ぼく「戦争なんてない方がいいに決まってるよ」
バカ「は？平和ボケ乙」
>>1
チョン乙
戦争する権利すら無く虐殺されて支配される国と戦争できる国どっちに住みたい？
戦争は民間人巻き込んじゃいけないんですがｗｗｗ
>>15
武力の放棄を望んでるんじゃなくて、武力行使の放棄を望んでるんですが
>>22
今からお前殴るぞって言っても反撃しないって事？ｗ
>>15
戦争できる国 を
戦争できるけどできるだけしない国 と
戦争できるししたがる国 に分けようぜ
社会人で殴られたからと殴り返す馬鹿いるの？
>>24
おまえみたいなバカ前似たようなスレ立てたときにいたわ
おまえが金のために親や親友殴るなら戦争は必要なんだろうな
やり返したらしたら
＼こいつと同レベル／
.∧＿∧ ∧＿∧
；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ <｀∀´ >
(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣＼ )
やり返したらしたら
＼こいつらと同レベル／
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
< ｀∀´>つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝<｀∀´ >
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
>>28
社会人と国家を一緒にするなよ
平和にしたいなら中国も日本も韓国もアメリカも
やられるまで黙ってて一発でも銃弾が飛んできたら
24時間以内に相手国の主要都市を殲滅できるくらいの力があればいいと思うんだけど？
>>33
それを平和というのかどうか云々
>>35
戦争なければ平和ジャン？
>>29
誰がいつ金のためって言ったの？何も無いところから妄想で反論されるの怖いわー
とりあえずお前は自分が殺されそうになっても武力行使しないって事ね
>>38
言いたいことわかんねーのか
自分の利益のためなら親族だろうと友人だろうと殴るのかってことだよ
俺はそもそも「互いに殴らなくて済むような平和的歩み寄り」を前提としてるのであって、常にシャドーボクシングしてるキチガイを前提としてるんじゃねーんだよ
100年近く前の基準で決められた9条の武力でいつまで国が守れるかな～？ｗｗｗ
>>39
確かに恐怖だけど
戦争と戦争の間、武力の平衡の上に平和は成り立ってるんじゃないかと思うの
結局人類は競争本能があるから争いは何らかの形で生じてしまうのは仕方ないし
>>43
常に目の前でシャドーボクシングしてるキチガイ国が実際にあるんですがそれは
>>39
キチガイかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は戦争の話してるんだろうけど俺はしてないってことに気付こうな
間違えたんなら素直に謝ることも大事だよ（≧∇≦）
>>47
全員が全員シャドーボクシングしてるなら無理だろうな
でも全員が「日本なんて滅ぼせばいいじゃん」って思想なわけがねーよな
そうだったらもう戦争してるだろうし
そもそも俺はアジアや日本オンリーの話してるわけじゃないんだけどな
世界的に戦争なんかない方がいいだろ
>>46
平和には恐怖が伴う ってことでOK？
俺は起きた争いをできるだけ最小限の被害に抑えるほうがいいと思うけど
争い＝戦争じゃなく、武力行使の前には争いの積み重ねがあるわけだしさ
>>49
ごめん全く意味が分からない
「殴る」って武力行使の比喩じゃなかったの？
>>53
比喩する必要ない上に比喩になってないからつっこんだってわからないのかな？
>>52
全員が「日本なんて滅ぼせばいいじゃん」って思想です
実際にやらないのは先に手を出したらアメリカが黙ってないからです
なので今はアメリカと日本を分断する工作をがんばっています
>>56
おまえただのバカだわ
論破されたら一方的にバカ認定して逃げの一手か
お疲れ様でした
>>55
お前が比喩に乗っかって反論してるようにしか見えなかった、ごめんね
>>61
韓国 親日派でググってこい
メディアリテラシーなさすぎ
>>53
