喫煙女「子供できたらやめるから大丈夫」 (245)
うーん・・・
絶対にやめない
顔の問題でしょ
可愛いならおｋ
それがやめられないんですよ
近所に足が奇形の知的障害児いるけど
親がすげーヘビースモーカーだよ
>>3
えっ
実際顔がよければ何でも良いよ
犯罪者以外は
うちのカーチャンは弟を産んだときにやめたぞ
>>8おまえの時はやめなかったのかよ
個人の自由だろ
>>10
妊娠に気付いてからやめても遅いんだよなぁ
>>11
だからそういうの含めて自由だろ？
他人が指図する筋合いはない
>>12
お前は一体何を言っているんだ
>>13
ん？共感して欲しかったのか？
まぁまぁみんな落ち着こうず
>>14
えっ
他人が言う必要ないな
おまえの嫁に言うたらえーやん
タバコの害が子供に伝わらなくなるまで2ヶ月だっけ？
計画妊娠なら、妊娠したい時期の2ヶ月前からやめればいいのか。
日本語の通じない>>1
煙草を吸うのは間違いなく個人の自由だね。
だけど妊娠、となると、子供、その相手を含める被害になりやすいから、やめてほしいなあ、が>>1の言いたいことなのかな？
喫煙女「子供できたらやめるから大丈夫」
>>1「大丈夫じゃないだろ」←わかる
馬鹿「他人が口出しすることじゃない」←！？
>>23こうだよね。
喫煙女「大丈夫」
ぼく「大丈夫じゃない」
大丈夫じゃないって言ってるだけなのに自由とか何言ってるのお前ら
顔なんて年取れば見る影も無くなる特に喫煙者は
やっぱ性格だわ
お前が言う気持ちは分かるけどその女には赤ちゃんの父親がおるし
そいつが言わなあかんことや
おらんかったら自分で気付かなあかんこと
他人が干渉することちゃうんちゃう
>>27
もう諦めろよ
誰もそんな話してないだろ
>>25
大丈夫じゃなくて正確には、うーん...ね
アホ「ゴムしてるから大丈夫」
ぼく「未成年は万が一子供できても育てられないからSEXするべきじゃない」
ア ス ペ の 予 感
障害産まれ易くなるから辞めさせろ
これ以上障碍者増やすな
そもそも「喫煙女」とは1の彼女（妻）なのか
赤の他人なのか・・・
喫煙は妊娠発覚してから禁煙しても間に合うでしょ
できるかできないかは知らんが
確かに>>1の言う通り大丈夫じゃないけど
他人には止められない
終了
>>17-18
お前らアホかよ
何しても自己責任は
自分で完結することに対して言え
今回の場合は子供がいるだろーが
子供は親のおもちゃじゃねーんだよクズ
>>36
世の中平等じゃない
子供は運が悪かったんだな
お前が言うて何かかわるんか考えろや
頭わいてんのか
>>38
そういう話じゃない
>>39
じゃあどういう話なのか
1自身が医学的根拠も示してない段階でただの文句にしか思えない
ただの愚痴スレか？
議論にならない
問題外
はい終わり
>>43
いやもしその話なら、なんで大丈夫じゃないのかっていう根拠を示さないといけないでしょ
>>40
副流煙はどうなんだよ
吸う環境と吸わない環境
どっちがいいんだろうな？
>>41
他人に注意するかどうかが議論っすか(笑)
たばこをこの世から消せばおｋ
副流煙で他人に迷惑
>>44
そこからかよ
医学的根拠はないと言い張るならソース出せ
>>45
副流煙は周りへの影響
妊娠の話とはちがう
吸ってるか吸ってないかだったら、吸ってないほうがいいにきまってる
論点は喫煙車が妊娠したい際に何時ごろ禁煙すればいいのかという話
>>48
医学的根拠はないっていつ言ったのさ
議論をしたいなら根拠を示すのが普通でしょ？っていったの
親がタバコ吸わなきゃ俺の発達障害なんかなかったかもしれないのにな、
サードハンドスモークというのは煙が消失した後、煙に含まれる物質が喫煙者の髪の毛、衣類、部屋のカーテン、ソファなどに付着しそれが汚染源となり第三者がタバコの有害物質に暴露されることです
出典サードハンドスモーク（しみついた煙成分の有害物質暴露）: たばこ問題
>>50
誰が議論したいって言ったの
つーかお前なんで俺に噛みつくの
>>53
大丈夫か大丈夫じゃないかの話をしてたんでしょ？それは議論じゃないのか？
他人なんかどうでもえーやん実際
