僕「ツイッター何でやらないの?」vipper「馴れ合いだから」 (241)

ぼく「vipに書き込んでる時点で馴れ合ってるんですが」

やりたきゃやればいいんじゃね

え?vipに書き込んでる時点で馴れ合い?え?

>>4
その通り
なのに何で変な理由つけるの?

ぼく「やったぜ」

>>9
周りはすべて敵なんだねっ
殺伐としてるねっ

なんでやらなきゃいけないの

3rA9koI+0
の書き込みはどうみても馴れ合いにしか見えないんですが


匿名性どうこうの言い分は分かった

前にもこの手のスレで言ったけど
2chのスレッドと同じことをtwitterで再現しようとしたら
romも含めたスレの参加者全員がフォローし合ってるとかいう到底不可能な状況が必要だから

ぼく「なんでTwitterやらないの?」

Vipper「馴れ合いだから」

ぼく「は?馴れ合わないオレかっけーとか自己暗示してるんだろうけど、友達いないんだろ?友達とのやりとりは馴れ合いじゃないぞ」

Vipper「」

ぼく「やったぜ」

別に理由があってやらない奴に対してとやかく言うつもりはないぞ
変な理由を無理矢理つけてやりたがらないのはなんで?って話
煽ってる大半が必死で夏丸出しの糞みたいな書き込み

そもそもツイッターって何するところなのよ

>>42
冷蔵庫に入ってるバイトを探す用途

>>42
芸能人やらプロの人のツイッターを見るためだけど

twitterの馴れ合いのノリが嫌ってのが理由にならないって決め付けるのはお前の勝手な価値観

使い方が分からんって言ってるでしょ!

>>46
いやいや、>>1にあるようにやらない理由が馴れ合いだからって回答なのにノリがどうとか知らんがな

>>51
それに呟いてんのに誰からも相手されないと悲しいで...

ツイッターで会話してるやつは頭のねじはずれてるのかなぁって思う

>>56
これも大概だけどな

>>52
vipはやっててtwitterはやらない奴が馴れ合いを理由にtwitterやらないって言ってんだろ
何でそれが「twitterの馴れ合いのノリが嫌」って主張と違うことになるのか意味不明

>>58
勝手に言外で意味を制限してんなよダホ
馴れ合ってるからツイッター嫌だって話だろ
勝手に自分の解釈押し付けんな
理由は馴れ合うじゃなくてツイッターのノリが嫌だって言うだろ

>>60
何いってんのかわかんなくてこええ

>>45
それはまあ解らんでもない でもそれだとスレタイと噛み合わないな
それ以外の人はツイッターで何やるの?

>>63
さすがにその煽りは頭悪すぎるだろ

「twitterのノリが嫌だからやらない」 ←許せる!!
「twitterの馴れ合いのノリが嫌だからやらない」 ←許せる!!
「twitterの馴れ合いが嫌だからやらない」 ←許せない!!お前らも馴れ合ってるだろ!!

なぜなのか

>>64
付き合いでやる奴とかいるだろうけど
知らない人話すためだけに登録する奴は珍しいと思うが

>>66
君は本当に人の話を聞かないね
「twitterのノリが嫌だからやらない」 ←分かる
「twitterの馴れ合いのノリが嫌だからやらない」 ←分かる
「twitterの馴れ合いが嫌だからやらない」→「twitterは馴れ合ってるから嫌だやらない」←は?

>>70
人の話を聞かないってどの口が言うんすか・・・
twitterと2chはまずシステムからして違うの
自己紹介をして、自分を象徴する画像を表示して、
自分の発言が属するカテゴリをタグという形で表現して、
否定的であれ肯定的であれ、自分の意見を求めてる人を常に募るというのがtwitterの基本形なの
2chにも馴れ合い的な本質はあるにせよ、twitterの馴れ合いを否定する2chねらーを否定する材料にはならねーの

>>74
ブーメラン
ツイッターの馴れ合いじゃなくて
馴れ合いを理由にしてるの
分かった?

まさに馬鹿特有の二元論だな
2chとtwitterで馴れ合いの度合いがより強いのがtwitterなら
「なぜツイッターをやらないの?」 2chねら「馴れ合いだから」 という意見は成立する
その2chねらが2chで馴れ合いをしているというソースはどこにも提示されてないしな
ここで急にそのvipperが1さんのリアルフレンドで、その友達に限定された話題でしたなんて言い出すなら別だけどねwwww

>>68
なかなか欲しい回答までたどり着けんな
それなら尚更ツイッターは何をするところなの?

