淡い思慕とは…(105)
エレン→アニと言われているのはやはり公式ファンブックにあった『淡い思慕』が大きな原因だと思う。じゃあそもそも淡い思慕とはなんなのか…
別々の意味を調べてみる
『淡い』とは…
(1)色・味・香りなどが薄い。
(2)形や光などがぼんやりした状態だ。かすかである。ほのかである。
(3)関心や執着の度合が薄い。
(例)「―・い恋心」「―・い希望」
(4)軽薄だ。軽々しい
『思慕』とは…
したうこと。恋しく思うこと。
(例)「―の念」「別れた母を―する」
意味合い的に『淡い』は(3)で良いと思う。ただ『思慕』はどう捉えるのかが問題。
意味を正しく捉えるのならばエレンからアニに対して恋心があると考えると、その思いはせいぜい「あの娘、ちょっといいなー」という軽い気持ちでしか無いわけだ。そもそも常に脳内が『巨人駆逐』で一杯そうなエレンに恋心という物があるのかが不明。そうじゃなくても直情そうなエレンがそんな軽い気持ちで人を好きになるとは思わない。
ならば今度は『したう』で考えてみる
そもそも『したう』とは
1離れている人などを恋しく思う。懐かしく 思う。
「兄のように―・う」「遠い祖国を―・ う」「灯火を―・って虫が飛んでくる」
2離れがたく思ってあとを追う。
「飼い主を ―・って、どこへでもついて来る」「赤ん坊が 母を―・って泣く」
3目上の人の人格・識見などにひかれる。憧れる。
「その徳を―・って人が集まる」
1では>>1で挙げた意味と同じになる。2は意味合いが違う。という訳で3になる。
つまりエレンからアニへの『思慕』というのは憧れじゃなかろうか。格闘術関連でエレンはアニに対して憧れを持っているという事。そして憧れ≠恋である。
そして問題の『淡い』だが、これはつまりエレンからアニに対する憧れはあくまで格闘術関連でしか無いという事を意味するものでは無いか。
少なくとも公式ファンブックの『淡い思慕』を理由にエレン→アニを押すのは間違いだと思う。
なるほどくん
ここまでしないとわかんないやつらが問題だ
『淡い思慕』がエレン→アニという事ではないと伝えたかった訳だけど…ちゃんと伝わったかな?
これについて混乱してたから助かった
FB読んでないから進撃中学で言われてると思ってたわ
てことはミカサはあの回想での勝負はアニに負けてたんだろうか
なるほどね
>>7
まぁ武術は非力なものが強大な力を持つものに勝つために編み出されたもの、とか言うしねぇ……
行間を読めない人が日本語を辞書で調べたらこういう結果に行き着くんだろうね
行間()
アニ→エレンは多少なりあったと思うけど、エレン→アニはなぁ
最新話で思わぬ伏線が恋愛感情に繋がってたから
ミカサの「特別な感情があるんじゃないの?」もエレン→アニの伏線に見えてくる
淡い思慕って普通にエレンがアニに好意持ってたんだろ
じゃなきゃミカサの発破が意味不明
実はベル→アニでした、なんて話が急に出てくるような作品だから
ちょっとでも意識してるような描写があるなら簡単に否定するのは難しい気がする
何もエレン→アニは無いと言っている訳ではない。ただ『淡い思慕』ではエレン→アニとは言えないという事。エレン→アニを証明するには『淡い思慕』以外で判断しないといけないという事。
恋愛を意図しないなら「淡い」なんて形容詞つけないだろ
頭固くして考えすぎ
伏線だとしてもエレンはアレだしミカサもアレだしアニもあの状態だから
この漫画恋愛感情はハッキリさせる感じだから分かるのはずっと先なんじゃね
原作で語られない程ならそのくらい淡かったんじゃ
漫画読んでる限りじゃ格闘術関連で憧れを持ってるってのも勝手な妄想だからなぁ
実際に強さに憧れてた的な描写があったのはライナーに対してだけど
彼に対しては状況は違うけど躊躇なく巨人化してるしな
>>2で挙げた様に『思慕』では憧れ、人恋しさの意味も含まれるのでイコール恋愛感情だとは言い切れない。
『恋慕』ならまだ良かった。だけど『思慕』では曖昧すぎる。
公式が何故『恋慕』ではなく『思慕』と表現したのか。
2度目の裏切りだからなぁ…ライナーがべらべら目的とか話しちゃってるし
憧れてた、みたいにちゃんと書かれ無い以上好き勝手2次創作やれってこった
淡い思いで良い所を思慕って書いた所も妙に引っかかるし
逆に考えるならばエレンがアニに恋愛感情を持っていた、ていうのも勝手な妄想になるんだが
>>23
必死すぎて本当に気持ち悪いよ?
