キラ「なら僕は...君を討つ！」 (145)
CE73 10月2日アーモリーワン
世界は再び戦禍に巻き込まれようとしていた...
SSWiki : http://ss.vip2ch.com/jmp/1460694660
キラは[ﾋﾟｰｰｰ]
まともなやつがいない種死
種の頃から既にいないんだよなぁ
脚本私物化した負債は死んで(憎悪)
いや殆どの脇役とメインならシンはまともだと思う、ガキ臭いことは確かだがキラたちみたいなサイコではないよ
種死SSのスレで種死駄作議論するならそれ系のスレを他の板で建ててそっちでやってくれんかね
>>4
嫁の方はマジで死んだからそろそろ許してやれ
>>6
そもそもssなぞどこに存在してるのか？
>>8ここはSS書く板だろ？SSがなければ雑談掲示板になっていいのか？
VIPなりなんjなりシャア板なりその辺でやれよ
キラだってプラントに攫われるまではシンくらいのレベルでマトモだった
プラントにさらわれた後あたりからおかしくなって、種のラストでフレイの霊と会話できなかったのがおかしくなる決定打になった
福田曰く「あそこ(種ラスト)でキラがフレイと会話したらキラが救われちゃうから！(つまりキラは救われず苦しめ)」らしい
いやフレイ抱いた辺りから既におかしいから
>>7
福田「レンタルビデオ屋さんでも、棚から人知れず消えていく作品は山ほどありますが、ガンダムはどのシリーズも消えない。つまり失敗したら未来永劫、恥さらしになる」
――角川書店「機動戦士ガンダム30周年画集 天地創造」
本人が「(作った奴が死んでも)未来永劫恥さらしになる」って言ってるからね、仕方ないね
アスランはまともだと思うが…ただ純粋だからそこをつかれていいように操られる
>>12
あの程度くらいまでなら、まあ「両親と妹殺されて単身異郷に移住」レベルにはマトモじゃない？
>>14
純粋な事は否定しないけど、ホモって普通の目線で見たら「まとも」じゃなくて「異常」のカテゴリに入るからね？
もう純粋なホモとか一般人の男から見たら、たとえ狙いが自分じゃなくても特級の危険人物ですわ
種死のアスランはまさに「自分に甘く、他人に厳しい（というより理不尽）」なキャラクターだったな
>>15
ちょっとなに言ってるか分からない
キラは被害者ぶってやりたいようにやってただけだからな
キラさんは専用のムラサメかM1アストレイに乗ってシンに技量を見せつける程度で良かったんだよ
大人しくオーブ島を守ってれば良かったんだよ
キラ様マンセーな負債のせいで主人公どころか最終的にはラスボスにすらなれなかったシンが作品的には一番の被害者だと思ふ
デスノートかと
>>21
刹那「俺は新世界の神になる ！」
キラは乗ってた艦の艦長が色ボケ魔乳だったのも不幸
集団の長がスイーツ小娘なせいでガキ共が好き勝手やった挙げ句精神的成長が出来なかった
というかあの世界はまともな大人が存在しないから
キラやラクスを肯定するための単なる小道具
せめてブライトさんみたいなまともな大人がいればな
ブライトさんストレスで死ぬやん
かっこいい大人がいないからな種は
種系のスレっていつもこう言う流れになるよね。
ザフト技術員「カオス！ガイア！アビス！」
突如現れた新型MSを見た技術員が叫び出す
スティング「まずハンガーを潰す。MSが出てくるぞ！」
アウル「ステラ！お前は左」
ステラ「わかった」
次々と施設を破壊していく
味方であるはずの新型MS
ザフト兵A「なんなんだよいったい！ちくしょう！」
ザフト兵B「キレるのは後だ。今はあの三機を止める...！」
ザフト兵A「はいはい。こんなときでも冷静なんて流石赤服さんは違いますねwwww」
ザフト兵B「思ってもないことを...行くぞ！」
ザフト兵A「了解！」
合図と共に２機のゲイツRがハンガーから飛び出していく
ザフト兵A「アビス捕捉...隊長!」
ザフト兵B「確認した...。ヤキン以来の実戦だ。覚悟はいいな...!」
ザフト兵A「もちろん！宇宙の黒豹と呼ばれた隊長の力期待してますよ！」
黒豹「フッ...。死ぬんじゃないぞ...。行くぞ！」
２機のゲイツがアビスに接近していく
黒豹「援護頼む！」
ザフト兵A「お任せを！」
アウル「あ...もしかして俺ロックされてる！」
黒豹「新型だとて...!」
援護射撃を受けながらアビスとの間合いをつめていく
アウル「こいつ。雑魚の癖に...」
黒豹「この間合いならばっ！！」
アウル「ホントに....!」
黒豹「もらったｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！」
アビスに斬りかかるゲイツR...
アウル「生意気だよねぇ！！」
ゲイツの攻撃を軽々とかわすアビス
黒豹「なにっ！？」
アウル「ごめんね！」
黒豹「や、やられる？！この黒豹が！？」
ザフト兵A「た、隊長？！」
アウル「強くてさｱｱｱｱｱｱｱｱ！！」
黒豹「た、助けっ！...うっ、ウワアｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!」
アビスによりゲイツRのコックピットが貫かれた
ザフト兵A「隊長おおおおぉぉぉ!!...くそがっ！撤退だ！」
アウル「逃がさないよ！」
アビスに追い詰められるゲイツR
ザフト兵A「ここまで...なのかよ！」
アビス「さっさと落ち..