フォローというシステムが、「あなたの意見を欲します」という意思表示と同義な以上
いくら有意義な意見交換がなされてようがtwitterが馴れ合いととられても仕方ねーよ
だってその個人の発言なら常に受け入れますってことだもん
賢くて役に立つことしか言わないなんて奴はいない。愚にもつかない発言だって一杯する
そういうのを受け入れるのは発言そのものではなく人格を肯定してる、つまり馴れ合いだから

王様の耳はロバの耳みたいだな

>>78
2chを見て馴れ合ってないと思うなら論外
で馴れ合いの度合いも関係ない
結局お前はこのレスで何が言いたいの?

>>79
情報の共有がツイッターの本質というか前提
ただそこら辺の一般人とだけ情報共有してる人は少数じゃないの?
って言いたい

ノリが合わないのもあるが、フォロワー多い奴のつまらん内輪ネタでTLが埋め尽くされるのが鬱陶しい
クラスタ()

mixiは過疎、Facebookはリア充自慢大会だからとりあえず消去法でやってるけど

簡単に言えば、>>1の本文の発言に対して
vipper「twitterと2chじゃ馴れ合いの度合いが違うだろ」って発言したとしたら
どんな反論すんの?ってことだな

フォローというシステムが、「あなたの意見を欲します」という意思表示と同義な以上
個人の発言なら常に受け入れますってことだもん
お前の考えじゃん

>>84
馴れ合いの度合いを引き合いに出すなら
馴れ合いが原因じゃなくてツイッターのノリ、雰囲気が問題なんですが

>>83
リスト機能使えばいいと思うよ

>>82
馴れ合いの度合いは関係ないってのが馬鹿だって言ってるんだよ
コミュニケーションツールを使った以上は馴れ合いだ!って暴論振りかざしてるようなもん
俺みたいに馬鹿な奴みかけてレスするだけの性格悪い煽り専だっているんだよ?何が論外なの?

>>91
煽りはいいから結局お前は俺に対してどんな回答をしたの?

>>82
いやだからツイッターって一般的に何するところなの?
俺は馴れ合いに対して別に反感もないしどうでもいい
ただ何をするところなのか どういうところに楽しみを見出してる人が使ってるのか聞きたい

>>89
別にこの際ノリとか雰囲気なんて曖昧な表現じゃなくてもいいんだよ?
システムって言葉に置き換えてもいい
「やろうと思えばいくらでも馴れ合える」システムの2ちゃんねる及びvip
「設計段階から馴れ合いを推奨してる」システムのtwitter含むソーシャルネット
vipperが「馴れ合いだからtwitterはやらない」っていう発言はそのへんから来てるんじゃね

>>95
楽しみ方は人それぞれ
俺は芸能人やらプロの人と情報共有をしてる
さっきもいったが情報共有が目的、情報共有する上で情報の程度が低いからバカッターになってるだけ

>>92
ツイッターは馴れ合いだ!≠vipは馴れ合ってない!

>>97
システムとか話そらすなよ
情報の共有自体を目的としているだけで馴れ合い前提じゃねーよ
お前は主観と先入観ばっかで人の意見を理解しようとしないな

>>98
なるほど ということは特定の人物と情報交換したいって目的がなきゃあまり楽しめないもんかね?
2chみたいに書き込んだら不特定多数が噛み付いてくる方式じゃないんだろ?

>>101
一例を出して2chを馴れ合いとしないならtwitterにも一例として馴れ合いをしていないものもあるんだけど

>>103
タグだかなんだかって機能は話題について不特定多数が意見を投げるものがあったはず
使ったことないから詳しく分からんが

情報の共有を目的としてるのはtwitterに限らずBBS全てにいえることだろ
拡散希望!とかリツイートとかお気に入りとかしなきゃならねーtwitterと
一覧から目に留まったタイトルがあれば誰でも開けて情報閲覧できる2chじゃ精度が違うわ
有名人の行きもしないイベントの情報とか流れてんの見て情強きどってるだけだろ

>>104
だから人の話聞けよお前は。それについてはもう言った

>>113
馴れ合いの度合いなんて人それぞれ
馴れ合いたくないなら企業だけフォローしろよ
馴れ合いが理由にならないのは理解できましたか?