>>47
これ
どうでもいいけど
肝心のいっちが居ないんじゃないの？
>>55
じゃあこのスレも無視すればいいんじゃ？
>>54
お前はどうしたいんだよ
とりあえず文句言ってかき回そうとしてるようにしか見えない
無意味な議論厨か？
>>59
論点をそらすな
どんな話をしてたのかという質問に対してお前は自ら大丈夫か大丈夫じゃないかの話をしていたっていう発言をした
なのに、お前は議論をしたいなんていってないという。矛盾もいいところ、もし大丈夫か大丈夫じゃないかの話が議論でないならなにが議論なのか
喫煙マンコが馬鹿だなって話だよな？
>>60
もう無視しようや
こいつら頭おかしい
>>61
ほんこれ
どっちが正しいとか今さら過ぎて議論(笑)とか言ってる奴が滑稽過ぎる
>>62
1のいう大丈夫じゃないっていうのがどういう根拠で言ってるのか示されてない以上は決着してない
何度もいうけど話をそらすな、お前は大丈夫か大丈夫じゃないかの話をしたかったんだよね？それは議論じゃないのか？
まず辞められないだろ
麻薬並みの依存性だからな
せめて妊娠の1年前ぐらいから禁煙しないと
>>64
お前が大丈夫か、大丈夫じゃないかの話をしてるって言ったんだけど
あれはなんだったの？
>>65
確認するけどお前は大丈夫派なの？
>>65
そこからかよ
それはもう散々議論されてきた気がする
検索したらソースはいくらでも見つかるんじゃ
>>68
そこでそれを確認する必要性が感じられない
自分が質問に答えずに、相手に質問して答えてもらおうなんて虫がよすぎないか？
>>69
このスレでいつそんな議論がされたのか
>>67
お前が大丈夫派でも大丈夫じゃない派でもいいけど不満ならお前がソース貼れ
ソース貼らない奴に文句言うならソース貼れ
文句言うのはそれからだ
>>71
え？このスレじゃなくてその手の議論はもうしつくされたけどまたするの？
俺は別にしてもいいけど
今さらその話ふっかけてくるやつって何なの？
必死に書き込んでる機械は飾りなの？
知りたいなら自分で調べろよ
>>72
http://www.okusuri110.com/kinki/ninpukin/ninpukin_02-03.html
器官がつくられる前なら薬だろうと影響はない
根拠を提示する必要があるのは
その論に反対する奴を納得させる必要がある場合のみだろ？
明確に大丈夫だと明言してる奴がこのスレにいない以上>>1が根拠を提示する必要はない
はい論破
>>76
タバコやないやんwww
>>78
胎児の器官がつくられる前なら成分は影響を及ばさない
それはたばこの成分にもあてはまる
あてはまらないというなら次はお前があてはまらない根拠を示す盤
>>76
子どもできたと発覚したときには既に器官つくられてるから遅いとマジレス
>>79
いやいやそのタバコの成分が当てはまるソースださな何の意味もないやろwww
うんこスレ
>>81
俺は器官がつくられる前なら体外からの影響はないというソースを示しただけ
薬とたばこの違いはなんだ？
妊婦 タバコ でググればすぐでんのに
http://www.ikujizubari.com/kenko/tabako1.html
http://baby.goo.ne.jp/member/ninshin/alcohol/1/02.html
ソースで挙げられてる薬は一時的なものだけど
タバコは常態的に吸ってるとそもそもの体の働き自体に影響与えてるよね
>>84
それ妊娠中だから
>>83
でも妊娠発覚した時には器官作られてるんだったら手遅れじゃん
>>80
超初期で発覚するケースもある
>>88
しない場合は？
>>88
超初期で発覚するとは限らないだろ
>>89
しない場合でも妊娠発覚早期に禁煙すれば
体重に影響はない
http://www.jaog.or.jp/sep2012/JAPANESE/jigyo/SENTEN/kouhou/insyu.htm
>>90
1でその条件があげられてるのか？
>>92
それは妊娠のしにくさの話であり、胎児の健康とは関係ない
子供がアトピーなるぞ
>>94
よく読め
