いざという時はアメリカ様に核撃ってもらうから大丈夫

>>1
って馬鹿だな。日米安保の存在も知らんのか。

それと何でF-35が槍玉に挙げられるんだ。

>>9
その前に滅びるだろ
相手誰だと思ってんだ？紳士か？

>>9
>>15
何故そうなる

>>36
ぶっちゃけ今のところ問題なさそう
嘉手納のF-15Cは結構な数が現行最新の改修されてるし那覇の204SQのF-15も近代化改修を受けているものがほとんど
ちなみに言うと中国のJ-11もSu-27のモンキー仕様だから老朽化が進んでるし増強はめざましいって言ったところで未だにフィッシュベッド飛ばしてるし

>>42
＞J-11もSu-27のモンキー仕様だから老朽化が進んでるし

何でモンキーモデルだと老朽化が進むの？モンキーじゃなくても進むでしょ。

中国はSu-27以外にSu-30やJ-10を生産して次々に置き換えているけどね。
MiG-21は未だに飛んでいるけど、日本に一番近い南京軍区にどれだけ居るのか。

F-15J,Cが負けるとは思えないけど、侮るのは不味くないか？一応あれでもF-15と同等の能力を持っている事になってるんだぞ。

>>46
とか行ってたらF-22が一回の演習で144対0の撃墜比を出したわけですが

>>48
ﾜﾛﾀ

>>48
144:0じゃなくて、144:1じゃなかったか？

ステルス機ならAIM-120で一方的に叩けるけど、仮に嘉手納に居たF-22の全機が参戦し撃っても100発ぐらいだよね。
その前に空自がAAM-4を撃って何十機か叩き落すんだろうが

>>47
すまんなモンキー仕様の意味は特にない
Su-27自体がF-15とほぼ同世代の機体だしSu-27SKの導入も同時期だから老朽化はほぼ同じって話だな
日本のF-15JMSIPに当たる機体がJ-11Bになるけどこれはまだ40機程度みたいだしな
ちなみに南京軍区にはまだ6ヶ飛行隊がJ-7、1ヶ飛行隊がJ-8を使っているようだぞ

>>51
なるほど。J-8って一応第四世代機の区分に入るんだよなあ。

陸続きならな
ここまで短絡的なら悩みがないだろう
オンボロ空母一隻でどうやってここまでくるの？

>>54
空母一隻だけじゃなくて、その周りの護衛艦も付いてくるでしょ。

更には戦車を運べる揚陸艦もある。

海上戦力が世界で二位の海上自衛隊相手に海超えられるとでも思ってんのか

侮っちゃいけないでしょ。粛々と増強していくのみ

日本も粛々と増強中でイージス艦二隻増やすけどね

現在六隻が稼働中です＾＾
シナは一隻もありません＾＾＾＾

反米派なら日本単独でも勝てると思っている人がいるかもしれん

中国「お、俺だってイージス艦作るもんね！」

日米(システムどうする気なんだろう…)

昔は日本だけでも中国つぶせるって言い切る軍オタが居たけど
最近はアメリカ頼りになってきてるな。

ぶっちゃけ経済状態がひどいアメリカに中国と戦うだけの経済があると思えないけどな。

カナダ「メディア」
ロシアの「雑誌」
青島日報

あっ

>>66
ああなっても、物量は世界一だぞ。しかも質が良いと来た物だ

>>68
いやっ無理だろどう考えても
たぶん中国と戦争始めた時点で経済崩壊するよ。

アメリカが撤退したら日本なんて海上封鎖されて
国民総飢餓になって降伏だろ。

>>56
制空権取れないじゃん(笑)

>>71
＞たぶん中国と戦争始めた時点で経済崩壊するよ

その証拠は？別に中国が居なくても他に取引先は居るし、企業は次々と引き上げているけどね。

アメリカは撤退しないと思うがな。

なんでお前ら全面戦争って前提なの？

>>73
艦隊だけ来る訳じゃないが・・・書き方が悪かった。

上空にも中国空軍の戦闘機が来るよ

>>77
海自や米の潜水艦どうすんのさ？
現在東シナ海は海自、米の潜水艦無双状態だぞ？

制海権も無理だろうなぁー

>>75
米国債の保有国一位、中華人民共和国
　　　　　　　　　　二位、日本

そういうことだ。

>>75
世界経済トップスリーが関わる戦争で
経済に影響がないわけがない

中国ぶっ潰したら手に入る収入＞戦争する事によるアメちゃんの支出
って事じゃないの？

逆だよ、逆
戦争は儲けるんだよ

植民地時代じゃあるまいし、なんの収入だよ

>>79
中国の潜水艦はうるさいんだってね。・・・無理だわ。

>>80
だけど米国は国際緊急事態経済権限法等によって、中国の国債を無効化出来るぞ。

http://www009.upp.so-net.ne.jp/kgm1_ear/OFAC_J/IEEPA.pdf

>>82
世界経済には影響あるわな

>>87
それやったら自動的に米ドルが信用を失って紙くずになる。
まぁどっちにせよ、アメリカと中国と日本は経済的利害関係が強すぎて
戦争できない、やったら結果的にどの国も打撃を受ける。
誰も幸せになれない戦争だよ。

結局、中国の拡大政策に対してアメリカは文句をいいつつも黙認するしかない。
日本を守れるのは日本だけ。

>>89
米国債は登録制になっているので、中国が買う国債は既にその番号が登録されている。

だから、「この番号の国債は無効です」「中国政府が所有する国債は無効です」

って言えば、中国政府が所有する国債「のみ」が紙屑になる

ギリシャみたいな小さな国がデフォルトしただけであの騒ぎだもんね

>>92
ギリシャの場合はユーロも共倒れになってヨーロッパ全体が大不況になるかもしれないから騒がれただけで
日中が破綻したり円や元が安くなっても投資家も企業もぶっちゃけ他に避難するだけ。

>>89
日中関係も同じだな
だからこそ中国は既成事実を積み重ねるっていう戦略を取ってるわけで

＞空母なしでどこからきてどこに帰る気なの？

南京や湖州の基地から飛び立ってそこに戻るんじゃないのか。

＞作戦行動時間はどれだけあるの？(笑)

最高でも一時間ぐらいしか居れないね。空自なら後三十分は居れるけど。

＞最高でも一時間ぐらいしか居れないね。空自なら後三十分は居れるけど。

訂正。一時間も居れない。最高でも半時間しか居れない

>>91
あなた頭悪いね。
中国の保有してる米債を紙くずにするってことはヨーロッパ諸国や
ロシアなどの信用も同時に失うという結果を招く。
自分たちも同じ目に遭うかもしれないからね。

