ネトウヨ「日本軍は一切悪いことしてない！！」 (458)
とは言えないよね
いえる
さすがにそんなのは見たことねーな
ペリーが悪い
また脳内ネトウヨか
とはいえんばい！
石投げ放題だな
さすがにそう言うネトウヨはいないか負の面はしっかり見つめないとな
ネトウヨでもなんでもなく、２ちゃんねる無かった時代から
普通に日本が大好きで日本軍は正しかったと思ってたよ
てか戦争に悪とか無いよ
弱いから攻め込まれるんだよ
>>8
ネトウヨはホントに日本人は石投げ放題だと思っている節がある
亜細亜解放の為我々は戦ったんだ！！
我々はアジアで愛されています！！
皆さんアジア各国にいったら大東亜戦争の話を誇りを持ってその地元の人に話しましょう！！
中国だって威嚇だけして攻めてこないだろ？
あいつらびびってんだよ実は
犬と一緒で弱い奴ほどよく吠える。
日本は逆で外交とかあんましないけど
切れたらホントに攻め込んでいくからな。
相手が強くても攻め込む。これが日本
>>13
なんか吉野家コピペ思い出すわ
そりゃあ、人殺すことは良いこととは言えないからな
でも、戦争においてでも悪いことはしてないだろ
そんなことが言う奴がいたらそれは最早右翼ではなく、ただの阿呆だ
悪いことしてない軍隊なんかないだろ
>>12
実際、特亜以外からは感謝されてる
日本は朝鮮に手を出したのが間違いだった
あんなことしなければ朝鮮は日本よりも経済大国になっていたってカイカイで見た
>>10
俺も日本軍は好きだが正しくはなかったと思うぞ
帝国主義や侵略戦争が許されてた時代ならまだしも国際連盟が侵略戦争を悪としたあとに中国に攻めたからな
韓国併合も望んでた奴ばかりじゃない
上官は兵隊に対して残酷な奴もいたし
対米戦争はあきらかに無謀だった
こんなこと言われるならあの時日本軍に入っときゃよかったわ、失敗した。
>>10
それ自覚ないと思うけど、右翼思考だよ
ニュートラルな人は「日本軍は正しかった」とか思ってないよ
>>20
あれを侵略戦争の一言で片付けるなよ
欧米列強からの解放だろうが
正しかったってよりそうするしかなかった状況だろ？
全部アメリカのせい
>>20
いや日本は攻めてない
攻めたのは中共だろ
>>24
だな
お客さんが戻ってきたね
そもそも日本は侵略戦争なんかしてないぞ
国際連盟が侵略戦争を悪としたかどうかは詳しく知らんけど
少なくとも日本は中国を侵略してない
満州国は満州人が望んだことだぞ
元々あそこは中国じゃなくて女真族の地
だから日本は中国を攻めてないし侵略もしてない
>>18
と、思っているのがネトウヨです
大間違いでもないが、あまりに一方的すぎる
まだお前みたいなこと言う奴が残っていたとは……
てか、ニュー速＋が壊滅したからって、まさかこっち来た訳じゃないだろうな
日本人が特別だと思ってるネトウヨはさすがにキモい
どこも大して変わらん
>>27
そんなこと言ったら、民主主義も成り立たんわ
キリストが街を歩いていると、群衆が女に石を投げていてた。
キリストが群衆の１人に『何故石を女に投げているのか』と尋ねると 、
その者が『女は罪人だからだ』と答えた。
それを聞いたキリストが群衆に向かって
『それでは今まで誰も罪を犯したことのない者だけが石を投げよ』と群衆に言った。
群衆は反省して一人、また一人と去っていき、
最後に石を投げているのはキリストだけとなった 。
>>30
なんだチョンか
＋で荒らしでもしてろ
世界の悪を懲罰したアメリカ
>>1
さすがにな。
でも未来永劫謝罪すんのは勘弁。
それ言ったら他の国の軍隊も結構ヒデェ事してる場合もあるしさ。
>>27
捕虜の虐待ねえ
そんなもん戦争だったらどこでもあるだろ
それが悪いってんなら世界中すべて悪い
アメリカなんか2000年入ってもまだやってる
解放とか言いながら、日本は日本で事実上の植民地持ってたけどね
台湾と朝鮮は自国と植民地の中間みたいな扱いだけどさ
>>27
国w際w法w違w反wwwwwwwwww
戦争に残虐とかないよな
なら孤島でルール設けてドンパチやっとけよ
>>38
当時は土人国家で、そいつらに教育させて
アジア全体は発展させたかったんだから仕方ない
侵略戦争ではなかったとか、満州国は中国人が望んだとか、列強からのアジア解放だとか、
そういうことを言い出すからウヨクはキチガイ扱いされるんだよ
>>38
植民地を持ってたかどうか知らんけど
少なくとも満州・朝鮮・台湾に関しては
国家予算を組んでる以上植民地じゃねえわ
歴史上どこの国に植民地に金払う奴がいるんだ
正しかった正しくなかったじゃなくて
正しくないって文句を言ってる国が人のこと言えないってだけ
>>27
キリストの石投げも知らんとは
>>43
事実を婉曲してまで日本を叩くから、朝鮮人は嫌われるんだよ
>>42
よその国が日本に対して何かすると「内政干渉だ」っていうくせに、日本がよその国になんかしても内政干渉だとは言わないんですかい？
ドイツに併合されていたオーストリアは謝罪したから韓国も謝罪すべき
って主張最近よく見かけるんだけどソースある？
分断グックは一生白人の奴隷
アジアが弱いから侵略されたとしか思ってないよ
>>39
満州国が必要だったかどうかはわからない
だけど実際に満州が凄まじい勢いで発展していたのは事実
凄まじい勢いでモンゴル朝鮮華北から人口が流入していたのも事実
人口が流入するってのは治安が良くて社会がしっかりしているから
間違いだったか抜きにしてアメリカにとってあれが目障りだったのは事実
>>43
侵略戦争ではなかった
当たり前ですが
>>48
じゃあ、お前はTPPも内政干渉だと思ってるのかよ
あれは軍部内の左翼がやらかした戦争だからなｗ人民解放軍だよ人民解放軍
だから右翼が支持するのは変だし左翼が否定するのはもっと変なんだよ
残虐な左翼のやったことだからね、南京大虐殺もあったりして
>>54
南京大虐殺www
ツチノコなみの都市伝説ww
このスレに限らんけど議論になるとお互い真っ先に相手のレッテル貼りを先行するのってなんでだろうね
結構謎なんだけど後々議論に有利になるための布石だったりすんの？
負けたら何も言えない それが戦争だろ
>>48
朝鮮国民は反対だったけれど政府的にはそれを望んでいた
日清戦争なんかは朝鮮からの依頼ではある
また親朝派の伊藤博文は朝鮮人に暗殺されたりしている
まああの時代は日本を守るためには土人国家をどうにかしなければならなかったわけで
結局のところ当時の先進国の悪い部分まで日本のせいにされてるふしがある
>>54
残虐な左翼のやったことだ、認めようじゃないか
だって左翼のやったことなんだから
朝鮮人が歴史を捏造してファビョってる問題と、ウヨクが日帝を肯定してファビョってる問題は全く別なのに
>>56
仮想敵（）を思い浮かべたほうが戦いやすいからじゃね
>>42
あくまでアジア解放は建前と結果論だろ
>>48
当時の日本は「内政干渉だ」とか一言も言ってないでしょ
関税自主権の撤廃とか治外法権とか認めても
アメリカに対して文句の一つも言ってないですよ
必死こいて働いて服売ってその金で軍艦勝って
ロシア倒しただけですよ
>>61
モチベーションの維持が目的か
合点がいったようなそうでないような…
>>62
なんで、そんなに日本を悪者にしたいの？あ…（察し）
おじいちゃんが死ななくてよかった
てかたぶんもっと深いところでかなり策略があったと思うよ
得したのって中共とソ連でしょ
どう考えても支那事変起こしたの中共とソ連だよ
コミンテルンだな
だって超大国満州とか欲しくて仕方ないからね
俺が毛沢東だったら国民党と日本戦わせて
その隙に満州分捕るわ
街宣がやってることを頼みもしてないのにタダでネット街宣やってくれるからあいつら喜んでるよ
ババつかまされてんだよ右翼は、左翼がわざと人民解放軍であることを隠して軍国主義だ右翼だレッテル張ったのを逆張りしてるんだから
曽祖父がしょう油飲みまくって兵役逃れたっけなー
おかげで俺が産まれた
はいはい＋から出てきた方々は、お帰りくださーい
日本の中枢にも尾崎とかいうスパイいたしな
あいつコミンテルンの幹部でしょ
あんな奴を首相の側近にしてる時点で日本は終わってたんだよ既に
ニ・ニ六事件の後、日本の空気めちゃくちゃ変わったらしいぞ
それまでの日本じゃなくて一気に共産主義っぽくなった
>>20
治安維持活動として必要だったとリットン報告書は評価してるんですがそれは……
あと韓国併合は違法化の前じゃないか何言ってんだ？
