絵がごちゃごちゃしてて汚い
ありがたがって読んでるやつの気が知れない
セリフくさすぎ

つまり日本で一番良い曲はおよげたいやきくんというわけですね

俺も絵が汚ならしくて見る気しない
話もつまらんし
だいたいこれが面白いって言ってる奴の
ほとんどがその面白さを具体的に説明できないし

>>6
売れた当時はね
現在進行形で売れてるワンピースとは時代背景が違いますからね？

ってマジレス

なんで一番旨いかどうかっていう例を挙げてるのにお前は最後に「その例でもコーラとハンバーガーは人気は間違いなくあるけどね」なんて言ってるの？

>>5
>>8
君達はタイプ4ね
面白いと思うこと自体がおかしいみたいに言うタイプ

というか面白さを語れる人がいる＝面白いなの？
評論家とかが味方にいたら無敵だね

長い
ルフィ達が身内とか新しい島でイベントこなすよりも戦争とか海賊との争いとか世界情勢とかやってたほうが面白い

>>17
『日本で一番人気』で面白いだから
一番面白いなんて言ってない
というか好みはそれぞれなんだから人によって『一番面白い』は変わるよね

>>20
面白さを伝えられないのに面白いだけ言ってても分かる訳ないじゃん

>>20
全巻読んだけどつまんなかったよ
じゃあ>>1君はタイプ5ね、面白くないと思うこと自体おかしいというタイプ（笑）

>>25
そんなの漫画の見方次第じゃん
ギャグが面白いって言う人がいたら
ギャグがつまんないって言う人がいるし
バトルが好きって言ったらバトルがつまんないっていうし
キャラがかっこいいとか可愛いって言ったらキャラがキモいって言うし


なんていうか分母が多すぎて真逆の感性を持つやつが多すぎるんだよ
好きな所を語ると必ず否定される空気がある
こんなんじゃ好きな人も語れないよ

>>31
好きなものを語れないようじゃそれは好きじゃないってことだよ
他人の意見におびえて自分の意見を引っ込めるなんて本当にそれは自分の意見なのか？

>>30
さすがに読んであわなかった人を馬鹿にしないよ
漫画を全否定は本当に読んでるのか疑問視するしかないけど
君みたいに、好きな人を馬鹿にしない
さすがに性格悪すぎでしょ

>>33
さらに言うならワンピースのストーリーは盛り上がりにあるからね
上で言ったこと以外だとネタバレになっちゃうんだよ
もしかしたら読むかもしれないのにネタバレはしづらい
そういう意味でも語りづらかったりする

>>35
別に俺はかまわん
ストーリーの核心に触れなきゃ語れないような作品なんてごまんとあるぜ

>>38
そうだね
例えば1クール物のアニメなら簡単に纏める事が出来るよね
あるいは10巻ぐらいの漫画でも
すぐに終わるから
どの話やどの巻が魅力で面白いかを具体的に語れる
そういうアニメや漫画は簡単に見れるし語れるから手軽に見れる

ワンピースに限らず長期漫画やアニメは本当に語りづらい
区切りが長いし途中から進める訳にも行かないけどさすがに長い

ワンピース好きがいい所を語れないって言うなら他の長期漫画の所でも質問してみればいいよ
多分語りづらいと思うから

もちろんどのエピソードが面白いとかなら言えるが話を纏めるのはほとんどの人が無理だと思うよ

「面白い漫画」「つまらない漫画」なんてものは存在しない
「誰かにとって」面白かったりつまらなかったりする漫画があるだけ
まぁこれは>>1だけでなくアンチにも言うべきことなんだろうが

