ぼく「戦争なんてない方がいいに決まってるよ」
バカ「は？平和ボケ乙」
>>1平和ボケ乙
>>1
チョン乙
逆に戦争したいやつの意見をききたい
そういうひねくれた奴の親が見てみたい
チョンは戦争したがってるだろ
先のことまったく考えてなさそうだし
まーた脳内会議か
平和に飽きたら戦争して
戦争に飽きたら平和を求めるんだよ
ネトウヨ栄えて国滅ぶ
>>1
糞食い民族チョン乙
「戦争なんてないほうがいいよ」から「は？9条信者氏ねよ」まで発展するのがネトウヨ
ネトウヨは戦争賛成なの？こわ
私、左派だけど戦争肯定だよ
しばき隊頑張ってるな
戦争する権利すら無く虐殺されて支配される国と戦争できる国どっちに住みたい？
やっていいけど他所で頼む
軍隊だけの戦争を妄想してるだろ
民間人が巻き込まれないことを前提であいつらは語ってるからな
首脳部のお偉方はしたい人いっぱいいるんだよ
戦争は民間人巻き込んじゃいけないんですがｗｗｗ
死にたくないです(´･ω･`)
>>1
戦争は起こらないにこしたことはないが
起こりうる可能性も考慮し対策はすべきなんだよなあ
つまり戦争という手段は捨てるべきではない
>>15
武力の放棄を望んでるんじゃなくて、武力行使の放棄を望んでるんですが
俺に実害がないなら戦争しようが仲良くしようがどっちでもいいや
>>22
今からお前殴るぞって言っても反撃しないって事？ｗ
>>15
戦争できる国 を
戦争できるけどできるだけしない国 と
戦争できるししたがる国 に分けようぜ
右と左の中間よりちょっと右側にいるくらいが、ちょうどいいと思ってる。
やられたら
社会人で殴られたからと殴り返す馬鹿いるの？
>>24
おまえみたいなバカ前似たようなスレ立てたときにいたわ
おまえが金のために親や親友殴るなら戦争は必要なんだろうな
やり返したらしたら
＼こいつと同レベル／
.∧＿∧ ∧＿∧
；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ <｀∀´ >
(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣＼ )
やり返したらしたら
＼こいつらと同レベル／
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
< ｀∀´>つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝<｀∀´ >
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
>>28
社会人と国家を一緒にするなよ
でも戦うのお前らじゃないじゃん?
平和にしたいなら中国も日本も韓国もアメリカも
やられるまで黙ってて一発でも銃弾が飛んできたら
24時間以内に相手国の主要都市を殲滅できるくらいの力があればいいと思うんだけど？
>>33
それを平和というのかどうか云々
>>35
戦争なければ平和ジャン？
日本が平和ボケしすぎてるだけだろ
>>29
誰がいつ金のためって言ったの？何も無いところから妄想で反論されるの怖いわー
とりあえずお前は自分が殺されそうになっても武力行使しないって事ね
アメリカと朝鮮が戦争して日本で補給してくれると儲かる
不謹慎だけど期待しちゃう
9条は絶対かえちゃいけない
>>41
なんで？
>>38
言いたいことわかんねーのか
自分の利益のためなら親族だろうと友人だろうと殴るのかってことだよ
俺はそもそも「互いに殴らなくて済むような平和的歩み寄り」を前提としてるのであって、常にシャドーボクシングしてるキチガイを前提としてるんじゃねーんだよ
>>34
なんかわろたw
こいつまとめ民か？
100年近く前の基準で決められた9条の武力でいつまで国が守れるかな～？ｗｗｗ
>>39
確かに恐怖だけど
戦争と戦争の間、武力の平衡の上に平和は成り立ってるんじゃないかと思うの
結局人類は競争本能があるから争いは何らかの形で生じてしまうのは仕方ないし
>>43
常に目の前でシャドーボクシングしてるキチガイ国が実際にあるんですがそれは
戦争はしたくないけど攻められた時自衛隊がちゃんと防衛できる様にはしてほしいな
今の自衛隊じゃまともに防衛できないんだろ？
>>39
キチガイかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は戦争の話してるんだろうけど俺はしてないってことに気付こうな
間違えたんなら素直に謝ることも大事だよ（≧∇≦）
>>4
逆に何があっても戦争しなかったなら