ある程度の恐怖心とまではいかなくとも緊張感は互いに必要かなって
争いは話し合いの外交から始まって、決裂したのが戦争だけどさ
必要最小限に被害をとどめたいって普通は思うよね
だから、何とかして外交だけで争いが終わるようにしたいんだ
その為に武力を均衡にして、戦争すれば双方の損害の方が多くなるようにしないと
いつの時代もうまくいかなかったけどね
>>64
韓国の話が出たけど韓国と言えば靖国問題、慰安婦問題に代表される戦争被害の問題で有名ですが
平和的に解決するにはどうしたらいいの？
>>68
あれそれ右だっけ
右が金持ちを保護して金を良く回させて、左が金が余ったから弱者保護だと聞いたんだけど。俺、間違って覚えてたかな
>>67
なるほど納得
でもそれって戦争できないように一斉に武器捨てるのと同じぐらい難しいよな
一斉に武器捨てるのも今までやろうやろうと言われながらできてない
戦争での悪印象は時間がかかる
そりゃ大規模な戦争だし、植民地支配までしたんだから向こうの立場からしたら許せないというのも多いと思う
結局は武力行使以外の解決法なんて互いに歩み寄るしかないわけだけど、これはこっちだけで済むことではないわな
結局は時間が解決してくれるのをしばらく待つしかないわけだな
それ以上の解決法がさらっと出てくるなら俺は政治家でもやってるわ
78は>>69にな
>>71
それでも大丈夫だと思うよ
無学で貧困な層は右傾化しやい、権利とかについて知識がないから
知的エリート層は左傾化しやすい、悪く言えば現実が見えてなくて弱者も絶対に救えると思ってる
>>79
韓国で思いついたから聞いてみた
戦争のない世界にするためには韓国との歴史認識問題を平和的な対話で解決していく必要があるわけじゃん？
そこのところはどう考えるの？
「靖国参拝やめます」「慰安婦に土下座で謝罪して賠償します」で解決する？
>>78
時間が解決してくれるのに蒸し返すような政治家もいるから笑えないよな
時間が解決するって思ってる政治家がそいつら蹴落としてくれるだけでよっぽど良くなるよ
>>86
一方的に非を認めるのは本当に和解とは言えんだろうなぁ
ただやっぱり自分のひいじいちゃん辺りを殺した人間が神と崇められるのは普通嫌だろうし、戦争過程で本当にレイプされた人もいるだろうし
そういう点では日本にも非があることを認めるのが和解と言えると思う
ただ結局それで解決する話ではないし、一方的な謝罪でも解決する話では無いだろうけど
時間が解決とはいっても
なにもせず1000年も待ってられないな
>>88
選挙で選ばれた各国の政治家は散々愚痴ってるけどバカな国民の人気を得つつ舵を切るのは容易じゃないとは思うがな
そもそも大日本帝国も北朝鮮も中共もソ連も韓国そうだけど、国民を扇動し続ける政治体制は最終的に組織を維持するためにしか努力しなくなる
弱腰と批判されないためにも無理な政策や好戦的姿勢を崩せなくなる。そして付け焼刃の政策は更に国民不満を呼んで無限ループ
>>92
馬鹿な国民にならないよう、ちゃんと教育すれば解決するのに
教育のシステム作る人間は馬鹿な国民の人気を得るノウハウ身につけてる奴だから、
いつまで経っても教育は改善されない
>>91
なにやっても俺達が死ぬまで解決しないのもありえると思うぞ
殺して奪って支配しようと、完全に非を認めて謝罪しようと、結局は禍根が残るしな
ただ、400年も経てば、恨みはかなり浅くなるだろ
戦国時代に殺し合ったところも、今じゃ仲良しってのが多いだろ
>>89
韓国の反日感情が風化するまで放置すべきって主張なら一理ある
政治家をたたき落とすのは対立する政治家じゃなくて有権者の仕事だと思うけど
>>90
でもさ、韓国人の軍隊と旧日本軍は戦闘してないんだよなぁ……
レイプって言っても朝鮮半島は非戦闘地域だったし……
いや、もちろん日本兵に殺された韓国人がいなかったとは言わないし
本人の意に反して性的サービスを求められた女性がいなかったとは言わないけど
じゃあ、非を認めろって言っても何に対して非を認めるの？って韓国に聞いても教えてくれないんだよなぁ
うまくまとまらなかった……
>>95
個人的には教育水準の平均が国民の総意になるって考え方には懐疑的だから何とも言えんが、
常識的に考えて全ての国が理性的に国益を求めればおよそ平和状態が維持されるハズではあるんだがなぁ