徳政令みたいのは一度やると国家が破綻するのはどこの国をみても
そうだよ。

部分的に切り離すってのは結局は無理な話。
それは中国もアメリカもわかってるでしょう。

まぁ全面戦争って事は無いでしょ
だからこそ些細な衝突でも圧倒的戦力差を見せつけて中国の愚かな野望を打ち砕いてやる必要がある

>>102
別に中国政府だけが持つ国債が無効になるってだけで
何で欧州やロシアの信用を失う事になるんだよ。

別にロシアやヨーロッパが持つ米国債に対して無効宣言なんてなされないからな。

中国が持つ莫大な米国債が無効になれば、借金も減るってもんだ。

中国が日本に侵攻してきても
アメリカは非難声明出して終わりになりそうな気もしないでもならない

アメリカだって中国とガチで戦争やりあうか
日本が中国領になるかだったら前者のほうがいいだろ

>>103
言っとくけど中国が米ドルで米国債を買ったとか思ってないよね。
なんの考えも無く、米国債を保有してるわけないだろ。

結局は中国が貸した資金も同時に無効化されるんだよ。

＞アメリカだって中国とガチで戦争やりあうか
＞日本が中国領になるかだったら前者のほうがいいだろ

結局日米 vs 中の戦争に突入するルート一直線だ。

集団的自衛権と日米安保条約ってのがありましてね
日本防衛はアメリカの「義務」として明記されている
そのときの気分でやっぱやめるわーってものではない

>>107
中国の米国債無効化＆共産党幹部の財産没収だな。

現に中国共産党の幹部がアメリカに結構な量の資産を移しているみたいだし。

>>109
中国がわざわざ米軍を引きずり出すようなことするかね
紛争未満のギリギリのラインで攻めてくるんじゃね

>>114
そうなったらまず海保が対処するんじゃないか？

それで攻撃を受けたら海保、次に海自が出てくるのでは？

>>114
アメリカもヨロンガーヨロンガーとかいってで
なんかまじめに介入しなさそうだよなぁ

自国ともども共倒れになるか
もうほっときゃなくなっちゃう国との条約を守るかだったら
どっちだよって

>>118
＞もうほっときゃなくなっちゃう国との条約を守るかだったら

そうなった場合はアメリカは太平洋を放棄せざるを得なくなるね。

世界警察として莫大な投資して来たアメリカが日本という世界的見ても認められている国との間に
結んでいる条約破棄、もしくは無視なんてする訳がない
そんな事やったからアメリカの信用なんて地に落ちる
日本単体でも勝てると言われている中国相手なら日米で中国潰した方が早い

>>114
中国の考えるギリギリのラインなんてうまくいくわけないんじゃねw

>>117
よく言われるケースとして民間人を装った特殊部隊を上陸、救助の名目で正規軍を派遣
これを繰り返していずれ尖閣に施設を建造
「これ壊したら日本の侵攻と見なすからな！」と脅す

これでどこで日米同盟が適用されるかとか、日本がどのタイミングで海自出すのかと考えるとすごく難しいよな

>>124
そうやって中国の発展から目を逸らしてきた結果が現状だろ
かつて日本が欧米に追いついたように、どの民族だって金と努力を積み重ねれば発展するんだよ

まぁ俺が中国だったらアメリカと仲良くなってから日本潰して
アメリカには目をつぶってもらうな

今時代日本というか他国攻めるくらいなら
アメリカが出てこないようにするくらいの下準備してくるだろうし

>>129
ならまず海保が出てくると思うけど。

前に尖閣諸島に上陸した活動家や船長を海保が逮捕したろ。

>>133
あれは個人レベルの事件だったからいいけど、国ぐるみであれやってきたら中国軍とにらみ合うことになりかねんよ
そうなれば撃ち合いにならなくても世界中が注目する
向こうにしてみたら領土問題を表面化させられればそれだけで一歩前進だ
そういう搦め手に対して日米同盟の出番はないよ

>>9
福島やもんじゅの放射性廃棄物を海に流す方が現実的。

>>139
アメちゃん「海流に乗って俺のとこに来てんだけどどうすんだ？あぁ？」

>>136
国ぐるみであれ、民間人を装って上陸させたなら、まず海保が乗り出す。

中国軍が出てこようが海保は粛々と任務を遂行するだけだと思うが。

>>142
俺が中国側だったら「民間人」を武装させて海保と争わせるね
日本側が応戦して民間人が負傷したら中国も「日本の侵略から救助」させるわ

まぁ実際のところは領土問題表面化は自国である中国国民に向けての行動なんだがね
あそこは中共の既得権益層が支配している国で常に国民からは不満がある
そこで富国強兵しているっていう脳内麻薬と反日意識の植え付けで不満の行き場をコントロールしている訳だ

>>143
「武装した民間人」はどこの国でもテロリストの扱いを受けます
それを国家が擁護とか無いわ

>>145
現在進行形で周辺国に侵攻してる相手にそんな常識が通じればいいね
最終的に結果が得られれば何でもありなのが国際関係だよ

>>147
だから外交を通じて関係国家と協力して総合的に自衛しているんだな
常識が通じない国ならワガママが通るって訳でもない
現状でも中国がいくら喚いてたところで尖閣は日本の支配下にある

カナダだって日本に軍拡した方がいいって言ってるんだぞ

>>152
だからこんな事言ったのか

>>151
封じ込めが最善ってことは同意する。俺だって何もかも中国のシナリオ通りにすすむとは思わんしね
武力も脅しの手段であって実際に使う必要はない、つか日米中みたいな大国同士になると実際に行使するのは不可能に近い
だからこそ大抵の問題は経済で決着がつく

ただこの手のスレになると決まって日本は優れてて中国は遅れてるから俺らは絶対負けないとか
やられたらアメリカが無条件に助けに来てくれるって意見には妄想乙としか

条約結んでいるんだからそれで助けないって認識の方がどうかしてるぞ

>>157
向こうも軍備を増強して兵器を更新しているからな。

あと、確かに無条件って訳じゃないね。日米安保発動の手順を踏まないと

ちなみに米頼らず、日本の自衛隊のみで中国の攻撃を受けきれます
中国は海を越えられません

>>159
民間人が不法に上陸しても米軍は出てこないよな？
軍用機が領空侵犯しても米軍は出てこないよな？
じゃあ>>129は？
紛争ってラインを超えなきゃ米軍は出てこないって分かってるのに中国がわざわざ米軍を引っ張り出すかね

そもそもアメリカが日本に軍事拠点置いているのはロシア・中国に対する牽制と監視だぞ
最初から中国は敵として扱われているんだよ

>>162
ネットの架空戦記になると中国は遠距離ミサイルで日本の防衛拠点に対する事前攻撃もしないで
なぜか対艦ミサイルつんだ対艦番町（）様の射程県内に
防空の供えもなくただ突っ込んで来てやられてくれるからな
圧倒的日本有利シナリオの進軍ルートと作戦で進んで日本圧勝だよな

>>164
戦争になった時の話してんのになんで紛争レベルの話してんだ
紛争レベルで得も無いのは中国も同じ事だ

>>164
＞民間人が不法に上陸しても米軍は出てこないよな？
＞軍用機が領空侵犯しても米軍は出てこないよな？

そうだよ。それは海保と空自の仕事だ物。まず彼等が対処して攻撃を受けたら交戦状態になるね。
それで、もし中国軍が出て来ようものなら海自も出てくるから海の上でも交戦状態に。
もし対処しきれない場合は米軍が出てくると思うぞ。

