44歳 独身
ヤフオクでスーツ買う勢
10万のスーツを半年で買い替えてるんだが?
否定できない
44歳 独身 制服の青山副店長
新しい考えだな
ありかもしれん
40いってるならそんな価値観でいいと思う
30万のオーダースーツ買ったけど
恐れ多すぎて着れてない
滅多に着なくなってしまった
スーツって一番安くてもそのくらいしない?
先輩「俺君のそのスーツはいくらくらいすんの?」
俺 「7万くらいだったと思います。」
先輩「馬鹿かよwww一生着るつもりかよwwwwww」
ダンヒルの俺高みの見物
44歳で独身なら色々諦めてるだろうしほっといてやれ
新卒1年目は死ぬほど営業の仕事回されて一ヶ月に1着のペースだった
人の物に絡んでくるのはウザイな
>>12
いや諦めてない
キムタクみたいな髪型してる
平気で20代同士の合コンとかに参加する
どこに金かけるかは個人の自由だからなぁ
ただスーツが制服の仕事で安物着てたら信用はないわな
>>8
ハンガーもオーダーメイドじゃないと型崩れしそう
年取って安物のスーツだとコスプレみたい
>>8
それ勝負スーツでいいじゃん
使い分けしないと
スーツは20万超えると仕立ての良さが見えてくる
10万程度だと5万くらいのと変わらん
スーツの良し悪しとか見ただけでわかる自信がない
俺は15万だったが痩せて着れなくなった・・
まー、消耗品です
ガンガン仕事してるイメージだな
高いスーツだとホコリとかペットの毛がついてもサッと払えば落ちる
安物は絡み付いて取れない
スーツよりまえにシャツに金掛けたい
>>26
オーダーでシャツ作ったことあるけどすげえぞ
シャルベとかどんな人が着るんだろう
ルパン以外で思いつかない
スーツは6万くらいのやつにしてる
>>28
あんなダボダボのルパンが着るかよ
>>27
だろうな
いいシャツは本当にあこがれる
ただ洗濯やアイロンが難しそうだ
安いのは形が悪いんだよなぁ
なんかダボダボというか締まってないというか
>>1
お前は何歳の童貞なんだよ
元値8万ぐらいのスーツを、高島屋バーゲンで
3万ぐらいで買うのがかしこい
>>30
ルパンのシャツってシャルベじゃなかった?
勘違いだったらごめんよ
>>34
体に合ってなきゃ高くても安くても同じだろ
体に合ってるのは大前提だろ
あんま変わらんのよな中国製でも
2万以下のスーツとかどこに売ってんの?
>>36
なんで合ってない前提なんだよ
>>39
あおきとかコナカになかったっけ?
半年で捨てるならいいんじゃね?
>>39
イオンとかに9800円とかで売ってるよ
見ただけで安物って分かるけど
>>40
吊るしのスーツが合った試しがないから
妥協すりゃいいんだろうけど
こんなステマに釣られる奴はさすがにいねーわ 青山の店員乙
スーツは消耗品だと思うわ
昔はブランド物やオーダーもしたけど、物は良くても耐久性が格段に高くなるわけじゃない
それなら安いの短い期間で変えた方が良いという結論になった
でも安くて2~3万くらいのを買う
>>42
安物感パネエけど夏場使うわ
とにかく汗やら何やらでダメになるからシーズンで捨てる勢いで
中途半端なイージーオーダーとかしたら肩が竹内力みたいなスーツ作られる
三越が悪いのかどこでもそうなのか、90年代のスーツ感覚がする
>>43
どんな特異な体型してんだよ
麻生太郎氏は3か月に1回 2~3着オーダーする
1着約30万くらいだそうだ
身だしなみにケチるやつはクズだな
>>49
凄いな
エルメネジルドゼニアとかで作るんだろうな
>>49
副首相がオーダー1着30万って安すぎじゃね?
生地にもよるだろうけどもっといくだろ……
情強のお前らに聞きたいんだけどスーツって保管きくもんなの?
高ければ~年はもつとかあんの?