>>94
マジで言ってるのwwwwww
>>96
妊娠中とは書かれてるけど、妊娠発覚後禁煙した際のリスクについてはかかれてないぞ
>>93
全員が超初期で発覚なんてあり得ないんだから考慮した上で議論するべき
>>91
それは喫煙者が妊娠時に禁煙したかしないかの比較だ
まったく吸ってない人との比較じゃない
実際は煙草の害そのもの以外にもデメリットあるんだけどな
禁煙経験者ならわかると思うけど禁煙時のストレスは半端じゃない
それが胎児に伝わるってことはどういうことかわかるよな？
・妊娠発覚してから煙草をすんなりやめられるか
・禁煙のストレスを一切感じず、胎児の成長を阻むことがないか
こんなことまで根拠提示しろとか言わないよな？
>>100
いやいや、1がいってるのは妊娠したあとに禁煙しても大丈夫じゃないって話じゃん
どーせお前ら医者じゃないじゃん
>>91
これ喫煙者のデータやん
>>104
だから喫煙者が妊娠発覚後に禁煙した際に、大丈夫か大丈夫じゃないかの話でしょ
少なくともスレタイを見る限りそうとらえれるけど？
>>102
だから大丈夫じゃないじゃん
さんざん言われてるようにやめてもストレスとかの後遺症あるんだから
今から止めろよ、そもそも吸うなよっていうスレだろアスペ
どう足掻いても妊娠直前までの喫煙行為にデメリットこそあれメリットは皆無だよ
大丈夫派は諦めろ
やっぱり喫煙厨は池沼だな
>>108
お前はさんざん文句言うならソースだせと言ってたわりに俺がだしても、ソースを出さないんだな
>>109
だからそのデータで一番マシなのは直前でやめたやつだけで
それよりマシやつのデータはないだろ
お前はあくまで比較的にマシなデータを完全に正常な結果と勘違いしてるの
>>107
妊娠後の禁煙でもデメリットがあるかないかの話をしてる
メリットがあるかないかの話じゃない、メリットがあると主張するなら大丈夫派ではなくて推進派になる
というか身籠ったら 即効止めたほうがいいよな
その時やめれない奴は生まれてもやめられないだろ
http://www.health-net.or.jp/tobacco/ladies/mr4000003.html
はい妊娠前でも不妊の危険性あり
論破完了
>>111
だから妊娠後の禁煙をしても大丈夫か大丈夫じゃないかの話をしてるんだけど大丈夫？
妊娠発覚後すぐに禁煙すれば平均体重と変わらない、つまり発覚前に喫煙してても発覚後すぐに禁煙すれば影響はないっていってるの
>>114
何度もいうようだが、不妊の話ではない
すでに妊娠していることが発覚していて、その際に禁煙してもたばこの影響はでるかでないかの話
>>116
は？子供出来たら辞めるかどうかの話だろ
>>117
だから俺が言ってることであってるじゃん
子供できたらやめるかやめないかなのに、不妊の危険を語られても意味がない
つまり子供出来たらやめるってことは出来ないと辞めないってことだろ？
それまでのデメリットをあげて何が悪いのか
子供できたらやめるから大丈夫(必ずやめるとは言っていない)
>>119
大いに問題はある、妊娠後の禁煙で胎児の健康状態はどうなるのかって話
スレの流れみてみろよ、すでに遅いって主張してるやつらばかり
つまり妊娠発覚後の禁煙の話をしてることになる
>>120
それは本人の問題
やめれなかったら影響はでる
やめれるかやめれないかはしらんと最初に言ってるはずだけど？
>>121
スレタイみろよ
それはお前が思い込んでるだけだろ、子供出来るまで喫煙をやめないことに関するデメリットをあげて何がおかしいのか
それも子供に関する不妊の事なのに
だからあくまでも直前でやめても正常に「近づく」だけで
やめれれば早いにこしたことはないんだよ
まあこういうアスペは定期的に沸くしそっとしておくことにするよ
>>124
そらそうよ、でも正常値がでてるということは直後に禁煙しても遅いという主張は間違いになる
>>125
言ってるからなんなの？スレタイには沿った話題ですが
大丈夫か大丈夫じゃないかで言ったら絶対に大丈夫ではないよな
日常的に毒物摂取してる身体が正常なわけない