一切とまでは言えないよな
>>65
理由もなく教育したりはしないけどな
日本の国益のために行っていること日米安保と一緒だよ
プロ国民が騒いでるのが国家ぐるみでやってるだけ
なんかもう｢パールハーバーは知ってて襲わせた説｣とか言い出しそうな勢いだなｗｗ
ニニ六事件もソ連が起こしたんだろ
そんなもんだよ
日露の時の血の日曜日事件を学んだ民族と
学ばなかった民族の違いだな
ネット右翼 ヨット右翼
|W| |W| |＼
|W| ＿ |W| ○ノ ＼ ﾌﾌ～ﾝ♪
|W|＼へ|＿< ○ ／|W| |.｜ ／
|W| ｀#####／ |W| ＿＿ﾉ〉|／＿＿
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ニット右翼 メット右翼 キャット右翼 /丶ラット右翼 ボルト右翼
(~) /∧" バット右翼 (,,ﾟДﾟ )
γ´⌒｀ヽ , -─-､ ミﾟДﾟミ （ﾉ|彡|つ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} {===±=} ／ヽ_／i Ｃ| /| ∥ チョット右翼
（ ´・ω・） （. ´・ω・｀） ( ΦωΦ) ||／｜ ∥ (∀ﾟ)ﾊ,.ﾊ . |彡|
（:::::::::：:::） （ : ）ヽ（ ） ｜ ｜ ￣(＼ﾉω・) _|彡|_
し─Ｊ し─Ｊ し─Ｊ ﾉ > / ＼-Jﾟ (,,ﾟДﾟ )
￣ ナット右翼
＿＿__ _,,_ ∧ ∧ もっと右翼
. /__ o、 |、 /´o ヽ (*'ω' *) ∧＿∧ 勇み橋
| ・ ＼ﾉ,.ｨゝ l ( ) ( ・ω・) ブーメン . ＿
| ・ | ￣ヽ l v v （====） ﾍ⌒ヽﾌ _|_|_|_
ｽﾞｽﾞ ( ´･ω･） (・ω・｀ ) ぼいん右翼 ____( ⌒) ) ( ・ω・） |お｜
(っ=|||ｏ) （ ： ） 川 ／＼ ￣｀Ｊ￣＼＼∽∽／ .|手｜
￣￣ ｀――´￣| し─Ｊ ( ( ) ) ￣￣￣| |￣￣￣ └─┘ |も｜
むしろ感謝されてるとか言うよ
そもそも戦前の日本が全体主義軍国主義のゴミみたいな独裁国家だからなぁ
北朝鮮と大差ねぇよ
知識も完璧じゃないし持論に確かなソースもなしにスレ立てたが、これが今の俺の結論だ
正直一切悪くなかった、侵略戦争じゃなかった言う奴は中立性を欠いてると思う
お前らは左翼は中立性を欠いてると思ってるだろ？
お前らも左翼と変わらないと思うぞ
インターネットだけじゃなく反論反対意見や実際の証言者に耳を傾けたほうがいい
ちなみに俺は慰安婦や南京事件に関しては中韓の言うことはまるまる真実ではないと思ってる
しかしすべてがあいつらの策略で日本人が悪く言われてるとは思わない
今後互いがすべきことは互いの負の歴史を認めて（中韓も）未来思考を重視することだと思う
以上
キリスト教にアカにユダヤに帰化人に仏教徒
五人揃って大日本帝国戦隊ニホンジンスクナインジャー！
>>81
間違っちゃいない
極端な思考の奴は居るだけで疲れる
>>65
今でもお前みたいなこと言う奴がいるとは思わなかった
解放したというのは確かにあるけど、魂胆は石油資源だったことくらい周知だろ
ホント他にも言っている奴がいる通り、＋とか特亜板からこっちへ来たんじゃないか？
>>80
独裁国家にして戦時中に正当なる手段で内閣が二回変わって、
総理の所有する権力はチャーチルやルーズベルト以下というようわからん国だからな日本。
頭おかしい。
てかスパイが首相とかありえんだろ日本
そんな国だったんだぜ当時
そら戦争になるわ
日本軍が悪いんじゃねえだろ
近衛文麿←悪いのはこいつだよ
支那事変も真珠湾もこいつが総理の時に起きてる
真珠湾は辞めた直後起こってる
最低の野郎だ
昭和天皇に「2600年 永い夢でした」とかほざいてる
ネトウヨってよく日本から出てけって言うけど
お前らが軍国主義の国へ行ってくれよ
>>73
悪い
国際連盟が侵略戦争を悪としたことと韓国併合は無関係だ
ややこしくしてすまん
ただ当時は親露派、親日派、反日派様々いたことは間違いない
慰安婦問題とかもう既に解決した問題なのに騒いでるのがおかしい
証拠はない、朝鮮は同じことをしている、どちらにせよ謝罪して終わった話っていう
そんなだから｢食糧？現地調達じゃボケ｣と言って兵隊を続々餓死させた左翼軍部
>>87
よく軍国主義軍国主義言うやつがいるけど、お前らの言う軍国主義ってなんなんだ？
>>89
原爆についてはどう思ってるのか教えてほしいな
やっぱもうすんだことなのかね
>>91
ただのイメージだろ(笑)実際は俺の言った通りだよ
>>91
ググれとしか
軍人がおかした問題を叱れと天皇陛下が仰せになったのに
その時の首相は軍人出だったので罰を軽くした
その結果、天皇陛下が首相を叱ったことにより政党政治に不審がつのり軍国化
軍隊が日本をダメにしたと言っても過言ではない
近衛マジで最悪の野郎だ
こいつがいなきゃ満州国だってまだ存在してるぜきっと
もしかして日本が滅亡しても満州国だけ生き残ったかもしれんのだぞ
そんなすげー国だったんだよ
日本の植民地とかいうレベル超えて本当の意味で独立できる国だったんだよ
朝鮮人を殺さなかったこと
日本軍に27万人も朝鮮人がいたこと
これが日本軍の罰
朝鮮人がいては日本軍が負けて当たり前
ネトサヨも最近シャドーボクシングしてるな
特アでやれ
>>94
ググっても包括的な概念で定義は難しいって書いてあるんだが
一体こういう連中はなにを持って軍国主義としてるのかが分からない
>>99
それだけしか書いてないのか？もっとよく読め
近衛ってだれだっけ？
新進党の細川の祖父で鳩山由紀夫の祖父一郎と勝手に戦争をはじめたバカだっけ？
民主党の祖父の世代はみんなすぐに日本人を頃して売国までしたカスしかいないからな
>>92
核兵器廃絶は賛成。核戦争なんか起きたら人類が滅びる
ただ謝罪しろ賠償しろとは思わない
>>100
いや、この情報だけで複数の定義が存在しうることを表してんだろうがよ
満州国が間違いだったってのが間違い
アメリカは戦後、世界の覇権を握ってずーっと1位を維持してて
ドルが世界の基軸通貨だけどこれは満州国が滅亡したからに他ならん
もし満州国があったら日満支経済ブロック（円ブロック）
で日本・満州・支那の３国が絶対的なドルを相対化して
アメリカの世界の覇権と肩を並べていたと思う
>>103
いやいやお前のレスには
2つ以上の定義が存在してるなんて書いてない
1つも定義が存在してないと書いてある
なぜ自分のレスすら読解できない
定義がないとしてもある程度は説明されてるだろ
それ読んでこい
>>105
俺のレスに書いてあるのは「軍国主義を連呼する人間の頭にある一つの軍国主義に関する定義」だ
お前こそ読解力ねぇな
それでいかようにも解釈できる情報ではなく、発言者自身の頭の中にある定義が知りたいわけ
お分かり？
テンプレ通りの満州の夢だなｗｗ
左翼は否定のために右翼と戦うのではないんだよ
事実に辿り着かせないために声を大にするだけなんだよ
俺みたいにあっそうですか、旧日本軍 左翼…でググってあらやだ！
ってなる体験が誰にでも必要なんだよ
>>101
自民党も大概だと思うぞ
安倍総理の祖父である岸 信介は大東亜戦争開戦時の閣僚でA級戦犯容疑者
暗黒街の親分衆（＝暴力団組長）とかに手を貸してもらったりしてるとんでもない人だぞ
日米安保とかは賛成だけどね
軍軍言ってるけど戦争起こしたのはアメリカだろ？
是川銀蔵なんて１９３０年代初頭に各国の株価だけで「あ、これ戦争起きるわ」
って予想したくらいだぜ
最初っから仕組まれたもんなんだって
日本みたいなちっちぇー国が仕組めるようなシロモノじゃないです第二次大戦なんて
>>76
実際そうでしょ？真珠湾のキンメル提督がワシントンポストだかニューヨークタイムスになんて投稿したか知ってる？
悪いことは…まあしたにはしただろうけどそれより遥かに悪いことしたのがアメリカさんだろ？
>>106
それ定義って言わねえよ
つかさ
>>103での「この情報」は>>99の情報だろ
「この情報」には複数の定義が存在してるなんて示されてないよ
これはもう諦めろ
どうあがいても変わらない
お前がググった結果発言者によって違うって出たんだろ
それで終わりじゃん
>>112
戦争にどっちのが悪いなんてもんはないよ
痛い中高生がネットでかじった知識をひけらかして何低レベルな言い争いしてんだか
そろそろママが作ってくれたご飯でも食べろよ
