反論できないやつはすぐこれ言うけど馬鹿なの？
抽象的すぎて
ヽ . ┌────┐
＼ ￣丿￣￣ ├────┘
∠＿＿ヽ ├─────┐
＼ │││ ヽ 丿 ┌─┐ │
│││ ノ │ │ │
丿││ │ └─┘ │
ヽ／ ,ノ. │└─┘ ＼ │
＼|
┌─┐
｜ ｜
｜北｜
└─┘
┌──┐ ┌──┐
│ 北│ │北 │ 親
└──┘ └──┘
┌──┐
│北 │
└──┘
仕様クソすぎとしか言ってないのにどうやって反論せいと
お前が馬鹿なだけ
一応スペック
中学2年生、男
髪は少し眺め、学校時はワックス使用
身長：普通 体重：普通
趣味：読書（電撃全般）
性格：他人に興味はない
メガテン系の簡素なダンジョンは受け付けない
アバタール・チューナー投げた
たとえばFPSで角待ちとか定点しかしない奴ウザイって言ったら、それに対応できないお前が下手なだけ
クソマップ、クソ武器だと言ったらお前が下手なだけ。アホかと
実力云々じゃなくクソ仕様だという話をしてるのに
>>8
少なくとも前者は何らかの手は打つよな
クソだと思うならやらなきゃいいじゃん
やってる時点で下手なだけだと言われても文句言えない
>>8
コンカ、スモーク、フラッシュとかで対応策あるだろ
武器も同じの使えばいいだろ
MAPは同条件だからお前が下手なだけ
>>9
だから実力云々の話じゃなく、そういう仕様になってるのがクソだって言ってんの
この武器クソだ、この戦法無敵すぎクソだ、と言ったらお前が下手なだけ、またはお前もやればいいじゃん
しか言わないアホども多すぎ
そんなこと言ってたらなにも出来なくねーか
>>12
そんなにクソだと思うんならやらなきゃいいんじゃ
大体言われた方もそんなこと俺に言わずに運営に言えよって感じだろ
定期スレ
>>8
後者のマップや装備のバランスはゲームメーカー側が責任を持つべきだが前者はそのジャンル自体が作るセオリー・定石なんだから文句言うのは筋が通らないだろ
最初は皆下手で当然なんだから気にしなきゃいいのに
糞と思うなら遊ばなきゃいいじゃん
出た、「やらなきゃいいじゃん」と「皆同じ条件（お前もやればいい）」
じゃあ芋が圧倒的に強いゲームで全員が芋合戦するようなゲーム面白いのかと
PCエロゲーのUIの悪さはいったい何なの
こいつアノミーと同じ感じがするな
今年一番の糞スレ
結局なにがしたいかわからない
>>22
糞スレに失礼
面白くもないゲームやってんの？
マゾなの？
>>23
「面白いのにこの仕様のせいでクソゲーになってるな」とか「この仕様さえなければもっと
楽しめるのにな」って趣旨のことを言ってんのに馬鹿の一つ覚えのように「じゃあやるな」「じゃあお前もやれ」
としか返してこないアホが多すぎって言ってんの
アンサガのことかと一瞬思ったけどfps関係だったのか
>>28
なんでもだよ。どんなゲームのスレにも当てはまるだろ
MGO辺りで壁待ちSGが多かったが
対応してHSしてたな
言い方が悪い
以上
具体例出せよ
どんなゲームもって言ってるんだし
ダージュオブケルベロス
今でも糞扱いさらるの？
何かと思ったらFPS厨か
>>27は普通に正論だと思うけど
遊びじゃねえんだとか遊びだろとかはいいからね
いやなら見るなとか嫌なら出て行けとかはＶＩＰの合言葉じゃん
仕様って言うかインターフェイスが糞だったら、下手って言うのおかしいよね
難易度とかテクニックの話だったら言われても仕方ない
>>27
お前の伝え方が悪いだけじゃね
>>30
MGOはHS以外の強い要素が軒並み弱体化されたから
SGやEXが強すぎるせいで批判が出ただろ。そうやってバランスが改善されてくもんだろ
なのに「SG強すぎ。EX強すぎ」って言ったら「じゃあやるな。じゃあお前もやれ」これはアホだろ
デモンズもダークソウルもうざい仕様は批判が出て改善されたのに、思考停止した池沼が