>>166
日本語で話せよ

日本の海上自衛隊は核ミサイルだろうがポンコツ戦闘機何百機だろうが何でも落とせるよ
俺が戦闘機乗りだったら絶対に日本の艦隊群なんかと戦いたくないね

>>166
実際はミサイル撃ってくるだろうし、敵戦闘機だって出てくるだろう。
それで那覇の空自が消耗するかも知れん。

酷使様は随分と単純に考えているようで。

自衛隊ですらない海保が北朝鮮船籍に銃撃かまして殺害しているからな
「武装した民間人」が出てきたら同じ運命をたどるだけ

>>168-169
だから中国がわざわざ紛争を起こす可能性はあるのかと
向こうにだってメリットないんだからあり得ない想定だよ

日本は実戦経験や実際使ってみたことないけどカタログスペックは最強！全部敵も落とせる！

それに比べて中国とか韓国とかの武器ってただカタログスペックが高いだけで実際はザコ！

こんなもんだよなぁ

中国の紛争なんて周辺国にてあたり次第振りまいているじゃないか
インドやフィリピン、チベットに対してもそうだし何言ってんの

>>179
日本の実戦経験は世界でもトップレベルだよ
WW1と2の経験や膨大なデータがあるからこそ、強大な自衛隊が出来た

>>180
で、その中国がなんで尖閣問題には軍を出さないかって言うと日米が強いからだよね
そもそも中国の挑発は日本に抵抗させて国際世論で叩くための手段だろ
日米相手に武力で領土を奪おうなんて下手な手段取るわけないじゃん

>>170
お前ってレーダーに映らぬ水平線の向こうから来る対艦ミサイルを撃ち落せるのかすげえな。

戦闘機の保護が無かったら海の艦隊は壊滅するよ。

>>186
対艦ミサイルなんて巡航ミサイルに比べれば止まってるようなもんだよ

>>184
国際的に認められている日本の領土にイチャモン付けて国際的な信用落としているのは中国です
おかげで日本の軍拡もやむなしという風潮も広がり集団的自衛権にも言及するまでに至りました

>>183
ああ前時代の戦争経験とかじゃなくて
現役兵器の現代戦の実戦経験ね

一度も敵の船撃沈したこともないのに
このF2支援戦闘機が出てくればあっとういう間に相手の射程圏外から何発も対艦ミサイルを撃ち込んで
敵の艦隊なんて一網打尽だ！とかそれ都合のいい妄想内の出来事とちがうの？

実際それで敵叩き潰してるんならまだしも
ゲームの中でくらいしかやったことないでしょそれってって感じの

>>187
その対艦ミサイルを打ち落とせずにF2が対艦ミサイルうつだけで壊滅するんだよね中国艦隊は・・・

>>187
対艦ミサイルはM4とかM5の速度でやって来るんだぞ。

確かにマッハを超える巡航ミサイルもあるが、対艦ミサイルはその何倍も早いわ。

>>190

＞このF2支援戦闘機が出てくればあっとういう間に
＞相手の射程圏外から何発も対艦ミサイルを撃ち込んで敵の艦隊なんて一網打尽だ！

こんな事いっている奴って中国空軍の戦闘機など対艦ミサイルを迎撃しゆる存在を忘れちゃいねえか。

>>190
演習というものがあってだな
あれでほぼ実戦と変わらないデータ取れる

>>192
対艦ミサイルは撃ち落とせるよ
F2がやらなくてもこちらからの対艦ミサイルで中国艦隊は半日以内に壊滅するよ

>>193
対艦ミサイルは止まってるよ

>>190
>一度も敵の船撃沈したこともないのに
それ中国も全く同じなんだが……

>>189
うん、アジアでは中国の強攻策で対中包囲網が出来てきてるのは朗報だね
で、それは>>184への反論なの？

あとね、今の時代の海上戦闘は戦闘機がメインじゃないんだよね

艦隊群と艦隊群がメイン
戦闘機なんてソッコー落とされちゃうからね

>>199
じゃあなんで中国艦隊は打ち落とさないんですか！？
おかしいですよカテジナさん！

>>200
中国は一度も海戦経験なく撃沈したことがないから実戦経験皆無で弱い
日本はもう前時代的な世界大戦以降撃沈させたこともないけど普通に試合できて強いです
なんか都合よすぎって妄想戦記がありすぎて嫌になっちゃうんだよこういうのは・・・

>>202
戦争になったらアメリカが助けてくれるというのは妄想だ！

中国が日米相手に戦争なんてする訳がない！



反論もクソもあなたの主張と立ち位置が不明です
言っている事に一貫性が無いので

>>208
中国艦隊ももちろんミサイル迎撃しようとするけど、
日本の強大な艦隊群から雨あられと来る、精密な攻撃を迎撃する技術がないよ

>>199
都合よすぎる。アンタは何で対艦ミサイルが止まっていると思うんだ。

>>205
艦隊のミサイルの撃ち合いかと。

>>211
メリットがない以上、中国が米軍が出てくるレベルの戦争なんてする訳がない
だから米軍の出る幕はない
どこかに矛盾点でも？

みんなね、なんか日本の「護衛艦」って響きにまどわされて舐めてるけどね、
海に浮かぶハリネズミだからね？立派なデストロイヤーだからね？あれ

>>212
それって中国側にも言えるよな。

中国艦隊もミサイルを雨霰と撃つだろうよ。まさか中国に対艦攻撃機能を持つ戦闘機が無いと思っているわけじゃあるまいな？

>>216
出る幕が無いのと有事の際にアメリカが条約無視するのは全然別の事ですが

>>217
ハリネズミは平原の生き物で海に浮かべたらしんじゃいます！
海に浮かぶハリネズミなんて何の脅威にもなりません！

>>218
イージス艦一隻で数十発のミサイルと敵機を同時に処理出来る
そして中国のミサイル射程にいる時、すでに日本はそれよりはるかの外のレンジから撃てる

後は分かるな

>>220
誰の意思で有事が起きるんです？
有事という仮定が有り得ないと何度言わせるんです？
大丈夫？もう一度スレ読んでごらん

>>218
戦闘機はどうでもいいし、
中国の精度低いミサイルの雨なんて、まず日本の迎撃初期段階の超高性能ジャミングでボカボカ落ちるよ

あのアメリカでさえ
いつこれこれにここからここに向かって発射するミサイルを撃墜するって
そういうミサイル防衛訓練で失敗しまくってるんですが
日本のイージス艦は実践において確実に出来るんですか？