ちょっと落ち着け
オイオイ、こっちは正論を言っただけ何だがな。言い返せないと『気持ち悪い』で返す奴はどうかしてるわ。
ID:Wpd5df3sが恋愛感情は無いと思うのなら別にそれでいいと思うよ?
この作品では多少でも匂わせるような描写がある事実に関して
完全に否定するのは難しいと思うよって言ってるだけだし
どっちの見方しても引っかかる部分があるって事で、保留
>>25
お前の場合、自分にとって不都合になり得る要素を必死に理論武装して否定しようとしてる
いってることは正論だが気持ち悪いってこと
>>25
いや、かなりきもいぞ
こういう話で語ってる方の根元を攻撃力するのはアカン
んー、ハッキリするのにどれくらいの期間待たなくてはいけないのだろうか…
>>32 ガイドブックなんて所詮作者が書いた奴じゃないから
気長に待てば良いと思う、完結まで何もなかったらそういう事ってこと
最近いろいろと怒涛すぎるから2,3ヶ月後には分かるかもな
あのガイドブック買うだけ無駄って言われるレベルだから
書いてる奴はあんま作者とやり取りしてない感じ、ハッキリさせたいなら気長に待て
日本語わからないやつ多すぎ(笑)
本読め!
淡い思慕なんて憧れ程度
ミカサがアニの件でうるさいのは嫉妬からくる勘違いじゃね
はっきりしてるのは…
ミカサ→エレン
ジャン→ミカサ
ライナー→クリスタ
ユミル→クリスタ
ベルトルト→アニ
サシャ→パン
コニー→オアエリ
これぐらい
>>36
デストルドー→アニが予想外すぎる伏線だったから
アニ→エレorエレ→アニがマジもんな可能性が出てきて荒れてるわけですが
これも恋愛感情描くの下手な作者が悪い(責任転換)
あとサシャ→芋な
オアエリはカアチャンじゃないだろ!いい加減にしろ!(震え声)
あー、ミカサが人の感情をちゃんと読み取れるのか疑問が残るんだが…
ミカサだしなぁ…
リヴァイのもマジギレしてたし無理だろ
淡い思慕があるから何なんだよって言う
「嘘をつくのが下手な不器用なやつ」だの
「お父さんから教わった格闘術を披露するときは活き活きしてる」だの
「どんな大義があって人を殺せた」だの…
正直エレンさんのアニ正体発覚時の同情的な態度にはガッカリだ
お母さん食った巨人の仲間だぞ?仲間を惨たらしく殺しまくった女型だぞ?
一匹残らず駆逐するって息巻いてたくせに
ゴリライナーさんと腰さんにはいつものキ○ガイぶり発揮したくせに
7巻の後のあれじゃあな
>>39
アルミン→アニはないと思うがアニ→アルミンも疑えるレベル
コニー→ユミルも疑えるレベル
ユミルとクリスタは相思相愛じゃない?