>>13
> 相手が強くても攻め込む。これが日本
それってダメダメじゃん
アメリカ、イギリス、ソ連でしょ
完全にこいつら世界の３大悪っしょ
こいつらが仕組んだに決まってんじゃん
>>115
それは顔真っ赤にして言うセリフですか？
日本国民を支配してきた奴等をよく擁護できるよな
また支配されたいのか
で、宿題終わったのかい？君たち
>>114
いや悪いだろアメリカがｗｗ
>>108
声がでかいしやたら繰り返すしだらだら長いし根拠なく威張ってるよね
サヨクは人によって主張がバラバラだけど、ウヨクは全員同じことを言うからネタなのか本気なのかわかんねぇんだよ
教科書が一つしかないから決まったことしか喋れない
ネトウヨを騙った釣りなのかマジモンのウヨ思想なのか、判別がつかない
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ﾁｮﾝﾁｮﾝ
..∧＿∧ ﾁｮﾝﾁｮﾝ ﾁｮﾝﾁｮﾝ
（ ・∀・） < もう、朝か…
（ ）
. |
＿＿＿＿.＿＿ｶﾞﾗｯ |
| | |. |
| | ∧＿∧ | ＜ なんだ、ネトウヨか…
| |（ ・∀・）｜ |
| |（ ） | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ／￣￣￣￣＼
（ 人＿. ＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） チョンチョン チョンチョン！
｜ ∴ ノ ３ ﾉ チョンチョン
(他国の軍ほど)日本軍は悪いことしてない！！
…となるとは限らないしな……
>>113
だからその発言者に対して何を持って軍国主義と言うのか聞いたんだろうがよ
お前は一体何を言ってんだよ
後この構図はウヨVSサヨじゃなくて反米ウヨVS親米ウヨの場合もあったりするからね
アメリカ様には逆らえないから戦前の日本を否定的に見ちゃうんだよ
左翼と見分けつかんよねこれじゃ
どんな解釈をしても軍隊が国を動かしてたのを軍国主義じゃないとは言えないんじゃね？
>>128
昔の話をしてるわけじゃないじゃん
元の発言ちゃんと読んだ？
どうでもいいわ
うんこしてくる
>>88
三つの派閥は中国のだよなそれ？
親日派の主に満州民族は満州の正当な継承者だぞ。清朝の跡地で統治者も溥儀だし。
シナ民族があそこの主権を主張することがそもそもおかしい。だから治安維持として認められてる。
俺もうんこしてくる
近衛は真の戦犯だわ
>>121
名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/08/29(木) 18:32:15.35 ID:SxH7lEIq0 [2/19]
ネトウヨでもなんでもなく、２ちゃんねる無かった時代から
普通に日本が大好きで日本軍は正しかったと思ってたよ
てか戦争に悪とか無いよ
弱いから攻め込まれるんだよ
神国日本にだってお前らがいるんだから
>>133
文麿ちゃんドが付くほどの共産主義者だからね
>>126
認めたか
うん訊かれたからググれって言ったんだよ
それで満足できないなら他にも探してみな
>>137
認めてないだろうがよ
発言者によってその単語の意図するものが異なるんだったら調べても意味ないだろうが
当人に説明してもらわないと分からない
ググれって言葉がいかに的外れなのか分かんないの？
>>131
だよな。満州って地図見ると完全にシナじゃねえしな
完全にシナじゃねえ
侵略してんのはシナだ
日本は満州国の建国を手助けしたんだよ
議論が進むと国語の勉強が出来るニュース速報VIP板
左翼だったんだから軍国主義だろ！いいかげんにしろ！
この左翼だったんだから、を右翼も左翼も付け加える言論を現代に至るまでしてこなかったことのツケを払わねばならないね
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/2013%20Country%20Rating%20Poll.pdf
南朝鮮の嫌われ度
65% ドイツ
47% フランス
45% メキシコ
41% カナダ
40% イギリス
40% トルコ
38% ブラジル
37% アメリカ
36% オーストラリア
まあ、どう考えても侵略戦争だけどな
これを擁護するのは殆ど無理
中学の歴史も怪しいレベルな質問で悪いんだが
日本が列強から中国を開放して感謝されてるとするでしょ
日本が負けて日本人がソ連に連れて行かれてひどい目にあったでしょ
その時中国人が「開放してくれた日本人だから助けなきゃ」とか
そこまでいかなくてもかくまってくれたりしなかったの？
>>143
そうっすね、左翼がはっちゃけすぎましたね
社会主義者の荒畑寒村も激おこでしたから
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4449131.jpg
ホントはこんな感じだシナ
>>144
日本は独立国の中国と戦争してたんだが･･･
まだ戦争反省とか植民地の謝罪しろとかいつまで言ってんだよw
祖父以上が事故したら子孫まで叩かれんのか
日本人の嫌がること言っちゃうからバカチョンとか言われるのw
>>147
え？まじ？
日本ってアメリカと戦争してたんじゃ？
いや、なんか日中戦争って言葉も聞くしなあ
無知で申し訳ない
>>138
なんで認めてないんだ
どこをどう見たら複数あるなんて示せてるように見えるんだ
俺はお前が言う「お前ら」の考えは読めないから俺に聞くなよ
俺個人の考えなんかでいいなら説明するが気になるのか？俺はそんな大物じゃないぞ
んで俺はググって出てくるようなポピュラーな意味しか知らない
>>144
インドネシアの教科書では日本の植民地統治を断罪しています
>>150
定義が難しいということは解釈が分かれているということだろうに
お前が大物かどうかじゃなんてどうでもいいの
軍国主義がどうのって言う人間が軍国主義についてどういう認識を持ってるかが知りたかったの
300万人の死者には哀悼の意を示すが、
右翼にはなぜこんな戦争を支持するのかという疑問と、自分達には関係無いとばかりに当時の軍部を叩く左翼には我慢がならない
日中戦争から大東亜戦争に繋がったぐらい常識じゃないんスか
日中戦争だってしっかり引き際があったのに
引き際を見誤ってるしな
>>153
よってたつ定義が確定しないと議論が成立するはずもないもんな
>>154
この意見には激しく同意せざるを得ない
中韓の主張なんぞ知ったこっちゃないが、敗戦の反省が十分になされているとは言い難い
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
.／愛●国＼. ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩ チョンの焼肉は肉を焼いてタレをつけただけ！！
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 料理ではなく調理だ！！あんなもの料理として
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ 認められない！！！！！
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
.／愛●国＼. ｎ∩ｎ 彡 「日本の刺身は魚を切って生で食うだけだけだから
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | まず調理であるとすら言えない」だと・・・・？
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 死ね糞チョン、日本の偉大な料理を侮辱するな
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ 刺身は立派な料理なんだよ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ロシア「関東軍を中国とドンパチさせて戦力減らしておいてくれよな～頼むよ～」
尾崎「おかのした」
石原「(絶望)」
当時の軍人支持してたのは当時の国民だからな結局
>>153
解釈が分かれていると言うことは定義が複数あると言うことじゃない
定義がないと言うことだ
わかるか？
うん
だから答えたの