？？「やめろぉ！！」
ウズミさんが死んだのが痛いな
あの人が生きてりゃまだマシだったべさ
そもそもまともなガンダムシリーズがあっただろうか
外伝的なものならワンチャンあるんじゃね？
本当にスレ内で（議論と言う）戦禍が巻き起こってんのな。
>>1め、それを狙ってガンダムシードなんて言い出したのか。やりおる
議論なんてどこにあるんだ
いつも通りアンチが暴れてるだけだろ
底が浅すぎて冷めちゃうからジュブナイルものとしても見れないんだよなぁ
1stだとWBと良く絡む末端の軍人はもちろん、あまり本編に絡まない上層部の軍人まで性格付けがしっかりしてる。
有能で穏健な態度も見せるが実はガチガチのタカ派なレビルとか、戦術家としては凡夫だが戦略家政治家としては有能なゴップとか、隠れた名将ティアンムとか
だから物語に奥行きが出てるし、SFだけじゃなく、架空戦記物としても完成度が高い
種はアークエンジェル周辺以外の人間描写が余りにも薄っぺらなんだよな。
ここら辺は負債の能力を超えちゃってたんだろうな。
こういう細部の設定がガバガバだから結局単純な勧善懲悪や戦争による憎しみ論で全てを片付けて終わりにしちゃってる。
負債が好き放題やらずにスタッフと連携して詳細まで詰めてたら、名作になってたかもしれない。
素材は良いのに監督の私物化によって潰された惜しいアニメだと思う。
この作品はここが良くないって言う意見を言うのも議論の一環だろ。
擁護できないくらいアレな作品だからアンチしかいないだけで
MSはかっこいいんだよMSは。
特にストライクは、発想もいい。
ただストーリーが薄っぺらいっつうか、そもそも争いの発端が意味不明っつうか……。
「コーディネーターは[ﾋﾟｰｰｰ]！」ってことは、極端な話「ハゲの家系はハゲのままでいろ」ってことだろ？
んな科学も医学も全否定するような発想が世界（少なくとも地球では）の主流になっちゃうとか、
頭おかしいとしか言いようがないわ。
>>38
擁護できるならすればいいんじゃね？ それが議論っつうもんだ。
アンチが暴れてるなら、擁護派がそれを抑えられるだけのものを出せばいい。
それもできずに「ｱﾝﾁｶﾞｰ！」とか言っても「儲乙！」としか言われんよ。
種で古参のガノタを切って新規層を取り込んだのはいいが、種死で新規すら切ったのは何がやりたいんだレベル。
種から入った知り合いの腐女子がブチ切れてたの思い出したわ。
種の頃からプロの脚本家使ってれば新規も古参も取り込めるだけのパワーはあったと思うんだがな
サイバーフォーミュラーの一件で夫妻のヤバさに気づいてさえいれば
>>41
ここで議論するなんて場違いだと気づかないのがアンチがアンチである所以なんだよ
種死終わったらインタで一番に負債がキラさんと信者たち切り捨ててたのには吹いたｗｗｗｗｗｗ
挙句、時間が立つにつれて「種本編の設定語るのが一番種アンチ」状態になってあれあれ種を擁護してる信者達はどうすればいいの？ 状態
もうちょっとカネ落とした奴等を大切にしてやれよ…
マジかよ負債最低だな
（種の頃）「ビーム同士干渉してチャンバラとか意味わからんからサーベルはシールドで受けるわ」
（種死の頃）「ビームシールド最高！」
種死はインパルスで細い谷間を低空飛行で突破して単騎で奇襲するあの話以外は何も評価できない
あの話ですら主人公シンの名前ごとエリア88のオペレーション・タイトロープのパクリ
その上、負債が「オペレーションタイトロープのパクリがしたい！」って考えだけで話作ってるので
強大な敵要塞に無策で突っ込んだら被害出るから敵要塞の戦力おびき寄せて、敵の後方に秘密の坑道からシンって戦力送り込むための陽動してたはずのアスラン達が
真正面から突撃して何故か坑道通ってきたシンの位置に追いついちゃってて、「おいおい真正面から攻め込めたのかよ結局シンに坑道通らせた意味がなくなってるじゃねぇか」
っていうバカな状況になってるっていうね
アウル「なっ！？」
アビスは突如現れたMSの攻撃をかろうじてかわした
？？「遅い！トゥッ！」
アウル「いい加減に！！落ちろよ！」
？？「くっ！！」
アビスのビームをシールドで防ぐMS
？？「大丈夫か？カガリ！」
カガリ「私のことよりも...アスランお前！」
アスラン「いいんだ。こんなところで君を死なせるわけにいくか！」
>>39
ガンゲリオンがなんだって
アウル「ステラ！あのザク落とすよ！」
ステラ「わかった」
アスラン「ここでやられるわけにはいかない！」
アビスガイア２機を相手に奮闘するアスラン
ステラ「なんだこのザク...強い！」
アウル「何だってんだよいったい！」
スティング「アウル！ステラ！援護する！さっさっと落としてずらかるぞ！」
カガリ「うわ...！」
アスラン「カガリ！！」
スティング「ええぃ！」
アスラン「もう一機...?!このままでは...」
ステラ「はぁぁぁぁ！！」
アスラン「ちぃっ！！」
スティング「いい加減に！」
アスラン「し、しまった！！」
スティング「落ちろよ！」
アウル「スティング！気を付けろ！なんか来てる！」
スティング「なに！？」
突然現れたMSがカオスを退かせた
アスラン&カガリ「ああ...」
ステラ「ああ...」
？？「なんでこんなこと...!!」
アウル「あっ？」
シン「また戦争がしたいのか！あんた達は！！」
このセカンドシリーズ強奪事件を切っ掛けに
地球とプラント
連合とザフト
