俺「だから軍事力は必要、70年も前のことを俺たちが気負い続ける必要はない」
ブサヨ「右翼殺す」
俺「もっと建設的な議論をしよう」
ブサヨ「死ね、殺す、平和万歳、ピース！」
俺「はぁ・・・（頭を掻きながら）」
勝手に家族にしないでもらえる
>>5
文章の意味を理解できないアスペ
日本が滅べば家族も滅ぶ
>>6
滅ぶかよ
>>9
国がなくなるのにどうやって生活するの？
森にでも逃げて野生生活送るのかよ
シリアみたいな紛争ですら家族は離散し知り合いのほとんどが死ぬ
国がなくなればそれの非じゃない
マジ物の平和ボケブサヨが釣れちまったよ
本物っぽいな…
国が戦争に負ければ戦勝国の裁量に任せるしかない
ID:BqecSJeJ0の家族や恋人がどんな最後を迎えるのか見ものだなぁ
国内では強気なのに核にビビるチンカス左翼
>>12
どこかよその国に逃げればいい。
別に日本以外でも生きていけるしね。
国が無くても人は生きていけるけど、
人がいなくなっては国は成り立たない。
>>19
皆まとめて万歳突撃になるわけだな
>>20
難民生活がんばってね
人間以下の豚みたいな生活しながら家族を養う力があるのかね？
娘がいれば売れるから少し楽かもね
>>19
核に強気とかそれこそなんの根拠があるわけ？
言ってみろ
>>23
ん？
日本以外に文明が無いとでも思ってるのか？
ってか、「戦争」って日本が全世界に喧嘩売るのを想定してるのか？
やっぱ平和ボケ左翼は世の中をナメ過ぎてるわ
敗戦しても悠々生活、難民になっても養ってもらえると思ってる
もうちょい世界のこと勉強しましょうねぇ
右翼の馬鹿なところは「戦争を回避する」って道を最初に捨てようとするところだと思う。
回避できる戦争は回避すればいいし、戦争になったら国を捨てて他所の国に行けばいい。
つまり、右翼も左翼も日本の事を思うなら死ぬべき。
どっちの存在も日本のためにならない。
そのブサヨ君護憲掲げてるようだから右翼だよ
>>1君は改革を支持してるから左翼だよ
>>25
そもそも核兵器が敵を攻撃する目的の兵器だと勘違いしてる？
>>26
屁理屈言ってないで難民が悠々自適に家族を養える根拠を出せよ情弱
どこの国が他国の難民家族を一生養うの？ｗｗｗｗｗｗｗ
はい答えて
俺左翼「平和を守ることは家族を守ることだ」
クソウヨ「左翼殺す」
>>32
日本が軍事力増強したところで
核保有国に立てつけると思ってんの？日本が？
>>30
正面から攻撃しろなんてどこの右翼が言ってんだよ
自称中道の平和ボケが一番厄介だわ
言葉も通じない豚ちゃん
ブヒブヒって言ってみろ
>>31
戦前の話だろ
戦後新右翼と戦後新左翼はまったく別になってしまってる
勘違いしてるアホが多いけど、そもそも国が乗っ取られようと死ぬ人間は極一部
虐殺するってことはそもそもそこに根付いた文明全部デストロイするってことだぞ
統治目的でやる戦争でそんなことするバカ流石に居ないわ
>>32
日本、ドイツ(国が廃墟になった)
イスラエル(難民の国)
アメリカ(移民・難民多数)
あんたは今のアフリカみたいな地盤が無いままずっと戦争してる国を見ているんだろうけど、
それなりに教育を受けてそれなりの技術がある国の人間は移民しても意外と大丈夫な物だよ。
ユーゴとかも内紛状態から分離独立してちゃんとした国家になってるし
>>36
何のための核の傘？
いまどき核兵器なんて先制攻撃で使う馬鹿いねーよ
自国に核の雨が降ること覚悟で先制核ｗｗｗｗｗゲームや漫画じゃねーんだぞｗｗｗｗ
はい次の妄言
>>1「だから軍事力は必要、70年も前のことを俺たちが…」
ネトウヨ「チョン殺しても愛国無罪だよな」
左翼「9条改正と言って96条も変えるのは間違っ…」
ブサヨ「俺日本人だけど右傾化ひどいから右翼殺す」
俺「あーあこれだからジャップは」
>>37
誰も「正面から攻撃」なんて言ってないけども
日本語も通じないのに右翼のふりするな
右翼に失礼だ
>>40
全部何十年前の話だよ
そういった国家がなんの犠牲もなく力を持ったとでも？
全部他力本願だな本当に
お前みたいなゴミが他国に逃げて乞食になって国を作る？へーすごいねがんばって
右翼「セコムしてますか」
左翼「セコムするとか泥棒かよ！」
>>37
新左翼なんておらんだろ
支持基盤なんてとっくに失ってるし
それは脳みそ内左翼だよ
７０余年前、右のバカが勝手に軍隊を動かしてアメリカに戦争を仕掛けました。
国民みんなが巻き込まれて数え切れない人が死にました。
家族を守るために必要なのは戦争を起こさないこと。
日本を守ったところで家族が死んだら意味ねえの。
わかる？
右翼ってこんなバカしかいないの？
>>45
ん？国作る話なんていつしてた？
俺は「家族を養える根拠」を出しただけよ
>>54
ソｗーｗスｗはｗwikiｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>52