>>42
それはもちろん理解してるしそれが俺の主張

ただ、人気があるのを認めないのアンチは違うだろって事で建てた
時には面白いと思う人間自体さえ否定してくるしね


風呂入ってくるね

>>24
＞ワンピースは一番売れてるし日本で一番人気で面白いんじゃない？

「一番」が「面白い」にかからないのなら、この文は日本語として成立しない

＞馬鹿2「つまんねーよ、何が面白いのかわかんねえ」

＞俺「俺は面白いと思うけど
＞売上的に見ても面白いと思う方が多数派だと思うけど」

面白くないという感想を売り上げを根拠に否定するのはおかしい

＞売上的に見ても面白いと思う方が多数派だと思うけど」
は明らかに面白くないという感想を否定はしていないが……

俺ジョジョ好きだけど一番面白い所を聞かれたら露伴先生が蜘蛛食べてる所って即答するぜ
あそこにジョジョの持つ奇妙さが凝縮されている

俺はジョジョ好きだけど好きなこと聞かれても答えられないし答える気にもならん

読者は作品を楽しむべきであって評論をするのは読者の仕事ではない
「面白さ」とは感じるべきものであって語るべきものにあらず、語れば語るほど感じた面白さは劣化してゆく

ジョジョと比べることで他の作品を貶すのはやめてくれ、そういうとこからジョジョ信者とか嫌われるんだ

>>41
話をまとめろなんて言ってないだろ
どこが面白いのか書けよって話

どこがおもしろいのかなんてほど無意味な話もない
何がどうだろうと、何をどう説明しようと、面白くない人にとっては面白くないし、面白い人にとっては面白い
そもそも「面白い」って理屈じゃないでしょ

人によって違うなんてどれにでも言えるわ
お前はどこでそうだと思ったかも説明出来ないの？

作品だってシリアスとギャグの切り替えが良いとかキャラクターの一人ひとりに背景があってキャラに奥行きがあるとか
褒めようはいくらでもある　

「売上が多い」⇔「人気がある」
ではないし、
「売上が多い」⇔「面白い」
でもない。
売上は分かっても述べ読者が分からないから確定的に人気があるとは言えない。
コミックス派や雑誌派の割合によって売上が変わるのは分かりやすい例だと思う。
また、売上が多くても面白いかどうかは分からない。
当時は人気のなかった作品が今では非常に高い評価を受けていることだってある。

ワンピースが人気があるのは分かるし、面白いのも分かるんだけど、それは実体がなくて誰にも確たる証拠を以て証明できないということは認めなければならない。

ワンピースは入り込めない
異論は認めるけど、設定は凝ってるのに絵にリアリティがないから
特にあの直線だけの歯が無理

もしワンピの絵がデスノの小畑なら聖書になってた

>>58
作品の雰囲気にあってなくね？

なんで構図とかは凄いのに歯をしっかり書かんのだ

>>66
構図凄いかな
技決めたときに大ゴマでバーンと決めて他はせりふを決めてキャラの顔を無理やりこまにはめ込んだようにしか見えないんだが…

絵が汚くて構図が凄いって意味だったら進撃のほうが当てはまる

後に影響を与えたって意味じゃ日本なら竹取物語や源氏物語だな
特に源氏物語は今の恋愛物に大きく影響してると思うぞ

風呂上がった


>>44
>>45
どうにもうまく書けないな
俺が言いたかったのは俺は面白くないだからこの漫画はつまんないって考えの飛躍が嫌なんだ
面白いって思ってる人がいるのにさ

スレタイは上にも書いたけど
『日本で一番人気』で面白い

スレタイの制限で本来なら『ワンピースって日本で一番売れてるから日本で一番人気で、面白い根拠のひとつになるんじゃない？』だった
意味は通じると思ったんだけど甘かったねごめん

>>46
そのシーンを言っても知らないやつに魅力は伝わらないと思うなあ

シーンを挙げるならワンピース好きだってしょっちゅうやってるけどそれじゃダメっぽいし

面白いうんぬんは人による
だがしかし売れているのだから好き好んで買う人が多い証拠
かといって最近はメディアごり押しで自分のステータスみたいにワンピを買うガキも多数

結局不毛の争いなんだよな

>>80
不毛「な」ね
不毛「の」だとハゲが言い争ってるみたいだぞ

>>54
褒めるだけならな
上にも書いたようにギャグもバトルもキャラも否定される傾向があるんだ
否定は褒めるより影響があるんだよね
影響はそれを褒めたりする人にもあってさ
とにかくワンピースは語りづらくなってる