>>225

＞戦闘機はどうでもいいし、

良くないだろ。対艦攻撃に晒されるんだぞ。

＞中国の精度低いミサイルの雨なんて、まず日本の迎撃初期段階の超高性能ジャミングでボカボカ落ちるよ

一体何を以って精度が低いってしているんだ。

>>224
そうだね、有事と言う仮定が意味ないなら自衛隊も軍隊も条約も要らないね
そうやって９条を盾に自衛隊違憲唱えている馬鹿共がいるんだが、君もそっちの側かね

>>230
キミね、戦闘機は今の艦隊群には近づけないよ
積んでる対艦ミサイルの射程に艦をいれる前にあの世行きだよ

兵器から乗ってるアホどもまで、とても日本のレベルに達してないよ
中国のポンコツミサイルは、日本の超高性能ジャミングの段階でボカボカ落ちるよ

>>229
そういう状況になった時にすでにこっちも攻撃展開してるんで一方的にやられるという事はない
そして日米は中国よりはるかに外のレンジから攻撃出来る

>>231
こっちの前提条件には反論せずに今度は9条信者認定かよｗ
上で武力は脅しの手段と言ったはずだけどちゃんと読んだ？読んでないでしょ
お前みたいなのと話しててもつまらんわ、勝利宣言はご自由にどうぞ

>>223
元々イージスシステムは対空戦闘重視のシステムなんだけど。

＞イージス艦一隻で数十発のミサイルと敵機を同時に処理出来る

イージスシステムは確かに百個以上の目標を探知して捕捉出来るが
同時に対処できるのは十とか二十個とかじゃなかったか。

レーダーに映らぬ水平線の向こうから海面スレスレを秒速1.5kmで飛ぶ対艦ミサイルを本当に迎撃できるの？

>>236
そこで日本は、じゃなくて日米は、
になるのが日本オワタだな

中国側からしてみれば日本は海を渡って攻撃してくる手段がないので
アメリカがいなかったらもう安全に本土からミサイル飛ばして圧倒的アウトレンジから攻撃すればいいだけで

装填数と連射速度、装填速度からして飽和攻撃は防げないって話じゃなかったっけ
だからこそ報復手段（日本は日米同盟）が必要なわけで

>>239
日本は弾道ミサイルも余裕で落とせるよ
こんごう型知らないの？世界の人はみんな知ってるよ

>>237
戦争は起きないから条約が発動される事もない！とか意味不明な主張がしたいなら
勝手に山にでも向かって叫んでいればいいんじゃないですか
ワタシはアナタの「アメリカが条約無視する」という発言に対して現実的見地から言ってただけですが
お花畑理論展開されるんじゃあワタシももう言う事はないです

>>229
一度大気圏外に出るようなミサイルは高確率で迎撃出来るんだけど、
直接飛んでくるような短距離ミサイルの迎撃はほぼ不可能らしいね

>>234

＞キミね、戦闘機は今の艦隊群には近づけないよ
＞積んでる対艦ミサイルの射程に艦をいれる前にあの世行きだよ

海面ぎりぎりを飛ばれてレーダーから消失し、そっから対艦ミサイルを撃たれたとして、完全に迎撃できるのかと聞いているんだけど。

>>239
＞アメリカがいなかったら


現実にはアメリカはいますしその防衛に関する条約もあります

>>243
アメリカ軍でさえ結構失敗してるミサイル防衛が余裕で落とせるなんてこんごう最強だね
もうアメリカに輸出すればいいのに

>>246
できるよ
止まってるものを落とすだけだよ

>>245
最終的にはファランクスという自動制御の20mm機関砲で撃ち落としますから

一般的に攻撃側は防衛側の３倍の戦力を持ってないと落とせないと言われている
それくらい防衛側は有利な条件を持っている
そして中国はイージス艦すら持ってない

話にならんよｗ

>>250
＞止まってるものを落とすだけだよ

止まってないだろ。音速の何倍もの速度ですっ飛んでくるんだぞ。

10～20km彼方の地平線のそのまた彼方から秒速1.2～1.5kmで飛来する対艦ミサイルを
スタンダードミサイルやシースパローは本当に迎撃できるのか。
　後、上のほうで20mm機関砲で落とすって言ってるけど、有効射程1.5kmだから一秒～数秒しかないよ。
数秒なら迎撃できるだろうが。

>>257
＞そして中国はイージス艦すら持ってない
イージス艦は万能戦闘艦じゃないぞ。

アメリカ
「日本と中国が戦争！？中国相手に戦争なんてしたくないし中国も大事なお得意様だし
どっちの敵も味方もしたくないからイージスシステムのリンクきるよ！」

ってされちゃったら日本どうなるの？

>>264
ミサイル迎撃は四段構えだよ
止まってるものは落とせるよ

>>251
お前も>>229から読み直せよ
それともあれか・・・弾道ミサイルをCIWSで迎撃するつもりかｗ

>>261
出来ないって言ってるでしょ
弾道ミサイルって発射後にどのタイミングで迎撃してるか知らないわけじゃあるまい

こんごうをよいしょしたい気持ちは分かるが、現実は違うんだよ

>>262
原発狙うのも先制核攻撃も条約違反なんすよ

>>269
お互いがしっかり条約守ってたらもう戦争なんてなんないっすよ

>>267
だから何で対艦ミサイルが止まっていると思っているんだよ。

>>268
「何時」「どこから」発射されたか海自は知らない状態で発射試験して迎撃に成功させてなかったか？

>>264
イージス艦で統合的に艦隊制御すんだよ
中国の艦隊なんぞやっている事は世界大戦時に毛が生えたレベルの事しか出来んが
イージス艦持っている国は最新の電子戦で戦える
それがイージス艦の役割だ

まぁでも艦隊出したりミサイル飛ばしたりとか
そんなのは前時代の戦争なんですよ

街中でテロ的な爆発が次々起こって
内部から政治不信をあぶりだして敵政権打倒を煽るとかやりあったら
もう常日頃から爆発なれして政治不信まんまんでもそれが長続きしている中国人と
ぬるま湯つかった日本人じゃどっちが先に根を上げちゃうかな？

>>275
＞中国の艦隊なんぞやっている事は世界大戦時に毛が生えたレベルの事しか出来んが

毛が生えたレベルって流石に馬鹿にしすぎだろ。中国海軍だって他艦との情報共有やデータリンクだって可能だよ。

052C型駆逐艦
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/052C%b7%bf%b6%ee%c3%e0%b4%cf%a1%ca%a5%eb%a5%e4%a5%f3II%b7%bf/%ce%b9%cd%ceII%b7%bf%a1%cb

日米軍ほどじゃないだろうが。

日本には神風がある
モンゴルが攻めてきた時救ってくれた神風がある
アメリカに一発お見舞いした神風がある
中国なんぞに負けない

>>284
神風がふく前に諸葛亮孔明的な人が風吹かせてしまったら日本艦隊炎上しちゃうし・・・

>>287
一番怖いのがこれ。

その前に中国艦隊に壊滅的な打撃を与えて欲しいが。

正直全く勝てる気がしないんだけどここまで伸びるほどなんか一縷の希望あるの？

孔明「まずは船をみんなつなぎましょう（リンク）」
孔明「風（風邪）を呼びましょう（ウイルス）」
孔明「ね？敵の艦隊なんて一晩で炎上でしょう？」

赤壁の戦いの戦法はきっと今でも通用するんだ！

>>294

米軍がいるからかな。

それと、マジで空自と海自が中国軍より高性能な兵器を揃え、より効率的に運用されていて、高い確率で勝てる戦術を持ってる事を祈っている。

9/21の読売新聞
ガラケーなんで画質は簡便な
これに限らず、日本独自で尖閣を奪還するのが難しいってのはほぼ確定なのが関係国の共通認識だな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4692419.jpg

