リスト』に名を連ねていた面々が、
＞すでに連合国軍最高司令官総司令部に取り入って
＞戦犯を逃れる確約を得ていたことであった
東京裁判クソじゃん
売国奴は裁かれなかったんだぜ！
安部の完全な当て付けだろ
IMFのストレステストの時期を考えたら
>>319
じゃあ戦犯どうこうは関係なくね
そろそろ脳内ネトウヨ強化しろよつまんねーから
>>311
別になんの味方でもないよ
あくまで中立
中立が大好きだからね
俺的に客観的に歴史をみてるだけ
>>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220
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>>315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329
>>330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,345,346,347,348,349,350,351
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個人的には戊辰戦争無くなった幕府方の武士も慰霊してほしいわ
>>316
＞真面目に議論して損したな。
96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2014/01/02(木) 00:38:35.69 ID:62DkNdVg0
ていうかお前のレス見返したら頭悪いんだなww真面目にレスして損したわw日本語は割と上手だけど
244 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2014/01/02(木) 01:02:19.01 ID:62DkNdVg0
>>227
日本語上達したね！難しかったらハングルでもいいよ？
真面目にｗｗｗｗｗｗｗｗ議論ｗｗｗｗｗｗｗｗ
伸びてるなぁー
戦犯は置いといて靖国って明治に建てられた国家神道の中心的施設ってのは知ってる？
別にいい悪いはこの際大した問題じゃないんだよなあ
この時期に総理大臣が靖国神社に参拝することが
日本にとって有益か無益か有害かってことが重要なのよ
>>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220
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>>261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280
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>>305,304,303,302,298,297,304,305,306,307,309,310,311,323,312,313,314
>>315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329
>>330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,345,346,347,348,349,350,351
>>352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,367,366,367,368,369,370,371
>>372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384
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>>319
どこがどう誤解なのか言ってくれ
違う、誤解だ、そうじゃない
これだけではなんとも言えない
自分の考えがこうであなたの言ってる部分と
ここが相違しているとはっきりと
世界が文句言ってるから参拝やめろ？
はぁ？なんで神社にお参りに行くだけで文句いわれなきゃならんのだよ。思想信条の自由を侵害するのか。
んで具体的にどこが文句いってんだよ。
>>330
当時のフランス統治政権の了承を得ての駐留
面倒だから徴兵を誇ってる頭の悪い隣国滅ぼそうぜ
そしたらこんなクソスレ建てなくて済む
>>327
それじゃあ、東京裁判は中立な裁判で実に公平な判決だったって意見を持ってるの？
>>331
お前まだいたんだww嫌いなとこによく張り付いてるなwwでも君の高尚な意見にみんな興味ないみたいだよ
>>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220
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>>305,304,303,302,298,297,304,305,306,307,309,310,311,323,312,313,314
>>315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329
>>330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,345,346,347,348,349,350,351
>>352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,367,366,367,368,369,370,371
>>372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384
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ﾌし.ま.す/ヽ ヽ_／／
お前は死刑で死んだ人の親族が墓参りしても同じこと言うの？
>>328
アフィ嫌いみたいだけどまとめ用ツールで多重安価簡単に弾かれぞ
おまえの行為はここの住人が嫌な思いするだけだ
>>323
BC級戦犯も適当だけどな
面通しする時に「コイツがやった」って言われたら終わりだったらしいし
>>215
まあドイツは靖国肯定してるけどな
>>327
なら客観している人間が主観的に話し合う人間の間に割って入るのは本来タブーだろ本来は黙って静観するものだから
お前が入ることによってほらみろとしたり顔で喜ぶ人間のいることくらい想像付くだろ
その時点で中立もクソもなくなるから
A級戦犯の人にだってあの世で反省して生まれ変わってほしいと思っちゃダメなの？
>>341
中身のないレッテル貼り
無意味な誹謗中傷
自分の意見が絶対正義
知ってる？お前はお前が大嫌いな韓国人そっくりだよ
>>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220
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ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
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ｱ.ﾄﾞ.ｾ.ﾝ.ｽ/ヽ ヽ_／／
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ク.リ.ッ.ク/ヽ ヽ_／／
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お.願.い /ヽ ヽ_／／
>>305,304,303,302,298,297,304,305,306,307,309,310,311,323,312,313,314
>>315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329
>>330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,345,346,347,348,349,350,351
>>352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,367,366,367,368,369,370,371
>>372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384
>>312
さぁ、そこは想像の域
今まではそうやってたし今回もそうするつもりだったんだろうって
すんごい借金抱えて米企業が悲鳴上げてるとこまでは事実
>>1の論点むちゃくちゃ
結局戦犯は関係なくて諸外国に迷惑だからやめろってことなのか
>>323
そもそも終わったものに対して後から罪刑を作って裁いたもんを裁判なんて称してる時点で異常だわ
あんなの東京大私刑とでも呼ぶのが適当だわ
チョンがファビョってくれるなら何より
騒いで自滅してくれたら万々歳
>>345
東條が裁かれたのって大日本帝国時代だろ
日本国的には無罪でしょ
>>352
㌧
中韓はトップが弱いから外部に敵を作るしかないんだよな
中はまだ日本と戦争したから批判するのはわかるが、韓が批判するのはホントに訳わからん
韓ポチ「ｳﾘも日本批判したからご中人様褒めて褒めて！」って尻尾振ってるようにしか見えんわ
>>350
だから君もういいってwwな？嫌いなんだろこういうの。せめて俺が相手して良かったなwwお疲れ
>>338
別に今は了承を得たとか得てないとかそういう話してるわけじゃないんだが。
それに了承云々言ったら北印駐留なんかずいぶん苦しくなるぞ。
>>337
そもそも批判急先鋒の韓国にしてからが段々トーンダウンしてきてるからな
俺 「参拝は世界から非難を浴びてる」
ウヨ「それは中韓だけ。他の国は地域不安定化を懸念してるのだ」
俺 「どっちでもいいけど日本にとってプラスじゃないよね？」
ウヨ「いちいち海外の反応きにすんなチョンきめえ」
俺 「日本にとってプラスじゃないよね？」
ウヨ「・・・・・・・・」
ウヨ「チョーーーーーーーーーーーーーーーーーン！！！！！！！！！」
>>345
日本政府的にA級戦犯は犯罪者じゃないんだが
外国でも同様
>>340
もってないよ
でも敗戦国だからしゃあないと思ってる
主人公が魔王側のやつを倒してる漫画とかで魔王倒したあと主人公は罪に問われないし疑問にさえ思わないだろ？
そんな感じのがある
>>359
そうだな
バカの相手して疲れたわ
>>325
戦犯だった奴らが問題だな
>>349
神道に輪廻思想なんかないだろ
じゃあさ、調査捕鯨なんてつまらん言い訳やめて、
堂々と「鯨が食べたいです」っつって捕鯨すればいいじゃん
どうせ一部のキチガイが騒いでるだけなんだし
なんでしないの？
>>338
日米交渉中にってとこがポイントでしょ。
最後はアフィとか言って逃げるんだな
見苦しい
大学で政治学or法律学勉強した人手あげてー
ただしＦ欄除く
>>363
とりあえず中韓への支援はしないという表明になっただけでもプラスでは？
黙ってろアフィ
>>363
大きなプラスだろ
靖国バリアでトンスルババヌキから一抜けたんだから。
>>366
次のレスでは人気者になれるといいな！おしかったよ。馬鹿の相手お疲れ様＾＾
>>345
でも吉田松陰は公の裁判でいわゆる国家反逆罪、テロ首謀者として死刑になってるよ？
政府が変わったから無罪扱いでOKだと、大日本帝国が解体されてマッカーサーが治めて
現政府になった時点で各種戦犯も扱い変えていいっていう考えなの？
>>363
日本にプラスなのは世界だけじゃないぞ
国内の士気ってのは重要だ
それをサヨが大好きな中韓が表してるだろ
中なんて世界から嫌われてんのにある程度の結束力があるから成長できてる
>>336
法的な処置を認めないとは言ってない
俺が認めないっと思ってることが誤解
平和ボケした国民を少しでも右に持ってけるなら大いにプラスだろ
>>348
ぬう、なら中立じゃないのか
かなしいなぁ中立でありたかったぜ
>>365
魔王と来たか。勧善懲悪な世界観なんだなあ
>>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣ .. ＼ （ E）
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣ .. ＼ （ E）
ｱ.ﾄﾞ.ｾ.ﾝ.ｽ/ヽ ヽ_／／
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣ .. ＼ （ E）