>>53
変にブランド選ばず実用的なの選んでるんじゃね
>>53
それこそ30万クラスのは消耗品なんだろ
プライベートで着てたジャケットは80万くらいとか言ってたから
ちなスーツはテーラー森脇ってとこで学生時代からここで作ってるそうだ
>>54
手入れ次第で5,6年は持つと思うが
>>54
複数買えば数年はもつだろ
1着をずっと着てたら1年ともたんが
>>54
高級品を長く使いたいなら定期的に陰干ししたり管理してりゃ10年以上もつ
ヘビーに着るなら3~5万で充分だと思う
>>54
16年前に買った礼服をいとこの結婚式で着たよ
>>53
その価格帯が一番色や柄を選ぶ事が出来るの
高くなると色や柄が無くなってくの
オーダーメイドスーツって持つとちょっと重いけど着ると軽いよな
>>54
同じ条件なら高い方が多少はもつ
けどブラッシングしたりメンテすれば5年は着れる
>>63
えーと
>>57-60,63
なるほどなるほど
そこそこいい値段のを2着くらい買って
定期的に手入れするのがベターっぽいな
>>54
着る頻度とか生地にもよるから一概には言えないが
高いヤツ=良い生地の方がこすれなどのダメージに弱いという話は聞く
そういうのは満員電車に乗るようなときは着るなって事で
スーツって消耗品だから3万程度ので済ませてるもんじゃないの?
6万スタートのスーツは係員クラスだと手がだせん
>>62
体系に合わせて作ってくれるおかげで重量が分散するからな
普段スーツ着ないが、だからこそオーダーの作ったよ俺
たまにしか着ないから超長持ちする
>>65
単純に着れば着ただけ消耗するからね
着ずに保管するなら、虫除けとかの対策が必要
あと、着られる体型を維持すること
ここに2万のスーツと10万のスーツを見た目で判断できる奴が何人居ることやら
>>65
生地によって耐久性全然違うから高ければいいわけでもないよ
ただ中の芯地とか型崩れはしないはず…
7万のスーツ買ったけど、やっぱり安物と全然違うわ
そして俺も出世したなと実家した
いつになったら
このスーツは買い替え時だなってなるの?
オーオタに通じるキチさがある
>>66
本当は車の運転もダメと聞いたことある。運転してるけど
>>74
着たこと無い子は黙ってようね
>>73
飽きたら
>>70
さすがに袖のボタンのところとか
内側とか手触りとかで
ある程度はわかるんじゃない?
>>66,69,71
なーる
勉強になるわ
>>77
まじで?
少しぐらいの価格差だったら見分け付かないが
紳士服売り場に行って値段見ずにぼーっと見てて
これ良いなと思った奴はだいたい良い値段するよ
ニートだからイージーオーダーでワンシーズンに一つ作れば俺には十分
靴も五万が限界
>>80
正直そんなもんじゃね
ヘタってきたって感じるのも個人差あるだろうし
普段使いは1万~3万で十分
安くてもツーパンツもあるしどうせほころびる物
ただ、オーダーメイドなりしっかりした値段のスーツは腕の通りからして全く違う
シルエットも変わるんだよね
>>73
一番いかれんのはケツなんだよなぁ
そこを基準にしてるな
後は「買い替える」というか何年かに一度新しいのを加えてくってかんじだな俺は
バートレット乙
高いスーツは勝負スーツっていうけど、普段着ないものに金かけてどうするのかとも思う
>>87
まぁ自己満足の世界でもあるからな
いい物着て出勤するとそれだけでシャキっとするのも俺はある
特に拘りもなさそうなやつが3つボタンスーツ着てたら昔買ったか安売りの見つけたんだなって思う
パターンでもオーダーで作ると裏地がカッコイイと思ってしまう
業界にもよるんだろうけど、
上司よりいいスーツ作ると目つけられるみたいな話もあるよな
類似項:車、時計
>>88
俺はニートだけど、ファッション好きだから、そこそこ安いカジュアルスーツを作って普段着てる
普段着てないと、いざと言うときこなれてこない気がするよ
ケツが破れるたびにデブを意識する
就活の時の2着しか持ってないわ
合わせて4万くらいの
スーツって消耗品で2万3万出すようなもんじゃないの?