このスレでもワンピースを否定してる意見が多いでしょ？
こういった空気だと好きな人でも語るのは無理なんだよ
例えるならアンチスレに延々良いところを書き込んでる状態
相手にすらされない

>>87
そりゃアンチスレに突撃して良いところ書き込んでても相手にされないだろうよ
ここ、アンチスレじゃねーから

>>78
全体的な感想の傾向には「評価」を使うことだな

＞俺は面白くないだからこの漫画はつまんない

例えばお前の表現だと「俺は面白くないけど評価は高い」と言いたい場合に
「俺は面白くないけどこの漫画は面白い」となってしまう

>>1
１番売れてる＝１番人気ではないからな。

全員ワンピース以外買ってないなら話は別だが、違うだろ。

↓極端な例な

100人に今まで購入した中で面白い作品ベスト１０を聞きました。

１番面白い作品は？
作品Ａ→50人
作品Ｂ→25人
作品Ｃ→14人
作品Ｄ→10人
ワンピ→ 1人

１０番目に面白い作品は？
ワンピ→50人

これなら確かに売上だけは１番になるわな

だが、これのどこが１番人気か

買った奴の個人的なランキングまでわかるのかお前は

特に最近の週刊少年ジャンプはね
看板漫画長引かせすぎて新人の作品が序盤で打ち切られるからなぁ

>>88
例えだって
現実なら右翼に左翼の思想を教えようとしてる状態だね
そんな所に言い続けるなんて普通に無理無理
俺みたいな馬鹿5でもないとね


>>89
だから根拠に売上がずっと変わらない事実を出したんだよね
だってそれ言ったら他の漫画アニメラノベ小説ドラマ全部に言える事だし

>>55
>>92
さすがにここまでいくと悪魔の証明ってやつになってくるよ

逆にワンピース以外が一番って証明出来ないし

>>100
ワンピース以外が一番って証明もできないしその逆もしかりだから>>1の俺「俺は面白いと思うけど
売上的に見ても面白いと思う方が多数派だと思うけど」という理論は無効って言いたいんじゃないの？

>>100
いやいやワンピースが１番じゃなくて他の作品が１番だとかってそんな話じゃねえから。
>>92は極端な例と書いたろ

誰もが認める１番人気なんて存在しないって事。

>>104
だけど万人に好かれて買って貰える漫画ならそれはもう一番人気って言えるんじゃないの？
誰々の一位は分からないけど日本で一位
それはもう間違い気がするんだけど

>>108
それは売上が１番なだけだろ。
>>109
これな

つまり世界で一番面白いと思われているのは聖書ってことでいいの？

と言いますか
ワンピースは間延びと異常な押し方
売り上げが面白さと比例してない
だって周り見渡してもワンピース全巻持ってる奴なんて少なくね？
あれは売り上げ自体を疑うレベルなんだが

>>111
別に日本で一番人気ってみんなが一番って思ってる必要ないんじゃない？
だってみんなが大好き！って不可能じゃん
好きだなーとか面白いなーとかでも好かれてる
それがワンピースが一番多いだろう事が売上でわかる
ずっと売上をキープしてるしね
それって一番人気って言えないの？


あと『流行りだー』って１０年以上も流行りって片付けるのは無理があると思うんだ

>>117
俺持ってますけど

それは自分がいる状況によるでしょ
逆にNARUTOとかドラゴンボールとか上でよく出るジョジョとか俺持ってる人知らないもん

>>121ブーメラン

>>122
なんで？
まわりにいるかどうかで人気がわかるのか疑問視しただけでしょ

ワンピースはカレー屋によくあります！

>>120
この一番最後の行だけでこいつが改めて読み直した組なのがわかる

空島で人気が落ちたと言われてるが、
実際に人気が落ちたのはデービーバックファイトからW7前半まで
ロビン奪還で持ち直してはいたが、戦争編までは「子供の頃読んだ漫画」扱いだった