そんなことはないよ
賢い人は本当に賢いし、先をよく見ている
>>53
ドイツも日本もアメリカもイスラエルもお前みたいに国を捨てて逃げてないんですが？
あ、身近に難民乞食で家族を養ってるいい例があったわ！
「在日朝鮮人」
これな、お前とそっくりじゃん
お前も戦時になったらどっかの国に不法入国して乞食すれば家族養えるな
こりゃ参った、完全論破されたわ！
>>52
右翼って括りで見ないであげて
まともな人かわいそう
＿＿＿＿__
／___ ＼ ＿＿___ 思った通り
（ （ ）) ￣ ＼ ＼. ／ ＼ 小っさい脳みそだお
／￣￣￣￣＼ . ＼ ／ ＼
/;;:: ::;ヽ ／ ノ ー ＼
￣￣￣￣￣￣￣ .| （●） （●） |
＼ （__人__） ／
＿＿ / ｀ ⌒´ ＼
＿＿/＿;;;::ヽ＿__ . | ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;| . | | |
|;;:: ::;;| . | | |
|;;:: c{ っ ::;;| | | |
|;;:: ＿＿ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;／
＼;;:: ::;;／
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
／￣￣￣ ￣￣￣＼
|;;:: >>1 .::;;|
そもそも一国滅ぼすレベルの侵略戦争が行われるような世界になったら一部大国は難民受け入れ進めるだろ
世界は日本ほど土地カッツカツじゃねーんだよ
>>58
ユダヤ人は国から追い出されてイスラエルに行きついたわけで…
日本もドイツも廃墟の一文無しから今のようになったわけで…
あと、難民は不法入国じゃないし、難民化しなくても普通に移住すればいいわけで。
もうそれ以上右翼のふりするのはやめとけ
右翼に迷惑かかるからさ
そもそも戦争状態になったらよその国に逃げられる保証とかないよね
しかも言語も文化も違う国に逃げてそこでどうやって生活するかとかそもそも難民を受け入れてくれるのかとか問題多いし
まあ一番大事なのは戦争が起きない事で次に大事なのは戦争になったら勝つことだわ
議論から逃げてババアの井戸端会議レベルの悪口合戦かよ
俺を否定したいなら論破できるだけのお話を振ってこいよ
>>69
一番大事なのは勝っても負けても生き残る事だろ？自分が死んだら勝とうが負けようが関係ないからな
あと国外脱出は戦争が始まる前からでもできるし、英語ぐらいできるだろ
英語かフランス語ができれば移住先は多いから、
本気で戦争に備えるなら勉強しておいた方がいいよ
>>73
相手がどこかにもよるだろうけど撃退に徹するだけなら島国は有利じゃね？
俺が楽観的すぎるか？
>>67
それは必然じゃなくて願望だから
誰も不利になった戦争当事国の難民なんて受け入れねーよ
ましてやそれがID:0Vp7YK/M0みたいな国を食いつぶす乞食ならな
>>68
日本もドイツも欧州もアメリカが多額の支援してるからな
はい論破
しかも戦時中に普通に移住とか草生えたｗｗｗｗ
ほんと頭わりぃし知識もねぇな、苦しいわお前
日本じゃ軍事力云々の議論は先に進まないから、軍事力に守られたいんならアメリカにでも移住した方がいい
>>72
59 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/02/08(土) 03:55:22.43 ID:GG7Mxbxi0 [2/5]
>>1「国が乗っ取られたら皆死ぬ」 ←1億2千万人虐殺する国があるとでも？
>>1「核を使うわけねーだろ」 ←自国に核の雨が降ることを覚悟して先制核使う国があるとでも？
この矛盾←そもそもこういった発言に矛盾性がない
取るに足らないレスだったからスルーしてたわスマン
くだらねぇｗｗｗｗｗ
>>79
じゃあ家族滅ぶとは言えないよね
はい
>>77
アメリカよりもカナダかオーストラリアだと思うよ
撃たれる理由が比較的ない国で移民も多いから
>>80
家族や自分が死なない保証もない
はい次の楽観的思想主義者
誰もID:0Vp7YK/M0ちゃんの自論とか聞いてないし
誰もID:0Vp7YK/M0ちゃんのお勧めの乞食難民先とか聞いてないし
誰もID:0Vp7YK/M0ちゃんの売国心に興味ないです
あと英語か中国語かスペイン語じゃないですかね
何フランス語ってｗｗｗ海外といえば英語かフランス語？ｗｗｗ何年前の平凡な日本人の海外観だよｗｗｗ
古きよきテンプレｗｗｗｗｗｗ
>>81
攻め込んでいこうっていう奴は多分いないと思うから
その場合だと終わるまで防ぎきれば勝ちって考えてもいいんじゃね？
>>75
食料も資源も自給できてねえんだから超不利だよ。