>>161
ナチスと一緒だよな
判断力を失った国民により正式な手段で熱狂の下権力を持たせた結果大惨事に自分たちが巻き込まれる構図
っしゃあ
日本軍が正しかったとか何の冗談ですか
こういうスレも運営が立ててるんだろうな
>>158
だって日本の教育機関によって日露～終戦までが意図的にボカされてるじゃないですかー
明らかに辻褄が合わんことが多すぎるから一般で議論することができん。
よって戦争の教訓が正確に分析できないという悪路へ。
マジで一切悪いことしてないと信じてる奴がいることに驚く
勉強は嫌いだけどそういう神話は面白いからネットで掻い摘んでみましたみたいなノリなんだろうな
>>162
発言者が暫定的に定義しなければ議論にならないだろ
こんなの議論するうえでの基本中の基本だろうが
そんで、議論する度に暫定的な定義を発言者が述べるわけなんだから、定義が複数できるんだろうが
お前の言いたいのは一般的に完全な定義がなされているかどうかであって、今この場でそんなことを言っても議論にならないんだろうが
お人好しな日本人兵隊の気質と無慈悲な共産主義の政治家と軍部が巻き起こした悲劇やなぁ
それだけにマッカーサーに靡いた戦後の日本人の姿には目も当てられない
>>169
議論したかったの？
まあどうでもいいけど
そんなこと言ったって「この情報」に定義が難しいと書かれてあるだけで複数あるとは示せないことは変わってないよ
頑張って
>>155
そのあたりさっぱりわからんですよ
なんでみんなそんなに詳しいの？歴史の本かなんか読んでる？
おれ、645年の大化の改新をならった段階で歴史から足を洗った口なんだが
>>168
この板にはそういう奴はいなかったはず
たぶん＋とか特亜が、混乱したからって、こっちにきて紛れ込んでるんだと思う
クソスレ
飛鳥奈良時代が日本の最高の時代だってはっきりわかんだね
リンゴ食えば
タマがイクイク
挿入寺
>>168
戦争中でも日本軍だけは聖者の集団だったとか小学生でも信じないよなあ
捕虜40％殺してるし
国際法なんてお飾りだろ
実際化学兵器も使われてるし捕虜への虐待なんて日常茶飯事
対物ライフルも人に撃ってる
悪いことはしてないだろ
日本人様に楯突く劣等人種なんて全部殺せばいいんだよ
ゴキブリ殺して何が悪いの？
残念なことに当時韓国は日本の領土だったから日本軍にも韓国人がいっぱい居たのよ
変なことする日本兵が当時居たとしても仕方ない
アジアの開放が目的ならなんで「大日本帝国」にしないといけなかったんですかね
>>181
日本しか白人に逆らえる力と気概がある国家がアジアになかったからだろ
>>178
対物ライフルを対人使用してはならないとする国際法は無いし、
NBC兵器使ったり捕虜虐待はバレたら国際非難を浴びるわけだが。
てか戦時法を否定するのは半世紀ほど続いた戦争の教訓が何もわかって無いと言わざるを得ない。
日本の立ち位置としちゃ、これ以上アホのアジア共がやられると日本がやばい
→アジア全体を日本にしてアジアに巣くった白豚どもを追い出そうって発想
攘夷運動みたいなもんだよ
これに対して欧米は「白人の侵略は綺麗な侵略、日本の侵略は悪！」と言ってるわけだ
白人が地球に存在しなけりゃ平和な世界だったよホント
南京事件って実際にはあったんだよね？
>>182
それは大日本帝国による侵略と何が違うん？
>>185
証拠は一切ない
20万30万人殺したのに何の資料も死体もない
日本軍はエスパーだって中国人は言ってる
>>186
だから認めて戦後賠償しただろアジアの方たちはみんな理解してくれて日本に感謝してる
いつもの３バカ国家以外はねｗ
>>181
大日本帝国を名乗りだした時代と
アジアの解放を謳った時代はぜんぜん違うぞ
前者の時点では「帝国」はぜんぜんマイナスの概念じゃなかったしな
普仏戦争に負けたフランスでは真剣に「共和制より帝政のほうがいいんじゃね？」
っていう議論がなされていた
独断で軍事作戦起こして、その責任者一人も咎められない「皇軍」とやらのどこに正義があるの？
陰からこそこそ撃ったり爆破したりで民間人巻き込みまくりの
テロ同然のゲリラ戦のどこに正義があるの？
>>190
シナ事変の事言ってるなら、あれは中国側の裏切りから始まってんだけど
日本が日英同盟切ってでも中国に肩入れしてあげたら、いきなり後ろから切りつけられた
イギリスに比べればマシ
ネトウヨみたいな人って「朝鮮進駐軍」って言葉は知ってても「ロームシャ」って言葉は知らなそう
実際、南京で虐殺はあったのか
数百万人ってのが嘘なだけ？
>>196
虐殺はあったけど中国の言ってる数は誇張しすぎ
実際は中国の言ってる数の一億分の一ぐらいの規模だったらしい
>>196
30万人とか20万人規模の虐殺はなかったにしろ
捕虜や便衣兵殺害とか軍規の乱れとかで
多くはないだろうけど無実の人が殺された可能性はあると思ってる
>>184
そりゃ、あまりに綺麗事すぎるよ。
日本は欧米に変わってアジアを支配したかっただけ。大義名分ではアジアの解放だとしてもね。
戦争なんて結局虐殺だろ
してないわけ無いだろ
してるんだよ
30万人虐殺とかは虚構だが
むやみに否定出来ないのが戦争なんだろ
恥ずかしいからやめろ
恥ずかしいからって思えて次なんかあった時に民間人にひどいことしないようにしよう
>>199
韓国と台湾を見てみろ支配じゃなく発展させたろ日本が
アジア諸国も、最初は日本軍が白人追い出して喜んでたけど、
日本が白人に成り代わって搾取しようとしたので反発したんだよな
あ
「戦犯はペリー」
「ペリーが日本に来さえしなければ、帝国主義にもならなかったし侵略戦争もしなかった」
って言ってる人がいたな
ぼくしょうがくしぇいだけどねとうよさんにどういです
>>202
チベットも中国のおかげで発展したね
>>205
実際そうかもね
日本そのものの性格が変わったからな
>>207
寒いわｗ
軍隊で悪い事してないって言い訳が通じるのは戦勝国だけ
>>209
君の言ってる、日本軍はアジアを発展させたって考えは、同じように寒いんだよ。
>>211
実際韓国と台湾は発展した事実がある
中国がチベット発展させたとかいうダダスベリのギャグと一緒にしないでいただきたいｗ
>>212
はぁ？チベットは中国のおかげで、発展したよ。鉄道も通ったしね。
君は、都合の悪い事実から目を背けるからいつまでたっても本質を見誤るんだよ。
>>212
だから納得してるのかといえば話は別だけどな
「飴と鞭」の飴の部分だけを強調するのはいかんよ
あとラサの街並みも意外と発展してるし
南京大虐殺は日本政府すらあったと認めてるからな
フィリピンとかに関しては、
日本軍がようずみになったから現地人の方から煙たがられたってんじゃね？
日中戦だって得した漢人が引き入れる感じとか…
>>213
鉄道っていうのは植民地支配するルート開拓の基本だからｗ
>>215
日本政府は「南京において日本軍における被害があった」事は認めてるが、
証拠及び確証が得られてないから大虐殺自体は認めてないんだよ
故に「南京大虐殺」ではなく「南京事件」としている
>>214
ならムチの部分を教えて
>>217
そうだよ。発展させたのは、チベット人のためではない。
日本の韓国、台湾支配もそうだよ。
ましてや、日本は当時大不況。日本だけでは立ちいかないから、日本人のためにアジアに活路を求めただけだよ。
ネトウヨってもしも日本が侵略されそうになったら最前線に立って南朝鮮・支那と戦うんだよね？
>>219
キムチ
>>219
まず「民族自決を奪った」
ほかには「日本の戦争に参加国として巻き込まれた」「宗教統制を行った」等
その他は議論が激しいためここでは出さないでおく
>>220
しかし韓国台湾から何も奪ってない
インフラ整備し学校や病院をつくって台湾人韓国人は寿命も伸びて人口も増えた
虐殺して土地を奪ってるチベットと同じにしないでいただきたいｗ
>>221
戦わない日本人なんているの？
>>219
韓国は韓国政府同意の元の併合だし、
台湾は発展云々より犬豚問題じゃないですかー
>>224
中国人のおかげで豊かになったチベット人は多いし、生活レベルも向上したよ。
日本と同じだね。だから、中国はチベット支配を正当化してるよ、あなたみたいにね。
今日の22時に一斉になんJ凸しようぜｗｗｗ
具体的にはクソスレ立てまくるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレタイ
今更VIPからきま☆すたｗｗｗｗｗｗ
本文
自由(AA推奨)
スレ保持数少ないからあっという間に流せるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本部
なんでも実況J ttp://hayabusa.2ch.net/livejupiter/
>>223
奪ったんじゃないお互い同意のもとで併合されたし
中国から台湾を奪ったわけでもない
チベット侵略とは全くの別物
ネトウヨ「日本軍は一切悪いことしてない！！」
ブサヨ「日本軍は悪いことしかしてない！！」
つまり・・・？
>>227
併合後に韓国に対して民族弾圧も何もしてないじゃないですか
正当化された後、弾圧する中国は順序も意味も違う
>>226
「日本領朝鮮」と「オーストリア=ハンガリー帝国」の違いがわかるかな
一進会が求めていたのは後者だよね
>>227
チベット政府は中国との同化に反対してる
残念だが全く正当化できてないｗ
たんにネトウヨ叩きたいだけだろこれ
掲示板で論争()しても相手の考えは変わらないの気付けろ
結論:負けたのが悪い
>>234
中国の傀儡の後継者は賛成してるだろw
日本も大東亜会議とかしてましたよね。
>>235
俺は結構考え変わるけどな
>>237
いやチベット政府の話してんだけど
>>238
全体で変わらないからこういうスレがたつんだろ？延々と
>>240
そら色んな人がいるからね
子供がどんどん大きくなるんだから知らない子も次から次に出てくるわけだしね
>>241
なんでvipでやるんだろうな
>>233
いや、どちらかと言うと前者でしょ
アジアの同盟的国家拡張（実質的な帝国の圧力や侵略行為）というより、
対露の地政学的に重要な地点であり日韓双方に利があったからというだけ
だから韓国政府も合意の上の併合だったんだよ
まあ後者にしてもだからどうした？という感じだけどな
戦争犯罪はともかくとして、日本側へ併合した以上責任を問うとすれば（悪いとすれば）韓国政府側だからな
厳しい言い方かもしれんが、世界レベルの戦争では「弱い国」というだけで悪いんだよ
>>239
満州国で傀儡政権たてた日本とよく似てるよね。
>>242
VIPに関心ある奴がいるからでしょ
>>245
専門板あるだろ
>>244
全然違うでしょ
満州国で虐殺してたのか日本人がｗ
あら台湾と韓国の話はどうしたの？詰んで今度は満州の話に飛んだの？ｗ
>>246
専門板より初歩的な話だからお子様にもわかりやすいでしょ
気軽に参加しちゃってよ
>>248
なんでvipが犠牲になるん？
>>247
日本人が移り住んで、土地取り上げたのも知らないの？
君は日本をどうしても正当化してたいんだよね。やめた方がいいよ、中国を批判できなくなるから。
>>251
さんくす
>>250
知ってるよで虐殺したの？
>>250
南京大虐殺
>>254
証拠が一切ない
>>250
悲しいけどそれも「戦争」なのよねー
中国人は影分身で死体増やせるんだよな
南京大虐殺にまで話しとんだしもう論破完了かなｗ
論破宣言が決まったあああああああ！！
>>255
元日本軍で証言した人がいるよ(笑)
>>260
証言だけじゃダメです
無いと言ってる元日本軍人も居ます残念ｗ
>>260
直接的じゃないよね(笑)
証拠と証言はちがうんだな
>>261-262
そりゃ無いって言った方が自分のためだしね、圧力もあるし
でも、無いものをあるって言うわけないだろ(^ω^)
>>255
虐殺した証拠ってなに？
中国人の被害者の証言、加害者の証言、どっちもあるんだけど？
>>263
＞でも、無いものをあるって言うわけないだろ(^ω^)
まずそこからおかしいと気づこうな
>>263
いや日本が嫌いで仕方ない日本人がいるんだよ
しってるだろそれくらいｗ
>>263
そりゃあるって言っていっても自分には関係ないしね、国が金だすだけだし
>>264
だからその証言の証拠は
証言したものは全て真実なの？笑わせんなｗ
ぼく「このスレのみんなに殴られた。金払え。」
>>268
虐殺があったことを示す証拠って、一体なんだね。映像？死体？
まあ、韓国併合は武力を背景に韓国内の反対派を弾圧して行ったものだから、そんなに褒められたもんじゃない
欧米がアジアにやったことを、今度は日本が朝鮮にやったということだからな
「近代化したから感謝しろ」って言うのはあまりに傲慢だと思うよ
>>270
日本だったら原爆ドーム
>>264
証言のみでは事実証拠とならない
証言を有効にするには資料を元にした証拠が必要
この場合は、遺体の数や当時の人口数からの逆算、地理的状況などなど……
そして、中国政府が提示した「資料及び証拠」は明らかに捏造されたものだったというオチ
また、何度も中国側の学者と会談したりしてるが、まあお話にならない
故に日本側は「事件」そのものはあったがそれが「大虐殺」かどうか関連付ける証拠は無いという主張
>>270
映像も死体も十分証拠の一つとして認められるだろうね
でも一切ない
あるのは何十年も経った後に言い始めた証言だけｗ
南京虐殺＝文革の大虐殺をごまかすためにシナと朝日がつくりあげた虚言
実際、南京の資料館だかには文革で死んだ人間の名前が相当数ある
ちなみに当時南京の人口は20万
しかしなぜか30万殺されたらしいｗｗｗミステリーｗｗｗｗｗ
しかも凶器は日本刀ｗｗｗｗどんだけ日本軍最強っすかｗｗｗ
アメリカにまけるわけねーだろｗｗｗ
>>271
感謝しろなんて誰も言ってない
感謝してくれた台湾ありがとう
恩を仇で返す韓国人とはもう仲良く出来ないねって話
悪い事ってのがよくわからない
虐待した、とか、実際は誤解とかが多いんじゃないの？
比較すると国際法はよく守ってたと思うんだけどな
勘違いしてそうな人もいるけど、
そもそも特亜において「歴史」というモノは過去の史実のことじゃないからな
ぶっちゃけて言えば、政策の道具にすぎないわけで
都合がよければ脚色されるし、都合が悪ければ消える
日本の歴史と同じと思ってたら、その時点で間違い
>>275
アメリカが戦争責任から逃れるために話を大きくしたんだろ、朝日は関係ないよ(^ω^)
でも、どっちにしろあったのは事実なのよね(^ω^)諦めろん♪
>>274
なら、中国人ってたいしてチベット人を虐殺してないよね。ほとんどの死体は、証拠がないんだから。
南京事件について
A「30万人だ！」
B「いいや1万人だね」
C「本当にあったのかよ？」
D「あっただろ！」
↑これがいまの状況
>>280ほとんどの死体は、証拠がない＞＞？？
死体が証拠じゃないの？
>>279
朝日新聞記者 本多勝一（本名 崔秦英）でググれ
>>280
残念ながら映像も死体もあります
>>282
中国人が殺したって証拠出さないとダメなんでしょ？
まさか、チベット人の証言だけを鵜呑みにしてるの？
南京虐殺(笑)があった後に人口がむしろ膨れ上がってる時点で
>>276
だから「恩」を与えたと思ってるところが傲慢なんだって
恩も何も、ただ日本の利益の為だけに併合したんだから
結果的に近代化したとしても、それを良く思うか悪く思うかは、あくまで韓国の人しだいだろ
>>285
死体を調べて中国人が殺した、っていうことでしょ
殺人事件があった、証拠をそろえる、中国人による殺人以上
バカチョンには客観的証拠というものがわからない
なぜなら客観的視点というものを持ち合わせていないからだ
証言（）なんてものは国際的には何の証拠能力もないのである
わかったかバカチョン、わかったら回線きって首吊って死ね
アメリカでは40万になってるらしいぞ
戦前の日本を悪にしたがっているのはアメリカ
証言にしても、南京虐殺の根拠になったラーベの証言自体、
人から聞いたものだった
>>287
残念ながら朝鮮半島の開発は日本にとって大赤字です
でも日本になったから日本と同じような水準の生活が出来るようにインフラ整備私学校や病院を作って
韓国人の寿命は伸びて人口が増えて学力もついたんだよ
これが恩じゃなくてなんなんだ？答えてみろ
ましてや慰安婦の証言に至っては
当の本人しか証言者がいない。
強制連行を目撃した、という朝鮮人はいない。
>>292
「お節介だ！」と言うに10ペリカ
>>288
中央チベット大虐殺で15000人が殺されました。
大躍進政策で90万人が殺されました。
チベット虐殺を批判するチベット亡命政府の言い分なんですが、これには証拠写真も映像も死体もありませんから、虐殺はなかったんでしょうね。