ク.リ.ッ.ク/ヽ ヽ_／／
∧＿∧
(´･ω･｀) n
￣ .. ＼ （ E）
お.願.い /ヽ ヽ_／／
>>305,304,303,302,298,297,304,305,306,307,309,310,311,323,312,313,314
>>315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329
>>330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,345,346,347,348,349,350,351
>>352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,367,366,367,368,369,370,371
>>372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384
￣.. ＼ （ E）
ﾌし.ま.す/ヽ ヽ_／／
右も平和ボケしてんだろ
もう日本全体の大多数が参拝に大賛成で残りの3割の中でも極端に否定的なやつなんて
>>1のような痛い在日君だけだろ
連合国側では戦犯であっても日本という国にとっては英霊なのだから参拝するのは当たり前
実際、参拝したところで安倍は国際犯罪者でも何でも無いわけだが
花見の季節に靖国神社いったら中国人とかが観光にきてた
なんかよくわからんよな
結局>>1は参拝は「倫理的にダメ」なのか「外交的にダメ」なのかどっちを言いたいの？
分かってると思うが両方なんて無理だぞ？
外交が絡んでるだから感情論で話す奴は頭が足りてない
>>384
？？？？？？？
>>358
中国はトップが弱いというよりガス抜きじゃないか
靖国批判した所で、基本的にどう転んでも中国政府にとってマイナスにはならんからね
もうやめたれよ、と別の国に言われたら第二次大戦を持ち出せば済む話だし
>>358
あいつら馬鹿だから理屈なんてないし
ただとにかくゴネれば得すると思ってやってるだけ
理由がなきゃ騒がないのが普通の国
理由を探して騒ぐのが中国
理由とかどうでもいいからとにかく騒ぐのが韓国
ID真っ赤になるほど必死にウヨサヨ話するなんて…よっぽど暇なんだな
お参りにでも行って来いよ
>>38
選挙で票がもらえるナス！
>>389
強硬なこと言って軍事通気取るのはやめたまえ
新年あけましておめでとうございます
スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？
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まーたアホなサヨ演じてマッチポンプか
>>384
そりゃあ戦後から70年近くたてば右も左も平和ボケするわな
アーリントンは南軍兵士も祀ってます
しかしそこへの参拝は奴隷制の肯定を意味しません
>>386
どこの国も騒いでるのはネトウヨだけって事じゃね？
>>381
話に関わってるのに中立を宣言する人間がいる時ほど場が混乱するものだから
ディベートではもう少しどっち派なのかの自己主張するか沈黙を守り給え
>>356
それは日本国は東京裁判を認めないってこと？
まとめるにあたって希望の色を伺いたいと思います
どうぞ
国営のアーリントンと民営の靖国を一緒にするな
左のボケ方は戦争なんて起こるはずが無いっていうボケ方
右のボケ方は戦争が起きても俺は死なないっていうボケ方
>>380
平和ボケ出来る国って十二分に恵まれてると思うけどね
のらりくらり戦禍に巻き込まれずに戦後68年以上発展してきたのは先祖に感謝
>>384
まあ仕方ないよ
平和ボケジャパン最高
>>403
国営で奴隷制を肯定してたらなお不味いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>379
法的な処置は認めてる
じゃあ、やっぱり、感情だけってことだろ
本質はなにも変わってないじゃねえか
>>388
でも日本のマスコミは感情論で煽るからなあ
靖国参拝にケチつけるのは単なる外交カードの1枚なんだから、それを大々的に報道すること
自体が敵に塩を送ってるのにな
参拝しなかったからってあの手この手で日本を叩きまくりなわけだから、今更何をかいわんや
だと思うよ
>>401
戦犯の名誉が回復したってこと
>>392
近所の神社＋太宰府行ってきたよ！
人混みで死ぬかと思ったよ！
>>382
だってそうだろ？
アメリカからすれば日本は悪アメリカは善、日本からすればアメリカが悪日本が善
結局勝ったほうが正しく善な世の中なんだよ
まだあったのかこのスレ
>>364
そうか、なら東京裁判で有罪になった奴と考えてくれ
>>407
同じ理由で遊就館のような施設ができないんじゃないんですかね
>>405
そりゃ平和なうえにしっかり発展出来てることには万々歳だが国家が隣国に舐められまくってるのはどうかと思うぞ
中国とはどうも話がついてるように見えるんだよなあ
メディアは騒いでるけど中共は靖国デモ禁止してるし領空侵犯もしてこない
韓国は全く関係ないから問題なし
外交的には今回あんま問題なさそうなんだが
オバマが下手打ったくらいかな
クソスレたてんなゴミクズ
中国は経済的に日本と親密になればなるほど圧力掛けやすいって気がついてる
>>400
俺の立場かぁ
うむよく考えてみるよ
というか君に忠告は人生で少なからず役にたちそう
煽りとか抜きでありがとう
>>416
ムカつくのは分かるが、喧嘩になろうかという相手がこっちを舐めてくれてるのはありがたいぜ？
実利の為に目の前のプライドなんて安い安い
>>420
こちらこそ
いろんな人がいるということを心に刻んでおくよ
神社のひとつやふたつ行ったってどうでもいいじゃんね
一度中国と北朝鮮が日本に攻め込んできて欲しい
平和ボケしてる奴を拘束して拷問、虐殺のかぎりをつくして酷い目にあったら気がつくのだろうか
無防備な状態の恐怖を
一度も悲惨な光景見たこと、経験した事のない人種はお花畑わいちゃって嫌だ
人間は物凄く恐ろしい存在なのに
>>414
>そうか、なら東京裁判で有罪になった奴と考えてくれ
もうスレタイからしておかしくなるけどな
>俺「A級戦犯祀ってるよ？」
これが本来の正しい在り方だよ
国内でああでもないこうでもない言うべきこと
韓国や中国、まして米国が批判なんて筋違いもいいとこ
国の危機を願うなんて売国奴の極みだなw
>>414
それをA(B,C)級戦犯と言うんだが
>>417
そりゃ今デモやったら前のデモみたいに略奪集団や現政府デモに切り替わる恐れがあるし
領空はロクな空母を整えてないから無理だろう
まあ参拝はそもそも選挙前に国民との公約だったわけで
それをギャーギャー何を今更って感じ
しかもタイミング的には一番ベストだし
いつまでも中国韓国に舐められて、しかも何もしないオバマが大統領のアメリカに配慮なんかする必要はねえだろ
そろそろ日本の力を世界に認識させるべき
仏印進駐時にも米国の批判は筋違いって本気で思ってる奴いっぱいいたからな
>>409
時期的にも、韓国と手を切る良いカードの切り方だと思ったけどな
馬鹿共が騒いでオジャンにならなければいいことを願うばかりだわ
>>424
無防備なのはアメリカの核の傘したにいるからだよ
逆になんで東条英機祀ったらダメなの？
300万柱も祀られてんだから日本人なら大抵は3～4親等内に親族が祀られてんだよ
政治問題にして謝らせようとしたってこればっかりは国民の家族の問題だからな
日本が民主国である限りこの件で折れることは絶対に無いよ
中国と違って民主国は国民に支持されなくなった政治家は首を切られるんだよ
>>415
アメリカ政府も正式にキリスト教を国教として認めてない政教分離なんだが
国の成り立ちから現状までキリスト教が軸にあるから公営墓地作れたけどな
民営の遊就館みたいな施設はあっちこっちにいっぱいあるよ
>>424
外国が侵攻してきたときに自分は襲われない、襲われても命を落とさないと思ってるお前もだいぶめでたいけどな
>>415
もしもアーリントン墓地が民営化されて奴隷制マンセーなんて言い出したら参拝は叩かれるようになるだろうな
>>424
もう何千年も殺し合いしてきたんだし十分だろ
お花畑な国民が多い国って十分未来に生きてんぜ
安倍ちゃんがいわゆるA級戦犯って言うのは何に対してなの？
とりあえず>>1は、
一審で死刑判決を受けて、二審で逆転無罪、上告なしで確定した元死刑囚を犯罪者だと思うか答えて欲しい。
>>437
それ
>>424
本当に日本が無防備と思ってる辺りある意味お前もお花畑だよ
>>424
うわーその発想怖い怖い
テキサス親父が靖国神社には第一次世界大戦の日本の同盟国のアメリカ人も祀られているって言ってた
http://www.youtube.com/watch?v=aKa4ejC29bo
戦犯だろうがなんだろうが人殺しだぞ
まず人殺しを正当化してからやれよ
>>424
大丈夫だ日本の防御力はかなり高い
つまり>>1は「戦犯」という言葉を突きつけられた奴は悪で、どんなに悪いことをしていても戦犯じゃなければ悪くないってことだね
>>445
戦争時、紛争時はルールに則った人殺しは正当化されてるよ
一回韓国を海上封鎖でもしてみたらいいんじゃね
個人の宗教の権利も国益なので外圧があるからと言って制限してたら
今現在は首相だけを問題にしてるけど他の政治家、一般人まで拡大する恐れもある
でも今回の参拝でアメリカとの同盟関係が切れるわけでなし
特に騒いでる中韓が貿易を断ったわけでなく口先の批判で終わってる その程度のことってのがわかった
参拝ごときで国益がってのはそれ日本と貿易してる国も一緒
口ではいうもののビジネスを切れるほどのものじゃあない
>>441
でも安部は靖国参拝して戦争犯罪マンセーなんか言ってないじゃん
>>444
動画見てないが鎮霊社のこと言ってんなら敵国の兵士も祀られてるよ
神道は蒙古塚とか建てちゃうくらいだからな
>>444
祀られてないってだれか教えてやれ
>>433
南トンスル王国政府はこのような感じで主張しました。
「WW2後の秩序の安全に対する挑戦だ」
>>440
しかも一審の判決は犯行後に出来た法律で被告人と利害関係にある者が検察&裁判官でした、も追加で
>>448
じゃあ今はダメじゃねえか
>>451
なんで靖国話してんのに安倍が出てくるんだよ
生まれも育ちもお花畑のやつらは話せば通じると思ってるんだろうな
ペンは銃よりも強しとかいった奴は銃を見たことがないんだろうな
>>424
気づいて無いみたいだが、外交自体が戦争と同じだよ
軍事力でやりあうか政治力でやりあうかの違いであって国同士の戦いだよ
>>452
鎮霊社は言い訳みたいなもんだろ
>>445
殺さなければ殺される
戦争というものはそういうものだ
平和な今の殺人と同列に語るなどと愚の骨頂。
恥を知れぃ！！！！！！！！！！
>>456
いやいや戦争時と紛争時はおｋって書いてるじゃん
東条を政治責任として日本人が裁いてれば祀ろうって話にはならなかっただろな
アメリカが感情的にぶっ殺したから戦死者みたいな扱いになっちまった
靖国ってたしか敵味方限らずに戦没した人とかを祀ってるんだよな？
そもそも歴代総理大臣にA級戦犯がいるというのに
でも一応容疑だけだからセーフなのかな？
>>1が居なくなったな
これは今必死でまとめてるに違いない
クソアフィ死ねよ
>>1
むしろA級戦犯とされる人々が
戦争で負けた日本の悲哀を一身に背負っている（罪を引き受けている）部分もある
1は戦争の負の部分をすべてA級戦犯に覆い被せているクズ
正直今の日本人ってやらかしたことを軽く見すぎだよな。
世界中に戦争を吹っかけて、結果負けたんだぜ。その負債問題としての靖国問題なのに「日本の内部だけの問題」ってのはおかしいだろ。
さっさと戦犯を分けろよ。
>>460
死後罪を問わない日本の死生観を良く表してる存在だと思うが？
>>457
スレタイ見て安倍の参拝についての話しかと思ったわ
でも戦争犯罪マンセーなんて誰も言ってないと思うけど
>>458
それ戦場で同じこといえんのってことだわな
邦人のジャーナリストが中東で問答無用で撃たれるんだから
>>454
つまり国家が戦争を決定してもその決定を軍人が独断で反故にすべきなのがWW2後の世界の秩序と言いたいんだな
>>464
戦没者じゃなくて兵隊さんだけだよ
>>461
だから戦争状態に大日本帝国をもって行ったとされるＡ級戦犯が問題視されるんだろ
戦争はダメだけど、祀られてる人は日本の為にと命まで落としたから祀られてて、
その命を賭した結果が戦争だっただけで、日本の為に亡くなった人たちを敬うのがいかんのか？