排他的なせいでなんも解決しないしそもそも言いたいこと理解できてないしでホントアホだわ
自分の好きなゲームに文句言われたら「じゃあやるな」って言いたくなるのは当たり前
馬鹿はお前だ良く考えろ
>>40
まあ誰を相手にどういう言い方で言ってるかによるんじゃね？
愚痴るのはいいけどあんまり強い口調で言ってると
だから何だとしか思えないし、いいたい気持ちはわかるけどな
MTGで言うとMoMaの冬やネクロの夏みたいなもんか
強いからって全員が同じ事やってちゃつまらんだろうと
要はバランスだな
武器のバランスはともかく待ち伏せ系のプレイスタイルはひとつの戦略じゃないの
敵にしても味方にしても別に無敵ってほど強いとも思わんし
つまりあれだ
同じような所をうろうろしていると予備で持っていた爆弾が
自動的に爆発する仕様を作ればいいんじゃね
>>41
そういう、自分の好きな作品の批判は一切許さない、みたいな排他的な信者精神がアホだって言ってんの
これはゲームじゃなくても何にでも言えることだけど、本当のファンならむしろ
悪い要素は認めろよ。全肯定とか本当のファンじゃないから
単なるアンチみたいに「このゲームクソだな」ってんなら「じゃあやるな」ってのは分かるよ
でも「このゲーム好きだけど、この仕様はクソだな」って意見もまとめて排除する風潮うざいんだよ
>>40
後者はわかるが前者は違うだろ
SGやEXが万能な訳じゃなくてあくまで近距離なら最強というわけで、中遠距離ならARやSRの方が強いじゃん
SGやEXが近距離も弱かったら腐るだけだろ
角で待ち伏せがどうこう言ってたりするけど、グレなげたりなんだりで対処出来るじゃないか
この手のスレでは珍しく同意できる>>1
>>41
いや、まったく当たり前じゃないと思うが
>>46
反省スレみたいなの立てりゃ割とまともな人集って普通に語れるようになるよ
>>44
単純につまんないんだろ。上で上げたMGOのSGやEXだって、実際にはHSのほうが強いよ
でもなぜ弱体化したかというと、その戦法は角待ちや隠れながらが基本で、本当にステルスみたいになって
つまんなくなったからだ。強い弱い以前にゲームをつまらなくしてる要素なんだよ
FPSの角待ちや定点も同じだよ。純粋にそういうのを相手にするのはつまらんだろ。勝てる勝てない以前によ
バイオ6の悪口はやめろよ！
>>46
最初からそう言うべきだな
それなら納得できるし共感できる
>>1実際にお前がヘタなだけな場合が多いと思うぞ？
だって他の人はその仕様でもちゃんとできてるんだから
>>47
>>51で書いたけど、俺も実際はHSのほうが強いと思うよ。というか実際使ったことあるやつなら、
そのふたつがそこまで無敵じゃないってことはわかる。むしろ限定的すぎて若干弱いくらいだ
でもやられたやつはつまんないって感じるんだ。勝てる勝てない以前に、基本不意打ちでしか遭遇しないから
>>52
エイダのケツは評価する
それ以外はクソだった
>>54
ちゃんとできているかどうかの話じゃないんじゃ
>>50
ああいうスレって過激なアンチが這い寄ってくるイメージがある
>>54
これね。この思考がまず俺の言いたいことと食い違ってるんだ
俺は「勝てないからつまらん」って言ってるんじゃなくて、「相手をするのがつまらん」って言ってるの
たとえばギアーズのショットガンダンス。これは上級者しか本当に勝てないが、面白いと思うよ。負けても文句ない
でも角待ちオンリーのレトロランサーの即キル。これはつまらんだろ。ギアーズわかるやついるよな？
プレーヤーの一手間で改善出来るものかその仕様にプレーヤーが合わせなきゃならんのか
>>60
>>他のみんなはその仕様でも問題無くプレイできてるし面白いと思ってる。
どういう理屈でそうなるんだ？
>>62
信者フィルター