>>83
ふーん、自分か家族が死ぬのはダメなんだよね
でもさ、軍備増強したらお前はどうするの？
他人を国に巣くう乞食って言ってるってことはお前は軍備増強に何らかの形で関連するんだよね？
兵士はもちろん基地でなんらかの働きをするってだけでも死ぬ確率跳ね上がるよね？
その職に家族も従事する可能性も跳ね上がるよね？
その可能性を見ても軍事的抑止に頼らないで平和的に戦争を回避しようとする左翼ってダメなのかね？
>>87
極論だな
補給路を断たれればもちろん島国は不利になる
敵国になりうる中国や北朝鮮に太平洋を封鎖する力があると思うか？
少なくとも現状では日本がそういった面で困窮することはない
>>87
シーレーン完全封鎖されちゃうの？
>>86
というか、戦争なったら負けだと思う
通貨と株が暴落するから、輸入中心の日本には致命的
>>89
前提が徴兵制な事がまずおかしいんだが
戦争するかどうか選ぶのは日本じゃねーだろ
世界には警察はない、武力から身を守るには武力しかない
その上で最初の1発をぶち込むかどうかは敵国の問題だ
左翼が言ってる平和的な戦争回避っていうのは、強盗に自ら資産を差し出すことで殺されないようにするという方法
警察のない世界で自分で自分を守れないやつは永久に損をし続ける
どちらかの主義にたって、相手を論破しようとするのではなく、相互理解と主義を超えた対策案を考えましょう
>>94
可能性はある
相手の能力は未知数なわけだし、
それこそ「無制限潜水艦作戦」みたいなことをやってくるかもしれない
「きっと大丈夫だろう」は最悪の判断だと思う
>>97
そういうのは政治家の仕事
2chでやってるのはそんな建設的なものじゃない
>>98
つまりどんな対策をしても勝てないかもしれない、だからもう戦争からは全力で逃げの一手を打つべきだ
って事なわけか！
>>96
本当に右翼はお花畑になったなぁ。
そもそも日本は「自分で自分を守れる」ほどの大国じゃねえっての。
自分の力で自国を防衛できるのはアメリカと、せいぜいロシアと中国ぐらいのもんで、
他の国は多かれ少なかれ他国と協調して国を守って行かなければならん。
>>40
旧ユーゴがちゃんとしているように見えるなら病院行って来い
日本の自給率が低いってのは
水産省が発表してるカロリーベースで計算しての事か？
それとも世界基準の生産額で計算しての事か？
>>102
「逃げの一手」ではなくて「引き分け」を狙う
引き分けとけば戦争は回避できるし、被害は最少に抑えられる
>>107
じゃあ周囲の国が「攻めたいけどちょっと面倒そう」って思うぐらいの軍備しとけばいけんじゃね？
>>102
やめろや！ID:0Vp7YK/M0ちゃんの脳内のさいきょうのてきこく軍に敵う訳ないやろ！
無制限潜水艦作戦いくぞだぼ！！！！
>>103
全世界が敵に回る戦争なんてないからな
同盟も自分の力だろ
そもそも中国とロシアだって同盟国がなけりゃ囲まれて終わり
アメリカですら負けるだろ
>>96
前提は徴兵じゃなくてお前の発言から出したものなんだけどな
本当に武力だけでしか身を守れないなら日本はとっくに侵略されてるわ
アメリカはもちろん世界各国が相互監視を行うことで直接的な武力でない抑止が行われてる
それを利用して平和的抑止を行うことがそんなに間違ってるのか？
そんな貴方達に小説orアニメの銀河英雄伝説。
極右・極左を皮肉った台詞が一々面白いぞ～。
まあチベットみたいな状況になりたくないから現状では軍隊は必要だね。
自称平和主義が言うような非武装宣言はSF世界の世界連邦が成立して初めて国単位で現実的になる話だね。
>>105
カロリーベースだろ
生産物の値段に関係なく、人は2000キロカロリー取らないとやっていけないんだから
>>104
ん？あの辺は最近はちゃんとした国になってきてるぞ
流石に「豊な国」とまでは言えないけど
寝るわ
>>108
それがベストだと思う
その上で政治家の力と金の力
核武装や日本の武力増強論者は
アメリカ人の銃社会を平和で秩序が保たれた状態だと思うかね？
一度武装してしまったら規制など出来ない
周りが持つからウチも持つとか子供みたいな理屈か
>>110
乞食っていうのはID:0Vp7YK/M0みたいに逃げること前提で他国に乞食として集る人間のことを指したわけだが
それに””武力””から身を守るには武力しかないと言ったんだよ、解釈がおかしい
アメリカや世界各国が行ってる監視も根拠が必要で、その根拠は軍事力だろ
経済制裁なんて建前で、本気でどこかの国をとめるには戦争しかない、間接的な制裁でとめられた戦争が今まであったか？
なかっただろ
平和的なんていうのは結局幻想で、すべては武力を含む”力”が自分の国を守る
>>117
核はいるだろ
銃で治安は維持されていなくても、銃無しでは身は守れないんだから
