いやでも服に金かけるのは馬鹿らしい
フォーマルなものなら仕方ないが

>>20
ダサいって元からそーゆーことだろ？
アパレルの洗脳うんぬんは言い訳がましいよ(´・ω・｀)

アパレル業界の養分にならない！俺マジかっけぇ！！
オタク業界にお布施してる！俺マジかっけぇ！！！ってガチで思ってるからね

>>25
どこがどう言い訳がましいの？
洗脳されてるから解らないのかな？？？

よく「お前のことなんか誰も見てないから好きな服きろ」っていうけど、みんな割りとちゃんと見てるよ
服装やら態度やらで印象大分違うしな

>>114
態度によって印象変わるのは当然だが
服はよほど奇抜だったりガキくさかったりサイズ合ってなかったり汚かったりしない限り大差無い気がする
「好きな服着ろ」ってのは↑を相手が理解している前提で言ってるかどうかによって変わるな

>>116
最低限満たした上での「好きな服」ってことか

でもまぁ、どっちにしろその最低限を満たしてるかどうかは相手も見てるわけで、見られてないって訳ではないよな

ていうかキモオタはオシャレにせよ音楽にせよ
リア充が全部メディアに洗脳されてるみたいな偏見持ってるのが一番笑ける

>>143
全部とは言わんが、流行に流されてる奴は多いと思うよ
その証拠に去年流行したもの古いだの言って避けるでしょ
急に皆似た格好しだして急に皆やめるんだから、流されてるに決まってるよね

>>143
音楽は知らんが服飾の流行は完全にメディアに支配されてる
時々ポッと出の流行も有るけど、パンク・ファッションみたいな。でもそれ以外は全部洗脳

>>151
ファッションを一から創造できる人間なんか限られてるんだから
雑誌とかから与えられた選択肢で好みのものを作り上げてるんだよ
アニメだってその時々で放送してるタイトルは変わるわけじゃん？

>>155
アニメと一緒にするなよ馬鹿かお前は

>>156
大して変わんねえよ馬鹿かお前は

>>156
同じものとは思ってない
そういう意味じゃないってのはレス読めばわかるだろ
馬鹿か

>>154
君の考え方は誰かに洗脳されたものではないのかな？

>>158
ん？じゃあ教えてよ
アニメはそもそも放送されるものが限られていて
しかもアニオタは大体、放送される物のリストを全てチェックする
そして、面白かった物や斬新な物は円盤が売れ、その結果話題になる
服飾の場合は違うだろ？膨大な量の衣服と組合せの中から
「何故か予め」流行っているとされている色やメーカーのを買うんだろ

全然一緒じゃねえよ馬鹿じゃねえよ

>>155
放送が終了しても好きな作品ならブルーレイ買って何度も見る

でもファッションは？一年前の流行を自信持って着れる奴いるか？

好みのものを作り上げる？好みのもの1シーズンで着なくなっちゃうわけ？
そんなもの、本当に好きだと言えるの？

ただ流されてるだけにしか見えないよ

>>160
いや俺独自の考えだよ
2ちゃんの風潮に影響された訳じゃない

>>159
じゃあ何故アニメを例えに出したんだよ

>>164
アニメは自分だけで完結するが、服装はそうはいかんからな

他人に好かれる服装が自分の好みってなってるだけでしょ

> そして、面白かった物や斬新な物は円盤が売れ、その結果話題になる

ここ笑うとこ？

>>162
服の組み合わせなんか何でもいいと思ってる人間の発想だな
実は見栄え良く見える組み合わせなんかそんなにない
そしてそれを提案することができるのはプロしかいない
ここまで言ってわからんならもう寝たほうがいいよ

>>164
大多数は放送中の作品の話題に終始してるわけじゃん
お前らはファッションについて大局的にしか見てないのにアニメに対しては個別の例を出すのはフェアじゃなくね？

>>172
反例を出してみろよ
ステマで盛り上がったって円盤は売れないんだぞ？
ニャル子しかり日常しかり

>>174
いやいやいや、それはおかしい
例えば十年前に流行った組合せは
もはや今ではお洒落じゃないけど
これだってプロが考えた組合せなんだぞ？
おかしいじゃないか
お前の言うように、服飾に於ける優劣が単なる流行やメディアの洗脳でなくて
厳然と存在する価値だとしたら
数年でダサく(誰も着なく)なる、なんてことは起こり得ない

つまり、お洒落なんてメディアの作り出す単なる幻想でしかないんだよ

>>177
人の好みが変わるのは当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>171
他人主体なんだね。そういうの好きじゃないわ