俺も客観的に見たら糞仕様ばかりのゲームやってて問題無くできるし楽しいとか思い込んでたけどいざ離れて信者フィルターがなくなるとマジ糞だったなってなる
>>63
甘いレモン理論だな
>>60
お前アーマードコアフォーアンサーやったことある？
いろんな機体、いろんな戦い方のやつと戦えて面白いんだけど、そんな中でも突出して強い武器、強い戦法が
見つかったらみんながそれをやりだして、なんの面白みもないワンパターンゲーになったんだぞ
勝てる勝てないの話してんじゃねえんだよ。負けたって面白い勝負できるならいいんだよ
ようはつまんない戦い方しなきゃ勝てない、または皆がそれを真似しだすような仕様はクソだっつってんの
>>63むしろヘタクソフィルターだろ。
普通は面白いのにヘタクソだったりシステムを理解できない馬鹿だからつまらなく感じる
馬鹿「このげえむのこのちようくちょすぎ」その他「お前が下手なだけ」
武器のバランスやMAP構造とかならともかく
角待ちや待ち伏せはFPSでは普通だろ
>>65
要はお前が下手ってことか
逆にそういう批判が全く出ないゲームってあんのか？
少なくとも俺は知らないな
いい仕様を作ればその分悪い仕様も出来ちまう気がする
ゲーム側の不備やバランスの悪さそのものを叩いてるのに
合わせられないお前が下手ってアホか
できるできないの問題じゃないっての
>>70
テトリスとか
>>68
戦法の一つとしてやるならいいし、それなら「角待ちには対策しよう」ってなるけど、
もうそれしかできない、それしか勝てないみたいなゲームあるじゃん。どこ行っても皆が芋ってるようなゲーム
>>69
文盲の方ですか？
>>73
実際ゲームってそういう強力な技やテクニックがあって
「〇〇ゲー」みたいになってるのが大多数やで
もちろん、そうでない良バランスのゲームもあるわけだが
お前がそういうゲームをやりたいならそういうゲームをやればいいのであって
わざわざ微妙なゲームに向かって「ここがおかしい」って主張しても時間の無駄
要するに、「そういうゲームなんだから仕方ない」んだよな
>>71
狂信者様はどんな些細な不満も言うのも許さないからな
>>70
悪い仕様があって当然ならそれに関する話題も然りじゃないの？
タブー化する意味がわからん
>>73
ゲーム上手くなったらまた来てなぁ＾＾
>>76
タブーと言うより言うだけ無駄って感じなんだよ
勝ちパターン固定化したゲームは早く見切りつけて他のやるわ
戦い方工夫する余地ないゲームとかつまんねえだろ
上手い人はもっとそれを鼻にかけて欲しい。
>>66
お前がギアーズってゲーム知ってる？いろんな武器やいろんなマップがあるけど、結局ショットガンを
近距離で撃ちあって先にヒットさせたほうが勝ちっていうゲームだったんだよ。マップ構造とかほとんど意味ない
なぜそうなったかというと、SGがあまりにも強すぎてそれでしかまともに戦えなくなったから
それがギアーズのオンラインのシステムなんだよ。確かにそれでも面白かったけど、
「ショットガンでただ撃ちあうだけのゲームになってるのもったいないな。せっかくいろんな武器あるのに」とか
「せっかくいろんなマップあるんだからそれを活かせるバランスにすればいいのに」こういう批判は出て当然だろ
実際それで３では大分バランス改善されたんだし。システム理解してようがクソなもんはクソなんだよ
>>78
なるほど、俺あんま稼働や発売後からアプデがあるゲームやらないからな……
門外漢っぽいのでレスは控えるわ
まあ角待ち厨をグレネードポイで解決できてりゃこんな事にはなってないわな
>>79
雑談のネタとしては十分にありだと思うんだが。会議してるわけでもあるまいし
>>1の言いたいことはわかるけど相手にとって負け惜しみにしか聞こえない
黙ってクソゲーをやめるのが正解
>>80
そういうこと。でもそこで「勝ちパターン固定化しててつまらん」って言ったら