今みたいに異常な人気になったのは戦争編の内容ではなくその頃やった映画の影響
映画SWを盛り上げる為に周りがコラボとかしまくったせい
その影響で漫画覗いてみればエースが死に掛かってて、実際死んで
「どうしてこうなった」ってみんな漫画を集め始めた
これは売り上げではなく売れた年数を見れば明らか

ようはミーハーが「ワンピ最高ｗｗｗ」って言ってるだけ

なんて言うか
>>1は結局売れてる、だから面白い
お前等は売れてる作品なのに面白くないと言うのはセンスが悪いって
言いたい訳でしょ？
じゃあお前のなかで答えは出てるじゃん
こんな油と水みたいなスレ何で立てたの？

>>128
レスする前に自分のレス読み直さないの？

もちろん一時期売上が下がった事も知ってるけどそれでも売上は上位
それに戦争が終わってから何年たってると思ってるんだ？
それでも今も売上キープしてるのは戦争のおかげ？
戦争で幻滅したはずなのに？

売り上げって古本屋に何冊も置かれてるのとか、
TUTAYAみたいなコミックレンタルのとこに数十冊置いてあるのとかも含まれるんだよな

要するに売上＝人気とは限らないってことだな
たしかにここまで売れてるんだったら人気漫画であるってことは間違いじゃないだろう
ただ、売れてるから一番人気ってのは少々短絡的だね
というのも自分みたいに何種類も単行本を買ってるやつもいるだろうし、とりあえず続きが気になるから買ってるだけで一番好きな漫画は他にあるっていうやつもいるだろう
売上＝人気を証明するにはそれこそ一人一人に聞き取り調査していかないといけないんじゃないかな

>>134
お前の中では上位＝１位なわけ？
お前も俺のレス読んでないみたいだが今も叫んでるのはお前みたいなミーハーが多い
戦争編を叩いてるのはそれまでずっと読んできた組なんだよ
ミーハーは上でも言われてるが惰性で買い続けてるんだよ
すごく面白いからって買い続けてるのは俺も含めてごく一部だと思うぞ

もしかしてお前厨房か？

>>132
本当の事言うと一番嫌なのはワンピースが好きな人間はおかしいって思われることなんだよね

最近あったコスプレ海軍大将の事件みたいにさ
ワンピース好きはおかしいって
もちろんみんなふざけてノリで言ってるのはわかるよ？
でも、本当に『全員』そう考えてると言ったら違うんだよね

なんつーか、ワンピース好きなやつはDQN！とか
ワンピース好きは頭悪い！までならまだ良い

そのうち、ワンピースのせいでDQNになった！
ワンピースは海賊漫画だから犯罪者を産み出してる！
みたいな事考えてるやつが、今でも既にいる気がするんだよね

バトルアニメで暴力的になった
女の子ばっかり出るアニメは犯罪者を増やしてる
みたいな根も葉もない話

特にワンピース好きはDQNとか頭悪いとか当たり前レベルに言われる

俺が感じるのは『信者』じゃなく『好き』の時点

なんか本当に嫌な空気だよ
そのうちワンピースが語れなくなりそうなくらいにね

>>147
ワンピの人気にはメディアが絡んでるから
あの事件じゃ「正義コートｗｗｗ」ってバカにしてたくせに
実はワンピのでしたって話になった途端報道なくなったもんな

あれはさすがにイラっとしたわ

>>147
やべえ、こいつ思った以上に頭ゆるっゆるだぞ
じゃあヘルシング読んで
ヘルシングは戦争と大量殺人をしてらから
戦争と大量殺人が生まれてるなんて言う奴がいるかよ
漫画なんてそんなもんだろ
こんな阿呆なスレ立ててる暇があったらさっさと明日の時間割りして寝ろ
小学生