>>95
春就職ならもう一着足しておきな
二着ローテでも不慮の汚れとかに対応できる予備が欲しくなるから
スーツの一番下のボタンは外すってルールはなんなんだろうな
社会の窓が開いてて下のボタンしめてて助かったことは多々あるんだが
>>98
製図の関係上です
いいスーツ買うんならその前にいい靴買う方が先だと思う
>>98
立ってる時は閉めるのが基本で座ってる時は開けるのが基本だからその切り替えをスムーズにする為じゃないかね
>>98
たたのおしゃれ
当時のファッションリーダーだったどっかの貴族が閉め忘れてたのを、回りのが「あれが最新のおしゃれか!」と勘違いして広まったのが始まり
>>97
1年目でもう働いてる
4月まで現場研修だから作業着なんだ
3月にちゃんとしたやつ買うわ
>>96
消耗品だねー
着道楽として楽しむなら高級な生地使ってオーダーメイドして立ちながらにして生地を磨耗させるのもアリかもね
>>98
もともとコートのボタンは外さなくても良かった、もしくはただ飾りとして付いてるだけだった
でも馬上では開けたほうが動きやすかった&なんとなく開けたほうがこなれた感じで皆にかっこよく見られた
それがスタンダードになった
>>101
座ってるときに開けずにボタンとびそうになってるやついるな
>>100
間違いない
だが俺足がでかすぎてマトモに俺のサイズの靴売ってないんだよな
服としてのスーツは好きだけど仕事着としてのスーツは嫌い
>>100
三万の安物でもいいから、ちゃんとお手入れはするべきだと思うわ
>>107
どんだけでかいんだ
>>110
29cmのEEEE
ポリ混なんかの安物の生地の方が耐久性だけなら高かったりするからな
革靴が29ってことはスニーカーは30オーバーか
難儀やな
>>107
俺は27.5cmでチョイでかめだけどその分在庫が結構あって重宝してる
>>109
だな 手入れは肝心だ
いいスーツ着てんのに汚い靴や安っぽい靴履いてるの見るとこのスーツに全部つぎ込んだんだな
って勘ぐってしまう
仕事によると思うけどな
営業だとスーツの傷みも早いし俺の場合は顧客次第では高そうなスーツ来ていくと嫌がる人が多いってのが大きい
いいスーツ着てても靴や靴下、ベルトの色と合ってない奴っているよな
パンツの丈の長さでいつも思う
アキレス腱付近までにしている人が殆どだと思うが(俺もそうだけど)
靴の口付近にしている人いるだろ
どっちが正解なんだ
>>111
EEEEって事はHに近いのか
長さよりウィズがやばいな
国産には無さそうだ
アメリカ風でよければオールデンのバリー、モディファイド、トゥルーバランスあたりは?
英国靴だと、俺はちょっとそのウィズのを知らないからビスポークになるかもな
>>117
少し靴にかかる程度がスマートだよ
やっぱり靴が一番見るかもな
並んでる靴見てリーガルやらクラークス綺麗にはいてたら気を使ってんだなって思うけど
どこで買ったの?って安物の靴見たら全然眼中になくなる
>>117
ハーフクッションかな、と思う
ノークッションはエレガントじゃないし、ワンクッションはだらしない気がする
>>117
好みだと思うけど今はやりの短めで細いのはいまいちだな
裾にワンクッションないと歩いた時に安っぽい感じがする
スコッチグレインとか見ると靴にも気を遣ってるんだなと思う
>>117
アキレス腱付近って立ってる状態で靴下まで見えるって感じか
大体ノークッションからワンクッションが普通だろ
ツークッションは今hほとんど見ないな
リーガル、スコッチグレインが無難かな
大塚とかシェットランドフォックスとかだと気を使ってるんだなと思うし、チャーチとかだと靴好きなんだなって思う
>>120
リーガルは若い人から年配までカバーできるし
そんな高くないし、個人的には足に合うから超お勧めの品だよねぇ
>>125
チャーチいいね
靴オタ「ジョンロブ?へえ、パリ?プゲラ」
うぜえ
リーガルも3万越えた辺りからグッと質が良くなる感じがあるな
リーガルトーキョーの4万くらいのやつとか、インペリアルグレードとか
>>128
ロブパリにプゲラにする靴オタ見たこと無いぞ…
敷居高すぎて丸の内のジョンロブ入れない
春就職なんだけど靴にも色々タイプあってどれ買えばいいかわからんちん
就活用の5000円くらいで縫い目もない紐靴しかないんだけどオススメおしえろ
社会人になってからこの方、フルオーダーのスーツしか来たことがない。叔母夫婦が職人なので
いつも余った布で仕立ててくれる。夏冬年に1着づつ。
一度仕立てると冬物なら直し直し5年は着る事ができる。一番長いので7年着た。
消耗品だけど毎日違うのを来てれば長持ちするし、良い布で仕立てると型崩れしないし、結局服を
大事にするか同化だと思う。
あのホストみたいな細っそい奴とかは”あんなのはスーツじゃない”って作ってくれないけど(笑)
ハーフクッションとかノークッションとか用語分からんかったからググってきた
すげぇ納得
レスくれた人ありがと
>>118
メモらせてもらった
今度問い合わせてみるわ、ありがとう!