俺はアニメ好きが原因で引かれようが、アニメの趣味が悪いと言われようが好きなものは好きって言えるけどね

誰が何と言おうと自分はこれが好きって言えて初めて、それを好きと言う資格ができると思うね

>>177
流行は繰り返すことを忘れてる

>>180
自分に酔いすぎじゃね？
一般人の服に対する拘りも似たようなもんだと思うよ
さっきも言ったけど大局的にしか見れないからそんなバカな極論に至るわけで

>>177
お前今堀部秀郎の絵で抜けんの？

>>180
アニメの話をするもしないも君の自由だよ。でも服装は違うといってる。社会に出る以上は必ず他人に見られるものだからな

他人に見られることが前提である以上、他人から見てどう思われるかというのは必然的に気にしなきゃいけない。

>>179
はあ？人は自分の好みで服装を選ぶ訳じゃないから
「自分が人からどう見られるか」で選ぶ。このスレのお洒落擁護派もそう言ってる
つまり、「それを着た自分を他人がお洒落だと思うか」が服装のお洒落か否かの評価基準だ
その指針をメディアが示すことによって、アホどもがそれに踊らされる
服を買ったり、コーディネートに無駄な時間を掛けたりする訳だ
そして、その指針も早ければ数ヶ月には更新される。バカがまた踊らされる。その繰り返しだよ
これが個人の好みの移り変わりとは全然違うということは火を見るよりも明らかだろ

>>187
お話が通じない残念おつむなのはもうわかったけどさ
お前着る側も見る側も同じ人間だってこと忘れてない？
自分の好きなものは相手にだってきっと評価されるっていう考えだってあるさ
さっきから再三言ってるけど批判したいばっかで極論しか言えてないよ

>>181
こと服飾に関しては繰り返さねーよ、あくまで「そういうこともある」というレベル
ネクタイの太さやスーツなんかは割と頻度が高いらしいが、それにしたって絶対じゃない
例えばお前は紋付袴で街を出歩いたことが何回有るのかと。身近な女が十二単を着るのかと
更に言えば、仮に繰り返したところでその流行の先導を切ってるのはメディアだから
お洒落大好きのアホどもがメディアに洗脳されているという事実に変わりはない
>>184
それは個人の好みだよ、馬鹿じゃねえの？
メディアが「今はこの萌え絵でミンナ抜いている！」とか言うのか？
いや、仮に言ったところで、よし、じゃあ俺も明日からこれで抜こう！とはならねえだろ

>>183
大局的にってどういう意味？
手元に広辞苑しかなくって調べたんだけど分からなかったから教えて

> その指針をメディアが示すことによって、アホどもがそれに踊らされる

アニメ、ラノベ、エロゲ全部に言えて笑える
そんなにオタクを高尚なものにしたいのかよ

>>187
怖いくらいに狭いな。。。いくつだお前w
ファヲタ全員が自分の好みなくモノを選んでるとでも？
オサレに見られたければNBなんて運動靴履かねーよ

>>190
＞メディアが「今はこの萌え絵でミンナ抜いている！」とか言うのか？
＞いや、仮に言ったところで、よし、じゃあ俺も明日からこれで抜こう！とはならねえだろ

お前が服についてでたらめ言ってるように他所から見たらアニオタ全体がそう見えるんじゃないの？
結局誰も彼も自分の属さないコミュニティへの評価ってそんなもんだよね

>>191
http://www.weblio.jp/content/%E5%A4%A7%E5%B1%80%E7%9A%84

>>189
残念だけど、お前それ反論になってないよ
そんな「誰にだって多少は…」なんてレベルじゃないの、服飾は、それが「全て」なの
しかも、「これがお洒落」という絶対的な基準が無いのが問題なの
無いのに、存在するかの如くメディアが掻き立てるから、バカが踊らされるって言ってんの

割とマジでどういう服着てるか気になる

ファッションを提案することが洗脳なら
アニメ制作するのは洗脳だ！っつってんのと同じレベル
たしかに「こういうのが今流行ってるぜ！」って煽り文句は雑誌につきものだけど
そんなのに踊らされてるのはアニオタにもファオタにもいないだろう

>>200
面白いに絶対の基準があるのか

>>186
言ってることは分かる
たが自分を見る他人の目は正しいとは限らないからな
ナマ足出した女にテンション上げる人がいれば眉をひそめる人もいる
普遍な感性なんてほとんど無いんだからさ
間違ったファッションもほとんど無いと思うんだけど

>>201
父「サイズ合わなかったからやるわ」
母「父が好みじゃないって言ったからやるわ」
祖父「もらい物だがハイカラすぎるからもってけ」
妹「まともな服着てくれないと恥ずかしいからあげる」

>>190
シルエットの流行りとかジャンルの流行りは確実にあるよそれがわからないだけでしょ
現にタイトシルエットはそろそろ終わりが見えてきてるしオーバーシルエットに移行してきてる兆しがあるよ

どうしてこう根暗はリア充に自由意志が無いことにしたがるのか

>>192
いや、そんなことは無い
メディアが大々的に宣伝するものは確かに売れるが
別に「面白い作品」というのがちゃんとある
そしてそれは、いつ読んでも面白い
もちろん、その作品が売れている作品と被ることもままあるよ
服飾にはそれがあるか？無いじゃん