>>145
残念だけどアニメも一話から見てるし漫画も全巻揃えて読んでる
そんでもって嫌な話とかもっと短くして欲しいとことかW7の頃の絵にして欲しいとかあるがな

そんでもってミーハーとかどうでも良い
古参（）とかワンピース通（）とかやめて欲しい
俺からすれば普通にワンピースの話をしたかったり
好きなシーンとか話したかったりするだけ

それで今回は一番にこだわったけど
頑なに『ワンピースは人気がない！』って言うやつがいるからさ
時には『ごり押し』『作られた人気』とかね
一番とまではいかなくても人気があることだけでも認めてくれればそれでよかったんだけどさ
面白いはついで程度で

今来たんだけどこのスレは>>1が頭おかしいパターンのスレ？
キモいアンチが必死なスレ？

>>160
戦争とか戦いの漫画とかが悪影響って言い張ってる団体はあるよ？
ワンピースを咎めてる空気にそれと同じ物を感じるんだよ

>>167
客観的に見て両方かなー

ワンピのアニメ１話から見てたからｗって言うやつほど信じられんやつはいない
ワンピ放送前なにやってたか知ってるのか？そのときの裏番組を知ってるのか？
第１話からアニオリ展開だったの知ってるやつを見たことないが

>>95
お前左翼なん？

>>168
違う違うそういうことじゃない
ヤバいコイツ日本語通じない……

>>171
まあ漫画の一話はシャンクスの話だし順番が違うからね
言うほどアニオリ展開でもないけど
前番組とかなんだったかなんて覚えてねーよさすがに
朝に移る前にその朝の時間なにやってたかさえ覚えてないのに

>>174
どっちかって言うと右翼
日本人の仕事増やした方が良いでしょ

>>163
お前が好きなのは全く構わない

ただな、嫌いだっていうやつも一定数いるんだ
お前が好きだと語るのはいい、だがそれは時と場所をわきまえてるだろうかもう一度考えてほしい
お前が好きだと語りたいのと同じなように嫌いだといいたい奴もいるんだよ
それなのに一番売れてるから一番人気だなんて暴論言われたら誰だってイラッとする
人気だからどこでも好きにべちゃくちゃ語って悪口いうやつを言論封殺していいってわけじゃないんだ
ネットでたたかれてるからって別に単行本の売り上げには影響しないだろう？

まあ自らワンピースって素晴らしい作品を貶してる結果になってることに気付いていない小学生レベルの残念な脳みそしてるから仕方ない

>>180
脳みそがゴムなのか

>>180
ワンピースは人気
知名度も抜群！売り上げもがっぽがっぽ
けど苦手や面白くないと思う人も一定数いるよ！！
これでよくね？
万事解決じゃん

>>178
左翼に右翼の思想を説くのと右翼に左翼の思想説くのとじゃ意味が変わってくるからそのたとえはだめだと思うよ

>>176
なんで？そういう事考えるやつがいるって答えただけじゃん
あと可能性で語るやつがいるって事
言うなら『戦争を起こす可能性！』ってやつ
それにもっとも近い空気

>>182
その嫌いなやつが好きなやつの人格批判するんだよね
ネガティブホロウキャンペーンってやつかな

>>176
言っちゃあ悪いけどな
ワンピース《ごとき》で戦争が生まれる可能性なんて
ほんのコンマ１ミリも生まれねえよ
思い上がるな、笑わせるな
腹筋潰れるわ！！

>>183
まあ分かりやすい例えとして使えるかなーっと思って
政治とかはあんま詳しくないからそういう話はそっち系の人に分かりやすく説明して欲しかったりするけどね
まあ何も考えず言っただけだから気にしないで

>>34で読んでおもしろくないと思った人を馬鹿にしないって言ってるが

>馬鹿2「つまんねーよ、何が面白いのかわかんねえ」

完全に馬鹿にしてんじゃねーかｗｗｗ

>>1がアンチがウザいと思ってることはよくわかるし好きなものけなされたらむかつくのも分かる
けれど相手からしたら語りたいから語らせろといきなり目の前で好きでもないワンピの話を好き勝手にべちゃくちゃしゃべってやっぱワンピって人気で面白いよな？って同意を求められる気持ちにもなってくれ

