つまんね

ボス…

で？

キンクリ「つまり『切り飛ばされた時間』の中では消えた火は『消えた瞬間』すら認識しないんだよ
　　　　　　『切り飛ばされた時間』の中では全ての『行為』が『無意味』になる。でも私だけは動ける。」

　 　 ミスタ「さっぱりわからん。」
　 キンクリ「どこがわかんないんだよ」
ナランチャ「つまり自分以外動けなくするって事？」

　 キンクリ「いやちがう。」

再放送

キンクリ「とぅるるるるるるるるるる」

ぶっ飛ばす、な。
切り飛ばす、ならその時間を何処かに当てはめなきゃいけない

吹き飛ばす な

荒木先生が見切り発車してしまったスタンドNo,1
それがキンクリ

キンクリ「いいかじゃあ限界までわかりやすく言うぞ。
　　　　　　お前ら水飲む時コップ見る→コップ持つ→コップから水飲むだろ？
　　　　　　でもここで私が『コップ持つ』時を切り飛ばすとお前らコップ見た次瞬間には水飲んでるの。」

　 　ミスタ「…え、じゃあ結局水は飲めないの？」
キンクリ「いや水は飲めるよ。そうじゃなくコップ持たずに水飲むとこまでいくわけ」
ミスタ「え？え？じゃあコップ使わずに水飲むわけ？」
キンクリ「違うよだからコップは持ってるけどその時間はなくなるの」
ナランチャ「あ！俺わかった！！！時間止める能力だろ！？」
キンクリ「もうお前黙ってろよ。」

ディアボロでもプッチ神父には勝てねーよ

俺もキンクリの能力は未だによくわからん

ていうか能力発動中に相手に攻撃できる世界のほうが強くね

>>13
キンクリは何と無く分かるから答えてやるよ！

過程を消すんだよな

ワールドは一時停止
KQは巻き戻し
キンクリはスキップ(コマ送り)再生
MIHは倍速再生

簡単に言うとこんな感じ

じゃあ殴りかかってくる奴に技かけたら
すでに殴られてるって事か

キンクリだけが動けるの意味がわからん
原因が無くなって結果だけになるって意味か？
結果だけになっても一斉に攻撃されてたら終わりじゃないか

>>17
吹きとばし中はディアボロだけは物理干渉無し

>>18
攻撃されてるとこも丸ごと吹き飛ばす

キンクリから見るとかなり御都合主義な能力

吹き飛ばした時間内で動けるのは、そうゆう能力だから

おれはだいたいわかってるからベネ

>>19
殴ろうとして発動したら自分だけすでに殴れてるって事？
最強すぎるだろ

そんなことより最後プッチ神父がエンポリオと戦ったとき加速してれば余裕で勝てただろ

キンクリの能力は運命に逆らって行動すること

>>14
五部でブチャラティが始めてキンクリに会って軽く戦ったときは

時を飛ばす→飛ばした時間はディアボロだけが認識できる→でも干渉できない→つまり相手の行動を見て先回りできるような能力だと思ったんだけど読み進めていくとどうやら違うらしいし、そもそも俺の解釈だと世界のほうが強くなっちゃうよな

解説頼む

キンクリは「時間を吹き飛ばす」ってのを文字通り捉えたらでっていう状態になる

>>23
世界が一巡する前に前世界でのジョースターとの因縁(エンポリオ)を断ち切っておかなきゃいけない！みたいなこと言ってなかった？
記憶曖昧だけど

ミスタ「んじゃ例えばさ、俺が今お前に銃撃つとするじゃん？」
　　　「撃った瞬間にお前が能力使うじゃん？」

キンクリ「そっすね」

ミスタ「あれ？撃った瞬間に能力使うって人間の反射神経じゃ無理じゃね？」

キンクリ「そこはとりあえず置いておこうよ」

ナランチャ「じゃ、弾丸に当たったって結果だけ残って気がついたら死んでるってことでおｋ？」

キンクリ「いや、だから。もぉ～､､､ちょっと、んもう…山根ぇ～」

猫が歩いてるときにでキンクリ発動して次のコマでは猫は遠くに行って足がとだけが残ってる
ってシーンを初めて読んだとき何かすっげー納得できなかったんだけど
今になってみると別に何もおかしいことないようにう思えるのはキンクリの能力なんだろうなきっと