>>213
それが無いってのがまず偏見だから
たとえばブーツに関してはもうウン十年続いてる定番の型っていうのがある

>>203
あるよ。少なくとも個人的なものならね
そしてアニメや音楽や小説の場合はそれで良いんだ
購入する、自分が面白いと思う。それでOK
服飾はそこでは終わらない。評価は他人によって下される

>>210
いやそんなことどーでもいいんだわ
流行が無いなんて言ってないんだから、お前の指摘は的外れ

>>202
雑誌の煽り文句には大して影響受けずに、自分の目で見て自分の頭で考えて着てるのかね

そうは思えんが。飽きっぽいしさー

>>217
だからなんで他人が本当の他人になってるんだよ
普通に生きてりゃ自分の身近には自分と同じような好みの人間が集まるだろうが
そしてそいつらに評価されることによって自分の趣味への理解も深まる
ヘタしたらアニメの好みより立体的な構造だぞ

人間と人間の関係性への指摘といい、社会経験ないも丸出しじゃん

>>193
そんなことどーでもいいんだわ

>>220
そんなに評価できるほどファオタと関わったのか
そうは思えんが

>>216
んー、だから？
そういうこと言ってるんじゃないんだってば

>>219
そう言われても服飾に限って繰り返すことはないとか言われたから言っただけであって的外れなこと言ってるのそっちでしょ
言ってること二転三転あっちこっち行きすぎて収集つかなくなってるよ

>>206
万人が認めるファッションなんてのはないのはその通りだし、最終的には自分の選択で決めるもんだとは思う

他はともかくID:Tyl5FXUN0の発言が場当たりすぎて返す方もよくわからんなってる可能性
なんか一貫した考えはあるのかもしれんけどもうちょいしゃべりの練習したら

>>227
どういうことか教えてくれよ
少なくともお前のそのレスじゃこういう返ししかできねえわ

これさえ着ていれば誰も文句ないって服の組み合わせを作ってくれよ
もう流行分からんし自分のセンスだって糞だよ

>>238
流行なんかより自分の顔や体型に合った服を探せよ
お前が俺やモデルと同じ服着て似合うわけないだろ

>>228
はぁ？「絶対に繰り返すとは限らない」という部分否定にした筈なんだが？
そういうこともある、とも言ってるし。あぁ、そりゃ有るんだろうね、という感想

俺の主張は一貫して
「服飾なんかに金と時間を浪費する奴はバカばかり。流行はメディアによる洗脳」
というものだよ。ブレちゃいない

>>244
主張じゃなくて根拠がブレまくってるのがまずいんだろ
何堂々と宣言してんだこいつ

>>233
それはお前らがバカだからだよ
主張については>>244

どうでもいいけど服の流行って実際に企業が「今年はこの色でこのデザインを流行にしましょう」って決めてるんだよな
昔から急に何の脈絡もなく紫色が流行ったりノルディック柄が流行ったり奇妙だとは思ってたけど

>>244

>>190に
こと服飾に関しては繰り返さねーよ、あくまで「そういうこともある」というレベル

って思いっきり書いてるが
どう読み取っても「繰り返すことの方が稀」って意味であって
「絶対に繰り返すとは限らない」なんて控えめな表現じゃないぞ

>>244
メディアに流されないような崇高な御趣味をお持ちのようですが、どういったものでしょうか？

>>249
企業が無作為に色選んでるとでも思ってんのか
「市場にこういう動向があるので今年はこれが流行るんじゃないでしょうか」って会話も見えない貧困な想像力ですか

別に俺は取り立てて服が好きなわけじゃないけど
こういう話題に限らずアニオタの視野狭窄には日頃からイライラしてるだけ

>>253
無作為に選ぶなんて馬鹿らしい発想が出てこなかったわ
貧困な想像力ですまんな

>>246
根拠についてももう話したと思うんだが…
なんでこんなに何度も同じ話をせにゃならんのかねバカは困る本当

いいか？

他の趣味と服飾のハッキリとした差は
「必然的に他人による評価を受ける」
「しかも、その評価の基準は一定ではなく、殆どメディアの戦略に依存する」
ということだ

例えば読書が趣味な奴。好きな小説があるとする。
例えそれが売れていようが売れてなかろうが、そいつにとってそれは「面白い」
だから何度も読む。それで完結する
好みが変わることがあっても、マスコミによる扇動によってではないことが多い

釣りが趣味な奴。
魚を釣り上げる。大きい大きいと喜ぶ。そして魚拓にするか、食う
これで完結。誰からの評価も必要としない
仮に他人と力比べをすることがあっても
魚の大小や珍しさなど、その優劣の基準はハッキリとしている

ファッションとはまるで違うことが解るね

そろそろ負けを認めたら？

ぶっちゃけ服もアニメも受け手側の趣味に対する考え方は大差ねえよ
ただひとつだけ決定的に違うのはアニオタはやたら他の文化に対して攻撃的
両方に属してる人間ならわかるはず