>>294
他の大国同様、中国国内だっていずれ疲弊していく
国際的な味方を増やしてちゃんと封じ込めていけばそんな悲観することもない

>>297
攻め入るなら勝ち目ないけど防衛なら問題ない
台湾と朝鮮奪わないと無理だって
台湾ですら30分しか作戦行動取れないのにどうすんだよ(笑）

>>296
ハッキングっすか

なんか楽観してる人が多いのは何故なのか
全面戦争だ！とか言ってる人も２ちゃん多いしさ
巻き込まれるかもって自覚足りなくない？

>>303
巻き込まれるも何も当事者だろ何言ってんの…

>>304
凄惨な現場に出くわすかもってことです
自衛隊が予想より早く負けて本土焼かれたりする可能性もあるわけでしょ？
そうなる前に降参するかもだけど

>>300
なら良いんだけどね。

俺が不安に思っているのは、

向こうの兵器がロートルじゃなくて日米と対等に殺り合える代物で幾らか日米側の兵力が殺がれるんじゃないかって事と
中国からの先制攻撃を喰らって壊滅とは行かなくともその対処に追われて初動が遅れる事

>>303
戦争ってのは相手を負かすのではなく自分が勝つ必要がある
経済っていう枷がある以上、他国と関係を絶つことはその後自分が負けるのが目に見えてる
そこを乗り越えずに大国同士の全面戦争なんてどうやったら起こるのか
それこそキューバ危機クラスの異常事態が必要なんじゃね
可能性としては中国国内が混乱、軍部の過激派がクーデターを起こして核ミサイル連発とか……もう小説の世界だな

>>306
お前の考える中国軍は日本を焼け野原にでもするのかよ…

地球にたいしてどれだけダメージを与えられるかが重要。日本は大平洋を死の海にできるだけの能力をもっている。死ぬときはただでは死なないと言うことは知らしめないと。

>>312
こいつ何と戦ってるの…(震え声

>>311
やりそうじゃない？

>>311
核兵器でもぶっ放して本土に叩き込むか本土上空で爆発させて電磁パルスを起こすんだろ（適当）

まあ、本土決戦になる確率高そうだし西日本は結構荒廃するんじゃね

そうかね

>>315
そんな事して中国に何の得があるんだよ…
俺らは核戦争後の世紀末にでも生きてるのか…

>>320
いつか日本が軍事侵攻してくると思ってる韓国人もこんな感じなんだろうな

>>323
戦争になったらの話だぞ？
起きる起きないでいったらおきないんじゃね

F-15Jの改装型100機は十分圧倒できる強さじゃね？機数は少ないが

>>326
そうだね、俺も武力による本土決戦なんてないと思うよ

>>332
そうか？
順調に自国開発に成功してここ1年ぐらいで中華イージスが、4隻できたし、続々建造中だし
揚陸艦もアホみたいに持ってるし

>>333
その中華イージスってどんなシステム載せてんの？
そのシステム使い物になるの？

形だけ真似たそれっぽい物を「成功」とは言わない

今は使い物にならない可能性が高いね、今は
日本もかつては対米開戦にあたり、大本営情報部は日米間の国力の差が最大50倍なんて正確に掴んで報告も上げてるんだよ
ところが開戦派に押されて精神論や勝てる要素だけが話し合われていってな
最終的に参謀会議は「米兵は酒と女が～」根拠もない集団ヒステリーの場に変わっていった
このスレでも「どうせ中国は～」散見するが

>>334
性能的には日本のとあんま変わらない
ただ、パッシブ型からアクティブ型に変わってるそうで

ヨーロッパの防空艦やアメリカのイージスシステムの情報を盗んで作ったモデルだそうで

>>337
まーた戦争が自分たちの都合だけで始まると思っている奴か

早く９条を中国に広めてこいよ

かつての日米戦争は迅速に敵を圧倒しそれで早期に和平交渉に持ち込むのが狙いだったから間違ってはいない
長期化して日本が負けたのは知っての事実

急にどうしたの？

>>333
中国よ、いつまで夢をみているんだ

お前らじゃ海は越えられないよ。対馬をどうやって陥落させるんだ？

>>338
カタログスペックはどうでもいいから
使い物になるの？

>>345
使い物にならないモノを超高い金出して量産するわけないだろ

カタログスペックどおりだろたぶんだから実用に値する

>>346
>カタログスペックどおりだろたぶんだから実用に値する

>たぶん

「たぶん」の話なのになんで断言してんの（・∀・）？

>>342
今現在はまだまだ駄目だろうね。対馬攻略する意図はわからんけど

ただ、着実に失敗重ねながら外洋海軍化していってるからな
俺もつい最近まで、旧式の払い下げ海軍だと思ってたけど、調べてビビったわ
今の所対空に振りまくってるけど、対潜を意識しはじめたら、化けそうだよ
建造中もいれると在日米軍除けば、最大規模の海軍(現代艦艇のみで)になるしね

>>348
そんな海軍作って、インドやロシアといった本来の敵とどう戦うんだろうな

四方を海に囲まれた我々と違い
中国の脅威になる国で海に面しているのが我々だけだというのに

そんなんだからベトナムにも戦争で負けるんだよ

>>343
流れって読める？
アメリカなしでいいから本土決戦になる条件ってなんだと思う？
それに必要なものって中国側はイージスだと思う？
中国に必要なのは空母なんだよね

援軍が全く来ないタイマンの状況で海上自衛隊が壊滅したとまで仮定しても
制空権が取れない艦隊が上陸できると思うの？

>>351
空母運用するために必要なのがイージスでしょ
んでもって空母は調達して研究中でしょ

近いうちに空母＆イージスの艦隊できあがっちゃうよ

>>351
そうだな

そもそも上陸できても、次は陸上での戦いが待っているわけで
もし海路が分断されでもしたら中国陸軍は完全に孤立してしまう

そりゃ中国の軍事費が桁違いだしｗｗ

>>352
おんぼろ空母で着艦もロクにできないのに？
開発できないから中古買って近いうちに出来上がるとか笑かすな
運用できるまでどれだけかかると思ってんだ？
その頃に日本がどれだけ先に進んでると思ってんだよ