>>116
そのレスも全体的に意味不明だけど、特に2行目が怖いな
何で俺がtwitterやってて、しかも馴れ合いたくないのに仕方なく馴れ合ってることになってるんだよ
頭わいてんのか

拡散希望!とかリツイートとかお気に入りとかしなきゃならねーtwitter


そんな必要はないんですが
お前、キョロだろ

>>119
あーごめんなさいねー
2行目の煽りだけに反応しないで他の行に反応してくださいねー

>フォローというシステムが、「あなたの意見を欲します」という意思表示と同義な以上
>いくら有意義な意見交換がなされてようがtwitterが馴れ合いととられても仕方ねーよ
>だってその個人の発言なら常に受け入れますってことだもん
>賢くて役に立つことしか言わないなんて奴はいない。愚にもつかない発言だって一杯する

もう言ったって部分な

>>124
だから僕、それはお前の考えじゃんっていったよね?
俺に噛みつく理由ないんだからもう寝ろよ

>>120
多数の人間にツイートを共有させるためにはフォローしつつそれらの機能を活用すべきだろ
誰がしなくても大丈夫なんて話をしてんだ。効率の問題だ効率の。ほんまもんの馬鹿かお前は

>>126
へー、みんな効率とか考えてリツイートとかしてるんだーしらなかったー
ソースは?

>>125
この前提が馴れ合いじゃないっていう「お前の考え」を納得いくように説明する必要あるんじゃね?お前には

>>129
お前の前提で俺の証明をさせんなよ

フォローというシステムが、「あなたの意見を欲します」という意思表示と同義

そんなことはありません

>>1の脳内にいるvipperが馴れ合いだからやらない
って理由挙げてるけど、実際のとこ「Twitterをやる理由がない」って奴の方が多いと思うよ

>>128
お前 >情報の共有がツイッターの本質というか前提

俺:情報の共有という点でtwitterは2chには絶対勝てない
  拡散、リツイート、お気に入りとか最大限に活用しても2chが有利

お前 > 拡散希望!とかリツイートとかお気に入りとか、そんな必要はないんですが


この流れの意味不明さが伝わらなさそうで怖い

>>133
この際脳内でもいいけど変な理由をつけてまでやらないのは何でって話をちょくちょくだしてんだけど
あともしもし死ね

>>132
じゃあどういう機能なんですか

>>135
禿同
お前 >情報の共有がツイッターの本質というか前提

俺:情報の共有という点でtwitterは2chには絶対勝てない
  拡散、リツイート、お気に入りとか最大限に活用しても2chが有利


な、どうやったらこんな返しくるんだろうな

変な理由だと「お前の考え」で思ってるだけなのにね
他人の「お前の考え」は我慢ならないらしい

あれれ?(不特定多数への)情報の共有がtwitterの本質って発言だと勘違いしてたのかな俺
もしかして(特定少数への)情報の共有がtwitterの本質ってことなの?
何これすごい馴れ合いだね

で、必要ないからしないのは?

>>137
フォロー対象者のアクションを通知するための機能

>>141
ブーメラン

Ho/pw0nkT
お前、都合の悪い問いかけスルーするんだからもう寝ろよ

>>145
それに対してはなにもいってないんですが

「馴れ合いだからツイッターやらないっていうのはわけわかんないわー
 VIPだって馴れ合いでしょー?」

「お前らバカッターの気持ち悪い馴れ合いよりマシだからだよ」

たったこれだけのことをネチネチと

>>146
何この「辞書で単語をひいたら説明文にその単語が使われてた」みたいな説明

>>149
詭弁
「ツイッターなんでやらねーの?」
「馴れ合いとか気持ち悪いんでー」
「vipも馴れ合いじゃないすかー」

>>152
辞書みたいに正確な事が書かれているって言いたいのー?
煽りじゃなくてしっかりと返答してよー

>>154
そこでお前が勝手に「ぐぬぬ・・・」って言わせて「やったぜ」って悦に浸ってるからおかしいの
その後に「お前らバカッターの気持ち悪い馴れ合いよりマシだからだよ」「ぐぬぬ」ってなるの

>>156
ぐぬぬとか勝手に付け足さないでくださいよー
被害妄想ですかー?
マシって単語出すなら2chなんでやってるんですかー?

>>155
好きの対義語は嫌いじゃなくて無関心っていう有名な言葉しらないの?