ナチュラルとコーディネーターによる
血で血を洗う長き戦いが始まり
最後はザフトでも連合でもない
クライン派が戦争を終結させる
しかし、クライン派の統治後も世界は
混沌の道を進んでいくのであった
これはそれとは別の道を選んだ少年達の物語である
文が下手
キラだけで戦況を打開しちゃう
糞安い戦争もどきの話が何だって？
>>56
キラさんが1人で戦況打開出来ちゃうっていうんなら、種死序盤のユニウス落としとかも
地上からフリーダムブースターで単身大気圏突破してきて、地球に落ちかけてるユニウスの破片とか、フルバースト連射連射で粉微塵にして、ストフリ登場よりも一足早く
人の邪心のみを切り裂く魔法物語上の剣のようだと、コズミック・イラの戦場に新たな聖剣伝説を生んで下さいよォ―ッ！！！
>>58
でも正直そんな「あらゆる状況を左右出来る個人」みたいになったから隠遁生活してたんじゃなかったっけ？
実際にはそこまでの力はないはずだけど。
それともそんな奴が実在して今でもどこかで生きてるとか、一般人にとっては恐怖の対象でしかないから隠れてるんだったっけ？
どっちもありそうだけどあの負債がそこまで考えてるとはとても思えない。なんかかっこいいから隠れ住んでたとか言いそうで
隠居してた背景云々はアムロ監禁が元ネタなんだろうなと思いつつ
私服のオサレさがやばかった
富野「シャアもアムロもあくまで脇役、Zの主人公はカミーユです」
福田「シンが主人公とは初めから言ってない(！？)」
アムロ「ガンダムMK2に乗せて貰えない…」
キラ「フリーダム破壊されたからストフリ乗るわwwwww」
>>59
ちゃうで、負債が言っとったけど、隠匿したのは
福田「(種のラスト指して)だってフレイの姿が見えて、声が聞こえちゃったら、キラが救われてしまうじゃない」
両澤「(種死の序盤を指して)キラは「最初は逃げていた。傍観を決め込んでいた」と考えています」
って理由からやで
つまりキラは「あらゆる状況を左右できる個人」に成ったから逃げ出したんじゃなくて
救われてないから、世界から逃げて傍観決め込むくらい追いつめられてるから、隠匿っていうか引きこもっとったんやで
ブレイク・ザ・ワールドっていう世界の危機が起こっても、その現実から逃げ出して引きこもるくらいの筋金入りやってんで
キラ厨からすると
「ストフリそろそろ完成するしヘタレヅラ帰って来んからフリーダム破壊させてやるかwww」
つーことらしいで？
云わく、シンは実力でフリーダム破壊出来たわけじゃ無く
「アヅランをオーブに帰って来させる為だけに、猿回しの猿のようにキラのシナリオに沿ってヅラの目の前で破壊"させてもらった"だけ」
つー見解らしいな？
キラもシンもカス主人公だろ
そんなんしか描けないアホ脚本が悪い
調理の仕方でキャラの生き死にが決まるってのは昔からよく言われてるけど、スパロボUX見てるとすごい実感できる。
ちなみにスパロボミストと見比べてもすごい解る
>>63-64
ドヤ顔で一時期キラ厨がそんなこと言ってたけど
福田「新メカを出してフリーダムを倒しても、それはシンの力ではないと思えるので(つまり、インパルスでキラとフリーダムを倒したのは、シンの実力)」
って答えて沈静化したんだよなぁ・・・
どうして福田はいちばん種のファンでいまでも種にカネを落としてくれる(だろう)キラ厨を種死終わって以降ボッコボコにするんや・・・
その挙げ句、新メカで相手が量産MSに乗ってる時は一方的に無双したキャラに
相手も新メカになったら逆に一方的に無双されて、MSを達磨状態にされるってのがまた……ねぇ？
キラさんはフリーダムじゃないと僕はって言っちゃうお方ですから・・・
たかがグフやドム程度を相手にして、赤VPSで空飛べる超推力のエールストライクルージュ使ってるのに秒殺でMS達磨にされたのには真剣に吹いたっすよ・・・
なお、オオトリ装備したら腕一本だけ残った模様、つまりキラさんにかかれば超兵器オオトリは腕一本分の戦力でしかない(パネェ
オオトリってそんな強くないだろ？
オオトリで追加される機能
1.レールガンとビームランチャー(遠距離戦闘能力、2目標同時攻撃能力)
2.対艦刀(近距離戦闘能力、一刀のみ)
3.ミサイル(三連小型ミサイルとミサイルランチャーの二種、ミサイルなので当然近距離誘導される)
4.ミラージュコロイドによるステルス支援システム(姿消せる)
5.追加でストライカーパックをもう一個接続可能なハードポイントコネクタ(ランチャー追加すれば攻撃翌力、エール追加すれば速度が上がる)
6.パックを切り離して無線誘導可能(量子通信？)
マジレスすればこれくらいオオトリさんはつよい(確信) なおオオトリは飛行できるので当然ザク以上の推力持ってる(ザクは推力が弱いので飛べない)
こんなオオトリをエールの代わりに使って、「達磨→腕一本残りました」程度の被害軽減しかできないのがキラさん
キラさんがCEのリアルエースだったなら、正直フリーダム使わずオオトリストライカー装備のストライクルージュ使っても普通にユニウス砕く時に戦力になるレベル
>>67
キラ様まんせーな福田のコメントだから、ぶっちゃけシンの擁護というよりも
「キラ様は基本的に性格は良いから、デュランダルやレイみたいにシンを嵌めるような事はしないんですよ」
って言ってるようにしか見えない。って捉え方も出来るんだけどな