もうね、マジで横幅全然合わないんだわ。そもそも横幅のせいで靴の中に足が入らない
仕方ないからサイズ合わない30cmくらいのダサいのを履きつぶしてるよ
オーダーも考えてたが、まずメーカーに話し聞いてみる
>>130
ロンドンじゃないとジョンロブじゃないらしいよ
靴はスーツと違って結構もつから良い物を長く使いたいな
>>132
リーガルかケンフォードってトコのやつで、内羽式の黒いキャップトウ下さいっていえ
ラバーソールな
>>133
生地裏返しとかすんの?
>>132
できれば1万円くらいは出してリーガルくらい買いたいところだが、
5000円なら青木とかコナカかイオンとかの就活コーナーで「黒のストレートチップ」を買うしかない
実際消耗品だろ
アメリカ人とかイギリス人ってその辺やかましそうなのになんでずっとスーツなんだ
あっちだとそこそこいいのが安いのか
>>141
向こうはオーダーが多いと思う
>>135
モディファイドはくせがあるから最初は馴染まないけど慣れると快適だ
土ふまずの所で押さえつけるような感じだから最初は変な歩き方になるよww
事務職だし接客も無いからスーツなんてなんでもいい
AOKIで19800円とか2パンツのやつ買ってますわ
コムサメンで7割引で売ってたスーツを愛用中
>>145
いや帰宅中に素敵な女性と出会いがあるかもしれない
今のところ一度も無いけど
普段用のスーツは2万のものを毎年購入
3着をローテしてる
12万のスーツは年2回ぐらいしか着ないしいらないのかもしれん
安くてそこそこいいスーツってどっかないの?
無印とかのはどうなの?
>>139
生地裏返しまでするなら新しく縫った方が早いってやってくんない。お気に入りの奴は裏地を
張り替えてもらうのはやる。
棄てるタイミングはスラックスの裾が擦り切れたときか、上着の裏地が擦り切れたときだなあ。
棄てる前にボタンだけ外して送り返せってよく言われるわ。
>>148
予算次第だけど2、3足買うといい
ビジネスだとたぶんストレーチップ> プレーンかな?
ストレーチップ二足とプレーン一つとかね
>>150
高級な生地は打ち込みの軽いドレッシーなのが多いから、そこそこの生地はをイージーオーダー、もしくはパターンオーダーがバランスいいかもよ
>>151
そりゃかなりいいボタンつけてもらってるんじゃないか?
いい身内がいてうらやましい限りだ
>>153
高級生地じゃなくていいんだけど就活で使うからあまりださいのはぱっと見でもわかるだろうしちょっとなーと思った
かといって金はあまりないし
色々作ってもらったけど、結局冬物はイギリス製の分厚いウールかミユキの分厚いウールが最強。
ランセルの軽い記事とか恰好いいけど仕事着には向かないわ。
>>150
分かんないけどスーツカンパニーとかどうなの?
買ったことないけどよく名前は聞くよ
>>151
スーツに関しては勝ち組だな
裏返しまでは流石にしないか
>>150
マルイとかのセールやアウトレット見に行ってみるとよろしいかと
>>155
イオンの1万円スーツとかじゃない限り大丈夫だ
>>150
いいスーツって話からは外れるかもしれないけど
夏用スーツは強撚糸のやつが最強だとおもったわ
汗かきまくるから洗濯機で普通にあらえるのはものすごくありがたかった
4、5万でオーダーがサラリーマン的には丁度いいと思う
スーツはだいたいその辺のテーラーのセミオーダーのを買ってる
ブランド品よりも自分の体型に合うのが1番と気づいた
20万の着物←安い!
20万のスーツ←これを着るのはどこぞのセレブなんだろうか…
なぜなのか
>>157
それ買うならもう少しプラスしてそこそこの買った方がいい
仕事してる人に聞きたいんだけど、スリーピースって嫌がられるの?