>>120
質問に質問で返すな
アメリカの銃社会が秩序の保たれた状態だと思うか？
翼は左右無いと飛べないんだよ？
>>123
そんなあなたにオススメな共産主義社会
すべてはBIG BROTHERの監視下です
>>124
偏ったら飛べなくなって邪魔だしな
元々はフランスの議会の席の位置からきてる
軍事費は掛け捨ての保険料みたいなもんだ
今の時代、軍事力は外交カードの１つでその地位も昔ほど強くないんだから、そんなに軍事に金掛けても無駄
経済力とか技術力を経済制裁なんかの外交カードのほうが使い勝手がずっといいし、日本の今の得意分野にも合ってる
今のままアメリカと中国に適度にいい顔しながら、虎視眈々とやってくのが合理的だと思う
>>121
日本が持つことで他の国も持たなくてはならないかも知れない
その連鎖がおこる可能性がある
使いもしない、使えもしない相手を脅す為だけの爆弾
管理の仕方しだいで自国民が死ぬかも知れない爆弾
核施設はテロリストの標的にだってなる
消費税を上げるとかどちらかというと左だよな
>>128
なんだかんだで日本も「日本企業の撤退」と「外国資本の締め出し」っていう人質を取っているわけだしな
それをやると日本は滅ぶけど、全世界に被害が出るわけだし
日本の右翼は改憲派
左翼は護憲派
ちょっと事情が特殊やね
ID:0Vp7YK/M0ちゃん居座りすぎでしょ・・・
電車の中でいろんな人に池沼語で話しかける池沼によく似てる
むしろ今日本に軍隊無いと思ってる人いるのかよ。
国という単位で考えるから右も左も変な理想論入るんだよ。
個人レベルでは、包丁を振り回したら強盗や強姦魔を威圧(警察登場までの時間稼ぎ)できると思えば、無抵抗よりは皆そちらを選ぶはず。
家族や友人や親戚や自分の好きな人や恩師etc…、それらが居る国を守る事は彼らの日常を守る事になる。
今の生活より侵略してきた国の統治や、亡命先での生活を望む国民が居るわけが無い。侵略後の利権目的の売国奴は望むけど。
防衛目的の軍を保持するのは当然。それが侵略に使用されるのは民主主義の日本においては我々国民の責任。
戦前でさえも軍部を推した当時の国民(主にマスコミ)の責任でもある。ヒトラーみたいな独裁では無かったからね。
そして武力が侵略に使用される危険性は統治者の数が少ないほど大きい。侵略は国民の不満逸らしにもなるしね。
だからアジアでは北朝鮮(金総書記1人＋α)、中国(共産党幹部)の順に暴走(侵略)の危険性が高い。
中国にいたってはチベットなどの明確な他国侵略の前科あり。故に防衛戦力は持たざるおえない。
って事を>>1は舌足らずなスレタイで言おうとしてたんでないかい？
>>145
いや・・・皆が持ったらまたその先を行く兵器が開発され、ソレを我先にと手に入れようとする国が出て他国がソレに続くの繰り返しだろ
>>142
本当は「保守」対「革新」なんだけどね。
ただ、今の時世的には
左翼が「保守」＝護憲・現状維持・自由主義
右翼が「革新(復古)」＝改憲・現状打破・国家主義
で、ほぼ前例のない状況なんだよね
だって、普通は人は自由と平等を求めて改革を要求するんだから。
今の日本の状況って世界から逆行しているように見えて、
実は未知の世界にいるだけっていう。
>>152
右翼の人はいつの日本を愛してるんだろうね
いつの日本の「どの部分」って言った方が良いかも
左翼はよくわからんけど外国人に参政権与えようとしてる人？
>>151
別にそれでも問題ないよ。
現状の核兵器で一国を滅ぼせるんだから。
それが今の威力の200％でクレーター作れるようになろうが、500％で国土をマグマにできるようになろうが、
今の基準の核兵器が脅威になるならそれでいい
>>157
確かに右翼の人はいつの日本を愛しているのか気になるきがする
左翼はどうなんだろう？
考えたことがないから分からないけど郷土や文化を愛するってことなんじゃない
>>157
自分の恋人に「おまえのおっぱいだけを愛してる」というやつはいないだろ
愛国心が芽生えるきっかけは多様だろうが「自分の国のここが好き！」なんて一々自覚しない
いい部分はいくつも挙げられるだろうけど
愛国心なんていらんよ
必要なのは愛国民心だよ
>>161
中道的には東日本大震災の3日後あたりが一番好きよ
「日本という『国家』」に対する愛国心となったら軍国ロマン主義でおしまい。
「日本における『皆との日常生活』」が好き、ってのが真の愛国心じゃないの？
そして少なくとも侵略国家の統治は確実に日常生活を破綻させ、その後の生活は悪くなる。
アメリカ統治にあまり文句が出ないのは少なくとも戦前よりは良い国民生活を送れているからでしょ。
皆とこういう自由な論議ができる今の日本が自分は好きだなｗ
少なくともこういう事書いた次の日に共産党がﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝしてくるような国家にはなりたくないｗ