>>42
わかる。イライラする
>>42
これも伏線に思えてくるな最早
巨人は絶対許さない!子供のころに人間2体討伐しちゃったりする
ちょっと普通とは違う()キ印系主人公も
所詮は色ガキ性少年ってことか?なんだかなあ
別にそんなふうに考えなくても
ソース元のファンブックは9巻まで読んだ編者が纏めたもので作者未監修な上に
キースを二人にしたりアニへ向けられたセリフをヒッチの紹介に使ったりする時点で信憑性ゼロですがな
仮に本当にエレンがアニのこと気にかけてるようならこれから入れてくるでしょ
>>42
うーん
そのときはアニは母親殺しとは結び付いてないからなあ
エレンの仲間意識パラメーター的に104期>>リヴァイ班みたいだしあの反応しても不思議じゃなかったけどなあ
実際アニと知る前はグチャグチャニシテヤル言ってたし
>>42
メンへライナー達の時は「アイツら母親の敵のくせに平然と人の話聞いてたのかよ」って感じだから
あれはキチではなく普通の反応だと思うぞ。
アニの時は初めてで実感がわかなかったんだろ。
作られた話もいい。けどストーリーもいい。
問題はファンブックの信憑性じゃなくて
もしかしたら>>42や「特別な感情でもあんのかこら」って台詞がマジで伏線である確率が出てきたってことじゃないの?
俺はエレアニがあるかどうかより、アニには報われてほしいとか言ってるやつに腹がたつ。
巨人はどんだけエレンを苦しめてんの?
母親、104期の仲間、リヴァイ班など
人類から見たら巨人組は報われる資格無いだろ
最新話のライナーの言う通り、アニはベルとくっつくか死ぬしかないね
アニ推しのSSも気持ち悪い
パクノダ厨の言う報われるってなんだろなw
人類虐殺の罪が許されて、エレンだかアルミンだか人類の男とゴールインするってこと?
任務完遂してお父さんのところに帰ること?
とりあえずエレアニを見てイラッとするのをやめたい思慕
リヴァイ班の(死)体すら持ち帰れねえじゃねーかチクショー
リヴァイ班なんていたなそういや
エレアニ好きな人はリヴァイ班のこと知らないアニメ派か知ったかか、リヴァイ班を好きじゃない人だろうね
そうじゃないとアニの擁護なんて出来ない
俺の周りのアニ好きはリヴァイ班の名前すら覚えてなかったから
そうなんだろうよ
まあ存在が死亡フラグの塊みたいなもんだったしな<リヴァイ班
リヴァイ班知らないってどういうことだwww
そんなニワカで何故エレアニだとかカプ厨になれるんだ
ハンジが男だと思ってた奴とかも、そういう原作ろくに読んでない奴だったのかなw
巨人組を憎む気持ちもわかるけどそれはあくまでも子供っぽい感情論に過ぎなくて、
本当に怨む相手は巨人組の背景というか戦争そのものであるべきなんだけどね。
そういう意味じゃ巨人組は加害者でもあるけど同時に被害者でもあるから、
同情する人がいるのもしょうがないと思うよ。
罵詈雑言が飛ぶ芳ばしいスレになってまいりました
殺した事実は消えないし、人類視点で話進んでるし仕方ない。
こんな世界で敵を見つけて突っ込んで行くエレンはすげーなwwwww
Re:北海道さん
抗でエレンはアニへ淡い思慕と書いてありましたが
あれは先生公認ってことでよろしいんでしょうか?
いや・・・僕が打ち合わせで間違えたんだと思いますが
エレンは尊敬はあれど恋心的なことはないと思います
らしいよ
>>66
ブログに確認にいったらいきなり赤字でびびった
>>1 の考えが正解でしたって事だな
ブログの感じだと淡い思慕って表現自体が打ち合わせの間違えからきてるぽくね
あらら、淡い思慕はミスかよwエレアニ厨涙目だなwwww
エレアニ派も少しはおとなしくなるかな
>>66
キター!!!!!
結局『淡い思慕』という表現自体が間違ってたって訳か。
エレアニ厨ドンマイ
アニエレも有り得なそう、接点回想シーンしかないし
これに懲りてカプ厨には少し落ち着いて欲しいものだw
ごめんエレミカ厨だが盛り上がってきた
作者「ミカサのエレンに対する執着は恋愛感情では無いし
エレンはミカサを完全に口うるさい兄弟としか見ていませんよw」
とか言われそうだからあまり期待しないほうがいいぞw
ミカサは意外と普通なんじゃなかったっけ
>>77
ホントに言ってたのかと思ってビックリしたじゃないかw
わかった期待しない
エレアニ好きだけど、完全にIFとして好きだからなあ
ていうかエレンってアニのこと尊敬してたのか そっちにびっくりだ
それからアニとリヴァイ班どっちも好きなんだがそういう人って少ないのか?