あとベルトじゃなくてサスペンダーとかってダメなの?
>>151
ボタン高いからなあ
簡単には手に入らん材料とかあるらしいしな
捨てずにリメイクとかせんの?
>>166
個人的には嫌いじゃない
ニットベスト着てるよりは格好いいと思う
スーツって5万くらいするんじゃないのか?
>>168
そうなのか、サンクス
なんかあまりにも少ないからビジネスには則さないのかと
>>166
あなたがどんな仕事でどんな立場なのかわからないので何とも
ただ仕事が出来ないヤツがそんなの着てたらイラッと来ますね
タキシードほしい
>>166
服って結局見た目だから、相手からどう見えるかを考えればいいんじゃないかな
親父がスーツ、靴、腕時計には金をかけろといってたなぁ
>>166
老けて見えるのはある。若いうちはあまりよく見えない
参考:与沢翼
スーツを普段着ない仕事してるからどこで仕立てて貰えばいいのか分からないんです(´・ω・`)
>>167
作る側からすると、面倒らしいよ。トラヤの千鳥柄の奴とか気に入ってたんだけどなあ。
上野あたりの生地屋にないかなあ千鳥のウール。
>>177
oh...
>>178
スプレーモ
スリーピースはイメージ的には管理職以上だな
仕事も管理業務でずっと社内で事務仕事の人
ポールスチュアートの久保田のCMの奴かっこいいと思って同じスリーピース買ったけど
俺には似合わなかったわ 似合う人羨ましい
結局ツーピースで着てるけど
>>175
あの汚ねえチビが?
おめえの親父、中卒の役立たずじゃん
このまえ柿盗んで捕まってたぞ
>>177
いや、それはベストが悪いんじゃなくて、あのチンチクリンがベスト着ると
香港映画のお笑い刑事役にしか見えないのを自分でわかってないだけじゃ。
スーツってどうなったら買い換えんの?
入社の時買って3年着てるけどどう劣化してるのか分からん
>>184
とっくに壺の中だよ
VIPでこんな有益なスレ初めてだわ
>>187
ああ痴漢がバレて首吊ったんだっけ
あれ超笑ったよなウケる
就活スーツってスリーピースおおくね?
>>186
そで、合わせ、スラックスの裾あたりが解れて格好悪いなあと思ったら寿命。
あと安い奴だとハンガーにかけてエリ周りが型崩れしてたりとか。
>>190
最近の就活スーツはそうなんですか?
個人的に就活でスリーピースはいかがなモノかと
>>190
え?そうなの?
だとしても着ていかない方がいいと思うぞ
おじーちゃんからもらったスーツとか、若い頃の写真とかみると全員スリーピースなのな
そうか、タブーになってるのか
なんでだろ?
スリーピースのスーツって権威があるように見えるから就活向きではないはな。
作業服の俺は勝ち組
>>194
昭和の頃だと今ほど一括で就活がなかったからでねえかね。
あといわゆるリクルートスーツも作るような大型スーツ屋もなかったし。
当時は学生が就活するときも学生服で就職してからも着てたりもするし。
昭和のテーラー文化、すごいかっこよかったのに時代に殺されちまったなあ・・・
>>194
昔は特に、流行廃りがあったらしいからな
俺のじいちゃんの写真だとダブルでえぐいピークドラペルだった
当時はよかったんだろうが、今はさすがにちょっとな
http://www.paulstuart.jp/men/styleconcierge/
一番左のダブルとか挑戦してみたいんだけど営業だとキツイかな?
>>197
>>198
クラシック過ぎるってことかな
そう考えると難しいな
ドレスウォッチやキャップトウ←正統派!よりフォーマルでスーツにふさわしい!
ウエストコート←堅苦しい!古典的だし偉そうだ!
むむむ
>>199
俺が言うのもアレだけど、色っぽすぎるんじゃないだろうか
こういうのって財布と同じステマだよなぁっておもう
金持ちはそんなに高いスーツ買わない、相手に威圧感与えるし
なによりええカッコする必要ないから
まあいわゆる余所行きならともかくとして普段のスーツでそんなに
高くしてどーすんのってかんじ
普段着るのは通販のでいい
ちょっといい値段の1着もってれば、ね
ダブルスーツってある程度地位のあるやつしか着ちゃいけないってマジ?