>>271 朝鮮の近代化は確かに日本の占領下に行われたけど、あくまで日本の国益のために行われた政策の一つで
朝鮮のことなんか何も思っていなかっただろうな。それはまぁしょうがないことだが。
一部の韓国人が抱いている被害妄想はアホかと思ってしまうが、近代化してやったから感謝しろってのはどうかと思うね
>>295
人数はともかく中国軍がチベット人虐殺してる映像はあります
そらそうよ
>>296
それはその通りで
感謝すべきとか、ひどかったとかは個人の印象から生まれる言葉であって
検証するのなら除外すべきで差し挟んではならない。
むしろ数字で表すこと心がけるべきだろう。
人口の推移とか、生産性とか。
>>286
こんなこと言えるのってネットでしか情報得てないからだよね
怠慢な奴の傲慢ほど怖いものはないなｗ
>>297
その証拠映像では、何万人殺されたの？えっ、数十人？
そりゃ、ひどいな～w
>>301
分からないいろんな動画があるから
酷いだろｗ
>>302
わからないなら証拠にならないね。
>>292
それならなんで日本は朝鮮を併合したの？
まさか慈善事業だとは言わないよな？
それと、もしも欧米人が「俺たち白人が未開の猿共に文明を与えてやったんだから恩を感じな！HAHAHA！」って言ったら傲慢に感じないか？
感謝する台湾人
恩を仇で返す韓国人
こうも民度が違うんだから面白いよなｗ
>>303
だから映像があるって言ってるだろｗ
>>306
わからない動画なのに、どうして中国人ってわかるの？
で、何万人も殺したわけではないんだよね。証拠がないんだから。
レス読んでないが日本軍は一切悪いことしてないって断言するのはお前らの好きな悪魔の証明なんじゃないの
>>304
韓国の皇帝が中国ロシアにいじめられて日本に助けてくれって泣きついて来たからだろ
日本、ロシア、中国どれか選ぶなら日本が良かったんだろうな
まぁ当然だわなｗ
>>307
中国の軍服着てるから
そもそも70年前のことをグダグダ言い続けてるのはシナチョンくらいだよ、アジアじゃ
あとはユダ公か、ユダは、欧州においての流民のくせに、違法金貸しやら人買いやらやってたから（今の在日チョンみたいなもん）
殺されても文句言えないレベルだったよ
ほんと最低な人間性の民族ばっかですね
>>309
それ本気で言ってるの？ｗ
すげぇｗこれが義務教育受けてきた人間の発言とは思えない
常人ならネタでも思いつけないなｗ
台湾って韓国よりいいけどすべて信じるのは危険だと思う
台湾だって成長して政府の不満を日本にぶつけるかもしれない
そのくらいの警戒は必要だと思う
>>295
数字が現実的ではないから虐殺がなかった、と言ってはいけない
勘違いしてるかもしれないが、証拠がない=事件そのものがなかったとはいえない。
事件があったというなら、その事件を裏付ける証拠を出す必要がある。
南京虐殺について、証拠と言われる（写真など）モノがでてきたら当然、そのモノが本当のモノであるか
検証しなければならない。これは普通のことで学者においては使命だ。
ただし証拠が見つかってません=事件はなかった、ではない。
特に南京事件に関しては、証言などからあったかもしれない。しかし70年たった今日においても
証拠が見つかっていない、ということ。
誰がそんなこといってんの？
>>1が勝手に妄想してるだけじゃね
>>310
まあ、何万人も殺されたわけではないんだから、とりたてて騒ぐことでもないでしょ。
>>312
反論できないなら黙ってなよ
そんな低レベルな煽り効かないからｗ
>>304
中国に飲み込まれそうだったから日本が飲み込んだ。それだけ。
>>313
勿論そう
だけど３．１１の義援金の金額は台湾に感謝の言葉しか無いわ
>>315
ヤフコメに大量にいるぞ
>>317
反論とかｗいらないｗ
ソース持ってきたら反論してやるよｗ
いや、韓国の一進党てのが、ロシアの南下を恐れて併合してくれと日本に何度も要請してきたのは事実
当初、日本政府内では反対の声が強かったが、ロシアが南下してくるのは日本とっても都合が悪かったので結局併合してあげた
これは本国の韓国人も知ってるが、それが韓国の総意ではなかったといってる
で、韓国人より教養のない>>312君はどこの学校卒？自動車学校？
そもそも市街地警備の兵隊って二線級の部隊だし徴兵でヤクザやチンピラも兵隊になってた時代よ
上官がお前らみたいなので部下がゴロツキなら立場に託つけて現地で好き勝手やるわ
>>313
国境を接する国はすべて仮想敵国
それくらいの覚悟で外交に臨んでほしい
>>316
侵略して虐殺し続けてるんだから騒がれて当然でしょ
お前の価値観は自由だけどな
>>314
じゃあ、チベット人は大虐殺なんてされてないよ。出てくる写真や映像は、一人二人が殺されるやつばかりだから。
>>321
日韓併合を勉強すれば必ず出てくることだから調べなよ
>>322
一進会じゃなかったか
>>325
で、今現在虐殺してる証拠映像は何ひとつないですよね？まさか、チベット亡命政府の証言だけ？証言だけでは、本当に弾圧されてるかどうかw
「日本軍は悪いことをした」→そうなんですか、ではすみません・・・と謝る前に、それを裏付ける証拠を持ってきてください、っていうことだと思う。
南京大虐殺にしても、慰安婦の強制にしてもその証拠がない。
証拠があればいつでも認めますよ、というのが日本の立場。
尖閣諸島にしても、竹島にしても、中国、韓国領であるというのなら、その証拠を示してください。
ということ。
>>326
あんたの虐殺の定義はよくわからんが
一人二人の死体の写真を持って、だれも虐殺だ、なんて言ってないんじゃないのか？
南京事件を否定する書籍を読んで考えが変わったわ
普通に日本兵と中国人が交流してる写真が山ほどある
逆に中国兵が民間人から服を剥ぎ取ったりしていたという記録もある
中国、ロシアになんか勝っちゃった日本、しかもヨウロッパの国々と友達になってる！？
勢いあるし、強そうなとこと友達だしこんなに近い相手を敵に回したくねぇ・・・仕方ない併合されておこう・・・
韓国もこんぐらいのモチベーションだったんじゃないか
いまだに南京事件はなかったって言ってる奴なんなの？
規模だの程度だの詳細はわからんが事件らしき何かがあったのは当時から知られてた話じゃん
30万人はねえよと思うし時計を競って持ち出したなんて話も信じてないけどさ
>>331
最終的に皇帝がお願いしに来てちゃんと皇帝も納得の上で正式に併合したの
>>336
南京大虐殺な
>>309
結局は日本の国益の為じゃん
日本を選んだって言うのも、武力や工作で日本を選ばざるを得ないように仕向けたんだろ
>>337
そんなの当たり前じゃんｗ
そうさせたんだからｗ
>>339
その証拠は？
>>333
では、何万人ものチベット人が殺された写真はどこにあるんだね？
あるのは、チベット亡命政府側の、中国人から弾圧されて何万人も殺された、という証言だけだよ。
で、証言だけではダメだって言うなら、そんなに殺されてませんから、チベット人は。
>>331
君のくちぶりだと韓国から併合してくださいなんていってない！そんなのぎむきょういくもうけてないやつのもうそうだ！って文面に見えるが？
まるで世界大統領パン君レベルの言い訳だなｗｗｗｗ
>>340
誰がどうやって？
最大の悪は朝鮮に手を出しちまったことだ
ロシアへの橋頭堡とかいらんかったんや・・・
>>339
何言ってるのかしらんが、日清戦争で日本が勝つまで某国は独立国としてすらみとめられてなくて
独立国としてロシアと親しくしてたら権益ぼこぼこにとられた国だよ？ 分かってる？
>>339
「日本の国益のため」であって「武力や工作で日本を選ばざるを得ないように仕向けた」としても
合法。
日本には武士道がある、と胸を張るのであれば帝国主義をとる前に、ほかに方法があったのではないか、と批判咲いてもいいと思うが
それはまた別の話。
>>304
それはないだろ
現に今でも日本人は白人になりたくて白人コンプレックスだし
ハーフってだけでモデルとかタレントになれるし
化粧だってファッションだってみんな白人の真似して白人になりたがってるんだから
文明を教えてくれたのならアリガテーアリガテーでしょ
>>331
なら、中国人のチベット人虐殺は20人程度だな。
チョン君のいう歴史的事実とは？
A「○○だったらよかったのに」→B「なるほど、○○はいい考えだ」→C「○○だったと思われる」