まあそれができないのが集合の意思ってものなんだろうけど
>>99
韓国が外交カードとして太平洋戦争の話を引き出してくる限りは丸く収まる解決はできないんじゃないかねぇ
日本ができることと言えば謝罪と賠償は済んでいるという事実を国際社会に主張して世界の常識にすることくらいしかないかと
日韓関係は当分大丈夫だろうよ
戦争したところで得るもの何もないし、むしろ戦争なんかしたら北朝鮮問題抱えてる韓国のほうが圧倒的に危ない
国民感情が暴走するまでには双方まだまだ到ってないようだし
国益の為に一定数の総合的な視野を持った人間は必要だけど
今の暗記重視の教育によって形成される狭い思考しかできない大多数も大切
日本では結構成功してるね
>>99
＞韓国の反日感情が風化するまで放置すべきって主張なら一理ある
そういうこと、日本の反韓感情も風化してもらわなきゃならないけどね
それと、問題は戦闘じゃなくて支配じゃないか？
政治家たたき落とそうにも別の投票先がなきゃ有権者困っちゃうじゃん
>>101
国民がもっと賢くなれば政治家も馬鹿な国民の人気の取り方なんて余計な者考えなくてよくなるから政策のレベルが上がってくると思うんだ
>>108
国民や政治家は馬鹿でないと日本みたいな成熟した官僚国家は成り立たなくなる
>>108
戦争被害の具体的主張は色々見聞きしたことあるけど
植民地支配の具体例が思い出せないんだ
呪術で国家鋭気のフンダラとか
ハングルを奪われたとか
創氏改名で民族名を奪われたとかは聞いた事あるけど
>>110
かといって全部の子どもを大体同じカリキュラムで教育してる現状で、
>>106にあるように「一定数の総合的な視野を持った人間」＝官僚を生み出し続けるなら教育水準を一定以上に保つ必要があるじゃん
そうしないと官僚国家も崩壊しちゃう
>>113
他民族に支配されてたってだけでかなりイラッとしないか？
しかもその他民族が戦争に負けた癖に独立保ってでかい顔してるんだぜ
体験したことないけどかなり恨むと思う
>>114
そう
その微妙なラインで日本は成功してるってこと
>>119
でも官僚制も最近危なくない？
上か下かはっきりとは分からないけど微妙な均衡ラインから外れてると思う
多分下だと思う
>>122
下とは？
>>126
教育水準が下がってるほう
とはいっても10年20年ぐらい前の水準が低いってこと
今の教育水準でどうなるかは10年20年しないとわからない
>>128
教育水準が低いのはより社会がアメリカ型に近づいたってことの表れじゃないかな
下層階級が大きく上層が少数の三角形の方が
従来の日本のような中間層が一番多いひし形よりも安定してるからね
>>133
なるほどそういう見方もできるのか
アメリカって黒人とか、ヒスパニックとかの移民とか、ネイティブアメリカンを考慮に入れても三角形？
日本は人種とかの差別意識とか、格差の固定が割と少ない(進んできてるとは思う)からどうなんだろうと思った
>>134
アメちゃんは黒人、ネイチィブとか含めての三角形だよ
日本は格差の固定化が出来ていない（形成過程である）って考えの人もいるね
>>135
ありがとう
アメリカ型に近づいてるってそういえば小泉政権の辺りに誰か言ってた気がするな
以下宣伝だけどできるだけ叩かないで欲しい
VIP発「日本やばい」というこういうスレみたいな話を幅広く語り合ってる集まりがあるから興味あったら来て欲しい
この間の冬コミで同人誌も出した(pdfで配布中)、夏コミも同人誌出すから参加者募集中
多分だが俺が最左派なんじゃないかな
日本やばいｗｗｗ＠wiki→ttp://www58.atwiki.jp/revolutionize/
公式掲示板→ttp://www58.atwiki.jp/revolutionize/pages/124.html
ニコニコ→ttp://com.nicovideo.jp/community/co1794404
公式政治用語bot(twitter、活動紹介兼ねる)→ttps://twitter.com/yabai_seikeibot
>>137
楽しそうだから行くわ
戦争なんかしちゃいけないって言うのは単純に平和ボケなんじゃなくてお花畑なだけ
戦争によってもたらされる利益を考えればやった方がいいに決まってる