>>260
「必然的に他人による評価を受ける」
「しかも、その評価の基準は一定ではなく、殆どメディアの戦略に依存する」
ということだ

ということじゃねーよってのを再三説明してんのに脳たりんがわかってないから叩かれてるんじゃん

俺もスク水着ていいのかな

>>250
解った。確かにその辺は俺が間違いだ
で？お前はその続きの文章は読まないわけ？

>>251
ギターとピアノと作曲、あと読書と小説
楽器以外は金も掛からないし、面白い

要するにアニオタは
デザイナー「オラこれ格好いいやろが！雑魚ども着とけやボゲ！」
いっぱんじん「ありがたきしあわせ！」
みたいな構造だと思ってんでしょ
その時点で話し合う余地なんかないわけ

>>260
>>「必然的に他人による評価を受ける」
ファッションに限った話じゃない気がするけどこれは同意

>>「しかも、その評価の基準は一定ではなく、殆どメディアの戦略に依存する」
これは違うと思う。メディア依存してる人たちはいるけれど
棚にあって目に入った好きな服を買う人もいる。戦略を経由して棚に並べられちゃいるが
それはこの世に存在する商品、モノとしてそれを経由してないものはほとんどないだろ

ファッションの括りの中でも優劣基準は個人差が大きいところもあるよ

>>266
そういうことじゃないんだ、へー(藁)
根拠を仰っておくんなまし

>>278
その思考の奴多くね？特にファ板とか
中学生高校生もそうかな
ブランドなら良いみたいな

>>283
中高生「ブランドなら神ブランド以外はウンコ」
大学生「ブランドで揃える奴はウンコ以下奇抜なのがジャスティス」
大人「なんでもええがな」

だいたいこんな感じだよな

>>280
だからさっきまで根拠をひたすら言ってたんだけど
何語なら通じますか？

>>283
そこまで極端じゃないけど
自分の好きな系統を追ってたらあるブランドに固まるのは自然なことなんじゃないの？
だってブランドってそういう統一されたものだし

>>289
むしろ大人のほうがブランド気にするような…
スーツやら鞄やら、あるいは時計やら

>>293
まぁそこそこ地位のある社会人になれば身に着けてる物がステータスになったりするからな
私服はテキトーになる人が多いかもしれんけど

>>278
なんでファッション否定派だとアニオタなんですかね(困惑)
確かにアニメは好きだけど、アニオタってほどでもないんですが

俺が服飾関するイメージは確かにそれに近いが
より正確に言えば、下の様な感じ

テレビ、雑誌、ネット等のメディア
「今年はこんなものが流行ってるよ！！」
バカども
「わーい！！」

まあオシャレにもいろいろあるよね
より公共性に重きを置いたフォーマルなものから、自分の好み全開なものまで
それを同じものと扱ってる時点でなんかちがう

>>293
仕事とプライベートは別だろ

コミケにて

にんきどうじんさっか「お前ら俺の絵エロいやろが！買え！！」１５Pくらいのラフ集に紙バッグついて２０００円ﾄﾞｻｧ
ばか「わーい！限定数まで買っちまいますぅ！！」
にんきどうじんさっか「ガハハ！」

こんな感じ

グッチグッチうるさい中学生も京アニ京アニうるさい中学生も同じってことか

>>279
はい、そういうこと言ってくる奴が居ると思いました！思っていましたとも！！

あのね、それお前の言うとおりなんだわ。
服屋の棚に並べられている時点で、もう戦略の中の一つなんだわ
いくら、これがお洒落だ！これがお洒落だ！と騒いでたって
それは例外なく「流行」の範囲内での話なんだわ

>>291
お前の過去レス見たがそれらしき発言は無かったぞ
すまんが「日本語で」もう一度言ってくれんかな

>>307
お前服以外の趣味持ってる奴がまったく他人の影響を受けずに活動してるとでも思ってんのか
音楽なんか生まれた時から流行の産物じゃねえか

服にまで脂肪と汗のすえたにおいが染み付いてるから
激臭はなってんだよ

>>310
>>311
ドヤ顔でなんか言ってるけど着画はよ

>>313
痩せなさい

>>303
あの…漫画やその他の趣味と服飾が比べられない点についてはもう申し上げたんですが

>>314
今パンツとブラしかつけてないからむり

>>318
着画じゃなくていいぞ
どうせお互い自分が悪いって言わずに最後にレス付けた方が勝ちみたいになってるから不毛だろ

>>321
勝ち負け決める必要あんのか
俺はもう意思疎通を諦めたところだぞ

>>322
いやお前らが勝ち負けつけたがってるからここまで熱くなってんじゃないの
もう諦めたんなら別にいいけど

>>311
音楽のブームは確かに移ろいでいくが、服飾に於けるそれと大きく違うのは
その音楽を評価するのがリスナー個人個人ということだ
古い音楽を聞いているからバカにされる、と言ったこともないし
こういう音楽を聞いている方がカッコいいというのもない