じゃあやるな。じゃあお前も同じのやれ。としか返してこない。これはどう考えてもアホだろ？
反論とか言ってる時点で>>1の方がバカっぽい
良いところ悪いところ語れて初めて普通のファンだと思うがね
最近好きな作品の批評は一切許さないってやつ多すぎ
自称古参フロム信者の大体はこれ
>>83
アプデがないにしても、次回作あたりで解決されることもあるよ
>>1が馬鹿なら同じ事思ってる俺も馬鹿でいいや
そのゲームの本スレで文句言おうもんなら袋叩きにされるよな
作品なんて賛否両論あって当然なのになあ
>>1が頑張って長文書いてるけど読む気が起こらない
>>87
俺はアホとか思う暇あったら他のゲームやるけどな
>>3
www
馬鹿の方はクソ仕様でもうまくやってんだろ
それ上手くできない>>1はゴミ
>>95
・勝てる勝てないの問題ではなく、相手をして面白いか面白くないか
・あまりにも強い仕様ができると皆が真似をする→戦い方のワンパターン化
・こういう流れになるゲームの仕様はクソだよな？←「ならやめろ。同じ戦法使え」←は？
ACVのリコンジャマーは酷いよな
FPSやらんからあてはまるかわからんけど
みんな同じ条件～とかお前が下手なだけ～とか
この手の何周りも格下な奴が言ってくるからムカつくんだよな
格上から言われてもムカつくことに変わりはないんだろうけど
格上からこういう系の反応が帰ってくることは不思議とないんだよな
下手な奴視点でゲーム作れって事だろ？
でも仕様に対応できない奴は上手い下手じゃなくて池沼なんだよ
そのレベルの池沼に合わせて作ったら既存のシステムしか出せなくなる
>>96
結構多くの人が勘違いしてるんだろうけど、こういう批判をする人ってなんだかんだで
そのゲームのこと好きで、もっと楽しみたい、そのゲームで遊びたいって思ってる人がほとんどだと思うんだ
なのにクソ仕様のせいで台無しにされて、なんとかなんねえのかよ、みたいな不満が出るんだ
本気でそのゲームを見限ったらそもそもスレになんか顔出さず消えるしな
適当に読んだけど>>1の言葉選びの問題も大きいと思うわ
本気で「じゃあやるな」って言ってるやつも多いだろうけどお前面倒くさいから相手にしたくない
って意味合いもある気がする
>>101
格上の奴はそのクソな部分をどうにか突破する為にしっかり理解してるからなー
面倒臭い奴だなー
勝ったことにして次に進めよ
>>101
ほんとにな。結局「お前が下手なだけ」とか言ってるやつこそ、その戦法でしか勝てない雑魚がほとんどだろ
だってまともにプレイしてる奴はワンパターンな戦法にうんざりしてるはずだからな
常習的にやってるやつだけが自分のことを叩かれたと思って言い返してくる
>>102
どこ読んだらそんな解釈になるんだよ。ワンパでお手軽な強すぎる仕様だして戦略性や
テクニックを競う要素を台無しにするようなクソ仕様作るなって言ってるんだけど
ゆとりのレビューは難しいから糞ゲーって書くのいるな
exvsfbだから畑違いかもしれんが、理不尽な強キャラ（魔窟とか）は好きな奴だろうが大会上位だろうが普通に文句言うけどな
fpsだとそうでもないのか
>>1の言い方とか説明で損してるな
CTテイガー「このゲームのこの仕様クソすぎ」νアラクネレイチェル「お前が下手なだけ」
あれ？
もしかしてお前が下手なだけじゃね？
>>6
アイタタッタタタタｗｗ
仕様を味方にするか、敵にするか
それが強い弱いの差だよ
>>1は気持ちいいくらい正論言ってると思うけどまあ信者は聞く耳無いしな
>>111
どんなゲームでも当てはまると思うぞ
たとえば格ゲーでも、圧倒的に強すぎるキャラ出てきて大多数がそいつばっかで戦うようになったら
クソだなって誰だって思うだろ。それは「もうこんなゲームやりたくない」って意味じゃなくて、