わりとコメ欄とかで見かけるような気が
エレアニ好きだから凹んだわ
アニ→エレンに賭ける
エレアニ厨しつけぇな、エレンはミカサにマフラーあげた時からミカサに惚れてんだよ。
釈明後もいちいち作者のブログのりこんで、コメント求めてんじゃねぇよカス
というエレアニ厨とエレミカ厨の醜い殴りあい
いやでもあの作者の事だからこれからどうなってくるかわからんぞ....
エレアニ厨がエレアニエレアニうるさかったからおとなしくなると思うと嬉しい
SSはいいけどエレアニが原作準拠発言は謎だったからね
つかそもそも恋愛云々の漫画じゃないしなぁ
ぶっちゃけユミルやライナーのクリスタに対する想いも伏線があったとはいえ
唐突感の否めないベルトルトも童貞や処女が恋愛をこじらせた道化にしか見
えないんだよな
結局、想ってるだけで相手には何一つ伝わってないというか…
この後の展開次第じゃ単なる俗物になりそうだし
だよな。恋愛はミカサエレンだけで充分だよ
>>87
同意
ごちゃごちゃしないでほしい
アニ押しとしてはカプ否定は有難いw誰かのアニになったらショック死するわ
アニ推しイコールエレアニ厨じゃないのかぁ
俺もアニ好きだがエレアニ厨がひどくてアニ推し出来なかったが
作者がエレアニを否定してくれたお陰で助かった。
エレアニ厨の人達サヨナラ
エレアニ好きだからこれからも書きたいけど レス荒れそうやな
はぁ…
気にせず書いたら?見たい人だっているだろうし
別にssなんだから好きに書いたらいいんでないの?
原作もエレアニであるべき!とか言ったら荒れるだろうけど
まとめのコメ欄に、次はアニアル推しが湧いてきたな
終わりはないのか(絶望)
SSと今回の件は関係ないんだから書けばいい、ただ一部アンチが凄いから荒らされること間違いないだろうなぁw
自分はファンが書いた創作に興味ないから見ないけど
たまにSS見て原作語りだす馬鹿いるけどビックリするわ
そうだな、SSくらい好きに書けばいいと思うが
作者にまで否定されてから、なんか意地になっちゃったのか
あちこちで相思相愛強調したりエレアニアピールな書き込みしててうざいな
そういうのが余計反感買ってアンチされる原因になってると思うぞ
アニはベルトルトとならお似合いだと思うけどなあ
エレアニ作品は荒れるだろうなあ
元々は関係ない作品なのにエレアニにしろってうるさいエレアニ厨がいけないんだけどな
でもエレアニ作品を書く人は可愛そうだな
さっきから黙って聞いてりゃあ、何にでも厨厨つければいいと思いあがって!じゃあお前らから見たら、政治家は政治厨でリア充は現実厨で漫画よんでるやつはコミック厨で漫画家もコミック厨でグリードは欲望厨でオタクは萌え厨で2ch住民は喧嘩厨でおれは自慰厨で親は育児厨でファントムは絶望厨で社会人は勤労厨になるのか!?
↑の文をもし全部読めたならすごい精神力だ
ほとんどの人がさらっと読める
>>98
ただ、描写的には嫌々ライベルの側にいたような描写ばっかりなんだよな。
どう見てもベルの片思い。寧ろ毛嫌いしてる雰囲気。
そして同じ巨人でも、エレンには好意を抱いてる感じだな。
エレンは鈍感だからおそらく接近術を教えてくれた師としか見てないだろうけど、ミカサはアニのエレンに対する好意にめっちゃ敏感に反応してる描写がある。
まーたエレアニ厨が暴れてんのか
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>>102
あのシーンはただエレンを痛みつける行為に怒ってたんじゃないかな?
兵長みたいな感じで…
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