というかストライクってその頃には型落ちじゃなかったっけ？性能はあそこの時のザクとグフよりもちょい上程度だったような記憶がある
あれはキラに迷いがあった()
とかいう設定の補強のためでしょ
百式ダルマと当時のクワトロ(シャア)に迷いがあって実力出せてなかったって設定パクっただけやろ
>>72
いや、それがこれ「どうしてディスティニーとレジェンドの出撃はストフリとインジャ登場時と違って暗くて地味なの？ 演出なの？」って問われての答えなんよ
つまり「シンがキラさん落とす時にディスティニー登場を持ってこないでアスラン追撃回に回した理由は、それやったらフリーダム撃墜がシンの実力にならないから」っつってんの
福田さん、インタビューで「フレイと種のラストで会話してることになったらキラは救われてしまうので、キラを救わないために会話させなかった」発言といいこれといい
実はキラの事嫌いやろ・・・(涙)
種死はZのオマージュならちゃんと富野見習えよ
富野はカミーユが目立たなくなる可能性を危ぶんでシャアを徹底的に道化として情けなく描写し
アムロからガンダムを奪った上出番を極端に削ったというのに
結局キラとアスランを優遇した挙句ガチの主役交代までやらかしたのは何だあれ
スタッフの贔屓で主役が交代するアニメって前代未聞やぞ
あんだけ描写で持ち上げてキラ厨からカネ吸い上げといて、種死終わった途端にボロクソに言ってポイ捨てとか
福田は鬼畜生か何かか
そりゃ、福田は自分の妻に対して「未来永劫恥さらしになる」とかブーメランぶん投げた男ですから鬼畜生でしょ
>>75
いや、それ見た時は寧ろ
「キャラ贔屓で演出差別したのを誤魔化す為に、適当にそれっぽいこと言ってんじゃねえよwww」
って思った記憶がある
フレイ云々に関しても
「キラがそれでフレイの事を吹っ切れなくなってしまったら、キララクCPを成立させるのに大きな障害となると思ったからだろ？」
ってな感じだったし
>>73
1.赤VPSとかいうビーム弾ける装甲(なお態々ビーム効くように装甲色調整して活動時間伸ばす無能キラ、ちな活動時間は1分持たなかったので無意味調整だったもよう)
2.滑空から飛行できるレベルまで引き上げられた推進力(なおザクはどのウィザード付けても飛行不可能の雑魚推力)
3.遠近共にビーム完備、相手が赤PS装甲出ないかぎり余裕の攻撃翌力
4.機体本体も「CE73年ですら並ぶものが無いフレーム」とか書かれ、CE73年ではルージュと同等の近代改修された機体(ナチュラルパイロット搭乗)がケルベロスバクゥ(ザクやグフに地上なら勝てる機体)相手に無双するほどのチート
5.さらにリマス種死ではオオトリ(>>71)が追加されるというヤバさ、ステルス+赤VPS+ビームランチャーとレールガン一門づつというフリーダムの2分の1の砲撃能力+ミサイルの誘導飽和攻撃+対艦刀+自力飛行可能な推力+IWSPと違ってバッテリー切れしない改良済み
ザクグフ程度の型落ち品どころか、地味にチート機体やぞ、ちゃんと武装使いこなせたらな
そりゃ自由や和田には劣る機体だけどそれは核の無限パワーがさらにチートすぎるだけやで
>>79
そういう理由ないとは思わないけど、それやったお陰で
「フレイと話せなかったキラは、ラクスとくっついても救われないのがデフォ」「あんだけ演出で差別してシンは格下印象植え付けようとしたのに、キラさんはシンに実力で敗北が事実」
って事を、差別してCP成立させた本人が決定づけちゃってるって所が、もうね…まさに外道と書いて福田！
>>73
種世界には、後ろのブースターポッドがぶっ壊れてモノアイ部分の装甲にヒビいってるジン使って
おまけにナチュラルなのでコーディネイター用OS使えず、前後左右動かして剣振り下ろす程度しかロクに動かせないっていう、キラさんよりよほど苦しい条件下でな
本人の見切りと剣を完全に装甲に対して垂直に振り下ろす技量のみで、特殊部隊の戦闘のプロが扱うゲイツ部隊を相手取り
向かってくるビームごとゲイツ三機を瞬時に真っ二つにして瞬殺した、ナチュラルの爺様がおってな？
それに比べたらキラさんのつきつけられたハンデ条件とかカスやろ…MS無傷やん、ちゃんと操縦できてるやん、相手の機体と同じ程度やん、武装も遠近そろってるやん
全部無いのに勝った奴おるで
ていうか、種世界はユニウス条約のせいで、種死の頃も種の頃と比べての性能向上が封じられてる世界なんだよな
だから、ザクがジンハイマニューバ2と拮抗する性能しかないわけで
なんで二年前の最初期機体ジンハイのマイナーチェンジに二年後の曲がりなりにも最新鋭機が性能拮抗してるんだよ…
シグーすら無かった頃の機体だぞあれ、プラント無能すぎだろ
プラント様はラクス率いるターミナルに内側からボロボロにされてるせいでその有様になってるんだろ！ いいかげんにしろ！！
ちなみにドムがコンペから消えたのとか、フリーダムの量産計画が発案者や設計引いた奴や建造途中で関わった奴等毎レベルで消えたのとか
あと必死こいてやっと回収された最新鋭機ガイアがいつの間にか消えてるのとか、全部ラクスとターミナルの仕業(マジでホントこいつらの仕業)
一方、連合はザムザザーゲルズゲーユークリッドのMA軍団とウィンダムを用意した(ちゃんと性能も高い)
シンに実力で敗北言うても、殆ど闇討ちみたいな状況だったのにキラには核動力への直撃は避けて脱出するぐらいの余裕があったし