このキャラなんとかなんねえのかよ、っていう意味だろ？なのに「じゃあやるな」「下手なだけ」しか
返してこない池沼はが多すぎる
>>113
ジン「せやな」
>>118
圧倒的に強過ぎるとは思わないからじゃねえの？倒し方みたいなのがあってそれが出来てないから下手くそだの言われるんだと思うよ
>>116
確かにそれは強い弱いの1つの差で間違いない
で、その仕様は本当にゲームをより面白くしてるのかって話だろ
戦術のワンパターン化等を生んでいるなら改善された方がいいに決まってる
>>120
ガンガンのフリーダムとか
まあ同キャラでしか倒せない圧倒的に強いキャラっているもんよ
つまりあれだろ？>>1の言いたいことってポケモンでいう厨ポケとかのことだろ？
>>120
倒し方があっても倒し方が限定され過ぎていたらやっぱりゲームのワンパターン化に繋がっていくわけで
格ゲーで特定キャラが一強だとしてもキャラ選択の自由がないってだけで致命的に面白さを損なうわけではない
FPSでキャンプゲーになったら投げ物ゲーに移行すればいいだけ
投げ物含めて常にFAが出来て、且つ催促もされない場所が場所争い無しでとることができるならそりゃ糞ゲー認定していい
結局>>1はゲームバランスどうこうの話をしたいの？スレに蔓延する狂信者死ねって言いたいの？
>>123
ポケモンだとPSで覆せないしそうかもな
>>125
糞ゲー認定じゃなくてこの部分が糞なんじゃないかって話なんだが
キャラ選択の自由がないって結構問題あるだろ
>>120
たとえばACVとかは武器の相性があって、相性のいい相手なら勝てるから無敵アセンがない、というコンセプトだったんだけど、
結局はジャンケンゲーで、特化させてしまうと相性のいい相手にしか勝てないから
万能機体、万能装甲を組むという話になりがちだったんだけど、その中で戦略性やテクニックを競うってんならいいんだ
でもその仕様のせいでアセンの幅が極端に狭くなってしまって、ACの持ち味であるアセンを組む楽しさすら薄くなってしまった
そういうのはよくないよなって話なんだ
ACVに関してはもう完全に糞
あれは豚の餌でしかない
同じパターンでゲームバランスについて話してる時によく見るのが
「縛ればいいだけ」
そういう話をしてるんじゃねーよ・・・
>>126
どちらかと言うと後者だが、その中でもクソ仕様を認めず「お前が下手なだけ」という
なんの反論にもなってない切り返ししかできない池沼死ねって言いたい
>>131
開発陣のやりたいこと、目指してた理想ってのはよくわかるし仕様だけを聞けば俺も期待してたんだが、
どうもフロム特有の極端バランスでもったいない感じになってしまったな
過去作ACだってアセンに幅なんてそんななかったのに
ACVになって無い幅が更に無くなった
同じことやってすぐできたらカスゲー
できなかったら下手なだけや
確かに>>1の言い分は分かるけど対人ゲーの中でも自分の実力が試される分類のFPSを例に出したと説明が悪い
最初から>>118みたいな説明すれば良かったのに
そりゃお前が下手くそなだけと解釈されても文句は言えないわな
ギアーズはHordeの長さ、途中参加無しも糞だったな
ゲーム全体としては1からのファンだけど
>>118
そのぶんその強いキャラの対策法がでてくるだろ
弱点とかも多くてしれわたるから情報戦に不利になってバランスとれる
>>136
そういう仕様ならまだ納得できる。MGOのSGなんかも、いろんな戦い方が編み出されて
不利な場面でも互角に戦えるような技術があったけど、それは誰でもポンとできるようなもんじゃないし
いつでもミスなくできる技でもない。そういう意味での「お前が下手なだけ」ってのはわかるよ
でもAVｆAのガン引き砂、横散布。FPSのクソ芋オンリー。ギアーズの待ちレトロ