理解したくないキモオタには、
いくら懇切丁寧にそれは幻想ですよ。
間違ってますよ。
そんな考え方をしてると損ですよ。
と教えてあげても絶対に伝わらないのだ。

>>324
ところでなんで服好き同士の対決でもないのに服で評価をつけようと思ったのか

>>325
服を評価するのも個人個人なのだが。バカなの？
単にお前があまりにも服に無頓着すぎて、
この服が好きとか、この服が嫌いとか、そういう"個人的判断"をする経験をしてないだけなのに、
それを一般化してるだけだろ。

>>327
幻想とか願望とかふわっふわなお前のレスから伝える意思が１ミリも感じられないんですがそれは……

古い服着てたらバカにされるのは単純に汚いからであって
新作でも懐古的なデザインのものはたくさんあるな

ここらで聞きたいけど
ここはキモオタVSファオタなの？
それ以外のリア充とかについては話されてない？

ついでにいうとバブル期のファッションはそういうフシもあったけど
今のファッションはファッション以外の趣味に根付いてる部分が多いからそんなに画一的じゃないよ
そんな俺はアウトドアな女性が好きだ

>>327
キモヲタって…
お前罵詈雑言しか言えないの？
>>329
服装を評価するのは購入者個人個人ではない
購入者の「周りの目」だ
いくら自分が自分の服装がお洒落だと言ったって
周囲がダサいと言えばダサいのだ
この点で、リスナー個人で完結する音楽とは大きく違う

昔一人でコミケの始発列に並んでたら隣のオッサンにやたら「浮ついた服で来るんじゃねえ」みたいな事言われた
そういう人種なんだよ

>>338
ふざけんな
普通に「ファッションに金使う奴vs.使わない奴」だよ
なんでわざわざ「キモヲタ」とか悪意のある言葉を使うんだ
ちっとも中立的じゃないぞ

>>338
リア充やりたいなら、普段着はユニクロ、おしゃれ着はユナイテッドアローズあたりで充分。
それ以上はコスパ悪いからね。
ゲームで例えると、リア充というクラスに付くには服飾レベル10ぐらいあればいい。
それ以上を追求するのは無駄。ということだ。で、モテるには服飾レベル10ぐらいで充分。
ファオタはこの服飾スキルを際限なく高めたいと思ってる人種なので、そもそもモテるモテないの話はピントがズレてる。
確かにモテないよりはモテた方が良いが、それよりも服という物体、おしゃれという概念にその身を捧げてる求道者なので。
もちろんそれが幸せなのか。ということも話は別。

漏れ「パンツなんてただの布だろ」
友達「その布を取る為に世界のどこかで今日もドラマが産まれてるわけじゃん、ラブソングなんて突き詰めたらどうやってパンツ剥ぐかってことでしょう」

濡れた

>>350
アローズほどコスパ悪い店もないと思う
知ってる名前適当に並べただけだろ

いや、マジで「服装に金掛けない奴＝キモヲタ」なんだよ訳解らないよ
服装に金掛けないようにしてる奴なんてリア充にも沢山居るよ

>>349
スレタイぐらい見ろ

>>353
お洒落着でコスパいい店って具体的にどこだ？

>>345
その「周りの目」ってのが全員全く同じ価値観持ってる前提で書いてないか？
周りに10人いたら3人は良いと思って3人は悪いと思って4人は無関心みたいなケースもあるだろ
そうなれば「周りの目」も結局は個人個人なわけだけど

>>358
スレタイに対しても言ってるんだよ

>>350
普段着でもユニクロは流石にねーよ
縫い目とか生地が酷いの多すぎてキモオタの俺ですら避けるわ

>>360
俺はR.NEWBOLDとかいいとおもうけど

>>345
＞服装を評価するのは購入者個人個人ではない
＞購入者の「周りの目」だ

こう思ってる時点でお前はファッションがわかってないんだよなー。更に音楽も。
ファッション好きな人って、もちろんモテたいという人種もいるけど、
モテとか周囲の受けなんてどうでもいい。と思ってる人もいるわけよ。
更に、自分周辺のコミュニティで受ければ、それ以外はどうでもいいという人もな。
音楽だって、カラオケで受ければそれで良いとだけ考えて、音楽聴いてる奴だっているだろ。
つまり、音楽は個人個人の評価が全てとも、ファッションは周りの受けが全て。とも一元的に決めつけるのは完璧に間違ってるんだよ。
そういう人もいるし、そうじゃない人もいる。
アニメだって周囲とわいわい語るのが楽しくて作品見てるって人もいるし。
＞この点で、リスナー個人で完結する音楽とは大きく違う
だから、大きく違わないの。むしろ似たようなものなんだよ。

>>368
人間関係に支障がでない服装するってことじゃねーの

>>373
人間関係に支障が出る服ってどんなんだろ
世紀末系？

ちなみに女性の服はここがすごく可愛いとおもう
http://store.innocent.co.jp/

>>353
服としての出来はそんなに問題じゃないのだが、わかんないだろうな。
大事なのは男女間で共有できる知名度と、そこそこのブランド感と、
流行を抑えつつ、ブランド物ほどバカ高くないコスパだよ。