馬鹿4「信者がうざい」

俺「漫画関係無いじゃん」

>>1も分かってんじゃん、こういう空気を読まず語りたいから語るという空気を読めないファン（信者）がいるからアンチも過激化するんだよ

あのマンガ対して好きじゃない→バカ信者「ワンピってやっぱ人気だよな！、な！？」→あのマンガは信者がウザい→そんな過激な信者がいるような漫画は糞に違いない
そいつにとっては面白くないんだしそんな奴に「ワンピ人気を認めろ！みんな買ってんだぞ！！」って迫るからウザいと思われてよけいにワンピ嫌いを加速させてんだよ
そいつと>>1は嗜好が違ったんだと思ってほっとけよ

>>188
お前俺のレス読んでるのか……？
そういうふうに考えるやつがいて
俺はそういう空気が嫌いなんだよ
そういう考え方の空気って人格批判や人格攻撃とか作ってんだと思うわけです

人格批判はこのスレでもおきてるから説明しなくても良いと思うけど

信者批判してアンチ批判せずって風潮はどうなんだ

>>193
既に上で説明済み

>>195
お前こそな
だから過敏になりすぎなんだよ
どう考えても
戦争とか突飛しすぎ
言うほどワンピースに影響力はないよ

>>194
まあ、確かにそういうのもあるだろうね
物凄く流行ったものはそういった状況になるのがザラだからね

だけど、>>196が言ってる事だね
批判が信者だけになってる
でもって、信者じゃなくて好きってだけの人にもそれがいっちゃってるのはやっぱり違うよね

>>197
全部読んだけどしてないよ
嘘つかないで

信者もファンも人格攻撃してるのはごく少数なんだから放っておけよ

お前が読んで面白いならそれで良いじゃん

>>199
もうちょっとよく読んでよ
俺が主張してるのは、そんなことはあり得ないって事

俺が懸念してるのは、ワンピースを叩いていいって風潮が、人格批判になり始めてるのが嫌というか危ないと思うわけよ

>>202
うん、そのとおりだ
アンチは凄くウザいし、人格攻撃をする奴の方がDQNなんじゃないかとも思う

だけどさ
一番とまではいかなくても人気があることだけでも認めてくれればそれでよかったんだけどさ
なんて他人に「ワンピは人気があるんだ！認めろ！！」なんて言っちゃうようなやつをアンチじゃない、ただ嫌いなだけのやつから見たらどう思うだろうか
言葉を返すようで悪いがアンチじゃなくて嫌いってだけの人にも無理やり人気を認めさせようとするのはやっぱり違うよね

それって人気であることを他人に認めさせて悦に入ってるように他人からは見える（>>1の真意がどうであろうと）
そうなるとあれほど嫌っていたアンチと同じレベルにまで落ちることになるぞ
もう人格攻撃するようなDQNアンチはほっとけよ
好きなら好き、嫌いなら嫌い　それでいいじゃん

>>203


>>44
>>45
に対する答えとして>>78を答えたつもりだったけどどうもうまく書けないなー


面白くないって主張してる人は同時に人気がないって主張することが多いんだよね
何回も言ってるが3のやつみたいにごり押しとかね
だから正直2と3の主張でセット



まあなんとか四皇って言いたかっただけなんだけど

>>208
やっぱり主張は強い方が勝つんだよね
無視とかしたくても本スレに荒らしに来るのはさすがにムカツク（これには反応しないが）
でもほっとくと数が増えるだけなんだよね
だからってどうにか出来るとも思わないけどこういったスレ建てるくらいだからさすがにもうアンチ見るのは疲れたんだろうね俺



良い時間だから寝るよ
よいこのみんなは書き込む時は相手の気持ちをよく考えて書き込むんだぞ

>>212

よいこのみんなは書き込む時は相手の気持ちをよく考えて書き込むんだぞ

じゃあこんなクソスレ立てんなよ