ただ先進国同士のプロレスを勘違いしちゃう土人国家が出てきてガチで殺しに来るから泥沼になる
まず必要なのは戦争を起こさないようにする行動ではなくて牽制
お前ら支援施すから黙って見てろよ？という警告が必要
>>140
人少ないけど、まったりゆっくりやってるから気長に安心して欲しい
>>141
なんか中世の戦争だなそれ
利益保持じゃなくて、解決それ自体を利益として目的にすればすんなり解決するんだよな
中露の領土問題もそうだったしさ
>>146
それはダメ
戦争に備えよう、なんて他国を侵略しようとする保守派の言い訳に過ぎない
他の国は他の国として、日本は絶対に戦争をしてはならないんだ
日本だけはそういう国でなければならない
日本が戦争認めたら世界平和は永久に実現しなくなる
次世代の平和国家のモデル国家なんだから日本は
「ケンカは自分からはしかけるな、
けどケンカになった時の準備はしなきゃいけないからオレ叩いて練習しておけ、
でも喧嘩になったら相手が泣くまで殴れ。」
こんなこと小１の息子に仕込んでるんだが
もし国導く立場だったら同じこと言うんだろーなぁ
>>150
死ねネトウヨ
息子を犯罪者にするつもりか
例え殴られたからって殴り返していいわけねーだろ
ひたすら耐えて、相手を粘り強く説得する。
相手が謝ってきたら、広い心で赦し、和解する
それが人が歩むべき道だ
>>153
いやー
オレが子供ン時は殴られてひたすら耐えて説得して
年単位で続けて親教師に相談してなんともならなかったぞ？
どう考察しても「オレが弱いから殴られる」この結論しか導けないから
子供は準備させるわー
>>158
暴行・殺害予告で通報した
明日の朝くらいに警察がいくから震えて待っとけ
戦争できるようになっても戦争するわけねーだろ
どんだけ血に飢えてんだ
>>166
日本には前科がある
日本人はそういう民族なんだよ
前科あるやつが他の人と同じ扱いしてもらえるわけねーだろ
>>149
俺が中国人なら日本がそういうこといってる間に軍備拡大して逆らえないようにしてやるけどな
ついでに積年の恨みも果たしてやるし日本の技術力や水資源も欲しい
>>149の続き
日本は今すぐ自衛隊を武装解除＆日米安保破棄すべき。
それでこそ真の平和国家になる
人類の歴史上、かつてない快挙だ
これほどまでの名誉があるだろうか
>>177
一方的な武装解除は我が国にとって何の利益もない
>>174
なら、簡単だ
日本が逆らわなければいい
技術も、資源も、領土も、分けてあげればいい
そんなもの、平和に比べれば安っぽいもんだ
それが嫌なら日本を出ていって他の国に住めばいい
今の下痢便政権はちっぽけな島にとらわれて、もっと大事なものをないがしろにしてる
>>180
>人類の歴史上、かつてない快挙だ
>これほどまでの名誉があるだろうか
>>165
震えてー眠れー（るーぱーｎ）の件りょうかいー
いやその戦争しないにこしたことはないけど
この先日本がずーと海外と戦争せずに済むなんてお花畑未来描けないので
いまのトコ「日本にちょっかい出したら痛い目みるぞ」を続けるしかねーと思う
具体的に憲法改正するのがむつかしーんだが
>>183
日本にちょっかいをかけてきたら、そのちょっかいを受け入れてあげればいい
痛い目見るぞなんて威嚇して煽るから向こうも強硬な態度をとるんだ
>>187
まともな生活が送れるとは思えんが……
>>190
お前どれだけ中国人が心広い人種か知らないだろ
「中帰連」で検索してみろ
日本は中国にあれだけのことをしたのに、中国は復讐するどころか寛大な心で日本を許し、いたわってくれたんだ
お前みたいな奴とは違うんだよ
皆、学歴だ、年収だって
自分の事で頭いっぱいなのに
戦争で誰が戦って、
殺したり死んだりしてくれんだ？
自衛隊？？
アメリカは日本で一般人を空爆、原爆で虐殺したのに、日本は復讐するどころかアメリカを許しいたわってくれた
>>181
言ったなｗｗ
ならまず技術者と日本各地の水源､こっちが指定するだけの土地と労働者として日本国民をいつでも持ってけるようにしろ
中国人様に少しでも文句垂れたらどうなるかわかってるだろうなｗｗｗｗ
>>194
>自分の事で頭いっぱいなのに
それでいいんだよ
もし万が一攻められたら戦わず逃げればいい