ＶＩＰってなんで親の仇のようにユニクロ叩く奴が多いんだろ
着て見りゃわかるけどそんなに悪いものでもないぞ？神格化するほどでもないけど

>>302
マジか糞箱売ってくる

>>307
全ての流行が嫌いなのは伝わったw厨二病なのかおまえはw
流行ってあらゆるジャンル内の起点だと思うんだけれど
それって個人から始まったものが善でそれ以外は悪なのか？
例えば車でも今は低燃費が持て囃されてるけれどそれは
どこぞのメーカーが戦略・開発してメディアが煽り、それをユーザーが購入して
流行になってる。機能性や長所を認める人がいて流行につながる。
それは選択として否定する事なのか？

長文ですまんな

>>382
いやアローズってそこまでブランド感も知名度もないだろ
しかも高いし
なんでオタクの間ではオシャンティーの代名詞みたいになってんの？

>>383
ユニクロのズボン買ったけど毛玉だらけになって捨てた

毛玉くらいコロコロとかで取れよ

>>387
ブランド感はまぁ個人がどう思うかだから何とも言えないけど
メンズもレディースも取り扱ってるから男女間で共有できる知名度ってのは間違ってないと思う

>>392
またつくよ

>>361
いや、違う
周りの目であるということは、それが一致してるしてないに関わらず
自分の評価だけでは完結しないということなんだ
他人による評価、他人が複数なら数の多い方の評価に依存する…するとどうなるか？
例えばお前の例では、多数派の「良い」になると思う。簡単だ、4:3だから
現代社会ではどうか…多くの人が自分を見るから、どうすれば良いか解らなくなる
そこでメディアが、「今、多くの人がコレをお洒落だと思っている」と言う
途端に人はそれに飛びつく。これが「流行り」とか「お洒落」の出来上がる過程

これで解った？服飾なんて下らないでしょ？

ふざけんな

>>383
値上げして質で勝負（ｷﾘﾘｯ）とか言ってたのに
結局質が悪くて着心地悪くすぐ崩れるゴミ買わされたらな

かなりアウトドア寄りになるけどコロンビアの服はデザインも耐久性もかなりのものだぞ
全身を揃えないのがこつだ

>>387
男は女の服のことは知らないし、女は男の服のことを知らないのよ。
（もちろん男女とも重度のファオタはのぞく）
お前レディースオンリーのブランドいくつ言える？
アローズとかビームスとか、男女両方取り扱ってて、なおかつ全国展開してるセレクトショップって貴重だよ。
あとはそれこそユニクロとか、ファストファッションレベルに落とすしかない。
普通の、それなりに服に気を使ってはいるが、異性の服やハイファッションまで興味が無い。という層。
これが男も女も一番多い。
そうした大多数におしゃれだねー。と言ってもらったり、服について会話を広げたりするならアローズやビームスあたりが限界になるの。
だからコスパ良い。と言ってるわけだ。

>>407
服そのものじゃなくて話題性の話かよ
その服いいねー、とは言うけど男女間で店の話はあんましねえと思う
ちなみに俺は女性コーディネーヨするのが好きなので詳しいけど

俺こんなファッションなんだけどおしゃれかな？
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/f/1/f16ac077.jpg

>>411
この写真は一体何の目的で撮られたものなのか
それが気になる

>>397
だからその他人の評価を無視できる人間もいるわけで
何で「服に金かける奴＝他人の評価が全て」って図式になってんの？
自分が良いと思った服を高い金出して買ってる奴が皆無なの？
少なくとも俺は自分が見て良いと思った物を買ってるけど
大体他人の評価っつったって他人が着てる服にケチつける奴なんて
よっぽどおかしな格好してない限りそうそういねーぞ

>>409
だからさぁ、俺レディースのブランド詳しいよ。なんつっても、
そんな男どんだけいるのよ。って話。逆もそうだし。

釣り堀で魚少ない池であれこり工夫するよりも、
魚の多い池行った方がコスパ良いですよ。
だからアローズで充分ですよ。という話なわけだが。

>>417
あごめん最後の一行は気にしないで
聞かれたから答えただけ

どっちにしろ今のファッションの多様性は喜ぶべきものだろ

>>417
やっぱりおまえ真性のアスペルガー症候群だろ
１回心療内科に行ってチェックシート書き込んで来い

女と服で盛りあがりたいのなら案外ハレイジグロワも悪くないのかな
確か女がよく着てるなんちゃらかんちゃらってブランドと同じ系列だろ
せいぜい大学生までだけど

>>422
ハレのレディースラインは見たことある
結構おもしろい

>>367
カラオケで盛り上げる為だけに音楽聴いてる奴なんて見たことねーよｗｗ
カラオケはカラオケで趣味だけど、カラオケで歌う曲と好きな曲とが別にあるか
単に好きな曲がカラオケで歌えるかのどちらかだよ、普通
アニメに関してはそれこそ全く違うよ。自分の好きなアニメについて語るのであって
語りたいからアニメを見る訳じゃないし、仮にそうだとしたところで
そこに服飾のような、「ダサい」「お洒落」の判断は下されない
だから、服飾と、音楽やアニメは全然違う。全然違う、が…