新聞・教科書「○○だったに違いない」→チョン君たち「○○に対して謝罪と賠償を要求する」
全員が聖人君子なわけでなし８年も戦争してりゃ
レイプ強盗殺人くらい日本軍も多少はやったろうが
侵略軍の行いとしちゃ全然おとなしい方だって
ましてや今の時代の俺らが罪悪感感じることなんて全然ないよ
また南京大虐殺はまぼろし厨が湧いてるのか。
多かれ少なかれ日本兵による殺害はあったと思うぞ
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞1923年（大正12年）6月に横須賀海兵団に入団、海軍軍人となったが、戦地として赴いた中国（山東出兵）においても婦女暴行や妊婦の殺害などを行っていたという[1]。
>>343
朝鮮の連中全体が併合を望まなかったかどうかはわからないよ？一進会もあるしねｗ
ただ、その後の日本の統治に朝鮮人が反抗したのは事実でしょ
それに日本が朝鮮を自国の利益のためだけに狙い続けて、別に朝鮮のためにやったことじゃないだろｗ
>>352
お前の父親は殺人犯で、俺の爺さんを殺したから謝罪と賠償しろ、とりあえず1億
当然お前は払うんだよな？ｗｗｗ
>>354
日韓併合が気に食わないんだったら併合決めた自分の国を恨め
日韓併合再検討っていうのが、韓国主導であったよ
結論「不法であるが合法」
つまり日本は国際法はしっかり守っている。もし悪かったとすればそれは当時の国際法が悪かった、ということ。
>>353
○○に所属する人が犯罪起こしてたら、○○に所属する人はみんな犯罪者か(笑)
>>358
沖縄のどっかで聞いたなそんな話ｗ
国際連盟にきちんと確認して了承されてるからな、朝鮮併合は
日韓基本条約も理解できないみたいだし、糞食い土人君は国際条約というものが理解できないようだ
>>355
言ってることがずれてるぞ。
謝罪と賠償の話がなんで出てくるんだ？
あったかなかったかで言ったら、南京大虐殺は「あった」。
偕行社ですら認めた。
最近の日中歴史共同研究でも犠牲者数は諸説あるものの、
南京大虐殺自体はあったって結論出てるし。
>>356
嫌韓は怖いなあｗ
ちょっとおかしいから修正してあげたら顔真っ赤だよ
挙句の果てにチョン認定かｗ
フィリピンには悪いことしたと思う
>>361
戦って勝ったから殺したじゃないの？
韓国併合は一次大戦以前なんだから余裕で合法
クローズアップ現代で
「韓国併合は当時合法だったわけですから」って学者に国谷さんが
「えっごっごご合法なんですか」って
めっちゃうろたえてたのがやたら印象に残ってる
>>362
自分ってお前のことじゃないからなｗ
俺の顔の色なんで知ってんだよｗ確かにビールでほんのり赤くなってるわｗ
きんたまきんに頼まれたんだろ？
>>341
例えば、乙未事変は日本が後ろで動いてただろ
>>361
ずれてないよ
シナチョンが歴史歴史うるさいのはつまり金やら国土やらをよこせってこと
それでしか日本を攻撃できないから
シナチョンゴキブリが日本からいくら援助もらってるかわかってんの？
妄想ばかりしてないで不貞犯罪者の処断以外に虐殺があったという証拠をあげてくれよ、早くなｗｗｗｗ
>>366
色白なんだね(´・ω・`)
南京は単なる都市部ゲリラ掃討戦だろ
現行の国際法でもなんも違法なことはない
>>363
だな
でも今は理解してくれて感謝してくれてるな
話が通じる国はありがたいな
>>366
そかそか
酒飲みながら近現代史談義なんて気分悪いだろｗ
はよ寝たほうがいいよ
>>371
今は少し日に焼けてるけど酒呑むとそれでも赤くなるな
南部仏印進駐をみれば、アジア解放のためなんてでっち上げというのがよくわかる。
>>374
大丈夫気分悪くないよｗ
もはや、ネトウヨ認定って一種の勲章だよな
事実を言われて反論出来なくなってファビョった奴が最後に行き着く悪あがきだもんな
ネトウヨ認定とは一種の投了宣言みたいなもんだ
>>370
ナンキン‐だいぎゃくさつ【南京大虐殺】
日中戦争初期の昭和12年（1937）、南京を占領した日本軍による、
中国軍捕虜や一般市民に対する大規模な略奪・暴行・虐殺事件。
[ 大辞泉 提供：JapanKnowledge ]
日韓歴史共同研究 日本側のレポート
南京大虐殺については７ページ目。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf
とりあえずブサヨは死んどけ
ブサヨは日本の癌だから
>>379
あ、ごめん。
日中歴史共同研究の間違い。
解放のための戦争ということを信じてる人を見ると
広報って重要なんだなあって思う
当時の政府はうまい仕事したなあ
>>370
物的証拠がありませんが？
30万人無罪の市民を殺した物的証拠といっているのに
ブサヨとチョンが考えた机上の空論出されても困る
ああ、>>379ね
>>382
侵略戦争と信じてる奴よりよっぽどまともだろ
>>383
偕行社もブサヨなのかｗ
>>382
でも日本が世界と戦争してなけりゃ、未だに残ってる白人至上主義的なもので世界は動いてたと思うけどな
1つがすべてってわけでもなかろうに、否定することもあるまい
Q：南京事件はありましたか
A:ありました
Q：何人ですか
A：数万人から30万の間です。詳細な人数は研究余地あり
っていうのが、今の歴史認識じゃない？
どんなに研究が進んでもはっきりとした人数は分からないと思う
>>382
その能力を他の部分に使えればな・・・。
関東軍を初期にきちんと処罰できてれば、あんなに中国に深入りしなくてよかったのに。
>>388
でも証拠は無いｗ
解放のためでも侵略のためでもなく
日本が生き残るための戦争だよ
当時の欧米帝国主義に対抗するためには自分も植民地をもたざるをえなかったということ
別にそこは美化する必要もないだろう
ただしウソは許さねーよってこと
>>390
証拠証拠って言ってるけど、証拠がないならなんで日中歴史共同研究で「ある」って結論になるの？
>>385
いや、大義名分を本質と思うのは、重症だと思うよ。あまりに純粋というか。
>>379の3ページ目なんだけど
日本と中国との間に二千年余りの外交の歴史があるというのは周知の事実である。
今から二千年前の西暦57年、倭の奴国が後漢の光武帝に使節を送って朝貢して金印を賜与され
て以来、日中の外交史が始まった。
その二千年の歴史のうち、1840年アヘン戦争以降は近代とされる。
その近代の百六十年余りの歴史を除くと友好であったというのがこれまで両国での一般的な見方であった。
↑この時点でひどい違和感を覚えるんだけど本当に参考になるっつうか読む価値あるの？
当時の国際法って「自ら統治できない途上国は、統治可能な先進国が変わって
統治してあげるのは正義である」っていう
>>392
日中共同研究の結論出した奴が馬鹿以外に理由があるのか？
>>388
数万すら殺したかも疑問だわ
南京大虐殺なんて日本軍がやったのはごく一部で、大部分は共産党のしわざだって話もあるしな
>>394
スレ帯すら読めない奴は馬鹿ってこと
じゃあ日本兵が行なってたからなんなんだ？ 説明してみろよｗ
>>390
火のないところに煙は立たない
何かしら南京虐殺のもとになった事件があるはずだろ
>>393
いや大義名分じゃなく結果論で言ってるんだよ
>>391
まあ、対抗できるレベルではなかったんだけどな、実際は。
国力を過大評価しすぎだし、最後は精神論だから、勝てるわけない。
>>393
大義名分に本質が含まれないと思うのは、もっと重症だと思うよ。あまりにもひねたてるというか。
>>392
ゲバ棒火炎瓶の完全なブサヨ世代である団塊は
何の証拠もなくても中国韓国が正しくて日本が間違いというアホさが爆発した結果だろ
例 朝日 毎日 社民 共産
赤旗なんてみてみろ、笑っちまうぞ
>>393
アメリカ人の多くは原爆はしょうがないと思ってるよ
俺は侵略って目線否定しないし開放のためだったなんて戦略上でしかない
ただ大衆なんてそういうもんだしそういう相手の目線を植え付けられてることは間違いないなと思う
>>400
火のないところに放火するのが大好きなのが中国人と韓国人だろｗ
知ってるだろ？ｗ
>>402
元々石油抑えられてる時点で干上がって死ぬか、戦って死ぬかを選ぶとこまで来て後者選んだだけだろ
>>397
日本馬鹿にしてるんじゃないかって思っちゃう
なんか大学でサイードの本読まされたのを思い出すね
>>405
最近は原爆いらんかった論のが上がってきてるけどな