こういうお手軽な戦法は全部クソ。この類の批判にまで上手い下手持ち出すやつは間違いなくアホ。このスレにも何人かいるみたいだけど
>>137
え？
>>138
３の対戦バランスはかなりいいと思うけどね。hordeも面白いけど、SBとか途中参加なしとか嫌だったわ
>>139
単純に弱点とかのない強キャラなんていくらでもいると思うけどな
素早い下蹴りから空中五割コンボ確定させられるようなキャラが出たとして、こんなの対策云々以前の
バランスだろ？
>>139
対策が生まれやすくなるからバランス取れるとか正気か
格ゲーなら、強キャラ対策が生まれる→強キャラ使いがその対策の対策をする、で終わりじゃね
世紀末バスケや戦国陸上を知らないと見た
8:2や9:1が存在する世界の話をされても困りますが＾＾
どう見ても>>1は言い方が悪い。変に解釈されやすい言葉になってる
あと、それなり以上に勝った上で文句言ってるなら別に良いと思うけど、
もし大して勝ってないのにこんな事言ってるなら負け惜しみ乙って言われてもしょうがないよ
負けてる奴が糞仕様に文句付けたって説得力が無いもの
＿＿
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割と>>1がまともだった
言ってることは正論でも自分が楽しんでるゲームを横でクソだクソだ言われたらじゃあやるなと言いたくなるのも分かる
ようは言い方よ
本当に言い方の問題か？
「このゲームはこの部分を改善すればよくなる」
って言っただけで
「それはお前が下手だから対応できないだけ。嫌ならやめろ」なんて言葉返すようなアホは結構いるように思えるが
丁寧で柔らかい言い方でも通じないならもうソイツと関わっても仕方ない
だが言い方次第で聞く耳を持つ時もある
大神はグラフィックと音楽は良いけど仕様が雑過ぎるんだよなぁ
>>142
今時の格ゲーは1Fワープ(全無敵)からの小足10割とか普通だって聞いたぞ
>>151
そういうアホで世界は成り立ってんのさ坊や
金落とすのはいつだってアホ側だからな
媚びる気持ちはわかるがゲームとして終わってる
>>155
それが問題だからこういうスレが立ってるわけで
許容してしまったらもう終わりだろ
>>157
こんなスレ立っててもなんも変わんねえのに？
立てた瞬間から終わってんだよ
問題と思ってる側が消えれば無問題になる
これが真理よ
まだやってんのかよ
キチガイか
結論
>>1が馬鹿なだけ
ちょっと何言ってるのか分からないんだけど
でも>>1と同じようなことを言う奴が明らかに過半数の場合
それはやっぱり糞だと思う
>>115
それコピペ
これただ単に>>1が面倒臭くて嫌われてるだけだろ
お前が下手なだけって一途かないとグダグダ話長くなるから
ハガーでパンチハメも出来ない情弱はファイナルファイトやるなよ
石版見つけられない馬鹿に似てる…
COD臭がする
下手クソなだけの奴はけっこういると思う
とりあえず改善のために批判云々は「俺に言ってどうすんだよ」って思われてる
さらに言い方がきついと自分が好きなゲーム貶されてるとしか思えない
つまりそう返されるのは>>1がコミュ障だから
>>1がいくら気持ちいいくらいの正論をぶちまけようと実力が伴っている証明がないと
「雑魚(であるという確証がなくてもそういうことになる)のお前が言うことじゃない」の一言で終わり
確かにＦＦ８・ＤＱ７・アンサガ信者あたりに多いタイプだな
お前が下手だとか分かってないだけ、って言うの
誰でもできるテクニックで
やられてる側での不満しか吐いてないんだから
そりゃバカにされるだろ
ちんちん
待ちガイルvs待ちガイルみたいなもんじゃね
俺は勝ちたいからバンバン使うわ
いい加減自分にFPS向いてないことを悟れよヘタクソ
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