もし、お前の言うように、服装に金を掛ける奴の大半が
自分の服装が他人から「お洒落」だと言われることでなく
その服を「着る」こと自体に喜びを見出してるんだとしたら
その格好が他人からどのように酷評されようが、そんなことに無頓着なんだとしたら
俺は完全に間違っていたな。勝手なイメージだったと謝らなくてはいけない

…ただ、俺は、ファッション誌やテレビ番組で大きくブームやトレンドを紹介し
実際にその服がよく売られ、また多くの人がそれに従うか
仮に従わなくても大きく逸脱することをしていないのを見る限り
全くそうとは思えないんだが。そういう人は異端中の異端だろう

ひざ丈くらいのパンツと革靴の組み合わせって大量に見かけるけどあれはお洒落なのだろうか…

>>427
俺と嵐の相葉に謝れ

アニオタ「ファッションてくだらねえな」
アニオタ「女ってマジでバカだな」
アニオタ「AKBの曲とか耳腐るわ」
アニオタ「以下略」

ファオタ「アニオタってマジきもいな」
女性「アニオタってマジきもいな」
ドルオタ「アニオタってマジきもいな」

>>386
低燃費は絶対的な車の性能の良し悪しを決める基準として昔からある
極めて流動的で一定しない服飾におけるそれと同じにしないでくれ
それに何度も言うが、服飾以外は楽しむ前提として他人からの評価を前提としないから
流行はあっても、それが然程重要視されないんだよ
例えば俺は、この先文学にどんな変化が起こっても芥川龍之介が好きだし
音楽だってロンドンパンクが好きだ。そしてそれを他人から評価されることも無いだろう

>>419
ヨージヤマモトも言ってるけど、そもそも服なんかではモテない。
せいぜい話題になる。ぐらい。あとは、食事とかその他に金を回した方がよっぽど良い。
服はモテにおいて極端にコストパフォーマンスが悪い。
だから、話題になる限界点であり、それなりに流行も抑えたアローズで服を買えばいい。
それ以上のブランドものは無駄に高価。
アローズならそこまで高くないから食事やプレゼントにも金が使える。だからコストパフォーマンスが良い。

はぁ～、ほんと疲れるな。ここまで懇切丁寧に説明してやっても、
バカみてーな反論ばっかしてくるからな。

>>437
もう一個だけ言わせてもらうけど音楽をコミュニケーションだと思ってない奴に曲を語る資格はねえよ

>>440
お前やべえよ…
いくらなんでも話題があさっての方向に飛びすぎ
俺は店の名前なんか話題に大してならねーよってレスしただけなのにどっから話題持ってきたんだ

>>416
こういう嘘を平気でぬかすんだよなあ服飾狂いって
あのなあ、なんで俺がこんなにまで服装に金を掛けるのに否定的なのか考えたことあるか？
それはな、俺自身が学生時代は服飾に割と凝っていた性質で
その結果、ダサいだの流行遅れだの言われて大いに散財した過去を持つからだよ
そこから俺は理解した。つまるところファッションなんて流行とブランド()だと
お前の言うよっぽどおかしな格好だったのかもしれんが
そのよっぽどおかしな格好も、結局メディアが作り出した物なんだぞ

ていうか服に金かけたくないんじゃななくて何買ったらいいかわからない

>>453
https://voi.0101.co.jp/voi/wsg/wrt-5_mcd-WW556_cpg-750_pno-15_ino-01.html
これ買おうずｗｗｗｗｗｗｗテラカッコヨスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今結構な恐怖を感じてるんだけど
俺がおかしいのか

>>441
語って無いよ。仲の良い人には勧めたり聴かせたりするけど
他人からの評価に左右するなんて馬鹿らしいからね
同じ音楽が好きな物同士で音楽聴いてるよ。それが1番楽しい

>>俺自身が学生時代は服飾に割と凝っていた性質で
その結果、ダサいだの流行遅れだの言われて大いに散財した過去を持つからだよ

これさ結局凝ってなかったんじゃないの？

>>456
自分の盲信していた価値観が破られるときってそんなもんだよ
恐怖に近いというのも解る。ファッションなんて追いかけてないで、他のことに時間と金を使おう

>>462
ﾋｴｰ

>>451
俺は何も嘘ついてねーっての
学生時代ってのが中学なのか高校なのか大学なのか知らんけど
お前の周りに服装に口出したがるガキが多かったってだけの話じゃねーの？
俺自身のセンスについては自分で言及できるほど自信は無いけど
周りに馬鹿にされたことはねーよ