>>352
中国海軍もなかなか頑張って足掻いているよな

これは我々もうかうかしていられない
憲法改正、国防軍組織して対抗しないと

侮ってかかってヤケドしても面白くないからな

>>351
足掻くというよりかはかなり着実に手堅くやってると思う。
天安門以来、自国開発を迫られて苦労した結果、花開きつつあると思うな

空母にしたって無茶な開発せずに、まず他国から買ってデータ掻き集めてからの自国建造だからな。
まるで旧軍みたいな進化だよ

>>354
中国の軍事予算は5321億元（円換算　6兆9175億円）だから

自衛隊の予算以下だけどな

>>358
外国から船を買って戦争してた時代（1904年頃）が今（2013年）だとしたら

中国が自国できちんと船を作れるようになるのは2050年頃ってことになるんですがそれは

ああ、読み違えたわ。すまんすまん
空母に関してはもう少し早いと思うけどそれぐらいになるんじゃね？

他の艦艇は70年代だったからもう花開きつつあっても不思議じゃない

太平洋戦争が起きたのは

「1941年12月8日から大日本帝国政府が降伏文書に調印した1945年9月2日」

だから日露戦争（1904年）から計算したらあってると思うけど
当時の軍部は軍艦全部をイギリスから購入してたんだよ？　国産なんか存在しなかったよ

>>365
お前はいつまで中国に夢を見ているんだ

中国が先進国だったのは1000年くらい前の話だよ

>>328
それが全て那覇に集中していればね。

>>355
今は出来上がっていないけど、着々と戦力化に向けて歩を進めているよ。
馬鹿にするのは禁物だと思うが。

>>374
空母って単体であっても無意味なの
次に必要なのは離着艦できる戦闘機
その次に必要なのが離着艦できる技術

どれも全くないけどいつやるの？

>>372
何て言ったら言いかよくわからないけど
中国がその時代のレベルの空母が作れる様になるには今の様に力注いでいけばそれぐらいってだけで、日本の進歩関係あるのか？
日本ってその頃はその時代から50年ぐらい先の未来技術持ってるのか？

>>370
>今は出来上がっていないけど、着々と戦力化に向けて歩を進めているよ。

その間、こっちは歩を進めないの？

>>378
いや、J-15があるし、今離発艦できるように訓練しているけど。

>>381
でも相手よりも未来に進むことはできないよ

中国が2040年に空母を製造できたらその空母は2040年産にふさわしい性能であって
それに対して日本が研究を進めて2040年に空母を開発しても
その空母は2040年にふさわしい性能で
中国よりも50年先にいろいろ開発をしていたから中国よりも50年先の技術が使えてるとかはない

ついでに数十年遅れて開発しだしたから時代が数十年遅れたものが出来上がるとかもない

>>380
＞日本ってその頃はその時代から50年ぐらい先の未来技術持ってるのか？

空母は戦闘機を搭載する船で
戦闘機は第３世代と第４世代じゃ勝負にならない

ミツバチとスズメバチみたいに数で押し切るなら
なんとかなるかもしれないけど

ネトウヨの嫌韓コピペのせいで世界から嫌われる日本人
http://i.imgur.com/X2ZA831.jpg

なんで50年も未来でその時代から50年前の技術が完成するんだよ

逆に聞きたいがなんで中国だけ現代から進歩しないんだよ

>>396
ネトウヨのふりして書き込んで、それをネトウヨの仕業だとあちこちで吹聴する
国内外で日本人の評判を落とすことができる非常に上手いやり方だな

>>389
仮にその通りだとしたら
中国は日本を抜いて世界第二位の経済大国になったのに

80年代の戦闘機ですら「空中給油」や「AWACS（空中警戒管制）」があるのに
中国はなんでソ連時代の戦闘機（両方とも無い）が現役なの？

北は1940年代のが現役だけどこっちは論外として

>>403
出たｗ
ネトウヨお得意の「都合の悪いものは全部工作」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
まったく新しい技術を作らないといけないよりも
もうすでにどこかで開発された技術を流用したり参考にしたりするほうが
ぱくる側が先端技術に追いつくスピードのほうがずっと速い

五十年間開発し続けてやっと出来たモノでも
その図面やノウハウが相手にわかっちゃえば
今まで開発してこなかったところでも意外とすんなり50年なんかかからず作れちゃうようなもんだ

>>407
『出たｗ
ブサヨお得意の「都合の悪いものは全部ネトウヨ工作」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』
には負けちゃうけどな
ホントよくやるよお前たちは
日本sageへの執念が違うもんな

>>401
>逆に聞きたいがなんで中国だけ現代から進歩しないんだよ

北朝鮮がいつの時代の兵器使ってるか知ってる？

>>403
その思考はコリアンと変わらないぞ

>>415
韓国人になりすます日本人がいるのか？
なりすましを疑うにはまず、なりすましの常習犯の存在が不可欠なわけだが
日本人が国内外で韓国人へなりすまして悪事を働きまくって、韓国人がなりすましに対して懐疑的になるという流れがまず存在してないのに、その言い分はちょっと苦しいぞ
何でもかんでも『韓国人と同レベルだ！』といえば済む時代は終わったぞ
もっと頭ひねらんと

>>421
いうことやること全部パクり
まさにお前はお前が嫌いな韓国人と同じだな（爆笑

早く死んだ方が良いぞ　親もそう願ってるから

>>410
確かに開発するのは早いだろうけど
いつになったら配置できるの？

なんで中国は日本がバブルになる前
「最早戦後ではない」
と力説して戦後の焼け野原から脱却し終えた頃の兵器が今（2013年）でも現役なの？

どんな最新兵器作って持ってても長期的に物資補給出来て人間沢山いて経済が優ってる方が勝つんですけどね
戦争なんて削り合いだからな
戦略や戦い方なんてのは変わらない訳で

>>425
じゃあ日本の勝ちじゃん

>>422
何いきなりファビョってんだお前ww
というか、一から最後まで全部見事なまでにブーメランになってお前の頭に突き刺さってるな
さすがだな

>>423
だからなパクッタものを手を加えても次世代兵器には勝てないんだけど？？
そこが理解できてない中国は本当に哀れ

ただいま
なんだまた兵器のスペック論争か

スペックというよりかは中国は未来永劫日本の後ろを歩き続けるという話

50年ぐらいたって追いつけるか追いつけないかかな

>>442
そうかなぁ、この先何があってもおかしくないとは思うけど
お前だって舐めちゃいけない相手だとは思ってるんでしょ

>>439
そっから自分で作れば良いと思うが、何でそうならないんだろう。

>>446
アフリカ人に急に携帯与えてどうなった？
アフリカ開発の携帯で有名なのってある？

>>450
いや無い。基礎的工業力もそう高くない。

だけど、侮っちゃ駄目だと思うんだ。

>>450
マイフォンが、確かアフリカの携帯メーカーじゃなかった？
アフリカで、最近シェア伸ばして一部のアジア諸国でも流通してるらしいよ

なんでみんなそんなに軍事事情に詳しいの？？
なにが何機あってどういう改修・配備されてるかとか

>>452
ごめん何それ
名前からしてiPhoneのパクリっぽい雰囲気だが…
ググってみても玩具しか出て来ない

>>453
いいことを教えてやろう
中国の最新式戦闘機（８０年代に開発され、現在でも使用されている第四世代型）の編成は

中国製J10が１２０機　ロシア製スホイ２７が１６６機、スホイ３０が９７機の合計３８３機だ

これが「中国空軍の最新式」の数だ。
日本やアメリカが言う最新式じゃないぞ、そっちは中国は「開発中」だ


なお台湾の第四世代はフランス製ミラージュ2000が５７機　アメリカ製F16が146機
台湾製「経国」が128機、合計３３１機だ

>>454
mi-foneで、ぐぐれ
というか改めて調べたらコンゴとかチュニジアとかでAndroid搭載のタブレットとか作られてるわ
アフリカの近代化もすげーな。やっぱ、ネットが知識レベルあげてるのかな