時間を吹き飛ばすっていうより
切り取った部分を無かったことにしてその前後を無理矢理繋げる感じじゃね

未来を先取りする能力だな

>>25
強いとか弱いとかじゃ無いのよ スタンドは
ボスは自身が絶頂で居続けるその結果に拘った
だから過程を吹き飛ばして結果のみを残す能力が発現した

吉良は自身が平穏に暮らすことに拘った
だから自分の正体を知ったものを爆破して時を巻き戻す能力が発現した

>>29
理解できたという結果だけが残る!!

>>32
ジョセフは盗撮したいからあの能力になったのか

全くわからんわ
その時間が無かった事になるんだろ？
でもキンクリを倒すという目的は消せないから、例えば数時間ぶっ通しで攻撃する意志があれば結果キンクリはダメージ食らうんじゃない？
発動してる時間短かったし

>>32
じゃあ俺の解釈でだいたい合ってるの？

>>30これが言いたかった！

一斉に攻撃されても大丈夫なのはキンクリが飛ばした時間内を移動できるから

世界より強いのはエピタフで予知できるから

ディアボロからみると
(世界で時止めて攻撃される)あれ！？何でかいきなり攻撃されてる！⇨とりあえず吹き飛ばすか⇨吹き飛ばしてる間に後ろにまわろ⇨吹き飛ばし終わる⇨オラオラする

相手からすると吹き飛ばし終わったらいきなり後ろにいるわけだから無茶苦茶強い

お前らがスタンド発現したらどんなスタンドが生まれんの？
クヌム神なの？

>>38
俺の分身が生まれる

>>37
わかったッ！
キンクリは攻撃されてダメージを食らっても、それを無かった事に出来るのか！

カビや毒のスタンドじゃないと厄介だな

>>36
合ってる

何が強いかというと、エピタフと合わせて使えば
エピタフで未来予知→攻撃察知→キンクリ発動→攻撃過程をキンクリのみ認知・回避→攻撃空振りの「結果」のみが残る
で絶対死なない、まさに絶頂でい続けられるスタンド

>>40
そゆこと
カビや毒でも時間内に範囲外や吹き飛ばし終わった時に倒せばいい

>>34
話に合わせるならDIOを追いたいからだろうな

世界で2秒間止めるってのをキンクリが飛ばす(仮に5秒間)とそれは止まってるんだよな
その世界で止まってない3秒間のなかで吉良が爆弾してもキンクリの能力関係なく戻るんだよな!?
でも世界の能力で2秒間止まってる世界があるからそこでストップにはなるのか!?
そのストップになるかもしれない時間をキンクリでとばしても結果は同じ？
そもそもその5秒間も神父の能力で早まったらどうなるの!?戻るの!?進むの!?
世界で止まってる2秒間は2秒間止まってるの!?
その2秒間も神父で早くならないの!?
あと吉良の戻しで戻らないの!?

じゃあ倒せないじゃん
まだ生きてんの？

>>41
なるほどエピタフの存在を忘れてたわ
併用すれば強いってことかサンクス

>>45
「結果にたどり着けない」というまさに対キンクリ用みたいなぶっ壊れスタンドに負けた

>>44
わけわかんね

>>44
世界の二秒間ってのは世界が時止めてる時だよな
時自体止まってるからキンクリのその5秒間に入らない。
入るとしたら時止め終わって、攻撃なり回避してる時

どの道時が止まってるからキンクリでカットされるけどな

>>45
お前のIDなんだか対照的でおもしろい

>>44
それわからんな
そもそも時止めも飛ばせるんだろうか

>>47あーレクイエムか
あれで諦めたわ
5部途中までは好きなんだけどな

>>51
飛ばせる

10秒のフィルムがあったとして
その1秒目で時止めて何かしらの行動をとっても時止め終わった時点では、まだ1秒のフィルム枠だからどれだけ時止めてもまとめてカットされる