参詣くらい自由にさせちくりー
>>445
人殺しは人殺しだよね
靖国は人殺しを祀ってる神社だね
自分はそれでそれはいいと思っているんだけれど
>>456
今の日本はね
だけど太平洋戦争時の人殺しは正当化される部分もあるわけで
そして懸念されるのは、中韓との領土問題が紛争した場合は、これまた
国際ルールに則れば人殺ししてもお互いにOKになるわけで
フォークランド紛争のときみたいにミサイル撃ち込まれても正当化される
ぶっちゃけ、靖国に外国人が祀られていようがいまいが関係ないだろ。靖国を批判したい人はそれをカードとして批判しているんだから。
そんな人情で靖国批判している人は動くの？って疑問だわ
>>469
反面神道としては氏ぬってことは穢れでもあるはずなんだよね
なのに神道が強く自害がいいこととされてた昭和というよくわからん時代
俺大学が理科大で近いから毎年祭いってるけど人でごった返してるよな
あいつらみんなネトウヨなのん
>>469
じゃあなんで本殿に奉らないの？
>>440
被告人と利害関係にあるはずの検察もこの裁判自体を反対していたことも追加で
祖国のために戦ったのに戦没者慰霊式典もなかったら俺はアルカトラズで人質事件起こすぞ
>>474
日本語でおｋ
支那と下朝鮮に乗っ取られた日本を取り戻すって言ってんだよ
侵略されてんの分かるぼく？
何で敵の嫌がることしたらダメなんだよ馬鹿か
こっちがやらなくても向こうはお構いなしに攻めてくんの
ネトウヨはネットにしか居ないよ
>>470
そのとおり誰も言ってない。俺も含めてな。
しっかしまぁこんな夜中まで日本のことで議論しているちみたちはなんだかんだで日本好きなんだなぁ
まぁ東条も巡り会わせが悪かっただけって感じもあるけどな
本当に糞だったのはその前の近衛
民主政権の責任を全て野田に押し付けてるようなもんだ
政治家だから結果責任はあるにせよだ
住んでる国を好きになれないなんて可哀想だわ
シナチョンは日本人様に意見するなと学校で教育されていないのか？
ならば再び占領して再教育するしかないな
>>468
日本が宣戦布告して相手にしたのはアメリカだけじゃなかったか？
アメリカと戦争するためにアジア諸国開放して植民地解放して物資確保したけど
世界中に戦争吹っかけたわけじゃないだろ
ソ連に至っては白旗揚げた後から逆に吹っかけられたぞ
やだー
最初は劣勢になるだろう反対派でレスしてただ言い返してただけだから自分の立ち位置がわかんないー
すげーごちゃごちゃになってきた
戦争の時苦労したのって死んだ兵隊だけじゃないしー
Ａ級戦犯は戦争で死んだ人じゃないしー
戦争で頑張ったってのなら帰還兵であるうちの爺ちゃんはなんで靖国に入ってないのかなー
祀りたいのは兵隊じゃなくて、国のために戦争しようぜ！って心じゃないのかなー？ほんとうはー？
まーたネトウヨとブサヨが不毛な争いしてるのか
戦争で亡くなった人を祀るのは問題ないけど、
A級戦犯ってそもそも戦争で亡くなった人じゃないよね？
戦争が終わっても自分達だけ生き残ってあとになって死刑になった人たちだろ？
全然違うじゃん
道理として正しいかどうかなんて議論するより
今靖国を参拝する事にどういった思惑が隠れてるかを議論したほうがよっぽど建設的かつ愛国的だがな
>>482
そのくらい分けてもいいんじゃね？蒙古塚も日本の兵士は祀られてないしさ
生前は敵でも死後までは責めねえよって話
>>491
アフィとかいいつつレスするなんて頭悪いね
>>492
なんでわざわざボンビー背負うような真似しなきゃいかんのよ
関わらないのが一番
>>490
近衛内閣時代に東條英機は陸軍大臣として強硬に開戦を主張してたけどな。
>>473
日本赤十字の看護婦さんもいっぱい祭られてるよ
他に重用された学生の工員さんとか船員さんとか
つまりお国のために頑張って亡くなられた方々の総合慰霊施設が靖国神社
>>484
戦没者追悼式は毎年行われてるよ
>>495
戦争中に死んだことが重要なんじゃないかな
気に入らなければ自民党を降ろせよ
少数派の変人共
>>475
その結果日本が滅びかけただろ。結果は結果だ。いくら日本を助けようとしても、戦争をおこして国家を滅びかけた挙句、敗戦した。それは事実だろ。
日本がどう英雄視しても世界からみたらただの極悪の大罪人なわけ。戦争ってのは国と国の話だから日本の主観でモノを語ってたらそりゃあ外国から批判されるだろ。
>>500
俺がROMってもお前がレスしてるんだし何も変わらんだろ
転載禁止にしても転載するアフィカスにはもう諦めがついてる
ぶっちゃけ昔のことすぎて罪悪感とかいっさいねーからｗｗｗ
日本が引っ張んなきゃアジアなんて成り立たねーからｗｗｗｗｗ
そこらへんの現実を直視しろよｗｗｗ特アとブサヨ共ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>506
A級戦犯ってあれ死んだの戦争中なのか？
>>499
分けてもいいよ、その代わり靖国は死んだ方を分け隔てなく慰霊してるとは言えないよな
>>508
お陰様でめっちゃ繁栄したんだしいいじゃん。
日本人が日本の主観で語っちゃいけないなら日本人はどこの国の主観で物事を語るの？
アメリカ？
>>506
だから、戦犯は戦争中に死んでないんだって
戦死者じゃないのに英霊って、それ右翼を喜ばしたいだけじゃん？
てか負け戦を主導した人たちを崇めるって、また負け戦したいよーってことじゃん？
>>504
大した教養だ
原爆二発ぽっちで無条件降伏したチキンが悪いんやで
本土決戦で女子供が竹槍で突っ込んでくるのをみたらヤンキーもびびってもうちょっとマシに扱ってくれたかもわからん
将門塚とかダメなん？
つーか、新藤ってじいちゃんが陸軍大将なんだろ？
孫が正月にじいちゃん祀られてる神社いくのに文句いえるほどにシナチョンはすごいの？
戦時はなかった国がガタガタうるさいわ。
参拝を批判してる連中に聞きたい。
今現在靖国神社が存在してるということは参拝もよいとされてる証拠ではないの？
もし国際的にもだめだというのならとっくの昔に解体されてるよね。
でも解体されてない。
存在はよくて参拝はだめ？そんな屁理屈言わないよね？
この現実にどう言い訳するの。
>>508
日本が悪いのは戦争より当時のドイツと同盟結んだことじゃない？
そもそも日米での戦いの致命的なきっかけがそこだしさ
とりあえずウィキペディアでいいから、靖国神社に祀られてるのってどんな人たちか
知らない人はいっぺん見といたほうがいい
戦争時以外に死んだ人、軍人以外でどんな人たちが祀られてるのか
それ読んだら、その人たちに向けて首相は参拝する義務ぐらいあんだろって思えるように
なるよ
>>516
半分戦争で死んだようなもんじゃない
あと戦犯は勝敗は関係ない
>>517
皮肉？戦没者追悼式は毎年行われてるよ、ただ靖国神社で、では無い
>>377
徳川と明治政府は敵対してるから徳川の罪が明治の罪にはならんだろ
大日本・日本国は単なる後継だし敵対してるわけでもない
>>408
だから処置、処刑が終わったとしてもその罪人を敬うことが問題なんだろ
侵略戦争を導いた人間だから
>>514
別に「語っちゃいけない」だなんて言ってないだろ。
批判されるのは当たり前だって言ってるだけ。むしろこれで批判するなってのがおかしいだろ。
どんな理屈つけようと、靖国は戦争万歳な奴らの聖地と化してるんだしー
靖国もそいつらをメインターゲットにすべくＡ級戦犯を合祀したんだろー？
本音がバレてるのに上っ面でいい人ぶるから胡散臭さ増し増しなんだよなー
>>518
あと一日降伏するのが遅かったら東京に三発目の原爆が落とされてたとか
>>410
でも国際的に通用しないんだから駄目じゃん
>>513
そんなこと誰が言ったの？とりあえず俺は言ってないんでよろしく
>>508
正論だな
だからこそ、いちゃもんレベルの中韓の抗議には反発が大きいんじゃないのか？
靖国自体の賛否と首相の賛否がごっちゃになってるな
靖国自体が国の中心的慰霊施設にふさわしいかと
それを首相が参拝することが歴史認識の点で問題なのかは別
参拝＝戦犯者の肯定なんてのは世論では受け入れられないだろ
アメリカとEUもその向きでは批判してないしな
>>522
戦犯が祭られてるって事が問題なのであって、靖国の存在が問題になってるわけじゃねーだろ。
>>526
全部ザ・ロックって映画のネタなんだけどマジレスされても困る
遊就館に行けば靖国神社参拝が何故批判されるかわかるよ
靖国参拝で執拗に批判してる奴がヒステリック過ぎてキモい
この手のスレ立てるのは大抵ブサヨというね
>>536
俺はわかってたから落ち着け
VIPにはザ・ロックを知らない馬鹿がいるのか
終わってんな
ネトウヨに扮したブサヨｖｓブサヨに扮したネトウヨ
最近はこんなイメージ
>>522
論点ずれてね？
>>535
戦犯（だった）
死刑で裁かれたのだからもはやただの死人だ。
A級戦犯だからといって一人の戦争の被害者であることに変わりはないから
名誉回復した人間を祀ったらダメなのかよ
最近の報道見てて、中国はともかく朝鮮の人は何でA級にこだわるの?w
日本と併合したのは明治じゃね?
強制力はあったかもしれないけど朝鮮も間接的に加担してない?
元寇で東ｱｼﾞｱを侵略してきた時も一緒じゃないの？w
教えて詳しい人
>>528
＞日本の主観でモノを語ってたらそりゃあ外国から批判されるだろ。
って言ってるから
外国から批判されるから日本中心のモノの見方で語るなって言ってるのかと思ったわ
諸外国から非難ってのがおかしいんだって
ガタガタ抜かしてるのはシナチョンだけで欧米は黄色人種の動向なんぞに興味は無いよ、
変な新聞が木っ端記事を大袈裟に取り上げてるがね
そもそも大陸内で線引きをして国家を分け小競り合いしてる欧州の白い蛮族に文句言う資格が無いわけで
>>529
戦争万歳ってのは当時の感覚での常識だね
それを今の感覚で間違ってるなんていうのは間違ってるよ
というか
＞どんな理屈つけようと、靖国は戦争万歳な奴らの聖地と化してるんだしー
↑これって「どんな意見があろうが俺の意見が事実である」って受け取れない？
流石に暴論かと
>>545
被害者たちをつくり出した加害者でもあるけどね
>>541
ちょっとキモ地悪いね君
VIPがこんなに政治臭くなったのって民主党が政権とった時からだよな
マジいい加減にしろよ
ケンモウとか+いってろ
もう死んでるしなー
>>520
＞もしもアーリントン墓地が民営化されて奴隷制マンセーなんて言い出したら参拝は叩かれるようになるだろうな
アーリントン墓地と靖国一緒にするなって流れで、これに対して「それ」って言ったから、靖国参拝してる奴らはこれと同じようなことやってるよなあ、って意味で言ったのかと思ったわ
自分の家族が犯罪者だとしても、そいつが死んだあと墓参りに行くなというのはおかしい
>>554
在日がスレ立てしてるだけ
>>555
末尾iがレスしてんじゃねえよ死ね
A級戦犯を敬うことが戦争を肯定することにはつながらないしwwwww
>>556
深読みしすぎ
>>540
そうだな、お互いまだ自己紹介もしてないしな
安定の脳内対決スレ
>>559
＾＾
日本国にとっては戦犯ではなく他の戦没者と同じ英霊
哀悼の意を捧げるのは当然のこと
>>549
今回は中韓だけじゃなくていろんな国から批判されたくね？
>>544
例えば強盗殺人をして死刑になった。それでその死刑囚の家族が被害者が見てる中、死刑囚の墓に行ってお参りをしてきて「もうただの死人だから責めいないでください」
って言われてはたして被害者は「あーそうですか。わかりました」って納得すると思うか？
>>558
そういうの諸々含めて民主党が政権取った辺りから出現した
他のスレにまで来るし勘弁だわ
>>566
前回批判してきたの中韓くらいだったのにおかしくね？
末尾iに親でも殺されたのかな？ｗｗｗｗｗ
おそらく永遠に許されることはないだろう
だったら許しを請うことは辞めるべきだよ
>>558
反対意見述べてるだけで在日認定とかワロス
知るか政治問題にする/されるのがおかしいことだ
>>525
靖国が祀ってるのは戦争で戦って死んだ人だろ
戦没者追悼施設じゃなくて、戦争で戦った人オンリーで祀るのが靖国の特徴で、だからこそ右翼が万歳するんだろ？
マジレスすると戦犯どもは恩赦済みw
>>1の理論は矛盾してるのに発狂し続けてるってことでいい？
>>572
おかしいと思っても頷くのが日本人だろうが！！！！！１１
ネトウヨネトサヨホイホイスレ
>>567
まあな
だからこそ、アメリカに文句つけられるんなら分かるけど、なぜ中韓から？
ってところが肝だと思うよ
そもそも>>1の論点かズレまくってる
>>567
その場合は被害者ではなく被害者の遺族だろ。