>>458
作られていると言っても、どうせただの組み立て工場なんだろ？

>>457
なお日本は70年代～80年代のF15とその同世代のF16ベースのF2が主力で
そしてやっと最新鋭機（として導入される予定）のF35は最新鋭機の中でも能力疑問視される機体・・・

なおそれと一緒に候補になってたりした機体の一角は80年代の機体の改修型の模様

80年代バカにすんな

>>460
別に８０年代を馬鹿にしているわけじゃねーよ

兵器開発はそこで終わってないって話だ。2050年の軍事力の話が出てたからな

>>459
調べたらコンゴのタブレットは開発がアフリカで製造は中国らしい
mi-foneの方も多分アフリカ開発製造じゃないかな

>>465
アフリカの製造業にまで落ちぶれたか中国

まぁでもまじめな話日本は中国の技術バカにできるくらいのレベルの国なの？

相手は曲りなりにも自国でステルス戦闘機とかステルス無人機の試作とかもうやっちゃってる国だよ？
そしてこっちは日本の技術を集めたまさに準国産の飛行機です！とか大風呂敷広げた飛行機が
ごらんのありさまだよ！の国だよ？
もう民間の安かろうの大量生産品はまだしも軍事産業とかの先端技術面ではもうやばくね？

中国が台湾を完全占領するために必要な陸軍戦力は１００万人と言われている

この兵数を船で送るとしたら少なくとも3000トンの船腹量を取られる
中国にはそれだけ（3000万トン）の輸送船すらもない

台湾相手でもこのザマだというのに
まさか中国本気で、日本に勝てると思ってるのか？

ミスった、3000万トンってなんだよ(´・ω・｀)

>>468
そうだな、ひょっとしたら公開されてないだけで
最新の兵器が導入されているかもな

だがそれがどうした？

陸自とどうやって戦う
台湾じゃないんだから兵数１００万ぐらいじゃ
総人口１億３０００万の日本国は落とせないぞ？

>>458
調べてみたがなんかイマイチだった
頑張ってんだねみたいな感じ

3000tじゃあ100万人無理じゃね？
装備無しで一人70kgでも7万t欲しいぞ？

>>476
なんで100万人を一回で運ぶ計算なんですかねえ……

ジャップは雑魚たからなwwwwwwwwwwww
早く皆殺しにされろクソジャップwwwwwwwwww

>>479
おーおー来た来たレイシスト

>>479
早く祖国に帰ろうな

>>460
ステルス機ってだけでも充分アドバンテージなのに何を言っているんだ。

それ以外にも、あの戦闘機からレーダー含めたアビオニクスやエンジンなど、学べる事は多くあるぞ。

F/A-18Eの原型F/A-18やタイフーンだって1980年代の物だぞ。

馬鹿にするわけじゃないが次期主力戦闘機は不要なものだわ。

>>478
揚陸艦と考えていくと2万t級で大体フル装備部隊が1000人ぐらいなんだけど、
3000tのクラスの輸送艦で何往復するんだ？
ついでに1万越えの揚陸艦3隻あるし
1万t未満もそれなりにあるよ

ちょっと待ってなんで中国と日本が戦争前提なの？
最近なんかあったの？

>>485
中国が日本の領土である尖閣諸島上空に防空識別圏を設定した。

>>484
すまん、間違えてたのは俺のほうだった。3000万トンでいいんだ

どれだけ詰め込んでも一個歩兵師団に25万トン
機械化歩兵師団なら50万トンになるはずだから

今の中国軍の上陸作戦に使用できる船
「送れるのは精々１万」と合わせて混乱してた

台湾の陸軍戦力は兵士２０万、戦車１６００台

海と空も合わせれば中国軍は台湾を落とせても
兵士50万を失うという試算すら出ている

中国は台湾も落とせないのに、どうやって日本に勝つつもりなんだろう

>>488
アメリカ合衆国日本州って事になれば全面戦争などということにはならないぞ

日本と中国開戦
↓
アメリカさん沈黙を守る(中国に兵器売って儲ける)
↓
日本ちんちんにされ焼け野原
↓
同盟国になにやってんだコラ
日本の国土で戦争続行

>>491
アメリカは天安門事件以降、中国に武器を売ってないよ。

だからと言って日本が新型の戦闘機配備するなんて
阿部が言い出したら半端ないくらいの大反対になるわけでしょ？
なかなか難しいね

>>491
もしアメリカが沈黙を守った（裏切った）なら

天皇陛下に中国との徹底抗戦を宣言していただき
WW2と同じくGDPの75％を軍事予算として使用し
国民総徴兵で1億3000万の総人口から2000万の兵士を養成して撃退だな

それでも勝てないようなら核の炎で国土を焼き払いながらの撤退戦だ
北海道五稜郭まで後退してでも戦え

>>496
てか、アメリカが沈黙を守る事ってあｒのかね

>>492
どっか仲介させて売ってるに100ペリカ
>>496
時期悪かったらガチで参戦しないだろ
敗戦してからの同盟とか完全に同等な同盟なはずないし

>>496
今天皇にそんな権限あるの？

>>495
誰が反対するんだ？聞いたこと無いんだけど。

隣に中国人住んでるんだけど戦争始まったらどうなるの

>>498
売ってるならアメちゃん製で中国に配備されてる兵器教えてくれよ
まさか隠し持ってるんだ！とは言わんよな

>>499
無い、だから戻すんだよ

>>498
そうだな、いますぐにでも憲法９条破棄
国防軍組織して真の軍事大国とならなきゃならんということだな

>>501
死刑

軍事力を美化、軍拡を扇動するようなメディアってなんて低俗なんだ。

>>502
はっきり言おう！



んなもん知らんがなとな
>>504
お前1人で戦ってくれ俺はまだ死にたくないから
戦争主義者怖いわ
俺はもうおりる

>>508
誰がいつどう美化して軍拡を扇動したかkwsk

冷静に考えると

中国相手にGDP75％使用や根こそぎ徴兵まで
やらなきゃならないってことはないかもしれない

つーか現在の戦力でもなんとかなりそうなんだけどなあ……

>>507
みずぽの白痴っぷりをナメるなよ
B-52搭載空母とか迎撃したら先制攻撃とかわけのわからん寝言ばかり言ってる奴だぞ

>>509
>お前1人で戦ってくれ俺はまだ死にたくないから

なに言ってやがる、正規軍が負けたあと虐殺されるんだよ



173,221人のチベット人が、刑務所もしくは強制収容所で死亡。
156,758人が処刑死。
342,970人が餓死。
432,705人が戦闘もしくは暴動中に死亡。
92,731人が拷問死。
9,002人が自殺。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E5%95%8F%E9%A1%8C