服好きだけどぶっちゃけ女の子の前では常に全裸でいたい

>>462
イケメンセンパイマジパネーッスｗｗｗ一生ついて行きますおっすおっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
お前の言う「凝る」が
ファッション誌を眺めたりテレビ番組見たりして流行りに乗ること
なら俺は凝って無かったのかもしれん
服屋を歩いて、素晴らしいと思った服を買ってたよ
それを思いの外バカにされたので、今度はある程度それを考慮するようにした
結果、評価は大分違ったよ。それから散財、散財、また散財…

まったく、下らない

>>473
生えない俺をディスってんの？

>>474
頭は

要は服選びに自信が無いんでしょ
なら人に選んで貰えば良いんじゃね

ここにいるのかどうか知らないが多岐なジャンルの服に詳しいファオタいたら
http://www.amazon.co.jp/-FHS-82048BK/dp/B0016LRTO2/
こういう厨二心くすぐりまくりんぐなグッズ売ってるメーカー教えてくれ

コイツみたいにこれ位ネタになる事すればある意味すごいよ
http://i.imgur.com/AlFdvLV.jpg
http://i.imgur.com/IivA9Gk.jpg

>>466
高校初期と大学初期の話だな
まあ、デビューしようとしたってこった
服装は割かし大事だと思ったから
お前が批判、いや罵倒されなかったのは
単にお前の好みがファッションに近かったからだと思う
そういう人は運が良かったね、というだけ

>>479
http://www.666jp.com/

>>482
家の方なんとかしろ

>>471凝るってのは素材や製法、背景を見ることだ
お前がやってることはウインドウショッピング

>>478みたいなのが、俺の服飾を嫌う理由を端的に表してるわ

それはそうと>>426に返信が来ないのはどういう訳だこれ

>>484
高校と大学の初期なんて調子こいてるクソガキ年齢どストライクじゃねえか
あとデビューしようとしたのが拍車かけた可能性もあるし
俺の運が良かったってよりお前の運とタイミングが悪かったんだろ
もしくは顔や体型と全く合ってない服を無理やり着てたか
そんなとこだろ

>>488
ウィンドウショッピングでも肌触りや素材なんかは確かめたよ
背景や製法なんかはそうでも良かったかな。本格的にはやってない

>>493
俺は自分に合ってるし格好いいと思ってたんだよ
でも周囲がダサいと言うと着ることも出来ない
更にその周囲の評価基準もマスコミ主導。これはもう洗脳ですわ…

堂々巡りだよ

大学以降って
私服の職場＆ブルーカラーのガテン系
か
ホワイトカラー
で変わる気がする
前者は髪型もある程度自由だからまだ服には興味持つんだろうけど
後者はスーツが私服みたいになるからそのままどうでも良くなりそう

なんか話題がなくなったんで帰りますね
僕は明日もチャーリーブラウンのTシャツとユニクロのチノパンで街に出ますので

>>517
俺も卒業したらそうなりたいよ
ずっとスーツならこれ以上楽なことは無い

>>502
そうか
まぁ当時のお前や周りの連中がどんな格好してたか知らないからこれ以上は何とも言えんけど
そこまで流行りがどうこう言う奴は少数派だと思うわ
今でも４～５年前に買った服とか普通に着てるけど何も言われないし

限界来たから寝るわ

>>519
安心しろってお前みたいなやつはスーツ着ても一生ださいから笑 後ろ指さされながら頑張って生きてねはーと スーツ=逃げ道じゃないよぉ笑

>>520
おやすみ
服装を選ぶ時間より2chしてる時間の方が圧倒的に無駄だな
日曜だと一日やってしまう

キモオタってだいたい中学ぐらいで虐められてアニメや漫画に逃げるしか無かった可哀想な奴だろ
あんまりいじめてやるなよ

>>521
えっ
なんでここに来て煽るわけ？

スーツには何、アルマーニが良いとかなんとかまた流行りが有るの？
んで後ろ指を指されるのか？嫌な未来だなおい

でもスーツなら、カジュアルな格好よりは幅が狭いから楽でしょう
それこそ値段に比例するみたいになってくるんじゃないの？
他人と被ってもダサいとか絶対に言われないだろうし

>>521
しかも単発かよぶっ殺すぞ
>>523
単発多いなクソ野郎
どっちにも虐められてねえよ死ね

>>437
確かに少し広めに見ないと比較はし辛いか
服もデザイン以外に機能性で作られているものもあるし
それを基準に選ぶ人も少なくは無いぞ
おまえが服・ファッションが楽しくないのは分かるけれど
ファヲタは楽しいんだよ。好きなデザインや色が身にまとえるからさ
他人の目はオマケって人がいないわけじゃないのは分かるだろ？

このスレには否定派は確かに多いように見えるけれど
他人のファッションなんかどうでもいい、俺が好きな服を着るのが楽しいってのも
多いはずだぞ

って書いてから>>426見た。にわかファヲタ？非難してるだけで
確信犯レベルのファヲタは否定してないのか。ならそんなに文句ないが・・・

>>539
何百年も続いてるからな。奥が深い