>>154
読んでないから既出かもしれないけど
2chは一部の板を除いて過度の馴れ合い禁止だし
コテは別として日付が変われば基本誰だか分からない
馴れ合う事は無理な匿名の掲示板
スレ内で馴れ合っているようにみえてもそれは一時的な事だよ

>>160
で?それがなに?

>>161
過度な馴れ合いって出会い厨とかのことで
vipなんか見たら何番せんじかもしれないスレやらあちこちでくっさいやり取りしてるけどそれも馴れ合いでしょう

だんだん言い訳が苦しくなってきたね

>>1「ツイッター何でやらないの?」

ぼく「馴れ合いだから」

>>1「vipに書き込んでる時点で馴れ合ってるんですが」

ぼく「お前らバカッターの気持ち悪い馴れ合いよりマシだからだよ」

>>1「ぐぬぬ・・・」

ぐぬぬにかわる言葉をうめなさい

住民どうしの馴れ合いはあるけど
特定の個人どうしの馴れ合いはコテハンでもつけなきゃ無理だよね
そのコテハンしかいないのがtwitter
ていうかコテハン関係のレスにはまともなレス一切返してないあたりもうあれだね

>>1「ツイッター何でやらないの?」

ぼく「馴れ合いだから」

>>1「vipに書き込んでる時点で馴れ合ってるんですが」

ぼく「お前らバカッターの気持ち悪い馴れ合いより<マシ>だからだよ」←馴れ合ってることに対してなにもなし

>>1「マシって言うならなんで2chしてるの?」

>>163
個人が特定出来ないのに馴れ合う事は出来ないよ

>>171
その日限りでもIDで特定はできるし1:1だけが馴れ合いじゃないけど

何でここにきて「マシ」って単語にくいついたんだwwwwwww
twitterより2chのほうがマシだって思ってる奴が2chやってるのはおかしなことなのか?wwwww
2chサイコー!!って思ってなきゃ使うのおかしいのか?wwwwww

あれ?ってことは・・・ツイッターサイコー!って思ってるんですか?wwwwwwwww

>>172
確かに一日だけならね
長期はコテ酉じゃない限り無理だよね

一日だけでも特定できたらダメなんだそうです
さすがツイッターやってる人は殺伐としてますね

>>173
いきなり草生やしてどうしたの気持ち悪
で、そこじゃなくてお前が反応しなかったなれあいにかんしてどうなの?
マシ以外の言葉あるならそれ使えばいいよね
ネガティブな印象を持っているものを比較して使うのってなんで?

>>174
長期じゃなきゃ馴れ合ってもいいの?
なにそれ新しい話出てきたな
あと粘着も食いついたし

いきなり語尾のばしだした人が苦し紛れに人の言葉尻とってるよ・・・こえーこえーヤクザみたいだな
馴れ合いに関してどうなの?って・・・こっちは散々返答してんのに耳を貸さないんだもんな。理解できてないだけか?
ネガティブな言葉を使う意味?必ずしも好意的な面ばかりとは限らないって理解してるからかな?どっかの盲目的な信者と違って

ツイッターをやろうかどうか迷ってます

ぼく「ツイッターやるぞ」
ぼく「有名人をフォローするぞ」
ぼく「有名人がつぶやいてるな」

こんな感じでいいんでしょうか?

>>179
ID変えたら一日も無理よ
誰かも分からない人と短時間で馴れ合う事は出来でしょう

>>180
お前自分の都合のいいとこだけとってめんどくせーな
順番に話進めよっか
馴れ合いに関してお前は何て返したの?

>>182
とりあえず短期間の馴れ合いをよしとしている以上お前とは話つかないからもういいよ

自分でスレ立ててまで意見だしといてそれに対してレスつけてたら粘着だってwwww
公園でデカい声で叫んでたら反論された!非常識だ!って言ってるようなもんだなwwww
さすがバカッター民はネットリテラシーをまったく理解してねえ

ああ駄目だ今は喧嘩の真っ最中みたいだ
また後日ほかのスレで詳しく聞くことにします

>>186
はい、反論できないのね
人が部屋で騒いでるのを上がり込んで喚いてるだけだけどね
はい、お休み

スレ立てといて反論できなくなったら
「もう飽きた、お休み」とかここはお前の日記帳じゃねーよ

>>183
順番に話を進める前にひとついいですか?
主語と述語をしっかり抜かずに文章書いてもらえません?
それを踏まえていまいち何が聞きたいのかが不明瞭な三行目をもう一度お願いします

ここはwwwwwwお前のwwwwww部屋じゃねえよwwwwwwwww

お前のwwwwwww部屋にはwwwwwwwww

壁もwwwww鍵のついたドアもwwwwwwねーのかよwwwwwwwwwwww

お前は市が市民に対して利用を許可してる公園でwwwwwwwわめいてるだけだwwwwwww

テラホームレスwwwwwwwって俺もかwwwwwwww

>>189
そうだね

>>190
そこまで話戻すならスレタイから話を進めよう
でスレタイに対してのいちゃもんは?