>>164
愛国民心の本性は愛自分心だから
>>171
自分を愛することから他者を愛することが始まるのです
>>172
違うな、自分だけを愛するやつは他人を愛することはない
愛国心とは本当の意味での愛国民心を含んでる
国を愛するとか国民を愛すること、国民を愛するとは家族を愛すること
>>174
そうだね。
右派も左派も保守も革新も関係なく、あのタイミングだけはまとまってただろ。
>>173は割と正論だと思うよ
でも愛する家族守るために国捨てたら乞食扱いだけど
さすがに全レス読む気力がなかった
｢愛国心｣ってのは簡単に口に出しちゃダメよ
｢愛｣ってのは｢正義｣と一緒で、人それぞれに持っているものだから
だからネトウヨとブサヨがバカにされてるんじゃん
愛国ってのはそもそも何が言いたいの？
靖国とか参拝すればそれが愛国になんのか？
例えば戦前は石橋湛山が海外にある日本の領土を捨てて貿易立国になる道を目指せって
言ったら売国奴とか散々言われたけど、戦争した結果ボロ負けして領土どころか
街が壊滅状態になって国益が損なわれたわけじゃん。
こういう場合愛国心があったのはどっちになるのさ？
>>182
このスレに張り付く様は日本に住み着く在日朝鮮人にそっくりですね
戦争になったら逃げるモヤシに家族が持てるわけないか、そもそもお前にとっては不毛なスレだったな
すまんすまん
>>187
宗教の自由が認められた法治国家日本において靖国参拝は義務ではない
ただ過去に日本のために犠牲になった人を思う事は愛国心に他ならない
福島県子ども甲状腺がん 7人増え33人に(02/07 22:36)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000021089.html
ほれ、言わんこっちゃない
愛国心のある方は是非、除線及び原発作業員に参加願います
>>192
A級戦犯って言われる指導者側とただの兵士を一緒に祀るってのはおかしくないの？
>>191
白人様たちは日本が出しゃばる事自体が気に入らないわけだし、貿易立国で成功しても結局戦争だっただろ
日本は1回ぶっ潰されてそのあと同じアジアの国である中韓に食いつぶされる運命にあった
そういう星の元に生まれたんだよ
重要なのはこれからだよ、いつまでも敗戦カス国のままでいいのか
>>192
そうゆうつまんない同調圧力ホント嫌い
あんたみたいなののせいで日本の政治活動はやたらと押し付けてくるウザったいものって認識になって国民が嫌うようになったんだ
おかげで表じゃマトモに政治議論が出来ない
職場でも学校でもいいから知ってる人に愛国心について語ってみなよ
ただ嫌な顔されるだけだ
>>194
A級戦犯なんて居ませんが？
B級もC級も東京裁判自体無効なんだから消滅してるわ
右翼の妄言じゃなくてこれは事実だからな
むしろ東京裁判が無効にならなければ戦勝国は弱いものいじめで飯食えなくなるから
>>193
そういうことするからブサヨはバカにされるんだよ
ちゃんと、｢原発事故の影響で甲状腺ガンが増えた｣事実を伝えないと
で、そんな事実はないんだよ、あなたには残念だろうけどね
>>198
それだったらサンフランシスコ講和条約からやり直さないといけなくなる
今の日本国はこれを受諾して成り立ったんだから無効と言い張るにはもう一度
戦争でも起こすしかないだろ
>>197
どのへんが同調圧力かkwsk
宗教の自由は認められてるし愛国心の強制は行わなくていいと思うが？
ただ売国奴は日本国に不利益だから殺せばいいと思うよID:0Vp7YK/M0みたいなな
>>201
事後法という法治においての最大のタブーなんですが・・・
東京裁判が有効なら一切の戦争の取り決めが狂うぞ？
>>205
うん、まあオレもこのスレに書き込んだ時点で自覚してるよ
>>182の意見を否定したいようだがそれに朝鮮人みたいに罵倒する必要あったのか？
次に靖国参拝を愛国心と結びつけているが、靖国を批判する人は愛国心を持ってないことになるの？言ってしまえば靖国に祀られている人には国土を灰にする選択をした責任がある
兵士一人一人には無いけどな
それを考えれば靖国に祀られている御霊を批判する理由になり得る
しかもだ、この手の同調圧力のたち悪いところは一見強制するような文章には見えないようにするところにある
この例で言えば、日本は法治国家であり靖国を参拝する義務は無いで済ませりゃいいものを
愛国心と結びつけて正しいことであるように印象づける
正しいか正しいことをしない選択肢を相手に与える
面倒でうざったいやり口だ
国家として考えず、家族に置き換えて、
家(全国)に点在する家族(親戚・友人)と資産(共有文化・歴史)を守りたいから