最終的にはアスランのインジャスに実力的に手も足も出ず、一方的に運命を達磨状態にされてボロ負けするってーのがどうもな
何とか擁護してみようにも、どう擁護すればいいのかが不明なぐらい福田ってーのは外道で鬼畜生過ぐる
>>84
なおそこまでやっても、キラさんはガチだと負けるもよう
キラさンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>85
ラクス様に自分が落とされても平気なように金かけてコックピット周りの装甲自爆しても平気なように厚くしてもらって生き残り(なおカガリに救出されなければそのまま溺死してた模様)
自分落とした奴を、自分のケツ穴狙うホモに充てがって代わりに戦ってもらうキラ様は本当に頭の良いお方・・・(ユダ感)
なお自分の方に来たレジェンドは口で説得して相手が説得に耳傾けて止まった瞬間にハイマットフルバースト叩き込んで倒した、キラ様は本当に(ｒｙ
「やめてよね。本気で喧嘩したら、サイが僕に敵うはずないだろ」とか言う奴だからそのくらいの非道外道は想定内
最高のコーディネーターで機体性能に差があるとはいえ
何の戦闘訓練も受けていない元民間人にいいようにあしらわれるザフト軍や連合軍なんかが
そもそも不甲斐無さ過ぎるんだけどな
お前らって一応は訓練を受けた戦闘のスペシャリストの筈だろ？って言いたくなる
>>87
ストライクと正義をベースにした運命に正義ver.up型のインジャスを
プロビレンス改良型の伝説に対プロビレンス前提の自由ver.up型のストフリをぶつける時点で
脚本に悪意がありまくりなんだよなぁ……
>>89
それ初代ガンダムにも批判投げてませんかね
>>91
１stはまだ苦戦してたじゃん。
敵の攻撃とか全然避けられなかったし、しまいにゃMSで大気圏突入させられるし。
むしろ序盤は、ガンダムの性能が戦力の決定的差だったって言ってもいい。
シャアの裏切りさえなければ、ニューヤークで終わってたしね。
ところが、クルーゼ隊は同レベルの技術を使った機体を運用してるにもかかわらず、アークエンジェルの撃沈どころか
ストライクの破壊すらできてない。
つうか４対１なんだから、普通に考えたら余裕で鹵獲されそうなものだが……。
>>89
ザフトって民兵組織やから、実はせいぜい数ヶ月の訓練しかやってないねんで、後は本人の能力頼り
おまけに、種でキラがストライクに乗ってた頃のザフトは、基本的に「MSに乗ってる相手」とのガチ戦闘経験がないし、バカでマヌケなナチュラルがMSに乗る事とかも想定してないので
MS相手に戦闘した事あるっていう経験だけで、キラは対MS戦闘経験は上位にあったんやで、その後二年間ニートしてそのアドバンテージをドブに捨てたキラだけど
あの頃のザフトは本当に対MS戦は弱かった、具体的に言えば、MS戦の経験だけはあるナチュラル並のイライジャさん1人相手に6人がかりで地上戦やって負けるレベル
しかもイライジャさんはパーソナルカラーのパーツ付けてるジン程度、六人は地上用の機体(ジン以上の機体)なのに負けたからな
連合に関しては、MSってのは登場して長くても2年そこそこの自軍運用実績しかない兵器だし、連合兵は普通MSだけの専属ってわけでもないからね・・・MSのスペシャリストってわけではない
むしろ連合の場合、MAと戦車船舶戦闘機と白兵戦の方のプロだからさ、連合は種死の頃には既にザムザザーゲルズゲーからユークリッドのMA主体に回帰していってるし
むしろそんな片手間にMS使ってる連合相手に、いちおうMS一強のザフトが翻弄されてるのは何なの？
いや、骨の髄までキラ至上主義者のくせに
反キラ派に媚び売るようなコメントする福田っておかしいだろ？
って言ってるだけだから
特定キャラまんせーの糞作品作ったんなら
初志貫徹してそこは責任持てよ！ってーだけのこと
福田はキラ至上主義者やないで？
福田は、自分らに入る金至上主義者なんや、それも出来るだけ仕事サボって楽に入るカネが大好きなんや
自分への労力無くカネになるならいくらでもキラを上げてキラ厨の射幸心を煽る
放映終わってそれ以降のカネにならなくなったら、あっさり切り捨ててキラをぼろくそに言う
わかりやすいクズ野郎ですな
>>95
ああ、そうなんだ
最終的にキラに主人公交代したうえ、シンをラスボスにもなれない咬ませ犬
兼、デュランダルとレイの操り人形なんかにしやがったから
てっきり骨の髄までキラ至上主義者なんだと思っていたわ
それもアスラン推しの嫁がシンが一本立ちする脚本書けないので交換したんやで(なお、交換しても遅筆は治らなかった模様)
そんな無能脚本なんで続投したのかって言うと、脚本と監督で自分の家へ賃金二重取りする為やで
カネ金かね、楽してカネやで行動原理全部、作品内の事象はすべてその為のオモチャにされとるだけや
そんな身勝手な理由の脚本のせいで、
護らなくてはいけないと思った女の子に目の前で死なれる。
心の拠り所にした親友は破滅願望所有者で、信頼している上司（議長）は実は独裁主義者。
行ってきたことの実態は2年前のAAの真似事&AAの功績泥棒&人類滅亡のお手伝い。……って
シンがあまりにも憐れ過ぎるんだけど
種死のAAって何か功績残してたっけ？
ユニウス砕きにも参加しなかった分際で、それ以降復興支援に加わるわけでもなく、徹頭徹尾戦場混乱させただけだったぞ