戦後７０年にもなって当時の２０代はとっくに死んでる。
A級戦犯も戦争犠牲者はやっぱおかしいと思う
兵士として戦って亡くなった戦争犠牲者といっしょかホントに？
まあ左翼さんはケンモウに行った方がいいよ
2ch最後の左翼の溜まり場だから
なんでチョンは伊藤博文を暗殺した安重根を英雄扱いして讃えてるんですかねえ
まぁそもそも強盗殺人なら被害者死んでるし
キジトラさんぼくは紫色で
>>552
加害者かつ被害者なら良いんじゃね
>>567
その理屈だとして
強盗殺人者の家族が強盗殺人者の墓参りをしたら大ブーイングを食らった状態だよね？
日本は他国に許せとも、納得しろとも強要もしてないよ
ただ墓参りしてるだけ
それで被害者が墓参りなんかしてっ！って怒るのは筋違い
>>574
いやいや、看護婦さんとか自決した人とかもいっぱい祀られてるよ
死罪になった吉田松陰とかも祀られてる
>>532
死んだら罪を問わない＝分け隔てなくって意味じゃないの？
>>583
あそこは反骨精神こそ2ちゃんの本質と思ってひたすら反発してる連中の板だから
まあ左翼って意味じゃ強ち間違ってないんだけども
>>566
「国」として批判した国は中韓以外無いんだけど？
>>569
まぁそれは本当におかしいと思った
いきなり全方向からきたからな～
中韓の根回しのせいか、アメリカが批判的な声明をだしたからそれにつられたのか、はたまた世界中がアジア情勢に昔より遥かに関心を持ち始めたからなのか
センパンガーって決めたのGHQちゃんやろ
あてにならへんで
だから日本と併合したのは明治だから
A級とか関係なくね？
教えて朴先生
靖国に関して無知多すぎだろ
政治に興味ない俺でもだいぶ知ってるぞ
>>592
シンガポールという国があるのは知っているかね？
>>574
200万人だか凄い数奉ってるよ
戦争犯罪人は極々一部
ちょっと調べてみるといい
>>582
兵士として行ったけど戦わず病死する奴とかも一緒に抜いとこうか
>>579
中韓はもはやイチャモンレベル。だからもう呆れるしかない。
>>581
「加害者視点」ではな。戦争で負けるってのはそういうもんなんじゃねーの？
日本でも「孫の代まで～」って言葉があるし、日本もそういう覚悟で戦争を挑んだんだろ？それで負けた。
そうやって孫の代まで国の運命を変えてしまうのが戦争なんだよ。軽く考えすぎだ。
>>593
色々意見はあるんだろうけど俺の考える問題はその一点に尽きるな
そもそもその中韓が昔は何も言ってなかったのに今更ってのがおかしい
だんだん声がデカくなってるのはおかしいしブッシュが靖国行ったのにオバマが失望するのもやっぱりおかしい
もう色々おかしいわ
政治的主張を持たないプライベートな追悼の場である個人の墓に肉親が参ることと
最初から国家施設として建てられ、現在でも「国家護持」を謳って政治的主張を大々的に発信してる靖国に首相が参ることと
同一視するのは無理があるですよ
>>550
ちょっと解釈歪み過ぎてて言ってる意味理解できないわー
戦争万歳って思想を否定しているんじゃなくて、
戦争万歳な場所に行って戦争万歳な連中を喜ばすことをするんだから
不戦の誓いなんて嘘にしか聞こえませーんってことだーよ
中韓ってめんどくさい
>>593
中韓の根回しが大きいだろ
特に経済的に国力をあげた中国
戦犯を外した新しい慰霊施設作ったら作ったで、「過去の反省を忘れるつもりか！」って
叩く気満々だから、靖国神社を現状維持するしかないのよ
戦犯を参拝したら何が良くないんだろう
敬意を表してるのがムカつくから？
でも最近参拝したからまた戦争するつもりだろとかいうクルクルパーもいてちょっとよくわからん
例え周りの国がどう思おうと自分たちで正しいと思ったことをすればいい
>>592
じゃあ地域でもいいや
さして変わらん
奉らずにケガレになるよりマシ
>>607
その結果孤立するが
>>591
それ以上だわ
ケンモメンさんはいらないこ
ネトウヨ「刑を執行したから許されるんだ！」
俺「お前が思うのは勝手だか国際的には違うぞ」
ネトウヨ「日本は宗教的には死んだら皆許されるんだ！」
俺「別に敬う必要はないだろ」
ネトウヨ「大日本帝国と日本国は別の国だから関係ない！」
俺「それじゃ国際的に通用しないだろ」
ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」
当時は戦争が当たり前だっただろうが
あんじゅんぐん讃えてる国はどこだよ
>>607
孤立したやんけ
>>610
ずっと周りの評価気にしてたら何もできないじゃん
>>588
だから自分のおじいちゃんを殺したﾔﾂの墓にのうのうと墓参りしてるって逆に怒るなって方が無理だろ。
その「ただの墓参り」がじつは「ただの墓参り」じゃないわけ。それを開き直って「ただの墓参りだろ!!」だなんて言い張ったらそりゃあ被害者さんもきれるわ。
勝てば官軍負ければ賊軍
>>610
だからこそ外交力とその基盤となる経済力が大切なわけでな
同じことやっても、外国の反応はそれ次第でいくらでも変わるよ
>>605
やっぱ中国の国力の増加かねぇ
俺てきにもう一つ日本の国力をあげないようにする狙いもあるんじゃないかと思うんだよなあ
アベノミクスで経済回復して国力持たれ始めたら他の国にとっちゃいやじゃん
>>614
何処がどう孤立したんだよ？
参拝自体を批判してるのって中韓だけなん？
>>597
ああほとんどが「中国系」の国ね
なんか反論ある？
句読点の法則ここでも成立することが証明された
現代の殺人犯罪と戦争を同じように考えるのはどうなの
>>612
その文面から読み取ると
・諸外国がうるさいから参拝やめろ
・戦争犯罪人なんかを敬うな
・大日本帝国の罪ははらされてなくて、現在の日本国にも全ての責任がある
ってことか？
>>612
中韓以外に靖国参拝批判してる国をいってみろ
国の正式なコメントだぞ。新聞メディアなんかもってくんなよ。
>>615
は？
何かできるのが正しいと思うの？
>>616
どちらにせよ殺した方も死んでるなら遺族が参拝しても良くない？
それとも人殺しの遺族に選択権なんぞないと？
>>603
いんやそっちのがおかしい
解釈が恣意的すぎる
＞戦争万歳な場所に行って
↑これお前の主観じゃん
そんで
＞戦争万歳な連中を喜ばすことをするんだから
↑これ靖国参拝支持派の総意でも代弁でもないよね？
別に思いなんて各々なのになんでお前の考えや捉え方が主流みたいに言ってんの？
>>622
遺憾の意を表明してる所はあるけど理由って中韓への配慮じゃね
この変なコテは日本を植民地にするべきだという意志があるんだな
なんで勝てない戦争しておめおめと負けてきた将に
敬意を示さないといけないんだ
っていう意見も合理的な考えを持った人のなかでは有るみたいだな。
>>617
いや、そういうところをまるっきり教育、報道しない今の風潮がおかしいんだよ
靖国神社がどういう施設か、日本国民全員にちゃんと知らしめるとまずいことになる
左翼勢力の成果だけどね
>>621
中韓から孤立したw
中韓から離れるのは日本人の希望通りだから問題ない。
靖国に参拝しにいこう
>>623
言いたいことはわかるけどその返しはねーよ…
まあ別にいいけど
欧米から見た日中韓のいがみ合いなんて
俺らが見たスカンディナビア三国がなんで仲良くできんの？ぐらいの感覚
違いがわからなければ興味も無いんだって
欧米からの非難が～とか無名議員の発言を取り上げて必死に煽ってる新聞があるけど
>>628
横から悪いんだけど何なのその名前欄は
>>1は結局何が言いたいの？
>>618
戦前戦中の政治家が日本を賊軍にした奴らという認識が右翼に無いのがわからん
勝ち戦の英雄だけを集めた神社ならまだ理屈もわかるけどさ
>>639
ん？何も設定してないと思うけど
>>616
じゃあ韓国の首相が顕忠院に参拝しても文句言わない理由は？
あのベトナム戦争の人間を祀ってんのに
どの国にも被害者は居るわけで勝戦国は許され、敗戦国は許されないっていうの？
国として他国に言われて辞めるようだったら外交的にも敗戦国ままになるだろ
>>616
墓なら骨くらいあるが靖国には基本的に遺骨なんぞ無いけどな
>>642
「広島にもう一度原爆を」って書いてるじゃん
神社は墓じゃないですよ
>>629
別に参拝するのは自由だとおもうよ。けどそれで批判されても文句は言えないってだけ。
それくらいの覚悟がないとだめだと思う。被害者に何を言われても加害者を参拝しますって言うぐらいの気構えじゃなきゃ。
「なんで被害者にそんな事言われなきゃいけねえんだよ!!」って言ったって
「被害者だからだよ!!!」って言われておしまい。
>>635
中韓から孤立したら大変だな！
靖国神社に行かないと大変だな
本当の悪はA級戦犯じゃ無い件
当時の財閥今の経団連御手洗みたいな奴ら
そもそも慰霊しに行ってる訳よ
でもこの慰霊ってのが
霊魂を鎮めるために
「侵略戦争負けて悔しいでしょう私達が無念を晴らすため頑張って再侵略します」
なのか
「国を守るため致し方無く戦い心惜しくも散ってしまって無念でしょう私達はそうならない様努力いたします」
で全然変わってくるんだよね
>>616
お前個人の誇大妄想被害妄想を軸にして語るなよ気持ち悪い。
どっちの意見もわかるんだよな～ホント
>>647
日本は山ほど被害者いるじゃん
その被害者を悼んだらおかしいっておかしいじゃんね
無知なんだけどA級、B級、C 級戦犯ってどういう違いがあるの？
前にテレビで韓国人が罪の大きさの度合いだって勘違いしてるのみたけど俺もよく知らないんだ
>>626
イエス
イエス
罪を裁くのは終わった、日本国はその裁きを否定してはならない
>>599
それはさすがに入れてあげたらいいけど
戦犯って戦争犠牲者っていうより戦争犠牲者を大勢発生させた人間だと思う
明らかに勝ち目のない状況になっても降服を先延ばしにして
んで結局負けて
>>650
外人には後者の考え方が理解できないのだろうか
>>654
ggr
>>657
理解できるから千鳥ヶ淵には行ったんだろ
>>647
そりゃまあ加害者側なんだったら批判されて逆ギレはイかんよな
でも叩きすぎな気もするのよね…
>>653
日本人にも被害者いるけど日本が加害者なわけだから日本人も加害者ってことになるってことだろ
>>645
お前韓国人？
>>654
（イ）平和ニ対スル罪
（ロ）通例ノ戦争犯罪
（ハ）人道ニ対スル罪
な
ABCはイロハを置き換えたもの
>>647
批判されましたね。ええ。
で？
靖国には中国人や韓国人やらありとあらゆる人種、時代の人が祀られてるんだよな
靖国=A旧戦犯者を祀るとこみたいなところって喧伝してる奴が悪い
>>645
さすがにまずいだろ
>>630
そもそも総意とか主流とかの話してないんだけどなー
あと賛成派と反対派の話もしてないんだけどなー
なんで恣意的に話を膨らますかなー
天皇陛下の平和へのお考えが日本のあるべき姿だと思う
>>645
頭大丈夫か君？
>>662
何言ってんだお前
>>619
タイミングが悪かったってことか
確かに今だと本来の意味じゃなくて中韓を挑発するためになるな
>>627
中韓政府や世界のメディアが批判することが問題なんだろ
日本が東條英機を崇拝していると思われる
>>662
アンカみすってね？
中韓の言うこともわからんでもない
つか普通
もうなにがなんだかわからなくなってきたな
>>654
A級が、平和に対する罪
B級が、一般的な戦争犯罪
C級が、いわゆる非人道的な罪
>>671
夏にいけばそれこそ戦争賛美だと批判するから配慮したんだろ
韓国が日本嫌うのって併合があったからのはずだけど
靖国と韓国併合って関係あるんだっけ？
>>661
なら「毛沢東の誕生日にそんなことをするのはけしからん！」ってのはおかしいじゃん
当時の日本の軍よりあのハゲのが確実に漢民族多く殺してるぞ
>>662
自分の血脈は詳しく知らんけど俺が小さいころ俺のケツに蒙古斑はなかったようだ
ただの防衛戦だけをやったなら日本を加害者と攻めることは出来ても
原爆や大空襲を始めとする無駄な大虐殺をしている時点で日本国だけを加害者と攻めることはできないだろ
>>445
人殺しを正当化云々言うならアメリカも慰霊できないぞ
>>643
勝てば官軍、負ければ賊軍って言葉を知ってるか？
日本は負けたの。わかる？それが戦争なわけ。その日本を孫の代まで敗戦国家にしたのは当時の政府なわけ。
わかるか？それが「敗戦」なんだよ。その敗戦の重みを考えたことがあるか？国家をひっくり返すレベルの出来事だぞ？
>>664
仮にお前の爺さんが殺されたとします。その加害者の孫がお前の目の前で墓参りをしました。それでお前は「ああ、おじいちゃん想いな孫なんだな」って思える?