>>512
みずほ馬鹿すぎる。

B-52とB-25を間違えたか？

>>468
＞相手は曲りなりにも自国でステルス戦闘機とかステルス無人機の試作とかもうやっちゃってる国だよ？

だけどこっちも作っているよ。中国のステルス機ってまだ試作機段階じゃん。

＞そしてこっちは日本の技術を集めたまさに準国産の飛行機です！とか大風呂敷広げた飛行機がごらんのありさまだよ！の国だよ？

F-2に何か問題でも？

それは言えてる

>>520
いやいやもうすでに開発済みのF2をベースにしてアメリカと共同開発したそんなアメリカ機じゃなくて
準国産飛行機です！とか大々的にデビューしてバッテリーがー電気系統がーとかで速攻大問題になったあの旅客機とかさ・・・

あと”ステルス戦闘機”ともう戦闘機を試作してる国と”ステルス検証機”どまりの心神じゃけっこう差があると思うけどな

>>526
旅客機で戦闘するわけじゃないから別問題じゃね？

F2じゃねえF16な
>>527
旅客機まともに作れない国がステルス機作ってる国をバカにできるの？

>>526
＞旅客機まともに作れない国

YS-11やP-1をエンジン含めて全て自作したぞ。それとそんな問題はF-15でもF-4でも発生したからな。

F-15なんて初期は稼働率50%かそれ以下だったんだぞ。

>>533
それ言い出すと携帯の充電機で発火事故起こしてる国がまともな電子機器作れんの？
とか色々出てくるぞ

とりあえず中国のステルス機にステルス性があるのかどうかは疑問だけどね
J-20のカナード翼とか何で付けたし・・・

お前らセオリー通りの現代戦と理性的な政治決着があると思ってるのか？
そんなもん求めてもあちらさんには無理だぞ。
リアル項羽と劉邦なんだから。

>>538
この項羽もう四面楚歌になりつつあるんだけど

>>537
てかステルス機に電波吸収塗料は欠かせないものだけどあいつらどうやって調達するの？
アメリカでさえ日本製を使ってるのに

>>542
F-22及びF-35のステルス塗料は日本製じゃなくてアメリカ製だよ。

1980年代の時点で公式に否定されているネタなのになんで今更持ってくるんだ・・・。

人民解放軍は人民解放してろよ

>>547
だから在日中国人解放しに来るんじゃない？

>>543
そうなの？TDKが開発してなかったっけ？

>>550
ステルス塗料は開発してはいるが、それは橋げたに塗る物で航空機の使用に耐えない代物。

国会で議員がそう証言した。

疑問に思うなら下の国会の議事録のページを見てくれ。


国会 第13号　昭和60年2月19日

>>537
飛行性能を高めるためなんじゃないのか？少なくとも、あれがF-22やF-35はおろか、T-50と同等な代物か疑問だけどね。

>>542
中国のステルス機に使われてるのは、以前コソボで撃墜されたF-117の技術が使われてるって言われてるな
つい最近初飛行した利剣って機体は、形状から察するにこの前イランで撃墜されたRQ-170の技術だろうね

塗料自体はどこのものを使ってるのか不明
そういう意味でもどの程度ステルス性があるのかは全くの未知数だな

>>553
三年前に飛行したスホーイT-50のステルス塗料もF-117の技術を使ったとかなんとか。

だけどそれでF-22やF-35のような高いステルス性を持つ戦闘機を作れるのは凄い。

その技術を少しでも民間に回せば良いのに。

第一段階　工作員を政府中枢に送り込む

第二段階　宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作

第三段階　教育現場に浸透し、「国家意識」を破壊する

第四段階　抵抗意識を徐々に破壊し、平和や人類愛をプロパガンダとして利用する

第五段階　教育や宣伝メディアを利用して、自分で考える力を奪ってゆく

第六段階　ターゲットとする国の民衆が、無抵抗で腑抜けになった時
　　　　　　　大量移民で乗っ取り完了

国外脱出するとか無責任で無抵抗な腑抜けが多い現状では
勝ち目は薄いだろうね
向こうは愛国洗脳教育が浸透してるのに

>>555
別に民間人の俺等が戦争に加担するわけじゃないしな。

>>556
民間人が防衛に対しての危機感を持つのは必要だろ
現状じゃ交戦したりテロで被害が出た途端に無条件降伏論が出ると思う

>>552
カナード翼の役目ぐらいは知ってるよ

ただそんなステルス性を犠牲にするようなものが付いている以上、
ステルス機としては致命的だろうなってこと

そもそもアメリカやロシアの機体を真似るならともかく、
中国のあれはどこの期待を真似たのかねぇ

>>557
オウム真理教が起こしたテロで無条件降伏論とか出たっけ？

今は大半の国民がテレビやネットのニュースで危機感を持っているんじゃないのか？

少なくとも、2010年の尖閣諸島上陸や2012年の尖閣諸島国有化の時に。

>>558
タイフーンをマジでステルス化したらああなりそうって一瞬思ったのは俺だけな筈。

カナードが付いている戦闘機ってラファールやグリペンとかありそうだけど・・・

本当に真似したのかなあ・・・

秘密保護法案も制定されたし、最近はマシになりつつあるのは確かだけど
まだまだ危機感が足りなさすぎると思う

このままじゃ日本人のフリした中国人がテロ起こして暴れ回る可能性高だよ

>>562
中国の兵器は基本的にロシアのパクリだけど、
ロシアの機体に似てるのが無いんだよな・・・

タイフーンも似てると言えば似てるけど、俺はこっちの方が似てると思うｗ

J-20
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00077050.jpg

元になった機体
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00077051.jpg

>>9
どういうこと？？

>>12
久々に来たら意味不明なんだが誰か三行で

>>36
そうなのか？
いや、論点ずれてるし。

>>42
俺に振るなや、知るかボケ
つまんねーよカス
違うって言ってるじゃん

>>46
後生だからポイントくれ頼む

>>47
なんで意味不明な投稿ばっかなの？

なんか変なの湧いたな

>>576
アフィ防止だろう

>>578
なるほど

>>570
>>571
アンタに話題を振ったわけじゃないのに何で切れるのさ

>>564
>このままじゃ日本人のフリした中国人がテロ起こして暴れ回る可能性高だよ

そうだな、大規模なテロでも起きて100万人くらい死傷すれば
いい加減平和ボケも無くなるだろう

残りの1億2900万人でやればいい

それでも目が覚めなければもう100万人くらいやられちまうかもな

>>565
まさかのパドレイパーか。

てか、1980年代の時点からF-22の開発計画ATFは分かっていたのか・・・？

>>566
一機189億円の戦闘機を買った意味が無いって>>1が的外れの指摘をしたから。

今中国にいる日本人って生きて帰国できる？