>>1が妊娠の話題出してるのに不妊の話題は都合悪いからNGなのか？
>>127
そのスレタイを書いたのはだれですか？
俺はその1に対しての反論をかいてる
不妊に影響がでるというなら、それを主張してればいいけど俺に言うのは根本から間違ってる
論点がちがうから
>>130
つまり不妊に対してはデメリットあるから逃げるってことでいいのかな？
>>129
く1自身こういってる
11 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/11/23(日)15:08:58 ID:pro(主)
>>10
妊娠に気付いてからやめても遅いんだよなぁ
俺はこの件に関しての反論をのべてる
妊娠前の喫煙の危険によって不妊率が高まるという話題に反論した覚えはない
>>131
そらそうでしょ不妊の可能性は高まるよ
そのことにいつ反論したのさ俺が
>>65
でもお前こんな事もいってるよ？
不妊になるから大丈夫じゃない
お前の中では不妊は大丈夫のうちに入るの？
>>134
そのことに関して俺がいつ反論したのさ
俺がずっといってるのは妊娠発覚後の禁煙の胎児への影響の話
>>135
大丈夫じゃないでしょ
いつそのことに反論したのさ俺が
>>138
妊娠発覚後の禁煙が大丈夫か大丈夫じゃないか、な
>>137
大丈夫じゃないの？じゃあ結果でてんじゃん
喫煙女「子供できたらやめるから大丈夫」
>>1「大丈夫じゃない」
これで正論じゃん
自分で大丈夫か大丈夫じゃないかっていっときながら不妊には触れないとか
じゃあなんで>>1に必死に噛みついてたのか
>>143
1というのは正確じゃない、俺が噛みついたのは妊娠発覚後に禁煙しても胎児への影響がでるという意見に対して
俺が喫煙そのものが大丈夫だと主張したというなら、そのレスをひっぱってきて
結局最初にいってた、妊娠発覚後に禁煙しても遅いって言ってたやつはどうしたんだよ
その話に関しては間違いをみとめるのか？
>>10
ああこれに対してのレスか
今来たけどマジレスしていいか？
遅いってのは比較的な概念だ
そしてスレタイで１は妊娠発覚する前の女といる
そこで、いやせめて今やめろよ・・っていう趣旨のスレで
妊娠発覚してからやめるのを「遅い」と表現するのは何もおかしくない
>>149
子宮ガンは妊娠してからやめてもなるよ
妊娠してスパっとやめたら子宮ガンにはならないのかな
はい論破
>>152
妊娠発覚後の禁煙に関して関係あるの？
>>153
子宮ガンの原因はたばこじゃない
https://sicute.jp/cervical_cancer/-/detail/=/id=496
>>157
それ妊娠中の喫煙だから
禁煙の話してるんだけど
>>151
1のうーん・・をはじめとする文脈などからそういうことが読み取れないから
君はアスペっていわれてるんだよ
統計も出てるみたいだな
はい論破
http://www.nozaki-kanpou.com/blog/archives/2479
>>159
そういう曖昧なものより実際に発言してる内容のほうが大きいとおもうけど？
>>158
は？子宮癌は妊娠中にやめても防げんぞ
>>161
どこにタバコと関係ないと書いてるの？
>>160
妊娠直後にやめたときに影響があるのかないのか
ないと主張するならそのソースをだして、だしてくれたら納得する
>>163
多分お前は見間違えてるぞ、そのレスはお前に出してのレスじゃない
そのウイルスが１００％タバコと関係ないって証拠は？
>>164
妊娠しないと子宮がんにならないと思ってるほどの馬鹿なの？
妊娠するとそれまで好きなものが嫌いになったり、その逆だったり
体質変わることがあるから絶対ないとは言わんがなあ…
>>166
100パーセントではないが、限りなく100パーセンにちかい数字であるのは確か
どんな良薬でも100パーセントはないのとおなじで、医療に100パーセントはない
重要なのはリスクと比べた際の割合
>>167
いつそんなこといったよwwwだからそのレスはお前にむけてないからおちついて見直してくれw
>>167
あ、すまんこれは俺の勘違いだな