「日本」という国にこだわる必要なんてない
人類は皆兄弟なんだ。国なんて、ばからしい
>>196
中国は日本に対して寛大な態度をとってきたにもかかわらず、日本は未だに中国にたいしてブーブー文句垂れてるよね
尖閣の問題も認めようとしないし
あれ本当は台湾の領土なのに
>>197
どうぞどうぞ。
途中送信しちまった
>>197
どうぞどうぞ。
日本はかつてあなた方にあれだけの酷いことをしたんですから、これくらい当然です
こんなもので償いになるとは思いませんが、少しもの足しになればいいかと存じます
>>201
じゃぁなんで中国は尖閣に突撃したりしてるの？
寛大な態度とやらを取ってるなら何もせずブーブー文句垂れ流してる日本を見守ってくれるんじゃないの？
>>201
ならまず代表としてお前に中国で働いてもらおうかｗｗ
炭鉱名ででも働いてもらって過去の日本の行いに対して少しでも償いをしてもらおう
もちろん償いだから労働環境､健康､生活についての保証はなにもしないよｗｗ
>>207
誰にだって我慢の限界というものがある
仏の顔も何とやら。
あの寛大な中国を怒らせたんだから、日本の罪は大きい
>>208
理由はよくわからんが仮想敵に戦争放棄をしてるはずの日本を持ってきてるという話も聞く
軍事費を貰うには大きな金を割いてもらう為に理由やらなんやらが当然必要なんだが、その対象がおかしい
>>213
今の安倍を見てたら無理もない
今の教育では、前回の戦争は日本が悪かったって教えているから、
今回は相手が悪いから戦争しても良いと思う人が多いだろうな。
実際は、前回も今回も似たような状況なのに、
正しく歴史を教えなかったばかりに、同じ過ちを繰り返すことになるとは皮肉な話だ。
今もむかーしも戦争するときは
１、負けて全滅しないこと
２、勝つこと
の優先順位あるからいきなしミサイルブチ込むかのーせーは極めて低いよー
FUTURE WAR 198X年みたいにならんとは限らんが
>>206
本当に君はいいやつだね
そういえば最近共産党の資金が減ってきたから日本の不動産から何から資産を全部持っていってもいいかい?
あと今度は西太平洋が欲しくなったんだけどその時はアメリカと戦争しないといけない当然一番最初に行ってくれるよね
>>209
別にいいよ
今の日本だって糞みたいに労働させられても碌に給料もらえず衣食住も保障されないんだから
何がアベノミクソなんだか。
>>217
その通り。
安倍政権は「日本は被害者」を装ってるけど、実際は今回も日本は立派な加害者です
釣魚国有化、慰安婦正当化、ナチス発言…
アジアの緊張は常に日本が生み出してきた。多くの人を傷つけながら。
マスコミはそのことをあまり前面に出さないようにしてるが。
まともなのは大手じゃ朝日くらいなもんだ
>>222
どう見ても日本に朝鮮に攻め込むのに割くお金もメリットもないし、世界中敵に回してまで手に出来るものも何かを奪うメリットもないんだがなぁ
奪う必要があるものも特にないし北朝鮮に利する行動を取るメリットもないし
何を持って攻めて来ると思うのやら……
>>219
別にいいよ。
本当にお前が漢民族ならな。
な あ 、 ネ ト ウ ヨ 君 ？
戦争はできる限りすべきでない
どんな理由があろうと、暴力はできる限り避けるべきである
でも、自分はともかく家族や友人が殴られてるのを黙って見れるほど忍耐強い人間じゃない
学生時代の経験から無抵抗主義を貫いたって状況は改善しないってわかってる
姉貴が死ぬくらいなら戦争でも虐殺でもなんだってしてやるよ
>>225
そうだねｗｗｗｗ
君には炭鉱での仕事や科学薬品処理場のと事とかが似合いそうだから頑張ってもらうよ
あと日本人は使い捨てだから病院とかも使えなかったりウイグル自治区みたいにトイレの中とかまで監視カメラおかせてもらうからよろしくね
>>235
もう一度言おう
脳 内 の 中 国 持 ち 出 し て 楽 し い か 、 ネ ト ウ ヨ ？
俺からしたらお前の語る中国像何て鼻で笑えるレベル
誰に物言ってんのか、少し考えた方がいい
>>236
2chの書き込みって言うなら韓国や中国の掲示板の方も似たようなもんやで
ネットの書き込みで国民のキチガイ度が判別できるんならあっちは戦争放棄してない分日本よりよっぽどヤバイんじゃないの？
>>239
>誰にもの言ってるのか