福田「議長が勝てば進歩はないけど安寧の平和が手に入るはずでした、キラさんが勝ったことで、CEは戦争が激化するかもしれない自由を手に入れました」
なお、公式で種死の後のCEは戦争が激化してひどいことになったもよう、あれあれ勝利者はどこに？
>>99
ステラの乗ったデストロイ止めたこと
エンジェルダウン作戦の本当の目的はその功績をミネルバ隊のものとして盗むためで
そのために一般公開映像からフリーダム消して真実を知るAA隊を危険分子という理由をでっち上げて抹殺しようとしたもの
止めるどころか発狂させて暴走させたのキラさんなんですけどｗｗ
ちなみに、止めたのはシンの説得な、キラさんはその隙を付いただけ、種死のキラさんって強敵相手にはいっつもそんなんばっかりだね・・・
エンジェルダウン作戦に関しては、でっち上げでも何でも無く、上記のような普通に危険分子であるAAについにザフトがキレただけだぞ
>>101
デストロイ止めるって功績か？
オーブ含む連合からすれば「テメェ何俺等の作戦行動潰してくれてんだ[ﾋﾟｰｰｰ]ぞ！」だし
ザフトからすれば「テメェ何しゃしゃり出て作戦行動の邪魔してくれてんだ[ﾋﾟｰｰｰ]ぞ！」だし
何の功績にも正当性にもならないアホ行動だと思うんだが
そもそも、あの当時のユーラシアは内乱状態で、対外的な正当性はデストロイ発進させた側にあるんやで
その辺の設定をちゃんと描写しない福田と嫁はやっぱ害悪
デストロイ戦でのキラさんはホント輝いてた
コピペポーズで虹色ビーム連射してデストロイのバリアに跳ね返されて跳弾で周りの市街をメタクソに破壊してて
まさに役立たず！外道！ だった
むしろ種死後の福田って反キラだよね
擁護してくれてた嫁も種死終わった後キラあんま擁護してくれなくなって亡くなったし
キラさん達は、フリーダムの映像消去して正当性主張どころか
自分達の犯罪を全部クルーゼとザラに押し付けて正当性主張しつつ、量産型フリーダムを設計者や製造者ごとプラントから"消去"して
完成してた量産型フリーダムをちょっぱって魔改造してストライクフリーダム作り上げたからな
そしてその目的は「進歩がないけど戦争もない平和な世界」どころか「モヒカンヒャッハーの弱肉強食だけど、有り余る自由がある世界！！」
スケールが違うよ、スケールが
>>101-102
ザフト軍的にはそうだろうけど、議長的にはそのときのザフトにいたラクスが偽者だって知っていて、
何かと自分のシナリオを妨害するAA隊がただ邪魔だったというだけのこと
因みに何も知らない民間人からすれば、デストロイ止めた相手はその仔細を問わず紛れもなく正義側だし、
エンジェルダウン作戦に関してはロゴスと繋がる…とか議長自身が一番有り得ないと知っていることを口にしている時点で
明らかに理由の方はでっち上げ以外の何物でも無いですから
>>107
何も知らない民間人も糞も
あの時点でベルリンに居た奴等、連合にとっては分離主義者の敵なんすけど
リアルで言うと、IS支配地域に居る自称民間人の奴等を、ISが肉盾にしたからって、アメリカ筆頭に空爆やめる国あるか？ って話
議長にとっては、そもそも「こっちが会談の機会を設けてアスラン送ったのに、差し伸べた手拒否って振り払ったのはお前らのほうだよな、その後も散々邪魔しやがって」
って話でしかない、エンジェルダウン作戦は普通に残当
アッシュ・グレイ「ラクス・クラインは戦況を攪乱し戦いを長引かせた！ あの女は『死人』を増やしているのだ！！！」
ほん↑これ
連合にとっては「遺憾ながら今も伯林を占拠している反政府勢力が悪い」で済む話ではある
ザフトが反政府勢力側に介入して負けたので、その分も含めてラストでお返しされたけど
ロゴス云々に関しては、オーブってロゴスと普通に繋がってるねんで？
ほいで、そのオーブのバックアップでAAとか修理したり自由修復したりしてるのがキラさんたち
普通につながっとる彼奴等
種死のラストって、ロゴスの残党である連合と協調してプラントまで攻め込んで来てるやでラクシズ…
議長の懸念、完全に的中してるやでｗｗ
詰まるところ、変に議長が映像からフリーダム消したり、
有難うジブリールとか言っていたり、
ロゴスのレクイエムを改修してそれでオーブを消そうとしたり、
自軍の艦隊をネオジェネシスで背後から撃ったりしてるのが
妙な勘繰りを誘発する原因だったりするんだよなぁけど……
そもそも、ロゴスはCEが始まってからこっち60年以上もCEを平和裏に治めつつ軍事力をも研鑽してた組織
別に悪の組織というわけじゃない、コーディネイター目の敵にするのもコーディネイターが地球人口10億人も殺したから
ロゴスがなかったら、軍事力衰退して種の時あっさり連合は負けてた可能性まである
まあ、デュランダルは自分の構想する管理社会に邪魔だったから排除したけどさ
そんな正義の組織ロゴスに喧嘩売って、結果ユーラシア内乱を激化させたザフトとラクシズ許せねぇ！
ロゴスは地球全土が戦場になった再構築戦争が終わってからこっち
60年間世界を平和に裏から管理してた(勿論軍需複合体なので軍事力も研鑽して儲けてた)
でも種でプラントがいらんことしたせいで、ロゴスの助け込みでも、地球が酷い混乱状態になった
プラントに住むデュランダルは、このままじゃプラントが起こした前大戦のせいで世界が緩やかに荒れてダメになると考えて
種死の中で、前大戦の贖罪としてなのかは知らんけど、ロゴスを排除して新しい管理社会を作ることで、進歩は弱まるけど、地球圏全体の平和と復興を成し遂げようとした