>>169
論点ずれてるよ
そこまでいうなら統計に結果として出てるんだから関係がある可能性の方が高いよね
>>167
妊娠しなくても子宮ガンにはなるけど、お前のだしたデータは全部妊娠中も喫煙してたというもの
禁煙した際はどうなるの？
妊娠前に喫煙やめても子宮ガン防げない時点で無益な議論だよね
>>172
100万人に5人って、それはHPVより可能性は 高いのか？
>>173
じゃあ妊娠と子宮がんの関係性について述べてよ
>>161
いいかい？君は「妊娠してから禁煙してもおそくないよ！禁煙しよう！」
っていうサイトを提示して「妊娠してからでも遅くない！」って言ってるんだ
でもスレタイの１は妊娠前の女といる>>126で君も認めているように１の段階では
まだ、今やめるという選択肢が残されているんだ
そこで「妊娠してからやめるのは遅い」という発言はおかしくないことはわかるよね？
これがスレの趣旨なんだけど君だけ君が参照したサイトのニュアンスで
「遅くない！」っていってるからアスペ扱いされてるんだ。わかるかな？
>>174
妊娠中に子宮ガンが発覚しても流産の危険はないみたいだよ
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/380483/
>>175
あれれhttps://sicute.jp/cervical_cancer/-/detail/=/id=509ページ変えたら衝撃の真実ｗｗｗｗ
それ子宮頸がんの話限定だったんだなｗｗｗｗ
子宮体がんの原因はエストロゲン（ホルモン）だってよｗｗｗ
ちゃんとソースは読み返そうねー
>>177
おわかり？俺は今やめろっていう意見に対して文句をいってるのではなくて
妊娠直後に禁煙しても遅いという意見に対して文句をいってるの
そんでもってエストロゲンとタバコには関係性があるｗｗｗ
http://cigarstop.blog.fc2.com/?mode=m&no=136
はい論破
>>180
そのことに関しては俺の落ち度だなすまん
でも、子宮ガンにかかっても胎児への影響はないみたいだね
つまり危険性はない
自分の貼ったソースで自爆ｗｗｗ
>>183
子宮体がんの原因はエストロゲンって書いてるよｗｗｗ
そんでもってエストロゲンはタバコと関係性があるhttp://cigarstop.blog.fc2.com/?mode=m&no=136
こっちが煙草吸って怒らないならあり
>>185
いやだからね？子宮ガンになっても胎児への影響はないの
>>181
だからこのスレでの「遅い」ってのは何かって>>177で説明したよね？
君の主張の「遅い」と君の反論したい「遅い」のニュアンスが違ってるって言ってるんだよ
君のアスペを直すのは僕には無理だからせめて>>177を何度か読み直してね？
>>187
え？次は胎児の話になったんだ？ｗｗｗ
>>188
もしお前のいう遅いなら
発覚したあとっていう条件を付け加える必要があったの？
発覚したあとっていう条件が付け加えられた時点でお前のいう遅いではない
>>189
元からその話なんだけど
子宮ガンの危険性について語るなら、妊娠がどうとか話す必要はないでしょ
で胎児が育つ子宮体が癌になって胎児に影響はないっていうソースはなんでないの？
>>192
さっき貼ったからね
子宮ガンになったら
ガンの因子は別のガンとして胎児に遺伝するんじゃないのか？
>>193
転移して子宮頸がんになったらどうするんの？
はいまたもや論破
>>194
遺伝するのか？
まあ、遺伝してても子供は早い細胞分裂が行われるからガン細胞の影響はない、あったとしても極めてひくい
子供のガンになる確率がひくいのはそれが原因
>>195
もし遺伝して、それが赤ちゃんに影響があるとおもうならソース貼って
>>196
極めて低いって認めてんじゃん
>>197
遺伝？ただ子宮体がんが子宮頚にがんが転移する恐れをいってるだけだが？
>>198
たとえ話ね、そもそも遺伝するのかどうかもわからん
遺伝するって主張するなら遺伝して、それが赤ちゃんに危険をもたらすならそのソースくれ
>>199