・じょばぁーなを倒すという結果にたどり着けない←分かる

・死ぬという結果にたどり着けないからしに続ける←分かる

・じょばぁーなをたおせない→死に続ける←わかんない

なんで？べつにモヤモヤするわけじゃないからいいけど

>>51
直接ぶつかってないから分からんけど、少なくとも神父の加速は、時止めも例外なく加速させて止められる時間短くしてたよね

>>54
じょばーなを倒せない⇨何かしらの方法(5部だと盗人に殺された)で殺される⇨死という真実にたどり着けない⇨死に続ける

キンクリは料理番組の「こちらに出来上がったものがあります」で、レクイエムは出来上がったもの用意しとかないADであってる？

>>52
ブチャラティが倒そうとしたときは吹き飛ばせる「過程」以上のロングスパンの攻撃で倒そうとしてたっけか

あとはウィルスみたいな、「過程」が回避できるようなものでなく「結果」のみでダメージが与えられるものなら倒せるな

ディアボロのいたずらで最後にとっておいたショートケーキのイチゴをいつの間にか食べ終わっていたとき発現したのがレクイエム

>>57
レクイエムは延々料理し続ける

>>57
キンクリはこちらで出来上がりました
GERは出来上がりません

>>49
わかりやすいなるほど

で、吉良が5秒間に爆発さしたらキンクリも結果は戻るんだよな!?でもキンクリの5秒間でころしたら終わり何だろ!?
その5秒間も神父の能力でころせない位早められてたら最初に行き着くのは吉良の世界？神父の世界？
巻き戻しと早送りの回転が5秒間のうちは同じだったらキンクリはずっとその5秒間のなかで生きていくの!?
いや、人も止まってるの!?
その止まってる(意識はある)時にまた、世界とキンクリと神父と吉良のコンボしたらどうなるんだ!?

>>56
あー
あの下水のとこにいた人は普通にボス殺したのか
よけられなかったのか

ボスって本気の時はずっと予知し続けてるのかな

無意識に戦っちゃうやつがいたとしてもキンクリは通用するの？

>>63
ジョルノの能力って岸部露伴の「岸部露伴を攻撃できない」みたいなもんだよね
でもホームレスに殺されたのは予想してなかったんじゃないかな
だから多分ジョルノはボスが死に続けていることを知らないんじゃないかと

エピタフは常時発動じゃないし事故や不意打ちは食らう可能性あるよな
強いけど無敵って程ではない

>>62
多分吉良が発動かな
キンクリは連続使用できないし
プッチは加速してるだけ

もっともプッチが高速で二人とも倒せば終わりだが……

>>57
レクイエムはむしろできそうになった料理をひっくり返してやり直させ続ける機械じゃね

>>67
ヴァニラアイスだっけ？
亜空間から攻撃する奴
あいつとか倒せそうだな

エピタフで見た未来って変えられないんじゃなかったけ

>>68
あぁよく考えたら吉良は飛ばしてるんだもんな逆送りじゃないのかありがとう
これでもしもの時は安心できる

>>71
そうだよ
だから予知するのは攻撃の初期動作

>>65
関係ない
その間キンクリはその世界に存在しないから
時を吹っ飛ばすってそういうこと

>>71
エピタフでみた未来ごと吹き飛ばす

エピタフでみた未来は変えられないってのは運命論みたいなものな話し方

でもキンクリはその時間すら吹き飛ばせて、尚且つ時間内では移動ができる
だからキンクリはエピタフの例外

>>66
でも
ジョルノ「『終わり』が無いのが『終わり』…それがGER」ｷﾘｯ
とか言ってなかった？

>>69
なるほど
GER倒せる奴なんているの？どうやっても無理なんじゃね？

童貞に強いこだわりを持ってる場合はレクイエム食らうとどうなるのかな

>>76
言ってたけどそれはあくまで攻撃できないって意味で言ってるのかなと
演出的にはそうなってるけどね
もしくは川に突き落として死んだと思ったとか？
あれ、そしたら川からあがった時無傷だったしやっぱGERがなぐって殺したのが最初なのかな