ひ弱な自分に代わって、マッチョな身内とSECOM(軍隊)契約してるって感じかなー、軍隊の存在意義は。
まあ上記で誰か言ってたように保険費用だと思えば良い。
隣近所全部SECOMに入ってて、自分の家だけ無かったら泥棒(厨国)は自分の家狙ってくるだろうし。
だからと言って過剰武装(軍拡)やダイナマイト(核)片手に「自分の家守る為です＾＾」ってのも周りに「お前が脅す側だろ…」って思われるし。
A級戦犯云々も良く言われるけど、戦後、当時の社会党とか共産党とかも含めてA級戦犯を合祀するように勧めたんだよねー。
「A級戦犯って言うけど、A級戦犯も独裁者じゃなくて、国民の代表なだけだったし、
その代表の座につかせた責任は我々国民にあった。罪を一身に受けさせるのはおかしい。
彼らだって代表の役職を持った一国民に過ぎなかった」
って感じだったでしょ。ここら辺をヒトラーと同一視してるのが今文句言ってきてる連中。
戦後の教科書で「軍部の暴走がー」「東条英機がー」って書かれてたから独裁者のイメージ強いけど、
そうなるよう主導したのは当時の国民(主にマスコミ)の大半なんだよなあ…。
>>207
所謂A級戦犯を「国土を灰にすることを選んだ」とした言いがかりで印象操作してるお前も同調圧力をかけてることになるが？
そもそもお前の話じゃ戦争に勝てば全ての罪が許されるとでも言うような事に聞こえる
東京裁判が事実向こうとなって、執行前の戦犯とされた人物が放免とされた「歴史的事実」から逸脱してる
家族と財産と先祖の墓もって海外に移住、無問題。
戦争勝ってる→国民「ええぞ、東條内閣ええぞ！流石陸軍軍人出身者やで！」
戦争負け始め→国民「おどりゃ東條、責任取って辞めろや！」
言論統制がある中でこう言えた上に、実際辞めさせられるほどの民主性が残ってたのに、
国民「A級戦犯が全て悪いんや。ワイらは昔から平和主義やったんや…(震え声」ってのは酷いと思うｗ
議会解散したヒトラー並の独裁者ならまだ「」
つか、｢A級戦犯｣というのは平和を乱した罪なんだよ
で、それを踏まえた議論をしているのかな？
｢愛｣のために平和を乱してもいいと考えている→ネトウヨ
｢正義｣のためなら事実を無視する→ブサヨ
いつまでやってんの
ID:u+V+KVRZ0先生には是非東京大空襲が正義の大虐殺であり
当時の合衆国指導者であるルーズベルト大統領が記念碑に値する人物だと証明してもらおう
誰もが納得する正義の大虐殺の説明をどうぞ
議会解散したヒトラー並の独裁者ならまだ「奴が全て悪い。わいらは無理矢理戦争させられてた」って言い張れたと思う。
>>219
だから事後法で裁かれた東京裁判が無効となって
事実戦犯とされた人間は放免されてる
この事実を踏まえた上で「平和を乱した罪」であることを証明しろ
イラク戦争にA級戦犯はいるか？いねーだろ
破綻してんだよA級戦犯を根拠にする時点で
>>221
無理だね
時代が違うよ、日本が仕掛けた戦争は確実にあるし、否定なんてできない
しかし、全てが日本の責任かと問えばそんなことはない
すくなくとも、今、生きている日本人に賠償責任はない
>>215
たしかにこちらが間違っている。そのとおりだ。
その上で反論させてもらう。ある人物が靖國批判をすることは愛国心からの行動だと考えてい場合、それは愛国心に反することかどうかということが言いたかった
その人は靖国に祀られている御霊の戦争への責任について、別に正義か悪か言いたいわけじゃない。
経済政策を失敗したら政権が批判されるように、国内の雇用状況が悪化すれば批判されるように、戦争に負ける選択をしたことを批判している。戦争に勝つ、もしくはあまり致命的な被害を受けないように和平を結んでいれば批判しない。
単純に国民の利益の視点から考えて批判している人がいたとしよう。
その人からすれば靖国参拝は決して愛国心の行動ではないわけだ
まあそういう人がいるかもしれないとそちらの指摘してる点については言いたかったわけだ。
相手の意見を否定するのにモヤシだの朝鮮人だの罵倒する言葉を使った理由やわざわざ靖国参拝と愛国心を結びつけたことについてはまだ意見を聞いてないけどそこらへんはどう？
>>221
誰も否定してないよｗｗｗｗ
「A級戦犯だけの責任」じゃなくて「A級を含む戦争賛成の軍人・政治家・これに賛同した当時の国民(マスコミ)の全員」に当時の責任があるってこと。
だから戦前の国民は全員の罰として自分達の子供達の将来を左右する政治を一時的に取り上げられて、政治体制と政治思想が変わった。
その中で戦前国民は悪い面に目を瞑って戦争賛美してた自分を反省し、その過程で実際の賠償責任も果たした。
だから現日本人に賠償責任無いのは同意。
>>223だった。自分にレスしちゃったぜ。
もっとプンプンしてもいい
ヽ(`Д´)ﾉ｛ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!