歴史教育が「日本は世界各地で悪行の限りを尽くした悪の帝国でした」みたいな偏った内容だから
その反動で「日本は善行を行ったアジアの正義の味方だ！」って感じのネトウヨになるんだろうな
やっぱ文科省は糞だわ
火の無い所に煙はたたず、の盲信されっぷりは異常
所詮ただの諺の一つなのに、まるで世界の真理であるかのようにドヤ顔で言ってる奴を見ると笑いが堪えられない
ブサヨ本当にうるせえな
どんだけ自分の国を貶めたいんだよ
>>410
ベトナムイラクイランと来たらさすがにそう思うのかね
今更どうにか出来るのか知らんけども
>>404
日中歴史共同研究は小泉政権時代に提案され、第一次安倍ちゃん内閣の時に行うことが決まった
ものなんですけど・・・。
>>406
アメリカもイギリスもドイツもその他の国々も大好きなんですがね…
その2国にしぼったのに何か理由が？（すっとぼけ）
南京事件はあったんだろうけど南京大虐殺はないんじゃない？
便衣兵を掃討する際の巻き添えになった民間人はいただろうけど別に民間人を殺すのが目的ではなかったからね
>>416
殺害じゃなく大虐殺の証拠がないって言ってんだよ
>>416
組織的な指示でやることと個人でやることごっちゃにしてる時点で馬鹿っていってんだよ
>>415
発足と経過と現在が知りたい
>>417
今韓国と中国の話してるからだろ（マジレス）
>>421
麻生の名前で声明が出てるね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_aso/apec_06/kaidan_jc_rekishi.html
概要
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
>>414
というか投下命令出した奴があまりに間抜けすぎて主張してた大義が崩れてる。
あと元々軍人からの懐疑的意見が出てたし。
>>418
今の国際法って軍隊に所属してて、戦意失ったから軍服脱ぎました 民間の服でまぎれまーすって許されるのかな？ｗ
便衣兵などいなかった、戦意を失った民間人だ！とか主張してたりするからなぁ さすがにねーよとか思った
ぶっちゃけ戦争やってたんだし
どの国が悪いとかじゃなくてやりつやられつなんだからお互い様やろ
だからお互いの戦争時代のことは突っつくなて話やわ
>>407
そもそも石油止められたのが、パリ不戦条約を破ってアメリカの怒りをかったからなんだよね。
日本国内で決定したことならともかく、関東軍の暴走を追認していくというなし崩し的な流れだし。
植民地支配や武力を背景にした同化政策が例え当時は合法であったとしても、それはあくまで当時の理論であって
当時のおかしいところはきちんと反省して学んでいくことが歴史を学ぶことだと思ってる。
少なくとも俺は「文明を与えてやったんだから植民地支配を恩に思え」なんて傲慢なことは言えない
>>423
ざっと目通したわ
せっかく貼ってもらってなんなんだけどこれらを読んでお前がどういう結論に至ったか教えてほしいな
『「日本は侵略をした！」なんて言ってるけどこれこれの～はこう書いてあるじゃん』なんてケチつけないから純粋にね
通州事件「僕のことを忘れないでください！」
>>427
アメリカは植民地時代乗り遅れ組みだし、これから世界に乗り出すために日本が邪魔だったんだろう
日本人は所詮アジア人、植民地になる場所なのにうぜー存在だったんだよ
正義の反対語は悪では無く別の正義だとか…
とはいえ正義は他人に強要する物では無く一般市民に犠牲が出た時点でどちらも悪なんだよな。
やっぱ戦争はダメだよ。
この手のスレは３００すぎると４，５人で罵り合ってる
ＩＤ赤い人しかいなくなるのが相場
南京虐殺は「日本軍が虐殺命令を下し組織的に殺害を行った」って言われるから話がおかしくなるんだよな
もしあったとしたら、日本軍の司令系統がぐちゃぐちゃになって混乱の中
捕虜にまじって民間人も死んだってとこだろ
ちなみに似たような事を今でもアメリカがやってるからね
民間人にまぎれた武装勢力に対して空爆を行って民間人が巻き添えで死んだりとか
民衆にまぎれたゲリラってのはそれだけ面倒なんだよ
>>429
どういう結論というか、南京大虐殺に関してはそもそも自分は「あった派」だからな。
公的な研究でも自分の考えが裏付けられたって思ってるだけ。
まぁ、犠牲者数は３０万人もないと思うけど。
>>431
そんな口実を与える政府がただのアホ。
国際連盟で満場一致で非難されるような失策では、アメリカが悪いは通用しないだろ。
>>428
でもそれを教えることと学ぶことってかなり難しいよね。特に小中学生とかに教えるのならば、
かなり時間をかけないと理解できないだろうな。
どこが命令だしたからとか関係あんのかね？
パンに対しての菅の対応みててもはっきりいって日本の役人や政治家は外に弱い
その日本の弱気ブサヨ学者がシナの恫喝に負けただけだろ？
結局のところ民間人を大量虐殺したという物証はなにもなく、法を犯したゲリラ野郎を処罰したことが大虐殺だ！っていってんだから世話ねーわ
慰安婦にしても朝日と吉田某がチョンに持ちかけた話であることは読売によって暴露されたし
文句のつけようのない証拠をみせてくれないと困るな、こっちは70年も待ち続けてるんだぜ？
>>437
そっか
俺はあったなかったじゃなくてどういう理屈であったのかなって聞きたくてね
あったとしてなんでそんなことしたのかね
繰り返すけど俺は無知だから真実はどうだったって主張はしないしお前の主張にケチもつけない
>>439
小中学生は「テストで暗記しまくる」とか「先生の話が眠い」ぐらいの感想しか持たないぞｗ
考えを植え付けたくてたまんない大人と、無関心の子供の差だよね
南京資料館に文革で死んだ人間の名前が大量にあることも説明してくれよ
共産党のごまかし、日本へのなすりつけだろ、結局は
>>438
上でも書いたけどあの時代白人主義が根強い時代だったんだから、いくらうまく立ち回ったところで一緒だったと思うよ
日本が何発言しようが、欧米の都合悪けりゃ否決されるんだからそんな組織に何の意味があるんだよ
まずこれらへの反論から始めてくれ
>>379の文章ね
http://i.imgur.com/A4Eqb5Q.png
http://i.imgur.com/KI7tqW7.png
>>428
併合は植民地支配じゃありません
恩に思いたくないならおもわなくていいよそういう民族なんだって思うだけ
一方台湾は感謝してくれてるっていうねｗ
ただ未だにゆすりたかりに来てる朝鮮人に未来はないねこれから嫌われていく一方だろうし
過去の嘘がさらに明るみになっていくだろうしどうすんだろうなｗ
これから嫌われて行く一方だろうし
近代から現代に至るまでで中国人を一番殺したのは中国人だし、朝鮮人を一番殺したのも朝鮮人
そういう後ろ暗さが斜めの思想を産みだしてんのかね？
>>445
うまく立ち回るどころか、自分から墓穴堀りにいってるだけだろ。
そもそも、関東軍なんて誰が命令したわけでもないのに暴走してるんだから、勝算なんてあるわけないんだけどな。
>>449
はじめから勝算なき戦いっていってるやんｗ
どううまく立ち回ったところで、揚げ足とられて日本つぶしは行なわれたと思うっていってるだけ
>>450
具体的に揚げ足とられたって、どこのことをさしてるの？
太平洋戦争は大成功だろ
日本は残り世界トップレベルの経済大国になり
アジアは開放された
まぁいつまでもイチャモンつけてくる隣が面倒くさいけどな
結論：時代が悪い
>>447
台湾人の友達がいますが、日帝支配のことについては「悪い印象を抱いている」だと答えていましたよ。
最近の台湾は「台湾主義」がネット若者を中心に隆盛しているので、
やはり台湾を侵略した日本を恨むのは当然でしょうし、
「反日」を利用して「台湾主義」を盛りあげることもあるでしょう。
まぁ確かに台湾は私達の国とは違ってきちんと歴史を見ていますけれどね。
>>455
まぁそういう台湾人もいるだろうね中国人もいっぱいいるから
まぁそんな一部の反日どうでもいいわｗ
東日本大震災の募金やチャリティー番組で
いかに台湾が親日かっていうのはもう日本に知れわたってるしｗ
>>455
なんで台湾人が日本統治下の台湾についてそういう認識なんだ？蒋介石に敵意を抱くならまだしも。
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