かりに「俺の爺さんを殺しておいてよくそんな事ができるな」って言って「で？」って言われて何も思わないでいられるか？
>>672
だから当時の風潮を今の感覚でダメっていうのがおかしいって言ってるじゃんね
>>655
外国の反応だけど、今回の安倍みたいに平和への誓いを口にしての参拝なら本質的は何ら問題ないよな
それなら批判されたから辞める、じゃなく理解してもらうまで説明する、じゃ駄目なん？
靖国には戦争犯罪人も多く祀られてるけど、別に裁かれた行為を敬ってるわけじゃない
安倍も別に東京裁判はクソだ、日本は悪くないなんて言ってなくね
中韓には配慮が必要って言ってるし
またネトウヨが暴れてるのか
>>681
おう
アメリカも日本のこと言えないと思うよ
>>685
どっちも
周りの国から見たらA級戦犯はたんなる犯罪者だから永遠にわかりあうことはできないな
>>633
>なんで勝てない戦争しておめおめと負けてきた将に
>敬意を示さないといけないんだ
>っていう意見も合理的な考えを持った人のなかでは有るみたいだな。
俺の中で何かが弾けた
それもそうだな
太平洋戦争はやっぱ黒歴史だわ
その後のGHQの運営あって今の日本でのんびりダラダラしてると思うと軍事国家ってやーね
戊辰戦争以降の皆様に鎮魂の意を込めて参拝…ということで…
>>630
＞戦争万歳な場所に行って
↑これお前の主観じゃん
↑客観的に世界中（中韓だけじゃないよ）からそう思われてますよ
ま、なに言っても「それお前の主観じゃん」て言えば否定できたつもりになるのかもしれないけどさ、君は
>>673
国際的批判を浴びるから駄目って事にはならないよ
どの国にも批判される事柄はあるし
批判されたり問題があるなら話し合いで解決するかどちらかが説得するしかないよね
何か主張するときはソースだそう
じゃないとただの妄想だよ
今まで首相が靖国参拝しないで悪いことがあったか？
参拝しないからって国民の愛国心が薄れたか？サッカー代表戦の応援が無くなったか？
中韓はいちいち気にしすぎやし安倍は少し配慮が足らんかった
どっちかがもう少し冷静ならこんなことならんかったはずや
もうちょい大人になろうよ
またネトウヨが湧いてんのか
>>682
そんなもんその被害者のじいちゃんが弱かったから悪いんじゃねえか
勝てば官軍、負けたら賊軍なんだろ？
お隣さんはこっちがなにしても突っ掛かって来るんだから今回の件もその片鱗でしょ
いちいち真に受けて騒ぐのは他の国の目がある政府だけで十分
>>695
むしろこういえ。
靖国参拝を配慮してよかったことが一つでもあったか。とな。
靖国参拝は悪いことじゃないが、首相がやっても何のメリットもないな
>>690
何も言い返せないの？
ネトウヨもアンチネトウヨも養分お疲れ
>>683
ぶっちゃけ韓国はどうでもいいけど中国とは関係改善してほしいんだよなぁ
>>698
それジョークだよな？
内政干渉とか言うけど
過去にアメリカがキノコ雲の原爆記念切手作った時、日本がもう抗議したんだが
それも内政干渉か
>>692
お前「世界『靖国参拝はおかしい』」
↑これじゃん
ブッシュが靖国参拝してたのはおかしいね
ロシアもユーロも前に何も言ってなかったのにおかしいね
お前はおかしいと思ってないらしいけど
用は政治的な形で参拝することは国際平和を乱すから良くないってことじゃね
A級戦犯も自国の発展を妨げてまで参拝して欲しくはないでしょ
>>684
言ってることとやってる事が真逆なやつが何言っても信用は得られないと思うけどな
戦争を始めた連中を拝んでる姿は何よりも雄弁だよ
>>705
アンカは間違いデース
>>689
なんだかんだで好き勝手に生きれるしな
まず食うもんにゃ困らんし不意に殺される可能性も低いし
努力すればそこそこの金も手に入って贅沢も出来るし
さらに勉強しようと思えば環境はあるし
中国に加担する奴はさすがに居ないからこういうことか。
ネトウヨ「英霊たちが～(釣られてる」
チョン「A級戦犯を～」
俺「だから明治以降の件は朝鮮も加害側なんだけどA級関係なくね？」
ネトウヨ「戦争に負けたことで賊軍に～(釣られてる」
チョン「戦争の加害者側が～」
俺「明治以降はA級とか関係ないんじゃ・・・ぐぬぬ」
チョン「やったぜ。」
ぬるい議論してんじゃねえよ
ルールも糞もねえな本当に
ポテトチップスうめえ
>>703
627 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2014/01/02(木) 02:16:30.07 ID:mx1s91jM0
>>612
中韓以外に靖国参拝批判してる国をいってみろ
国の正式なコメントだぞ。新聞メディアなんかもってくんなよ。
もってこいといったのに訳の分からんレスするからアホっていったんだが
>>683
え？そこから話さなきゃいけないの？
そんなの何もおかしくないだろ
昔のことを踏まえてる今の方が正しい意見だろう
そこまで遡るならスレチだわ
靖国参拝は昔じゃなく今のことでしょ
お前の言う通り昔の社会では受け入れられると仮定しても今はやるなよ
>>702
つまり
ロ級は戦争の決め事を破った奴ら
ハ級はﾚｰｲﾌﾟ等の犯罪をした奴ら
ちなみにロ級戦犯ハ級戦犯は当時日本国民だった現台湾民現挑戦人も裁かれている
>>706
「勝てば官軍、負けたら賊軍」ってのがおかしいと言ってるのね
そもそも中国も朝鮮も戦勝国じゃないしそういう理屈にならない？
>>682
負けたのは日帝時代の話
それを今の日本に当てはめるならドイツとハングリーは第一次大戦で戦犯になる
敗戦国家と言うならドイツもハングリーも一緒
でもドイツもハングリーもあれはドイツ帝国時代の話って終わりにしてるよね
敗戦国だからしなくてはならない賠償はしたんだから当然と言うならば日本も同じ
他国はいいのに自国はダメなの？
>>710
別に戦争を始めた連中を、しかもその行為を、拝んでるわけじゃないからな
それを説明する権利くらいあるだろ
お前らって一切人の話聞かないよな
相手が存在する限りその相手を無視して行動するのはコミュ障のやる事。
無知乙
日本に戦犯なんていない
あんまりほじくり返すとドイツやアメリカもマズイヨーマズイヨー
>>721
考え方が極端な奴ばっかだからな
>>695
参拝自体は総理大臣の自由だし
それによって不利益が出たとしても総理の責任が問われるだけでしょ
総理大臣が利益が多いと思えば行くし
不利益が多いと思えば行かない
それだけでしょ
総理大臣は靖国に行く義務は無いけど
行く権利はある
>>709
前戦争は自国の名誉を守るための戦でもあったんだし、無い罪被されるのを阻止しようとする狙いの今回の参拝はむしろ賛成なんじゃね
という好意的解釈
政教分離ぇ
>>719
ドイツこのまえちゃんと第一次の賠償金完済してたぞ
>>703
今靖国参拝を反対してる社民や公明含む全会一致で、過去にA級戦犯の人権は回復してる
そして今回の参拝で支持率は急上昇した。騒いでるのはマスコミだけ
これは日本国内の問題だし、それを認めてるのは国民だろ。
お前が非難するのは勝手だがそれを正論だと言うのはよせ
>>721
まともに議論する気がある奴もほとんどいないだろ
>>727
内政的にその問題はあるけど伊勢神宮とか行ってるしねぇ
公金出してるなら又別だけどさ
んなことより空気読めない安倍が悪い
火に油注いだらどうなるのかわかっていたのに油ぶちまけて炎上させたアホ
安倍には失望した
>>721
論点ずれまくりだしな
>>708
あべちゃんの思想と東アジアの情勢を加味したら、今まで黙ってた国も参拝に口を出したくなったってことだろ
今までの参拝とは周辺国の状況も政治の流れも違うんだよ
>>728
日本国だって数人が罪に問われそれに従いちゃんと裁いたじゃないか
>>728
だから日本も賠償したじゃん
>>729
人権回復ってなんだよ
>>714
がっこうでまともなこと習ってないんだろこいつら
っつっても俺もだが
てか首相とかはいかないほうがいいと思うんだ
利益もたらさないただの自己満足というかなんというかそんな感じのだし寧ろ不利益が生じることもあるしね
反対のなか行くのは挑発のようにとられてもおかしくないからね
ここまでレス読んでないけど
戦犯って略奪したり強姦したりみたいなことした奴らだろ？
国のために戦ったとはいえそんなことした奴の碑を参拝するのは普通に考えておかしくね
>>731
就任時に明治神宮行ってたけどみんな普通にスルーしてたしな。
どうなんだか
>>732
激しく同意
>>714
ガ
ｯ
>>732
銃弾提供しても炎上しただろ？
要するに、中韓みたいな反日国家は火は火でも水をかけても大きくなるような火なの。
それならあとは酸素不足の不完全燃焼で一酸化炭素だすレベルまで燃えさせてやろうぜｗｗｗ
>>734
問題点が「大東亜戦争マンセー」から「東ア情勢ガー」に変わってるじゃん
主張ころころ変えんなよな
>>734
だーかーら中韓以外の国が批判した正式なコメントのソースもってこいよ
>>734
中国が経済的にも軍事的にも力付けてるからな
中国に文句はあれど中国を完全に切れる国なんてねえしな
>>739
日本国の名誉が穢されるのはとても不利益なのですが
政教分離云々言うやつは政治家になったら墓参りをしてはいけないのかと言うことになるぞ
>>732
これなんだよ今の問題は
靖国云々に関わらず中韓に都合のいい言い訳与えちゃった
>>749
首相が靖国いかなかったくらいじゃ日本の名誉は穢れないさ
>>748
ごめん国民党軍や共産党軍の話してると思ってた
一般民衆がやられたいわゆる南京みたいな話をしてるの？
>>717
おお、分かりやすい
勉強になりましたわ
こういうのって一般の人達も詳しく知ってるものなのかな？
反対反対って騒いでるバカサヨは何故自分達が少数派である事を認めないのかな？
お得意の「世論ガー」は今回は使えないねぇ（笑）
>>750
もう中韓に配慮する必要無くなったってことだ。いわせんな。
>>748
虐殺推奨した一個人の墓と明治維新からの兵隊さん達全員を一緒にするなアホ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
靖国に併設されてる世界で亡くなった人々のあれだけ参拝しちゃいかんのか？
>>748
ヒトラーに墓ってあったか？
悪名高いSSが埋葬されてる墓には行ってるぞ
勿論もめたけどなｗｗ
>>740
中卒？
A級戦犯として極東裁判で裁かれたような人間は、支配層の上の上
東京にいるような人たち
略奪や強姦できる末端兵とはちがうんだ
とはいえ愚策が多かったのも事実だが。 どこぞの国の国民的英雄だって一切間違ったことをしなかったわけじゃないだろ
>>725
利益が多いと当人が思ってたかどうかは知らん
でも、あれ？今回は流石にまずくね？不利益の方が多くね？と思った人が批判してるわけで
今回はその批判が過去最大だったってことだろうなぁ
東條英機の墓は靖国神社ではなく池袋の霊園にあるそうです
毎回この手のスレは伸びるよな
男はクソ！女最高！系のスレも伸びる
>>750
配慮して靖国神社に行かなかったとして、実際なんも好転はしないけどな
「靖国いかなかったの？やったー仲良くしよう！」
そんなお隣さんならどれだけ楽か
>>739
そうだとしても禁止には出来ないからね
これで支持率下がるなら行かないだろうし
上がるなら行くんでしょ
その判断の責任は本人が取るんだから行きたきゃ行けばいいんじゃないかと