じゃあセクロス中を切ると、いきなりセクロス後になるのか

>>78
魔法使いになるという結果に辿り着けない

>>77
そもそもレクイエムの時点でスタンド攻撃効かないって設定があったような
効かないじゃなくてできないんだっけか？

ポルポルさんのレクイエムならお互い不干渉で引き分けくらいにはなるんじゃないか

向き合って警戒状態での戦闘ならほぼ無敵だな
先読み＆時飛ばし前提で罠張られたり裏をかかれる可能性はあるが

>>77
絶対殺すマンなら行けるかもしれない
っていうか俺の中ではタスクact4ならGERでも殺せるイメージ

>>77
吹き飛ばしてもそもそも攻撃があたらないプッチか
ノトーリアスビッグとかGER
もしかしたら無限の回転で行けるかも

>>83
決闘なら無敵で不意討ちに弱いっておよそギャングらしくない

>>85
プッチに関しては色々言われてるな
加速させて一巡すること自体はジョルノを「攻撃」することにならないからGERも効かないとかいう説
そもそもGERはボスと対峙したからこそ期間限定的に発動しただけなんじゃねとかの説もある

>>83
矢もうちょいで取れそうなのにブチャラティにしてやられてたしな
もっと周りをよく見る人なら問題ないと思うが

>>86
その不意打ちを全力で避けるために、
部下とは誰とも直接会わないようにしてたしドッピオの存在もあったわけで

>>85だけど>>77のことGERじゃなくてキンクリと勘違いしてたごめん

>>89
一番疑問なのはなんでポルポルさんがボスのこと知ってて生きてるのか、なんだよなぁ

>>84
D4Cならレクイエムの攻撃受ける度に別の世界線の自分連れてくればいいだけだから回避はできるし

>>28
ボスの場合は
撃った瞬間に使うのはエピタフがあるからできる
撃った瞬間に合わせて撃つ前に使うって事になるけどな

>>92
ボスを違う世界から連れてくればキンクリでも回避不可だな
D4C強すぎ

>>92
倒すという真実にたどり着けないか連れて来る真実にたどり着けないまま終わりそう

>>91
たどり着いたから昔海にばらまかれたんじゃない？手足もがれて顔面までまっぷたつだったのにどうやって助かったのかはマジ謎
あれは死んだと勘違いしてもおかしくない
>>95
それもあり得るね
でもプッチ神父なら勝てそう。どれが最強とかじゃなくスタンドってじゃんけんみたいに相性があるかもね

>>79
河で姿が見つからなかったから
GERに殴られた時に死んでると思う
不思議空間に飛んだのか肉体が無くなって精神だけの体験みたいなもんなのかわからんが
河からあがった時は既にループに入ってるんじゃないか

D4Cに露伴が 別の世界からジョルノを連れてきてみんなで遊ぼう と書き込んだら攻撃になるのかな？
露伴が書き込めなくなるのかな
露伴が自分自身に、みんなで遊びたいからD4Cに上記を書き込む事 と書き込んだらいける

いや無理かGERの射程範囲は無限？

>>96
甲冑があったから助かった！

>>84
GERは意思自体を無効にするから
攻撃自体ができない可能性があるんだよな
だから強い

>>98
普通に遊ぶだけなら全然大丈夫
GERの射程距離は既存のスタンドでは計り知れないだけ
性質上無限だと思う

ジョジョ速

GERへの『攻撃』とみなされるのは敵意や悪意が有るか無いかか？
ジャンケン小僧がきて勝負したらどうなるんだろう

GERが自動行動防御なら、ゲームやスポーツすらジョルノは出来なくなるな

>>103
敵意とかじゃないと思う
攻撃か否か

ジャンケン小僧は意図しなくてもジャンケンに勝てばスタンドとってしまう、という攻撃だからGER適用

上の露伴の遊びはあくまで遊びでスタンド使ってても攻撃ではない

>>104
マンダムみたいに繰り返しになりそうだな
少しずつ都合のいい様にしながら進めることになりそうだ

キンクリ発動中にトリッシュの腕を切り取ったりナランチャを串刺しにしたのはどういう理屈だ

結局キンクリを発動するとやったもん勝ちになるんだよな。
自分が相手を殴るときに殴る過程をなくして殴ったという結果だけ残せば相手は塞ぎようがない。
逆に相手が殴ってこようとしてるときにキンクリ発動すると相手は殴る過程を感じないからもう止めようがない。