>>224
まず愛国の対義語が売国ではないとしておく、売国は売国に過ぎない
その上で靖国参拝は「現状」においては愛国的な行動だという意見に違いはない
確かに日本国の不利益となる行為は売国であり、靖国参拝が日本の不利益になるならばそれは売国になる
ただし長い目で見て、過去の失敗を全て戦犯のせいにして一時の繁栄を見るのは卑怯だし
長期的に見れば確実に日本の首を絞める
ドイツがヒトラーやナチスに全てをなすり付け、自分らの手でユダヤ人を殺したことを隠すような行為は日本人にはしてほしくない
過去を認め英霊を認め、日本の戦後を終わらせることが、目先の繁栄よりも利益と考える
これが靖国参拝＝愛国心であると考える理由だ
なんか馬鹿が頑張って利口ぶって議論してます感がすごいな
>>236-237
童貞くさいレスで汚すな
傍観者気取りたきゃROMってろ、自分の考えも持てない根無し草
なんかすげー過去に囚われている人ってのは分かった
現実は>>232が最高なんだよ
おまえら、現実を見ろよ
ネットde真実振りかざして議論したいならウヨサヨ両方＋か嫌儲に行ってもらえませんかね
>>242
そうね、あなたが全部正しいとは言えないけど、そうね
そういうこと
>>245
VIPはお前の庭じゃねーだろ新参
リアルde童貞は嫌儲で有意義な陰険ライフ送ってろ
こんなスレ内容を北朝鮮や中国で論議してたら今の時間帯ぐらいにﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ来ると思うので
やはり今の日本は侵略せず、侵略されずが一番だなと思いました(小学生並みの感想
>>252
はなまる
さっさと入隊しろヽ(`Д´)ﾉｵﾏｲﾗ
>>254
やなこった
つーか上で「核保有国にたてつけるとでも？」って言ってる人がいるが
こっちに迎撃ミサイルがあるのを忘れてんじゃねーよ
何れの内か核はミサイル防衛で駆逐される
それに日本に核を撃つ≒アメリカ人が少なからず死ぬって事になると思うが
JAP「かかってこいや」中国「マジで潰すぞ」JAP「平和万歳！」
JAP「かかってこいや」中国「マジで潰すぞ」JAP「平和万歳！」 - SSまとめ速報
(http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1391805107/l50)
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/02/08(土) 05:31:47.97 ID:kzOEWzlX0
中国がヤル気になってきたら自称中道で反戦争主義者になるJAP多すぎ
さすが美国の奴隷猿ですわ、永久に中国や韓国に年貢納めるのがお似合いだな
>>255
ミサイル迎撃はあくまで保険だろ
核兵器を脅しに使うって言うことがどういうことなのか、分かってない馬鹿は日本に腐るほど居る
もし核兵器を中国がチラ着かせれば日本にとってかなり有利になる
>>257
脅しに使ったってこっちにはミサイル防衛システムがあるんでな
それに脅しに使うとしてもそれは単なるポーズで
本当に使うのか疑問だな
撃って来るとしてもその後どうするのやら
>>260
単なるポーズでも核兵器を少しでも見せた時点でアウト
世界中中国批判に回る
>>260
勘違いされがちだけど、ミサイル防衛システムって万能じゃないからな
配備に時間が必要だし、迎撃においても１００％の性能というわけでもない
そもそも核兵器レベルに達すると、下手に迎撃した方が被害が広がるというオチ
現状のシステムは精々、「無いより遥かにマシだねぇ」レベルの存在
>>264
ミサイル防衛は確かに100%じゃないな
精々80%かそれ以上だ
だが核兵器を迎撃する時には直接弾頭にミサイルを当てて起爆装置諸共破壊する
起爆装置が無ければ核は起動しないし
中身のウランやプルトニウムは広範囲にごく僅かずつ拡散するだけだ
馬鹿だね
国はお前や家族の事なんて守っちゃくれねえよ
そもそも中国は核を日本に撃って何がしたいんだ
核ってA-10やSu-27系統と同じく最強兵器扱いされてる節があると思うが
>>265
お前MIRVの迎撃がどれだけ難しいか知ってるのかよ
拡散されたらオシマイなんだから拡散前にブチ壊す必要があるんだぞ
>>267
そりゃ国を作るのは国民だし、国民を守るのも国民だからな