若者が着たらダメなの?
>>201
やっぱりか?
もちろんシャツとかはクレリックとか着ないしネクタイもここまでエロくはしないけど
ちょっといきすぎかね?
>>204
着てるのは部長クラスな気がする
というか着たいと思わない・・・・
>>204
似合ってれば良いんじゃねぇかな
>>204
似合う似合わないってだけで、形自体にシーンの区別は無い
お腹出てたりしたらダブルのが似合う
おっさんとか
>>202
まあスーツに限らず洋服なんて趣味だし、2chのステマくらいでパターンオーダーでも15万のスーツを
作る人間がそうそういるとは思えん。
ただいいスーツきて仕事していると気合入るし楽しいぞ。
>>204
昔の玉置浩二みたいなのは論外だけど今風のは俺は好きだよ
俺20代後半だけど着たいと思うもん
スペア用に何本かバラ売りのスラックスを買うこともあるだろうけど
本当に安物のスラックスとなるとヤバイ
ストーブの近くに突っ立ってたら白い煙立てて「なんだ?」と見たら縮んでたことがあった
>>204
基本的に服装に絶対のダメは冠婚葬祭くらいしかないよ
ダブルでも色や柄で愛嬌だしたりもできるし
それこそ着てみないとわからない
だが、だいたいのセオリーはあるのでそれは踏まえると失敗しにくいってだけ
>>205
ドレスシャツに普通のネクタイとしても、それはそれでスーツの主張の強さが浮き彫りになりそうかも
>>204
龍が如くでもガタイのいいおっさんが着てるくらいだからな
普通体型の若い衆が着て似合うもんではないだろうな
ていうか安いスーツでもちゃんと着こなせばかっこよく見えるんだよね。
変なストライプとか入ってないラペルの形が自分にあっててサイジングが正しい紺のスーツに白のシャツ、
同じ紺のソリッドタイつけて
型崩れしていない黒のストレートチップの靴はいてりゃあそれなり見えるし。
>>213
なるほどなぁ
確かにチョークストライプだから下手するとチンピラになりそうだもんな
>>215
ぴったり合わないからオーダーになるんじゃ…
>>216
仕事ってより、ディナーとかのがぴったりだとおもう
>>217
最近はサイズ多いから余程のデブいかガリじゃないかぎりは対応しとるよ。
>>204
おれ、25位の時に薄いピンストライプのダブルのスーツ着てた。ホテルのバーで飲んでて会計待ってたら
後から来た老夫婦にお会計お願いできますか?って言われて苦笑したわ。
新卒でオーダーメイド着てるってのは?
>>221
別にいいだろ
>>221
そんなタブーはない
>>221
金の使いどこが分かってると見てもらえれば有利に進められるかもしれないが
かなりいろいろ気を使わないといけないから頑張れ
>>221
オーダーでもダブルとかスリーピースならあれだけど、紺のふつうのスーツをオーダーするんなら
きっちりして見えていんでねえ?
仕事で着るのは2,3ヶ月に1回だから適当なの使ってるよ
ヘタしたらクリーニング代の方が本体を越えてしまうかも……
>>224
ママに買ってもらったんですーって言うとったから
部下なんだけど何て言えばよかったのか
私のスーツはオーダーです!!!!!とでも言うのかよ
わかんないから大丈夫大丈夫
言ってたでござる
>>221
ごちっすwwwww
このスレって何のスレ?
>>231
なんだかんだとファッション関連語りたいヴィっパーが一定数いるって話じゃなくて?
今来てるスーツの裏地がすげーんだよ。作ってくれた叔母さん、どこからこんなの探してきたんだよ的に凄い。
>>233
どんなやつなの?
>>234
ハーレーらしきオートバイとエレキギターと星がついてる
>>235
すげえなwww
俺着物好きで、羽織の裏地は結構着物は派手なんだけど、スーツでもそんなのあるんだな
勉強になった
いいスーツってパンツがテラテラ風によく靡く気がする
この感覚わかんない?
>>237
高いのは薄いからな
土曜日に礼服買ったんだがどう?
わいちゃんはアンコンのセットアップ(5万6000円)のやつを色違い持ってるわ
あとサリバンのセットアップで仕事してる
気合はいってる時はマルニのセットアップ
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