>>754
自分たちの意見いってるだけで少数派だと認めてないわけじゃなくね？
>>742
炎上させてなにがわるいんだ？ 戦後７０年間配慮してきて未だこの状況だぞ？
>>761
妄想垂れ流してホルホルしてないで国の正式なコメントもってこいや
>>756
だろ？だから日本を破滅に導いた加害者と、それに従わざるをえなかった兵隊さん（被害者）を一緒に祭って欲しくないよね。
>>754
声が大きいから正しいなんてそもそもおかしいんだけどね
だからこそ民主主義は今のところまともなわけで
結局参拝しなくても、隣国は文句をつけるんだから、有言実行という意味でも参拝して良かった
ただ、アメリカ以外の他の外国は、多少誤解している様だから、その誤解を解きに回らないといけない
>>745
主張は変わってないよー
あとそれ、主張じゃなくて論点じゃないのかな？
>>741
歴史認識っていう外交的な問題から引火してるということはあるにせよ
靖国の場合、神社側も信者も国家との一体性を強調する傾向が他の神社仏閣よりも強いからねぇ
>>764
それはあるなぁ
なーんでもっとなか良くできないのかね…
>>737
はいよ名誉回復な
で、国会で全会一致で回復してるのになんで騒ぐ必要があんの？
調べもせずに批判ばかりする奴はただのバカ
>>764
なんでいかなかったの？やっぱり悪人じゃんｗｗｗｗみなさーん日本国は極悪非道人がいますよーｗｗｗｗｗ
あ、日本国は賠償金よこせｙｗｗｗはよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って連中だからなぁ・・・
今回の参拝ってあらかじめアメリカとかに通達されてるんだっけ？
クレーマーに文句増やさせてどうするんだよ
火に油を注ぐのは楽しいからドンドンやれや
>>771
その辺は朴槿恵ってタイミング良かったよね
>>760
戦争を指揮してた人たちってことでしょ？
現在の日本は一応平和主義、非戦主義なんだからそういう人を崇めるのは国の方針と違うでしょ
「国のため戦った」といえど戦うこと自体現在の日本では「誤り」なんだから
つまり靖国参拝は愚行
>>775
強盗殺人の孫たち家族が「やっぱり俺のじいちゃんの名誉回復します」「いえぇぇぇい」
被害者「・・・」
>>703
なんでＡ級=大戦犯なの？
お前これがどういう裁判だったかも知らねーんじゃね
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>778
してない。それどころか外務省にも一言の相談も無かった
官邸スタッフですら朝初めて知ったとかいう記事もあったぐらい
行くなら河野談話村山談話破棄してから行けよ
世界には「反省してます」「アジアを侵略しました」「二度としません」と発信しながら
国内では戦後レジームからの脱却とか
>>774
仲良くしたら国民の政治不満ガス抜きができなくなるからだろ
あっちでは常に日本は敵国って認識だよ。
>>725
で、今回は不利益生んだんだろ
首相の責任が問われるといってもそれだけで終わればいいけどそれが国自体にも回ってくるからなぁ
>>748
第一次大戦の話をしてるのになんでヒトラーなの？
>>751
一国の元首たるものが、過去に国のためを思って死んだ人たちの墓にお参りすることもできないって
どれだけ恥ずかしいことかわかる？
外圧やら戦後処理やら敗戦国のジレンマやらを７０年たった今でもひきずってる国に名誉なんかないに等しいよ？
日本国が好きならいち早く名誉を回復させようとする行動に疑問を抱かないはず。
>>771
どういう狙いか知らんが、こうなっちまったからには誤解を解く良いチャンスだと思うけどね
死者に参拝したりする文化って山ほどあるし
>>761
批判がどっからか出てくるのは何やっても出てくるしね
ただ◯◯だからやるな！
って言う命令口調はおかしいって話でさ
淡々とデメリットを言うだけでｲｲはずだよ
>>758
あれ基本的に靖国の黒歴史だし……
>>782
訂正
靖国参拝は愚行→首相の靖国参拝は愚行
一般人が行くのは大して問題じゃないけど、憲法を遵守すべき公務員が参拝するのが問題
>>790
日本は「第二次世界大戦」で敗戦したから。
>>788
それがもうおかしいんだよな
国外に敵作らないと国がヤバイような政治してるってどゆこと
>>774
戦後ずっと、反日国家は日本を敵にして結束を強めようとガチ反日教育をしてきたんだ。
そんな教育を今の支配層から末端までが受けてきてるわけ。
そんな奴らと今更仲良くしようってこと自体ムダ。
なんでジャップ死なないの？
>>783
死刑でしんでも７０年立っても恨み続けるし関わり続ける被害者って単なるキチガイじゃねーか
>>769
え? 言っとくけど明治維新とか坂本龍馬の言ってた
「外国に負けない国にしないと日本が滅ぶ」って
日本の帝国主義化を理想にしてるから、
結果的に日本を破滅に導いてしまったA級戦犯と散っていった兵隊さんも含めて
国の事を想って戦った人だから
靖国は加害も被害も無い。国の事を想って戦った人が正解。
>>789
そうなら総理に不信任出して安倍交代なんじゃない？
すごく頭の悪い人がいますねぇ
ちゃんと学校出てるんですかねぇ
>>789
中国で暴動起きたわけでもないし実害は無くね
遺憾の意なんて日本が得意なモノが何発か飛んではきてるけど
>>796
いまは戦犯者を祀ってる場所を参拝するか否かの話でしょ？
なんで第二次大戦の話以外は関係ないみたいになるの？
>>803
その学校がまともなことや正確なことを教えることを放棄しているだろ
>>1
くだらないこと書いて気取る前に働けよニートｗｗｗ
>>791
千鳥ヶ淵なんて毎年行ってるしだれも文句言わないやんけ
>>768
お前何見せても無駄な匂いが漂ってるな
>>798
怖いよなあ…仲良くとはいかなくとも無関心位にはなれないのかね
何でネトウヨって争うことしか考えないの？放置とか誤魔化すとか考えられないの？
abcは既に国際的に免赦されているのに
>>792
諸外国の戦死者の墓って、アーリントンみたいに基本的に墓だけにして政治的宗教的要素を極力入れない事に多大な努力払ってるのよ
少なくともあんな展示館持っておきながら一宗教法人が管理する場所に行って「誤解です」はちと無理がある
>>772
うんごめんちょっとイライラして文体やら乱暴だったかもしれないから気持ち落ち着けるね
でもどっちにしろおかしいよね？
当時の軍人も必勝とか総玉砕とか皇軍とか
散々カッコいい事言って、
国民に無理を強いたあげく、結局負けた。
無能だったと批判する人も居るみたい。
それを敬うのは滑稽だといわれてもしょうがない気がするが…。
サンフランシスコ講和条約第11条２項
>>795
現在と当時を同じ価値観で考えてるあたり学生かな？
首相が靖国を首相として参拝するのは政教分離とか的にはどうなの？
あと就任1年も経って終戦シーズンとかでもない年末に行くのは何故なの？
中韓を煽るために行ったという意見があったけどそのために靖国を利用するのは許されるの？
>>817
どういうこと？
>>810
大統領が必死に反日告げ口外交してるっていうのに、まだ「親日家だ！」って疑われて対人デモが起きるぐらいですし
時すでにお寿司
>>786
事の是非はともかく、戦略的にやってないとしたら問題だな
首相の行動は国益を第一に考えなければいけないし
その行動は全て戦略的であるべきだ
>>786が事実かどうかは知らないが、なんの算段も無しに行動するというのは普通はあってはならない
>>801
>「外国に負けない国にしないと日本が滅ぶ」って
外国に負けたのが日本です。
実際国の事を想ってても国が破滅寸前までいったのが現実です。
その間違ったリードの結果、300万人を死なせてしまうコースを選んでしまった人間を敬うなんて悪いけど俺は無理だわ。
悪いけどいくら美化したって事実は事実なんだわ。
>>806
ちゃんと俺のレス読んでくれ・・・
煽ったのは反対反対五月蝿いキチ
>>809
中韓とマスゴミ以外の靖国参拝批判の正式なコメントもってくるだけじゃん。なにがそんなに難しいの。
あ、そうか。おまえのいう世界が靖国参拝批判してるっていう根拠は海外メディアのコメントだけなんだろ。
>>809
言ってることはわかるけど説得力に欠けるじゃない？
お前の話じゃなくて諸外国の表明ね
>>804
俺が怖いのは他国のマスコミが日本を批判してたりするからそれが国民にも影響を及ぼして日本が悪いという風潮が作り出されることなんだよ
この小さなことが下手すりゃ大きくなりかねないからね
バタフライエフェクト理論じゃあああ！！
>>811
争うって言うかこの総理の一番の強みがコレだからしょうがないんじゃないかな？
それに問題があるなら話合って解決したらいいじゃない？
>>822
名誉なき者は死んだも同然
俺達は自由になんでもするが日本はするな
俺達を差別せずに日本に住ませろ面倒見ろただし日本を貶めても暴れても日本は一切文句言うな一切抵抗するな
俺達は軍備を増強するが確実に日本を倒せるようになるまでは日本は増強するな
俺達の国には国の為に行動した英雄がいて被害者はいっぱいいるけど日本には戦犯がいて被害者はいない
少しでも言い返せばネトウヨ差別扱い人の道理は通じない
面白半分で煽ってる奴も双方に成り済まして遊んでる奴もこれからは隠れられる影はなくなるぞ悪人どもー(^o^)ﾉ
>>805
第二次世界大戦での敗戦の結果、靖国問題や戦犯問題が生じてるから。
無理やり第一次を持ってきて話をごまかそうとしても無駄なんだよ。
>>813
お前さんもそうだけど、あれ墓じゃないからね
理解して貰える気はせんけど説明くらいしてもいいと思うけどね
大学で日本の宗教を研究してた米国人学者先生は理解出来るって言ってたよ
理解出来たからといって許せるとは限らないとも言ってたけど
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
>>789
どう不利益うんだの？
米国は最新のニュースで「日本との同盟関係にかわりはない」的にいってるからなんら問題ないし
中韓に憂慮する必要はもとからない
他国やら無知な新聞やらがどう非難してきてもでっていう
>>820
マジかよ…
冗談抜きに戦争起きそう
ネトウヨって根本的に凄い頭悪そう
>>830
靖国参拝にケチつけられだしたのは敗戦後の昭和60年からですしおすし
>>818
公金出してなければ問題無い
スケジュール＆個人の裁量の範囲内かと
誰か許さないのかよく分かりません
>>834
戦争を起こせる国力も戦争を維持できる統率力もないから安心汁
＼特ア以外はおおむね親日だし靖国にも好意的だよ？
￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ＾＋＾ ) ∧＿∧
／ ＼ （ ｱﾒﾘｶ ）何言ってんだコイツ？低脳乙
＿|＿＿＿＿|＿_ / ヽ
|＼ ヽ.／ { | |
||＼∧＿∧ (⌒＼|_＿/ / ∧＿∧
|| （ E U ）は？ ~＼＿＿_ノ| （ 国連 ）
/ ヽ ＼| / ヽ 空気読めや糞ジャップ
| ｀二⌒) ＼／ { | |
| |ヽ、 ∧＿∧ (⌒＼|_＿/ / ∧＿∧
λ ゝ-＼ （ ﾛｼｱ ） きめぇ.~＼＿＿_ノ| （ 台湾 ）
ゝ、＿＿＿ / ヽ ＼| / ヽ 早く死ねよエテ公
| ｀二⌒) ＼／ { | |
| |ヽ、 ∧＿∧ (⌒＼|_＿/ / ∧＿∧