キンクリのメリットは
・相手に気づかれないように行動できる
・相手が何か行動を始めた時に途中でやめさせることなくやらせることができる
といったところか

オチなし レクイエム
中身なし キンクリ

>>108
防御面が目茶苦茶強いからな
先読みと併用で確実に回避できるてさらに奇襲もできる
正攻法だとまず勝てない

>>105
単行本になんかスタンドの解説みたいなのあるじゃん
アレにそう(敵意云々って)書いてある

時間の流れを一本のフィルムテープに例えて
真ん中を切り取ってその前後をくっつける→キンクリ
切り取った部分をグルっと輪にしてその中を永遠に繰り返す→GEレクイエム

ディアボロは現在輪の中に閉じ込められている
みたいな

アイマスでディアボロがプロデューサーになるSSあったけど、面白かった

MIHって発動したら問答無用で世界が一巡し始めるんでしょ使い勝手悪いね(´・ω・`)

>>114
一巡のための能力だからな
他の使い方は想定してないだろうな

オナニーしてイキそうな瞬間にレクイエム食らったらどうなるの？

>>116
永遠の絶頂を味わえる

>>117
もうボスこれでいいじゃん

実際俺も読んでてわけわかんねぇーまま飛ばしたわｗｗｗｗｗｗｗｗキング・クリムゾンだけに！！！！！！！！！！！！！！！←ドヤァ

>>97
個人的にはループというより死んだ瞬間の走馬灯みたいな感じなんじゃないかと思う

病院で「俺は生きてる」って言ってるのに動けないし声も届かずそのまま解剖されてたから

走馬灯みたいに脳というか能力によって見させられているから自分でその空間に干渉できずに決められた行動しか出来ないって事なんじゃない？

エピタフ忘れんな！！

>>35
ボスだけは過程の傍観者になる
触られないし触れない

>>117
逆、「絶頂した」という『結果』に辿りつけないから永遠にイけない

>>116
ずっとシコり続けることになる

ひどく理不尽にキンクリにだけ圧倒的に優位なあまりにもわかりづらい能力
ボスってクソだわ

キンクリは絵に例えるとレイヤー1の上にレイヤー2を作って
好き勝手に書き殴ったあとでレイヤー1に上書きする能力だと思ってたんだが記憶消えるのがわからん

>>125
そうか？完全にザ・ワールドの下位互換だぞ。
仮に敵にオラオラされるときにキンクリしても意味がない。

ぶちかます！
↓
オラオラオラオラオラオラ・・・
↓
オラァ！

の過程がなくなって

ぶちかます！
↓
オラァ！

で終わるだけだからな

キンクリの能力がわからない奴こんなにいるなんて驚き
マジでアホしかいないだろ

>>127
時飛ばし中はキンクリ無敵
オラオラ余裕で回避

なるほど…
だからプッチシンプは承太郎を使えなくしたのか
加速する時を止められちゃうもんな

過程を飛ばすとどんな良いことがあるの？

>>129
無敵じゃないだろう。
キンクリ時ボスにポルナレフは傷つけてたぞ確か

>>132
は？

>>132
ポルナレフがディアボロ殴ったのはキンクリ後だよ
血の量でタイミング測ってたけど、キンクリ中だとこれは認識できないからな

>>132
あれはキンクリ終わってからのを予測して槍をおいてるだけ

敵に攻撃されて、時間を飛ばしても、ダメージって結果は残るんじゃないの？

ああそうか。キンクリ後のボスに攻撃か。
すまん。
しかしキンクリ中無敵とかそんな描写あったかな。
攻撃避けてカウンターに血で目潰ししてたくらいしか覚えてねえ。

エピタフ使われるとポルナレフ戦法でなんとか応戦できるくらいで
勝つのは無理だな
エピタフ使われる前に暗殺するしか手がない
チョコラータ戦法で無差別広範囲攻撃でもいけない事もないか