でも失敗してキラとラクシズが天下取ったせいで、緩やかじゃなく急激に世界が荒れ果てて「自由世界(モヒカンワールド)」が始まった
まとめるとこんな感じかね、結果としてキラがいらんことしたせいで世界が荒廃したという結果に終わってる(勿論キラが積極的にそうしようと思ったわけではない)
「絶対にキラを幸せにしないぞ！させないぞ！」という負債の強い意志と執念を感じる・・・
はっきり言ってラクシズ側にもザフト側にも正義は無いんだけど、ラストの方の脚本が
オーブを滅ぼそうとしている悪のザフト軍vsそれを阻止しようと奮闘する正義のラクシズ&オーブ軍
みたいな感じに一見すると見えるのが問題なんだよなぁ
一応、連合には「この大地を守り復興するのは我等、たとえ何と戦ってもこの我等の母なる大地を守る」という正義が在る
ザフト(と言うかデュランダル)には「この地球圏を平和に復興するために管理社会導入は必須、その為にこの戦いを人類最後の戦いにする」という正義がある
ラクシズってなんか正義あったっけ？
「何も悪く無い僕らは引きこもってたのに襲撃かけられたので、疑わしき陣営には全部喧嘩売って[ﾋﾟｰｰｰ]ぞ！！」って正義じゃないよな…
なお、そんなだから天下取った後地球圏が荒廃するもよう
ちなみに、>>109でアッシュさんが言ってるけど、ラクシズはザフトから見たら反逆者だし、連合から見ても装備チョッパって逃げ出した脱走兵なので
普通に襲撃かけられる正当性が無いとはいいきれない
だから、あくまでも「そう見える」っていう話
ラクシズに正義なんか無いけど、ラスト付近だけ見るとザフト側が悪にしか見えない
突き詰めると、キラ厨とキララク厨に媚び売ったシナリオの脚本がおかし過ぎる
福田「だって今更キラとキララク以外に媚び売ってもカネにならないでしょう？(カネ至上主義者感)」
ホントに酷いよね・・・そいで番組終わってカネ吸い取れなく成った後は、ソイツらですらもポイ捨てすんねんで・・・
ほんとそうだね、脚本おかしすぎるよね……
まあ無理ないけどね、シナリオ脚本担当した両澤にとって、脚本とは所詮
両澤「農家のお嫁さんが農作業にかり出されるうちに自分の農園を持つようになったり、パン屋の奥さんが仕事を手伝う中、クッキーを焼いて売るようになるような、そんな感覚に近い」
らしいですから、ですから・・・・・・
ぶっちゃけリアルタイムでどうやってシンを主人公として最後活躍させるんだろ？って思ってて
最終的に小物感丸出しで退場した瞬間、はぁ！？ってなった
LAST PHESE 放映前のTV50話（最終話）ってデュランダルがレイに撃たれて
爆発するメサイアからストフリが脱出して、僕達が正義だっ！！みたいな終わり方だったし…
ほいで終わった後に「キラが勝ったから争いの起こる自由な世界になった」とか言われて、キラに感情移入して真面目に見てた奴も全員憤慨
負債は視聴者を騙すな
負債って本当に視聴者をカネとしか見てないかんな
種死後のストーリーを劇場化するとかって話もあるらしいけど、ホント辞めて欲しい
それでキラが救われても救われなくても後味悪いし、
キララクが成立しても破局してもどうにも禍根が残る気がする
つーか結果的にだけど、種死自体がこんなもん作ってんじゃねえよ！ってな感じだったし
ところでずっと気になってたことがあるんだけど、シードのキラとアスランが対決して、イージス自爆させることでキラとストライクを葬ったかに見せてちゃっかり生き延びてたあの展開だけど、本放送の時はなんでキラ生きてるのかの理由は語ってないよね確か。
後付けでロウ・ギュールが救出したとか言ってるけど、コクピットから外が見えるくらい装甲を破壊されてた上に、正面からイージスに組み付かれてたわけだから、爆発の炎と衝撃と爆風で骨すら残らず消滅してるのが普通と言うか物理学的常識のはずなんだけど、あれでどうやって生き延びたのかずっと気になってるんだ。
劇場版はね…負債がさんざん放置してたから潰れたのよ……
00劇場版が決定される直前に「サンライズで新しいガンダムの映画プロジェクト進んでるやで！もうちょっとしたら種の映画つくれるやで！！」
って言って大恥晒したのよ福田
ちな00映画上映してた頃に羽クジラってなんだったの？ とファンが聞いたら
「羽クジラはただのガジェットやで、ガンダムで宇宙人を登場させるとかありえんやで！」
とか言って恥コンボ重ねとったというね、ウソのようだがほんとうの話
この雑談をこのスレでする意味はあるんですかね
結論:種種死は駄作、戦犯は夫妻
はい解散
ここ数年、溜まっていた鬱憤を吐けそうなスレだったから吐かさせてもらった
cv.鈴村君とかcv.真綾さんとかで期待して見始めて、
主人公なんだからきっと大丈夫…と思ってる内に
キラ厨キララク厨に媚びたままの最終回の瞬間を迎えた視聴者の身にもなりやがれっ！と
別に種も種死も駄作であることは否定しないし、ここをこうすればよかった（制作遅れるの覚悟の上で脚本と監督を開始前に更迭する）とか語るのもクソスレの再利用としてはましなほうだと思う。
それはこの作品がもったいないからなんだろうけど俺はこの作品が今でももったいながられている理由は一応、仮にも、正直僭称レベルだけれどもガンダムシリーズの端っこに名前が残ってしまうからなんだろうなって。