λ ゝ-＼（ ﾕﾀﾞﾔ） お前 ~＼＿＿_ノ| （ｵｰｽﾄ ）
ゝ、＿＿＿ / ヽ バカだろ？ ＼ | / ﾗﾘｱ ヽ 誰だよコイツ？吐き気がするわ
| ｀二⌒) ＼／ { | |
| |ヽ、 ∧＿∧ (⌒＼|_＿/ / ∧＿∧
λ ゝ-＼ （ CNN ） プッ ~＼＿＿_ノ| （ ｼﾝｶﾞ ）
ゝ、＿＿＿ / ヽ ＼| / ﾎﾟｰﾙヽ いらねんだよ死ねやジャップ
| ｀二⌒) ＼／ { | |
| |ヽ、 ∧＿∧ (⌒＼|_＿/ / ∧＿∧
λ ゝ-＼(ASEAN) 帰れよ ＼＿＿_ノ| （ｱﾙｼﾞｬ）
ゝ、＿＿＿ / ヽ ＼| / ｼﾞｰﾗ ヽ 遠すぎて聞こえねえよ失せろ
| ｀二⌒)
>>822
お前歴史弱いんだろうな
維新失敗してたら今頃、東アジア全域アフリカ並みの途上国だぞ
中国も朝鮮も日本もALL植民地になってて20世紀でやっと独立いける？ぐらい
もっと死んでるわ。少しはバックボーン知ってからモノ言え
宗教との兼ね合いを述べているが、現状で神道は教義、教祖、教典、布教活動がない点から宗教ではないという見方が強いんだが
恩を仇で返す隣国にいつまでも寛容でいろと本気で言ってるネット上の自称日本人の思考は理解し難いよ？
>>819
ごめん安価ミス
>>834
韓国ってね、建国されてから今まで一度も自ら戦争したことない国だよ。
>>793
どうしても淡々とした声とヒステリックな声が出るわな、政治家の行動に対しては
他人をヒステリックにさせるなよ、っていう淡々とした声もあるしな
>>830
お前ホント無知すぎだな
高校生なん？
まずヒトラーの墓とか無いし
>>838
成る程
>>837
祀られているものの遺族がそういう風に利用されていたとしたねそれをよしとするのかということです
>>826
バタフライエフェクトというより中国の力次第じゃね
中国も大概無茶苦茶やってるから諸外国のマスコミも簡単に批判の論調にはならんと思うけど
バタフライエフェクトか…
明日TSUTAYAいってこよ
>>835
ネトウヨ論から盛大に外れた持論だけど人間の頭の良さってバランスによるんだよ
いくら歴史に詳しくても他がからっきしならそいつは頭が悪い
逆に特別何かに詳しくなくても色んな物事知ってたならその人間は賢いと受け取られる
と単発にマジレスしてみる
>>818
タカリがくるぞおおおおおおお
> 韓国の銀行が粉飾、負債隠しで経営危機をごまかす
> ↓
> ＩＭＦのストレステストで発覚、公表直前
> ↓
> 経営危機を公表されると１兆ドル以上の資本増強が必要
> ↓
> 韓国の７大銀行のうち６行は外資比率が５０～１００％
> ↓
> ニューヨーク銀行、ゴールドマンサックス、ローンスター、
> シティなどがオバマに泣きつく
> ↓
> オバマ、１９９７年のＩＭＦショックの時と同じように
> 日本に資金負担させることでバカクネと調整
> ↓
> 状況を把握したアベちゃんが靖国参拝、
> バカクネは日本に頭を下げられない
> ↓
> オバマ、顔がつぶれて激怒 日本に失望した
> ↓
> 日本政府 知らね～よ
>>842
神社本庁は宗教法人なんですがそれは
侵略戦争っていうけど日本が侵略した東南アジアの人たちは文句言って来てるか？
これが全てを物語ってる
全部言っちゃうとそもそも侵略戦争じゃないからな
靖国問題というのは政治問題で、もう一種の外交問題になってきていることは事実
ということはやっぱり配慮しなきゃいけないんだよ。仕方ないそれはもうそういう情勢だもの
>>850
映画あるの？
おもしろそう？
あっちらが世論を見方につけるのが怖い
まあ外国からしてみればただの侵略者だったかもしれないけど、日本人にとっては自分の国のために方法は悪かったにせよ頑張った人を敬うことのどこがおかしいのか
>>836
いやその前から一部ではずっとくすぶってたのよ>靖国
けどそこまで大事にはならなかった、基本的に靖国参拝する首相は私人だったからね
ところが中曽根が突然公用車+公費支出というコンボぶちかまして一気に表面に浮上した
良く言われる朝日新聞が問題化させたというのはこの記事のこと
>>855
でも参拝したってことは日本は中韓に配慮する必要無くなったということだろ。
>>858
だって犯罪者だもん
>>846
そこで相手との対話ですよ
話す準備が出来てるのに話し合いで解決したらいいのにね
>>860
それって正しい判断なのかな？
>>826
お前カオス理論とバタフライ効果が混ざってんぞ
>>25
中国朝鮮のことをしらないお前が言うな。
欧米と違って奴等は自分に都合の良いように歴史や事実を創造するんだから、
靖国神社は平和のための施設だと国際的に宣伝しないとダメ。
少なくとも、靖国神社にある資料館に行ってから話始めないと。
>>859
それって政教分離うんぬんにならんかったの？
>>853
だから「現状」で宗教ではないという見方が強まっている
おまえらが議論かわしたところで何も変わらないんだから
シコってさっさと寝ろ
>>859
別に公用車も公費支出も「反戦の思い」って名目つけたら何もおかしくない筈なんだけどね
少なくとも日本の司法的には
>>861
犯罪者だからってなんで敬ってはいけないの？
>>860
それはこれから判断されるべき事項。政治っていうのは長期的に見ていく分野なんだからまだ参拝して一週間ぐらいなんだから
>>854
どう考えても資源を得るための侵略戦争です
>>861
煽りが下手すぎ
>>870
それはさすがにおかしすぎるだろ
ここで批判してる奴は靖国参拝したことないんだろ
>>849
遺族の中には許す人と許さない人がいるだろうね
仮に全員が許さなかったらどうなるんでしょうね
>>867
なんか神道側からすれば宗教でなくなるメリットなさそう
>>874
どこがだよwwww
アフィカスに簡単に釣られるアホども
>>872
資源を絶たれてそのまま死ねってのか？
欧米が行った侵略戦争とは性質が違うだろ
>>824
ああ、じゃあおれの妄想でいいよ（笑）
アメリカの失望もＥＵのアシュトン外相の声明もおれの妄想か。それはめでたいね。
>>866
中曽根以前の靖国問題ってすごいマイナーな問題だったからね
私人参拝だし政教分離の観点からは特に問題にならなかった
中曽根以降ならもちろん政教分離の観点から違憲とする批判も出てくる
>>866
「政教分離とは政治と宗教の一切を離すものではなく一定の関係を超えると適用される」んだよね
俺が>>869で言ったけど「不戦の誓い」とか名目挙げたらそう簡単に違憲として扱われるもんじゃないはず
「津地鎮祭訴訟」でググったらわかる
>>881
侵略戦争をしたと欧米にみなされたから資源止まったんですが
>>864
えっ？マジで
うわぁバタフライエフェクト理論っていってｷﾘｯとしてみたかったからがんばってそれっぽくしたのに
間違ってるとかはずかしす
どうちがうの？
>>854
反日勢力が日本国民に知られたくない【大東亜戦争】世界の声
http://www.youtube.com/watch?v=pJ9AH6zgd-o
当時の東南アジアの有識者はむしろ感謝してるよなｗ
まぁ今はシンガポールをはじめ華僑が多いから反日も多いけど
喧嘩して日本嫌いになっても自ら日本に関わってくちだしてくる奴のことをなんというかね。
>>878
あくまで学術上、学者の話だからな
日本は宗教と文化や習俗の境目が不明瞭だから色々と小難しい
>>883
そうなのか
サンクス
あっちはあっちでベトナム戦争で虐殺だのライダイハンだの好き勝手やった連中や
純粋なテロリストもいる国立墓地とやらを参拝したとかなんとか
>>842
それは現状どころか100年前の話
「キリスト教こそ宗教の中の宗教、キリスト教の持ってる重要要素が欠けてるのは宗教とも呼べない土人の風習」
っていう大昔のキリスト教中心主義、社会進化論的な主張だから今言うと恥かくよ
神道非宗教説にはもうひとつのパターンとして
「欧米から政教分離しろって言われたけど神道を国民に強制したいなぁ、だから宗教じゃなく道徳ってことにしよう」
っていう国家神道の教義もあるけどね
>>881
いや同じだろ
それに結局アメリカ敵に回して自滅したじゃないか
>>883
「違憲とする批判」じゃなくて最高裁判例で違憲とした判例ってないと思ったんだけどどうだろう
繰り返すけど「高裁」じゃなくて「最高裁」で
>>885
先に石油止めたのは欧米じゃね？
昨日の朝生で参拝に対して意見が変わった
あのタイミングで言ったのはＧＪだな
>>882
アメリカもEUも諸外国の配慮が足らないって批判であり靖国参拝の批判ではない
はい論破。
>>885
侵略戦争って具体的にどの戦争のこと？
>>895
先に中国と戦争はじめたのは日本なんですが
>>897
なんで妄想に構うんですかね……
つかそんなに靖国神社参拝って激烈駄目！って言うほどの事柄なのか？
チョロっと10分位よってパンパンお辞儀するだけだろ？
>>865
お前靖国神社の資料館本当に行ったことあるのかよ
>>894
靖国参拝について最高裁はまだ寡聞にして知らんねえ
それ以外なら有名な玉串訴訟があるけど
仮に戦犯だとしても各国から批判されようとも慰霊はしなければならないんだよ
他ならぬお前らのためにな
太平洋戦争は建前は解放戦争、実質は侵略戦争、本質は自衛戦争
軍事国家じゃあああああああ！！！！！また戦争する気だろ日本はああああああ！！！！！！！
って言ってるけど戦争する気なのはあっちだけです騙されてはいけない(^o^)
どれだけ日本が軍備増強しようと何しようとこの情勢で日本から攻める事はありえません
>>899
つ通州事件
これも知らないなら本当に無知なんだろうな。
この当時他国にいる自国民の生命の危機となれば、戦争しかけても当たり前だぞ
>>862
対話を望んでいる勢力の努力をあべちゃんがぶち壊したって話もあるけどね。それに対する批判という。
まぁ、政治の裏側まではわかんないけどね。
日中戦争は侵略戦争か否か
大東亜戦争は侵略戦争か否か
第二次世界大戦は太平洋戦争か否か
太平洋戦争は侵略戦争か否か
沖縄戦は侵略戦争か否か
答えられる人なんかいるはずもない
>>892
改めて神道を再考したという話じゃ？
今ではキリスト教にかぎらずイスラム教やその他の宗教学者からもそうと見なす動きがあるんだから
だから教義云々と言ってんだろ
>>897
諸外国「へ」の配慮じゃないの？
アメリカ様がきれたのって何が狙いなの？
アメリカ様はアジアであんまつるんで欲しくないから黙認んしてるんだと思ってたが
靖国参拝で中韓に嫌な事して喜んでるとかネトウヨってガキじゃんｗｗｗ
>>902
有ると思ったなら、もう少しROMった方が良いと思う。
ちなみに靖国みたいなとこを参拝するのって日本だけ？
中国・韓国・アメリカみんな同じようなことしてるならなぜ日本だけ批判されるのか
>>908
対話の扉は常に開いてましたが。向こうが誠意みせないと対話しねーっていってたから対話できなかっただけ。
>>905 が正論
>>856
面白いよ。シュタインズゲートのモデルじゃね多分
2はクソ微妙。３はそこそこ
>>913
ブーメラン楽しいですか？(^o^)
>>887
抗日戦線で戦って後に国家元首となったホーチミンとかは無視ですか
>>912
ニコラス・スパイクマンの「平和の地政学」って本とか読んでみれば？
建前云々抜きにして、米国としては地政学上日本列島が敵だと痛い
>>913