ならお前は誰なんだよｗｗｗ
>>243
少なくともお前よりは現実の中国に詳しいよ
言えるのはそれだけだ
>>242
日本が非難されるのはしょうがない
日本は加害者、彼らは被害者なんだから
同じ目線で語っちゃ駄目だろ
ID:j0BENLiU0は何処のお国の人なの？
>>248
きっと日本人だろｗｗ
下手に何処の国の人間か何て聞いたら怒ってネトウヨ認定してくるだろうしなｗｗｗ
えとこの流れだと誰とは言わないが
無視しなきゃいけない方がいるってことなのか？
それともテキトーに話合わせて流さなきゃぁいけないのか？
それとも貴方はとても可哀想って慰めなきゃいけないのか？
先輩ご教授ください
>>246
日本は条約やらなんやらで清算済みらしいが、まぁその辺はいいや
加害者被害者が免罪符になるなら昔と今じゃ加害者被害者逆転してるんだからこっちが非難するのもしょうがないだろう
実害を現在進行形で被ってるのは日本なんだから非難が出て当然だし出ないほうがおかしい話になる
>>254
そもそも清算済みじゃない
慰安婦は韓日基本条約の対象外。上でも書いたが
それに条約結んだからって何言ってもいいってわけじゃない。
今回日本は、自分がかつてやってきた謝罪等を台無しにする行動に出てるわけ
だから中韓のみならずアメリカもロシアもEUも、世界中を怒らせることになった
日本包囲網ができてるという意味で、第二次大戦前と非常に近い、危険な状態
本当に、普段国益国益言ってるくせにそれを台無しにしてくれたもんだ
無理して自分の生きてる国好きになる必要は無いと思うが
自分の子供孫のこと考えると苦労しないよーに配慮せなあかんでしょー
なので阿部ちゃんは応援しよう
>>255
前者なら中国研究する前に人情や国としての常識・社会を勉強した方が良いと思う
過去に何があったからって侵略は国際社会にはまず通用しない
特に中国は他の国にも手を出しすぎてるから一度容認したらあらゆるものが崩壊する
何のために日本が中国に侵犯されてる国の防衛を援助してるのかも考えた方が良いな
後者なら貴方は日本人の事など気にせずそのまま永住権でも取るか家族を呼んでそっちで暮らせば良い
日本には帰ってこなくて良い
どれでもなく知り合いに中国人の良い奴がいるというならそれは好ましい事だがそれはその人が善人なだけで中国政府の政策やらなんやらとは多分殆ど関係ない
中韓にも言い分はあるだろう。それは構わん
国同士の対立なんて善悪よりパワーバランスで決まる以上、それらの是非も問題じゃない
中国の戦略として世論戦、心理戦、法律戦で三戦なんて呼んでるそうだけど日本のやるべきことも同様だよ
必要なのは各国政府や民間の理解、それにはまず強い経済と官民あわせた交流だよ
安倍さんまた外遊に出かけたらしいけど倒れない程度に頑張って欲しいわ
領土問題と民主党政権が日本にとっての気付け薬になったな
>>264
安倍は国民に無理やり日本を好きになれって強制しようとしてるよ
教育基本法の改悪。愛国心の強制
>>266
>何のために日本が中国に侵犯されてる国の防衛を援助してるのか
それ戦争を煽ってるだけだろ
本当なら中国ともコンタクトを取って、両者の懸け橋に日本はならないといけないのに
>>267
国内がこんななのに、外国で遊んでいるばかりの首相って…
そんなことしてる暇あれば国会で秘密法継続審議しろよ
>日本を好きになれって強制しようと
無理無理ー好きになれって言って好きになるやつなんかいるわけねー
つーかそんなこと誰だってわかってるわー
いあ教育方針に無理ぐり日本は昔悪いことをしたーって
言い続けなければイケナイとかいれる必要はねーだろ
時代背景と各国の主張と参戦の流れぐらいは教えなきゃいかんですが
>>274
遊んで……え、なに？ｗ
仮に首相が外国で遊んでばかりなら日本嫌いのお前にとっては都合がいいんじゃないかな
>>274
中国が侵略しようとしてることは認めるのなお前
それ、中国が致命的過ぎるだろう
>>190
で？
「中帰連」で検索したんだろうな？
ちゃんと訂正のレスをしろ
>>283
認めてないよ
侵略じゃなくて、単なる領土問題だろ。どこにでもある
そもそもお前は両者の言い分ちゃんと確認したの？
その上で「中国が侵略」って言ってるんだろうな？
安倍擁護してる奴は、秘密法についてはどう言い訳するの？