>>137
リゾット戦のエアロ酢味噌の弾丸

キンクリの能力が理解できない人間がこんなにいるって事実が理解できないわ

レクイエムなんかもそう
理解できないってネタかと思ってたが、お前ら本当に分からないのか

>>140
つまり！！てめぇは！！
理解出来ない事が理解出来ない！！！
そういいぇのかぁ？！

>>140
理解した気になってる人間は多いけど
矛盾をはらんだものを理解するって、矛盾してるよね

>>141
ああ……『理解できない』ということを……理解できないよ…

>>139
困ったな。覚えてねえ・・・。
ブチャといたシーンだよな？あれ結局別人だったってオチじゃないっけ？

いかん。もう一度ゲオで借りて読み直してみるか

>>140
過程と結果がどういう意味か解説してくれる？

聞きたいんだけど
例えば吉良がボスを触って爆弾にするじゃん？
で、ボスがエピタフで自分が爆発する未来をみて、キンクリで吹っ飛ばして助かれるの？

爆発する過程を吹っ飛ばしても粉みじんになって死ぬ結果に辿りつくだけじゃないの？

>>145
そもそも五部そのものがジョルノ陣営(結果は重視せず、そこに至る過程が大切)とディアボロ(過程や方法などどうでもよいのだァー)の二つの主張同士の戦い

そこに至る道筋はうやむやにして結果だけを求めるキングクリムゾン(ディアボロ)に対して、GER(ジョルノ)は結果に辿り着けずに延々と過程だけを味あわせたわけだろ

>>147
そういう物語としてのテーマ的な過程と結果は理解できる
けど、能力として、過程と結果が理解できない
過程を吹き飛ばすことで、結果が変わったり、結果だけが残ったり、どっちやねんと

ザ・ワールド→一時停止
キラークイーン→巻き戻し
キンクリ→スキップ
ホワイトスネイク→頭出し
D4C→ディスクを替える

こういう認識で良いんだよな

>>144
リゾットが死ぬ前だよ
時飛ばしてリゾットにだけ弾を当てるシーンがあった(気がする)

>>148
過程を吹き飛ばすって言っても、本当にその時間がなくなるわけではないんだよ
ディアボロ以外がその時間を認識できなくなる、って言った方が正確
「我以外の時間は全て消し飛ぶッー！！」だからな

周囲が過程に気付いていない隙にやりたい放題やる能力、って感じかな

>>146
エピタフが見た未来は絶対だから爆発は免れないと思うがよくわからん。
キンクリ中無敵といってもキンクリ中に点火するかどうかはまた別だしな

>>151
時間自体はずっと流れてるって説明で、かなり納得できたわ

だとすると、キンクリで好き放題できる時間
行動範囲よりも広範囲な攻撃をすれば案外簡単に勝てるんじゃね？核爆弾とか毒ガスとか

ジョジョ世界は未来は映画脚本みたいに確定している世界観
これが「眠れる奴隷」

エピタフ＝自分が運命の鎖に繋がれていることを認識できる「目覚めた奴隷」
キンクリ＝一時的に鎖から逃れて未来を変えられる「解放された奴隷」

ボスはそんなの読んだら普通にトンズラする

>>153
核爆撃されちゃあマジェント以外全滅だろｗｗ

毒ガスくらいなら、なんらかの屁理屈で生き残りそうだけど

単に数秒間無敵かつ他人の意識を奪う能力だろキンクリって

>>157
＋トト神とかローリングストーンズ系からも逃れられる（←これ重要）

4コママンガに例えると
ワールドは１コマをさらにコマ割りする能力
キンクリはコマをひとつカットする能力