もしお前が「お前が書き込むと俺らが嫌だからネットやめろ」って言われたら
お前に限らず絶対「は？」とか「死ね」って言うだろ
正しさとかどうでもいいから
実際問題外国と仲悪くなるんだからやめろよ
命を捧げた人にどうとか言ってるがそのせいでまた戦争になったらまた多くの命が失われるんだぞ
>>918
シュタインズゲートおもしろかったからその映画もおもしろそうだね
今度借りてみてみよ
ありがとな
>>905
んだね。だから日本人が解放云々は言わん方が良い
東南アジアの人たちが言うんなら別
中韓ほどじゃないけど恨みがある人はいるからね
許すけど忘れない、って言ってた爺ちゃん思い出した
>>903
ごめん忘れてたからググってきたわ
だから歴代総理は私費って強調してたんだね
なんか司法基準って曖昧だなと感じる点だけどｗ
>>924
現代のパワーバランスじゃどう考えても全面戦争なんかならん
そこまで中国のトップは馬鹿じゃないしアメリカ人も鬼じゃない
>>920
相手も同じだ、みんなもやってるなんてガキの言い訳ソックリじゃんｗｗｗ
それに相手に嫌な事して喜んでるネトウヨ=中韓ってことじゃんｗｗ
>>897
諸外国への配慮が足らない=諸外国を刺激する靖国参拝をした、じゃないの
俺個人としてはいつもの中韓の批判はどうでもいいと思うけども
>>1
Aでも祀られているのといないのがいる
ABCのカテゴリとか判る？
>>921
李章晩とソイツは無視されてるね
でもまぁ共産主義者なんか気にするに値しないだろｊｋ
毛沢東と同じ扱いな
結論
vipでする話じゃない
>>926
あーこれは思うわ
時々ネトウヨが解放戦争とかいって正当化してどや顔してるのみるとはっ？頭大丈夫か？って思うもん
>>924
じゃ、お前は一生中国朝鮮に土下座して生きてろ
お前の働いた金を税金として納めて中韓に寄付し続けろw
そもそも今の日本人に戦争できる体力と根性あるわけねーだろタコ
>>923
バカ丸出しの例えやめましょーねｗｗｗ
>>924
その場をしのぐ為に正しい道理が無くなっていく世界は後になればなるほど困窮していきます
どう考えてもおかしい事に機嫌取りで譲り続ければ治安もクソもあったもんじゃない最悪の世の中になります現にそうなってます(^o^)ﾉ
>>922
いやだからなんでその日本を敵にまわすような発言をしたのかっていう
その本にその答えも書いてあるなら黙るが
>>932
共産主義者をそう思うのは勝手だが客観的に見てそれを無視するのは都合のいいような部分だけ取ってきてるようにしか見えない
エフェクトを和訳したものが効果だからバタフライエフェクトとバタフライ効果は同じってことはわかるな
カオス理論は複雑な状態だと未来を予測できないという理論で
例えば蝶の羽ばたきが遠い場所の将来の気候に大きな影響を与えることもあるよって言う理論
蝶の影響のように小さなことが大きな結果を生むよってこと
んで蝶の影響を英語にするとバタフライエフェクト
>>924にもおおむね同意だけど
「靖国の英霊となれ」と送り出して
数十年たったら「ぼく関係ないですけど」とやるのもどうかと思う
「公人（総理）としてだと問題あるから私人として参拝したってことで何とか」ってのも同意できない
国のために亡くなった方を、国を代表してお悔やみする責務が総理にはあるわ
それを「あの戦争が正しい戦争で、他国の犠牲者が出たことも正しかった、という意味での参拝じゃない」
ってちゃんと説明すればいいだけなのに
>>924
妥協して相手の主張をうのみにした結果がこれだよ
>>915
基本的に先進国のどこでも似た様な事はやってる
けど宗教色政治色を極力排除したり、特定の主張に肩入れしないように、そうしてると取られないように努力してる
例えば米国は墓のみのシンプルな構成で博物館とか無し、戦死者の宗教を優先するとかね
ところが日本はこの努力を一切やってなくて、理解しない相手が悪いという態度を取る
>>919
知らんかったからググってきたわ
まあ「お前が言うな」って話だな
>>916
ますます扉を固く閉めさせちゃったね
>>930
アメリカの国務省は、安倍総理の靖国参拝後に「失望した」とするコメントを発表したことについて、
靖国参拝そのものではなく、近隣諸国と関係悪化に懸念を表明したと強調しました。
安倍総理の靖国参拝後初めてとなる国務省の会見では、
参拝直後に国務省が出したコメントの「失望」という表現に対して質問が集中しました。
Ｑ．失望という言葉は靖国参拝についてのものか？それとも参拝で中国や韓国が反発するという結果に対してのものか？
「日本の指導者の行動で近隣諸国との関係が悪化しかねないことに対するもので、
それ以上言うことはありません」（ハーフ副報道官）
ハーフ副報道官はこのように述べ、「失望」という言葉は参拝そのものではなく、
中国や韓国との関係悪化を懸念したものと強調しました。
「失望」という表現については、アメリカの一部の有識者から
「戦没者の追悼方法を他の国がとやかく言うべきではない」という指摘が上がっており、この日の会見では、
改めて、靖国参拝そのものに論評を加えたものではなく、
同盟国としての日本との友好関係には変わりがないと強調しました。（31日09:12）
TBS系（JNN） 12月31日(火)12時5分配信
>>939
米は中国からもっと搾取したい
日本国が中国を挑発するとそれを言い訳に同盟国である米が交易解消/減少させられるかもしれない
だから日本国はいらんことすんなｋｓ
こんな感じじゃね想像だけど
>>936
くせーコイツｗｗｗｗ
>>1を見るとバカとチョンは口出しするなと言いたくなる
>>936
いや、本当に有事になったら、現代の日本人でも対応出来ると思うよ
出来ないと困る
>>942
靖国の英霊となれ、というのを持ち出して靖国をわざわざ選んでもしょうもない問題が出るだけだから、別のところで追悼すればいいだけではないの
>>939
虎視眈々と自国の地政的繁栄を目指して、何十年先を見据えて戦略を立ててる米国を前にして
だれがどういった、こんな事件が発端になった だなんて
口実やら名目を追及しても無駄じゃね？
靖国参拝反対してる日本人は
アメリカ政府が原爆関連の慰霊碑参拝してることに対して
ちゃんと遺憾砲発射してるの？
正しい正しくないじゃねえよ
日本人の利益になるかどうかだクソ右翼左翼ども
>>957
これでいいんじゃない
ネトウヨ嫌いの俺も>>1の無知ぶりに^^;
>>941
違うわ
カオス理論はあってる
その中の「小さな事象が大きな事象を生む」ってのがバタフライ効果
だからそもそも出てきたレスの使い方で合ってる
>>952
諸外国特に隣国との協和を差し置いてすることじゃない靖国参拝なんて
>>957
靖国参拝は長期的に見たら完全に有益だろ
>>944
一切やってないってことはないでしょう
そもそもその比較じゃ慰霊なのか国家宗教としてなのかってのが微妙に混同してる
すげー伸びてる
>>945
少なくとも1928年のパリ不戦条約の存在を念頭に置かないと隔離演説の意味を正しく評価できない
>>957
はい
>>948
いやだから結局中韓とそこで関係悪化になるのだから、靖国参拝自体が問題ではないのか
中韓との関係悪化を批判するならそれこそ中韓への批判声明を出すだろう
そこで靖国参拝した日本への批判をしているのだから、結局は靖国参拝を批判しているのと等しくないか
そもそも何が問題か分かってねえな
「首相」があそこに行くのがそもそも憲法違反なんだよ
賛成反対じゃなくて憲法違反
>>940
それならそうとこの動画のコメントフォームに書き込んで来いｗ
共産主義者が一人や二人反日だったことを理由に低評価するのかｗ
>>953
いやあ日本国だけじゃ対応できない/出来ても劣勢だろうよ
だから戦力を持とうと動いているのが現政権ではないか
>>947
こちらはいつでも結構というスタンスだから相手のことなんかしるかよ。
対話とは常に対等なもの同士でなければ成り立たない。
>>957
総理大臣は利益になると思ってやってるんじゃないの？
ＴＰＰや消費税と同じでさ
>>954
戦犯合祀のこと言ってるなら同意
「国事で命を落とす＝ヒーロー＝英霊＝靖国」を約束してるんだから
場所変えろは同意できない
>>953
それも希望的観測だけどな
でも、仮に、事が起きて仮に日本がシナに蹂躙されたとして、
自衛隊の人に対して手を合わせる気持ちが解らないような奴はなりたくないね
別に総理がどこ行くか他国にどうこう言われる筋合い無くね
>>965
パリ不戦条約は知らんけどフィリピン植民地にしてた当時の米は言えないじゃんね
前以て「俺らは昔こんなことも言ってたんだよ」としか受け取れねえや
>>970
その通りだね
戦争で死んだ人間の墓参り程度でここまで大きく騒げる中韓はどうかしてる
国内に蔓延してる不満への話題反らしとして成立するくらい向こうで重大視されること自体世界的にみても異常
日本でも海外でもヒトラーの墓参りと同等に見てる無知が一部いるのも滑稽な話
そもそも中国はまだしも靖国問題における韓国はただの度の越えた難癖でしかない
竹島の事と言いその辺の彼らの思考は理解できないわ
>>969
低評価とかそういう話をしているのではないんだが
>>967
なりません。
アメリカは近所と仲良くしてねといっただけ。
日本は神社にお参りしただけ。
それに文句を言うのはおかしいとアメリカもいってます。
>>972
総理大臣は日本遺族会のためにしかやってない
信条的なものじゃなくて政治的な計算ね
終戦の日とかで靖国周辺でウロウロしてる奴ってみんなブッサイクだよな
お前らもきったねぇ顔してんだろうなぁｗｗ
>>963
いや一切やってないと言っても過言じゃない
靖国を問題化しないための努力は全て政治側が払ってきたが今はもうやってない
靖国側に政府が口出せないというのもあるが、靖国側は最初からそんな努力をしていない
俺達は愛国心高めるけど日本は愛国心を育てるな結束するな
どう考えてもおかしいですなぁ(^o^)
>>961
隣国ねぇ
反日マスゴミが関係を大切にしろってよくその言葉使って訴えてるけど
あいてはこっちを隣国としてみてないよ？ 敵国だよ？
相手が自分を敵だと思ってるのに自分はお隣さん～仲良くしましょ～とか どんだけお花畑なんだよ
1000なら中韓滅亡
>>973
靖国のままにするにしてもなるべく穏便に済むようにする努力は必要だと思うけども
靖国参拝が正しいか正しくないか
それが大事なんだよ
周りが騒ぐからって理論はなんか蓮舫の二位じゃいけないんですか？と被るわ
1000ならみんな仲良しハッピーエンド
>>972
だったら完全な政治利用だろうが
今さら政教分離だの個人の自由だの抜かしてんじゃねえよ
>>960
それが言いたいんだが伝わらんか？
>>988
憲法違反だからダメ決まってんだろネット脳が
>>988 が良いこといった
>>986
少なくともわかい連中はそうは思ってないのが大多数だよ
キチガイ老害に影響される必要はない
>>988
信仰に正しいもクソもあるかよ
1000ならみんな仲良しハッピーエンド
>>984
でも問題化ってのがそもそもA級戦犯が論点なわけでしょ？
わからんでもないんだけど諸外国のケチの付け方がおかしいから話がややこしいんだよ
1000ならみんな仲良しハッピーエンド
1,000から
1000ならいつか分かり合えて平和になる
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