与えられるだけの乞食しかいない国は滅びる
馬鹿はお前だ乞食野郎
>>265
問題はそれだけじゃない
核以外でも「汚い爆弾」だった場合や、それにに順ずる細菌兵器・有毒兵器の可能性
基本的に現状のシステムでは高高度を飛行途中の大陸間弾道ミサイルの迎撃は難しく、
実情は落ちてきた所をできるだけ上空で狙うしか無い
（現在、レーザーによる高高度高精度迎撃システムなどが開発途中、しかしまだまだ実用とは）
レーザー兵器の開発が待たれるな
>>276
レーザー兵器は純粋な威力は高いけど、制約が多いからな
設備が大規模化するし、大気圏内だと異物や気象条件にも大きく左右されるし
まだレールガンの方が現実的という論もあるくらいで
まあ、ＳＦにある軍事衛星にレーザーくっ付けて大気圏外を飛来する物体（ミサイル・衛星）を破壊するのが
一番利に適ってる運用法だと思うわ
>>272
拡散されたって弾道を予測して迎撃すればよいから迎撃可能
それに細菌兵器や有毒兵器だって直接当てて無効化すれば良いだろう
PAC-3やSM-3が今の所ICBMに対してほぼ無力だという事も知っている
現状GBIとTHAADぐらいしか無いのだからな
だが
現状距離的に中国がICBMを撃ってくるか？
>>279
だからその「一個ずつ迎撃」が死ぬほど難しいんだっての
>>279
ＯＫ、分かりやすいように野球に例えてみよう
ここでは簡略化して"投手の投げた球をすべてバッターが打つ"、これだけがルールな
プロ投手からの豪速球を一つもらさずバッターは打たなければならない
しかし、投手は１０人いて同時に全く別方向へ豪速球を投げてくるんだ
それに対抗するにはバッターも１０人ほど用意しなければならない
だが、どこに投げてくるか分からないので、バッターは予想される場所で待機するしかない←予想が外れたらアウト
しかも、投げてくるボールはバットが当たると破裂して中のＢＢ弾が飛び散る仕組みだ
確かにＢＢ弾は脆いからバットが当たれば壊れるが、この飛び散るＢＢ弾も一つ一つ打たなければならない！
さあやってみよう！
ヤベエミスった
PAC-3やSM-3が当たった所で中身が飛び散るとしても
迎撃するほどかよ…
左翼って拉致のことはどう思ってるの？
日本人が直接被害にあってるけど世界のみんなと仲良くするためには黙殺するの？
>>286
北朝鮮が公式に認めるまでは
拉致を否認していたよ
>>285
そりゃ飛び散ったらヤバイ物を積んでるわけだから、飛び散らせたらヤバイわけだ
そもそもそういったミサイルは爆発力で建築物や人を殺傷するのが目的ではなく、
極小規模の爆発により、中身（毒物・細菌・放射性物質）を飛び散らせる事が目的
>>289
思ったんだが
PAC-3もSM-3も両方とも直接当てる方式なんだよね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/PAC-3_Interception.jpg
こうやって爆発させて中身を無効化する代物なのに
更に言えば弾道ミサイルに細菌兵器や有毒兵器って搭載してるの？
あれは弾頭が核だから意味があるんじゃないのか？
>>294
それは爆発物だからな
爆発物は一度爆発させてしまえば無力化できる
細菌・化学兵器の類は超高熱で熱処理しないと無効化できない
単なる迎撃ミサイルの爆発熱程度では、未処理のまま飛散してしまう可能性がある
放射性物質に限っては以下略、んな簡単な方法で無力化できたら人類の夢だわｗ
弾道ミサイルを勘違いしてそうだけど、
あれはようには「すげぇ遠くから飛んでくるミサイル」だからな
核弾頭が戦略上の一番の脅威として、また重量からの純粋な費用対効果として最も優れているというだけ
別に普通の爆弾でもミサイルとして成立するし、そのほかの物（細菌・化学など）でもＯＫ
核ミサイルは開発に手間と技術と金が必要なのに対して、
細菌・放射性物質は割りと楽に安価にできるためこちらの方が脅威とされる場合もある
>>295
放射性物質は核反応起こさせるより飛散した方が有害なのか……
さっさと入隊しろヽ(`Д´)ﾉｵﾏｲﾗ
>>297
爆発目的の核と汚染目的の放射性物質じゃ、用途が全く違うからねぇ
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