まさかあれで問題ないとは言わないよな？
>>291
外遊の意味教えてよ
>>291
秘密法には何か問題があるの？
外国で遊ぶのと外遊は違うですよー
特定秘密保護法は法案自体はあれでいいかとー
実際の運用で拡大されなきゃぁの話でだけど
>>293
秘密の対象が際限なく広がる可能性がある。それをチェックする仕組みが全くない
政権にとって都合の悪い人を、ありもしない秘密をでっち上げて、それへの漏えい罪で片っ端から捕まえることが出来る
戦争に反対する議員や国民を捕まえて、強制的に憲法改悪もできる
最終的に、戦前みたいに戦争へ突っ走る恐れがある
これを廃止するには、次の選挙で法案に賛成した議員を全員落とすしかない
まずは、安倍内閣の支持率を落とすところから始めないと
今北三業→じゃーぁぷ
思いっきり吹いて嫁に怒られたよ！
>>300
うーん‥
なんか自動ポルノ法？でも
孫の写真もってたら逮捕される！って騒いでた人と
同じ感じがして、よくわからんなー
もう公務執行妨害とか似たような法律あるから
心配し過ぎじゃないの？
>>307
留学や研究、視察などを目的として外国を旅行すること
国内がこんななのに、未だに原発も大変で、東北の復興も全然進んでないのに、秘密法の審議全然足りないのに、外国行ってる場合じゃないだろ
安倍はいくらなんでも外遊し過ぎ。国内のことをおろそかにしてる
それを批判する意味で「遊んでる」って言ったんだが、お前皮肉とか比喩よか理解できないよな
>>309
>もう公務執行妨害とか似たような法律あるから
そう、それだよそれ
現行法で十分なのに、なんでわざわざ新しい法律を作る必要があるのかってこと
秘密法と今までの法律の違いは、
・秘密の対象があいまい
・刑が重い。5→10年
これを考えれば、安倍が何をたくらんでるのか、なんであそこまで強引に成立させたのかわかるはずだ
>>310
お前ｗ
首相の外遊ってのは、諸外国との関係強化のための公務だぞｗ
むしろ必要なのは、秘密保護法じゃなくて秘密公開法
日本の情報公開は世界で一番遅れてる
>>310
どこを遊んでると感じたのかな？
その大変な日本のために経済協力や対中包囲網を目的として行ってるんだけど
君のお国じゃそういうことは報道しないのかな？
>>308
本日のゲストは海の向こうからいらっしゃったお客様です
>>312
だから何？
一般的な意味を説明しただけだろ
諸外国との関係強化って、それにしては中韓との首脳会談が一度も開かれてないようですが…
優先順位間違ってるだろ
>>317
中韓は露骨に挑発行為に出てるからね
ここでこっちが大人の対応とか言って折れてもむしろ向こうの要求がエスカレートしてよくないのはここまでの経緯からも明らか
マジで日本大丈夫かよ…
なんで安倍なんかが支持されるんだ
戦後最悪レベルの首相だろ
それとも、数人のネトウヨが自演してるだけなのか？
>現行法で十分
いやいやいや
一色の時動画流して「なんの法律違反？」ってなったじゃん
>>317
そっちさえよければいつでも会談するって言ってるけど
それよりどこを見て遊んでると感じたの？
早く教えてくださーい
戦争がよくないなんて言うのは当たり前
ただしそのためには相手が攻撃して来たらそれ以上にやり返してやるよってレベルの武装が必要
永世中立国のスイスが徴兵制しいてガチガチに武装してるのもこのため
>>319
確かに中韓も、尖閣衝突や、大統領竹島上陸、天皇発言などあったかもしれないし、それは日本の一部の人にとっては腹立たしく感じることだったかもしれない。
だがしかし、それに対して反発しているだけでは永遠に問題は解決しない
辛抱強く、粘り強く交渉していくことが肝要だ
実際今回、水面下で首脳会談の交渉が始まりつつあった
中韓は態度を軟化させようとしていた
にも関わらず、今回安倍が靖国参拝して挑発したことですべてが無駄になったんだよ
そりゃ世界中が怒るさ
>>328
>ただしそのためには相手が攻撃して来たらそれ以上にやり返してやるよってレベルの武装が必要
それではいつまでたっても真の平和は実現しない
内向きに引き籠った「中立」ではなく、他人への信頼に基づいた、開かれた「中立」こそが恒久的平和を実現する鍵だ
日本国憲法は、世界に先立って作られたそのモデル憲法なんだよ