寝てないwwwwwwwwww

馴れ合い              出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』馴れ合い(なれあい)とは、利害を共にする同士が結託して、通常取るべきとされる手続きを踏まず、暗黙の合意の元に意思決定を行うことを指す。

安価付けといて返してあげたら煽るとか
学生は勉強しろよ
例えをそのまま鵜呑みにしちゃうし

>>196
別の意味として使われるようになってるね

もう反応ないし寝るわ

あれ?もう寝ちゃったの?まあ待てよ

馴れ合いだからツイッターはやらないって言ってるVIPPERしか論破できる自信なかったのに
結局それすら出来なかったのか

ツイッターは人間をダメにするよ
客観的に見れば自分が悪いけど書かずにはいられなかったことがあったとして
2chだとそりゃお前が悪いよとか返ってくるけど
ツイッターは基本的に肯定か悪くても無視しか返ってこない(名前出して喋る場所だから人を直接批判なんてできないため)
そうなると「あ、俺やっぱ悪くないわみんな聞いてくれてるし」となってしまい自分を省みるということをしなくなる

そうなった人間は「ツイッター=安住の場所」となり依存症になる
人と一緒にいてもツイッター、大事なメールも返さずツイッター
当然周りは離れていくが自分を省みないので「私悪くないよね;;」とツイッター
ツイッターはヤバイよ

馴れ合いって言葉の中には、相手を気遣うというニュアンスと一緒に
「相手への態度の良し悪しが自分に返ってくるリスクを考慮して、波風立てないように接する」
というニュアンスもたぶんに含まれてると思うんだよね。実際の意味はどうかしらんが
そういう意味でtwitterなんかはある程度自身を明かして継続した関係を続けるわけだから馴れ合いの度合いが濃くて
2chは上で別の人たちも言ってるけど、一期一会の側面が強くてリスクが少ないからずけずけと言えるぶん馴れ合い度は薄い

>>211
それTwitterに限ったことじゃなくね?

てかVIPPERが馴れ合い否定すんのはお笑いだよね
馴れ合いスレの方が伸びてるような板なのに

その馴れ合いスレがそのうえ全員コテハンでやってんのがツイッターと考えるとまだマシな気がしてくる

>>213
2chのスレはまだ「公共の場所」という認識があると思う
馴れ合いスレはそのみんなで使う公共の場所に集まって馴れ合ってる感じ

ツイッターはフォロワーとの公共の場所であると同時に個人的空間でもあるのが厄介
もともとは呟きツールなのでいくら個人的な独り言を言っても誰も文句つけられない
みんなと何かを楽しく話したあと同じ場所で関係ない愚痴を漏らすことができる
続けているうちに自分のすべてが許されてるような錯覚に陥りやすい
もちろん全員がそうじゃないけどな

>>172
そりゃそういう風にVIPでも馴れ合いは出来るよ
でもそういうのは馴れ合いって言われて嫌われてんじゃん

VIPの中には一部馴れ合いもあります
twitterは大体馴れ合いです

例外挙げていったってキリが無いけど、少なくともそういう傾向はあるとは思うぞ

スレタイみたいに「馴れ合いだから」とか言ってる奴だってその上で言ってると思うが
VIPには一切の馴れ合いが無いか、と聞いてはいと答えると思うか?
補完するなら、「馴れ合いが多いから」が妥当か

これは例えだけど、ネット特有の雑な言い回しで「あんなんAだろwww」とか言われてる時、
「いやあれにもAじゃない面が一部ある。だからほぼAと言えても手放しにAと言い切ることは出来ない」とか日本語の言葉通りそのまま受けとるとそう突っ込んだり出来るけど
ネットの雑な言い回しをそんな風に理解するもんじゃないだろ
普通に意味を汲み取れば分かることだと思うが

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