オマージュだったか焼き直しだったか、正直パクりそこないレベルの二次創作以下の作品だけど、それでも公式でガンダムシリーズの末席を穢し続けるわけだから、なんでこんな作品になっちまったんだろうなって、こんな作品が二度と生まれないように永遠に言い続けるのもある意味必要なことに思えるし。
とはいえ確かにここ（ＳＳ速報）で書くことじゃないんだろうけど。
俺もそうだけどやっぱガノタってクソだわ
羽クジラ設定は最終回かその後日談外伝で遭遇してangelvoice歌う展開があると思ってましたはい
>>125
＞「羽クジラはただのガジェットやで、ガンダムで宇宙人を登場させるとかありえんやで！」
ELS「…………」
ブレイク・ザ・ワールドやユーラシア連邦へのデストロイの投入、ロード・ジブリールの暴走によるレクイエムの使用なんかは全部、
デスティニープランを自分達からの強制では無く、人々が自主的に賛同して実施したのだという体裁を整えるために
デュランダル議長が裏で暗躍した結果（デストロイやレクイエムに使われた技術の一部なんかは彼からジブリールに流れたもの）と当時の特殊設定担当が言っているのですが……
ちなみにその発言を受けて放送終了後、福田が「デスティニープランは小中学生でも『間違っている』とわかる脚本にした」とコメントしたうえで
「それでも世界のためになるのはデュランダル側、キラ達は世界にとって完全に悪」とコメントしたもんで「言ってる事とやってる事が違うだろ！！」と全視聴者からクレームが殺到したらしい
>>132
まさにそれが劇場で放映されてた時にした発言、なので当時の福田ツイッターで大恥やで
>>124
HDリマスターか何かで、コクピットを覆う装甲板（隙間から見るとシャッターが降りてた）があって助かったとかじゃなかったか？
正直機密保持用の自爆を至近距離で喰らっても大丈夫な装甲板自体、一番残しちゃいけない機密のような気もするが。
>>135
そうだったんだ。でもＭＳが至近距離で自爆してるのにそれからパイロットを保護できる装甲版とかあるんならＭＳが破壊されることなんてないんじゃないのってくらい強靭なはず。
やっぱり作品に説得力持たせられないのな負債。
個人的にはプラントで目覚めたのはオリジナルの記憶を持たされたクローン・キラってことにしちまえばまだ説得力あったんじゃないかなって思ってる
そういう個人的なとかいう妄想いらないです
>>136
キラさん一人生まれる背後で失敗作（例：カナード・パルス）が複数できてるんで、キラさんのクローンとか不可能です。
つうかそれ以前に、C.Eの技術ではクローンを作っても赤子状態からスタートするうえ、寿命はオリジナルと
同じ（例：ラウ・ル・クルーゼ）なので、役に立たないですし。
誰もssの話しないのな
ここまで話の内容関係なく最初から荒れるの見るのは初めてだわ
>>139
そら「１レス２行書いてしゅーりょー」なんてことになってりゃ荒れるわな。
その後も>>１が書いたかどうかわからんし。
そもそもデスティニープランの是非やザフトやラクシズの正義云々については
種死放送終了後に確かアニメディアでだったと思うけど、両澤じゃ無い方の
特殊設定担当が「世界の為」と「人間の為」を明確に分けて解答してるしな
云わく、争いの無い恒久的な平穏が確約されるのはデスティニープランの方で
それをキラやラクス達が潰した事で世界は争いの絶えない自由な世界になった
但し、デスティニープランの問題点として遺伝子を基準として役職を決めた際
明白にコーディネーターの方が高い役職に就けばブルコス思想のナチュラルが
逆にコーディネーターもナチュラルも同じような役職に就いたとしたならば
コーディネーター至上主義でナチュラルを見下している者達が必ず反発する
その際にそれらの分子を全て根刮ぎ淘汰・排除し、プランに賛同する者だけで
社会を構成してしまったら、そこに生きる人類は「人間」と呼べる物では無く
プランによって生み出され、プランに従って行動し、やがて死んで行くだけの
「システムに生かされているだけの家畜以下の存在」へと成り下がってしまう
とかいうことらしい
「不満分子を残らず排除することで秩序を保とうとする」って段階で、いずれ不満が爆発するのは目に見えてるがな。
適性を持つ人間にだけ適正な役職を与えるってことは、適性のない人間は何をどう努力しても無駄ってことだし。
人間の欲を無視した社会制度はいつか破たんするっていう、歴史を学んでいればわかることを完全に無視してる。
デュランダルがよほどの無能でない限り、デスティニープランなんて思いつかんわ。
>>136
種世界にはカーボンヒューマンという、人間1人イケニエに捧げることで「記憶から遺伝子から人格から完全に転写して、イケニエの人間に別人をコピーする技術」が公式で秘密裏に存在しててな？
実はキラが、あるいはラクスちゃんが、作中で秘密裏にキラさんやラクス様へ化したコピーにすり替えられとったのでとか普通に有り得るんやで
なお技術的に肉体だけコピーして精神はコピーしないとか、記憶の一部だけ転写して後は洗脳してとかも当然できるもよう
>>143
そういやあったね、そんなの。
でも、あの『素体』って人間なのか？
なんか培養してる描写とかあった気がするんだが……。
種のSSてだけで香ばしいの沸きすぎだろもう>>1逃げただろうけど
このSSまとめへのコメント
このSSまとめにはまだコメントがありません