正に世界に誇れる憲法。
だからこそ、9条は絶対に変えてはいけない
戦後の歩み全てを否定することになる
その世界に誇れる憲法をどこも真似してないっておかしくね？
>>339
>首脳会談のソースを交えてどうぞ
あちこちで報道されてるだろ…
ちょっとネット上じゃ出てこないが、安倍が参拝してすぐの朝日朝刊で書かれてたはず
「平和国家」削除
http://www.asahi.com/articles/ASG184HGNG18UTFK00C.html
こんなニュースも入ってきたよ
まさにこのスレにナイスタイミングなニュース
安倍を支持してる奴はこれでもそう言えるかな
安倍ははっきりと「平和国家やめる。戦争する」て言ってるわけだが
>>346
情報規制特にされてない日本でネット上でちょっと出ないってありえなくない？
>>346
首脳会談の話題が全国紙で報じられてるた？知らんなぁ
そんな大きなニュースなのにネット上にログ残ってないの？
なにそれミステリーすぎるｗ
お前さっきからわけの分からんデマ繰り返して
突っ込まれてもまともな反論も出来ず、都合悪くなったら新しい話題に逃げてるばっかじゃん
俺らのサンドバッグにしかなってないじゃん。話にならねーな
9条は1項はそのままでいいんじゃない？ ２項の軍隊を持たない、交戦権を持たないってところを自衛のために必要ならありだよって変えればいい気がする
>「平和国家」削除
しかたないよねー
戦争なんかしたくねーけど
隣で軍拡軍拡って騒ぐんじゃぁぼやぼやしてらんないもんねー
>>352
古いからもう消されてるか、会員じゃないと読めないとかだと思う
すまんな
>>354
「対話の窓口は開いてる」ってやつじゃないの？
安倍も菅もたびたび口にしてたと思うけど
>>359
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
これ条文通りに読めば攻めてきた相手に鉄砲撃ったら憲法違反じゃん
憲法解釈で回避してるようだけど詭弁でしょ
>>352
朝日じゃないけど、これが見つかった
>>369
首脳会談ってどこに書いてあるの？
>>369
あとこれ。でももう消えてる
>>354
お前なんか勘違いしてるな
水面下の交渉があったてのは安倍の参拝の後に報道されたんだ
だからこそ「」水面下」なわけだが
参拝ショックが大きくて、そりゃ大きなニュースにはならんわ
>>377
ごめん、よく分からないんで整理してくれると助かる
俺は「対話の窓口は開いてる」発言のソースじゃなく首脳会談のソースを要求したんだ
>>332 水面下で首脳会談の交渉が始まりつつあった
>>339 首脳会談のソースを交えてどうぞ
この話題だと認識してるんだが
>>391
その中韓日各国の外務省関係者の水面下の努力のかいあって、ようやく関係改善へ向けて動き出したところへの電撃参拝だったんだと
朝日新聞だけじゃなく報ステやNHKでも聞いたぞ
ソースソースってそれしか言えないのか、自分で探せ乞食
お前普段ニュースとか新聞とか見ないだろ、だからそんなんになるんだよ
>>392
ソースもなしに信じてろってｗ
大体そんな大きなニュースなのにどこにもログがないって不思議な話だな
お前オカ板のほうが向いてるんじゃない
10歩譲って事実だったとしても韓国は散々喧嘩売っておいて参拝一つで被害者面って変だよね
じゃあもう一つ、>>332の前半説明してよ
随分とダブルスタンダードなこと言ってるけどなにあれ
あああああああああああああああｋむかつく
ネトウヨ話が通じねえええええええええええ
ネトウヨってもしかして俺のこと？
俺ネトウヨじゃねえしｗ
その証拠に一言も中韓叩いてないよ
中韓の理屈やお前の矛盾に俺の意見をぶつけてるだけだし
参拝の件で、国内のことを中韓米にとやかく言われる筋合いは無いって右は言うけどどうなん
>>404
靖国の問題は、単に国内の問題ではとどまらない。
なぜなら、かつての軍国主義を宗教的に正当化するために作られたものだから
これを参拝するっていうことは、戦後国際社会が築いてきた秩序を否定し、日本が傷付けたアジアの人々を侮辱するのみならず、再び欧米諸国に宣戦布告するに等しい
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