胎児の話をしてるの、わかる？
>>200
そもそも俺は遺伝の話はしてないが？
子宮体のがんが子宮頚に転移したらどうすんの？
>>201
だから子宮頚の話してんだろ
子宮頸がんになったら胎児にも影響がある
>>190
女が「子供できたらやめる」っていったから
「発覚してからじゃおそいよ（意識があまいよ）」ってことだろ
やっぱガチアスペは疲れるな
首突っ込んだ俺が悪かったよ
http://www.premama.jp/tokushu/check/018/index.html
子宮頸がんが進行したら妊娠の継続が困難ってかいてるがお前の目は節穴か
ついには嘘ついて逃亡ｗｗｗ
>>206
そこだけ抜くなよ、困難だけど早めたら影響はないってきちんと書いてるでしょ
>>208
つまり子宮頸がんは胎児に影響があるって認めたんだな
>>204
いやいや、それは深よみしすぎ
不妊の可能性があるから今やめるべき認識が甘いというなら
すでに妊娠したあとである、妊娠したあとに禁煙しても遅いっていう主張になるのはおかしい
喫煙によって奇形児が生まれるという話を学校で学んだんだが
これは大丈夫なのか？
妊娠するまで10年喫煙してたとして子宮体から末期の子宮頸がんになって胎児に影響がでる可能性があるね
>>209
胎児の成長や健康に及ぼす影響ではないな
>>211
妊娠中も吸ってたら危険だとおもうよ
だからといって吸えとはおもわないけどね
>>213
つまり妊娠不可能になって胎児が死んでも成長には影響がないっていう屁理屈で逃亡？
妊娠継続不可能
>>215
不可能になるってどこに書いてるの？
困難になって早めの出産になるとはかいてるけど、不可能とはかいてないけど
>>217
じゃあ困難で
つまり妊娠継続困難になって胎児が死んでも成長には影響がないっていう屁理屈で逃亡？
>>210
こんどはどっから「不妊の可能性があるから」がでてきたんだが・・
わかったわかった、君が実はアスペじゃなくてここまで君に反論してきた奴らが
みんな深読みしすぎってことならいいんだろ？
じゃあそれでいいよ。君はアスペじゃない、良かったねｗｗ
お前らって縁のない話にも熱くなれるよな
妊娠困難って時点で胎児の成長に影響してるけどな
>>218
困難になっても妊娠の継続に問題はなく赤ちゃんの発育にも影響がでないってかいてるけど
>>219
とりあえずお前はスレを見直せ
どっからもなにも、すでにいっぱいでてるから
>>222
それ初期の場合じゃん
>>221
困難になっても早めの出産になるだけ
その後の発育にも影響はない
なんで末期のことについては一切触れないの？
>>223
おまえのレスだけな＾＾
子宮頸がんマッキだと全摘出やろ
>>226
早期なんてはどこにも条件づけられてないけど？
>>227
むしろ俺以外が積極的にいってたんだけど
>>229
じゃあちゃんと調べような
>>231
いやお前が末期とか言い始めたんだから自分でしらべろよw
>>230
おまえが不妊どうこうと大丈夫じゃないこととは関係ないとか言い出してから
OmQとかが？？ってなり始めたの覚えてないかな？ないよねｗ
初期のがんであれば、妊娠の希望を考慮することもできます。
だってさ
完全論破きたかな
>>235
そのときは出産までしばらく様子見ってさっき貼ったソースにかいてあるけど
段階によって分類されます。0期またはIa1期までのごく初期に発見できれば、子宮頸部（けいぶ）の一部を切り取る手術（円錐切除術）だけで済み、妊娠も出産も可能です。
>>229 ニヤニヤ
>>234
不妊がどうとかいわれなきゃ、俺が自分から不妊と妊娠後の禁煙とは関係なんていわんでしょ
>>236
だからそれ初期な
何回もいわせんな
無事アスペ死亡
終わったか
雑魚すぎワロタ
今頃必死でソース探してるけど何もないんだろな
>>238
俺はいいはじめがお前なんて言ってないが・・
ずれた理屈で不妊連呼してたからお前のレスがいっぱいあるって言っただけで・・
まあもう終わったようだし俺も抜けるわ
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