世界中ナチスドイツのモノだったんだけど良いの？
>>45
9条の武力ってなんだ？
自衛のための必要最小限の実力とでもいいたいの？
100年近く前も何も明確な基準があるわけじゃないから外国とのパワーバランスによっちゃ憲法上許される兵力も当然変わってきます
>>47
全員が全員シャドーボクシングしてるなら無理だろうな
でも全員が「日本なんて滅ぼせばいいじゃん」って思想なわけがねーよな
そうだったらもう戦争してるだろうし
そもそも俺はアジアや日本オンリーの話してるわけじゃないんだけどな
世界的に戦争なんかない方がいいだろ
>>46
平和には恐怖が伴う ってことでOK？
俺は起きた争いをできるだけ最小限の被害に抑えるほうがいいと思うけど
争い＝戦争じゃなく、武力行使の前には争いの積み重ねがあるわけだしさ
>>49
ごめん全く意味が分からない
「殴る」って武力行使の比喩じゃなかったの？
君たちも飽きないなぁ＾＾；；
>>53
比喩する必要ない上に比喩になってないからつっこんだってわからないのかな？
>>52
全員が「日本なんて滅ぼせばいいじゃん」って思想です
実際にやらないのは先に手を出したらアメリカが黙ってないからです
なので今はアメリカと日本を分断する工作をがんばっています
>>56
おまえただのバカだわ
ほんとにアメリカが守ってくれるのかな
防衛のための戦争は辞さないがそうならないよう最善の努力を行うべきだ
また国家同士緊密に連携し不意の事故で互いの意思を勘違いしないようにするべきだ
>>56
お前アホだろ
論破されたら一方的にバカ認定して逃げの一手か
お疲れ様でした
>>55
お前が比喩に乗っかって反論してるようにしか見えなかった、ごめんね
市民革命から民主主義が普及して以来、今までは恩賞のためだけに損得を割り切って戦っていた兵士は
国民国家と徴兵の誕生によって自国の思想やアイデンテティを守るために自ら立ち上がって戦うようになった
結果的に、相容れない思想を持つ国家同士は敵対国が存在し続ける限り交戦を止めない無制限戦争に突入する
なぜなら、国民個々人の相手を憎む気持ちは常に多数派が総意となってしまうから
なんとなくあいつら嫌い→国民の大半がそう思っている→嫌われてる国には強く当たっていかねば
つまり民主主義下における戦争は抑止が利きにくいという性質をもってしまった。その結果が二回の世界大戦
>>61
韓国 親日派でググってこい
メディアリテラシーなさすぎ
>>62
まだちょっと説明不足だったがそれでわかってくれて嬉しいよ
今は世界的に不景気だから右よりだと聞いた。裕福になると思われる30年後ぐらいには左寄りになるとか
関係ない話
>>53
ある程度の恐怖心とまではいかなくとも緊張感は互いに必要かなって
争いは話し合いの外交から始まって、決裂したのが戦争だけどさ
必要最小限に被害をとどめたいって普通は思うよね
だから、何とかして外交だけで争いが終わるようにしたいんだ
その為に武力を均衡にして、戦争すれば双方の損害の方が多くなるようにしないと
いつの時代もうまくいかなかったけどね
>>66
右傾化は貧困層に受けがいいから
中国とかと同じように不景気のときにはやるらしいね
>>64
韓国の話が出たけど韓国と言えば靖国問題、慰安婦問題に代表される戦争被害の問題で有名ですが
平和的に解決するにはどうしたらいいの？
ネトウヨ理想の国、それが北朝鮮
ネトウヨ 北朝鮮
天皇陛下万歳 将軍様マンセー
核武装賛成 核実験中
平和憲法（9条）なくせ 平和憲法なし
弱者（派遣）は自己責任. 農村部で数十万人の餓死者
地方は甘え、道路とか不要. 都市部はいい暮らし
いっそ鎖国しろ. 国際的に孤立
売国奴は死刑にしろ 売国奴は死刑、強制労働
国旗の侮辱は死刑にしろ 国旗の侮辱は死刑
>>68
あれそれ右だっけ
右が金持ちを保護して金を良く回させて、左が金が余ったから弱者保護だと聞いたんだけど。俺、間違って覚えてたかな
日本が平和ボケだなんて思ってるのは日本人だけ
周りから見れば日本は十分軍事強国
>>67
なるほど納得
でもそれって戦争できないように一斉に武器捨てるのと同じぐらい難しいよな
一斉に武器捨てるのも今までやろうやろうと言われながらできてない
日本は正しいことをやっているんだから何も心配しなくていい
中韓からは専守防衛で大丈夫
>>73
はじめて最後まで罵らない人に会えた！！
感激！ありがと！！！！！！！！
9条バリア！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に戦争しても良い
自分さえ巻き込まれなければ良い
その上でうざったい害人共を俺の目の届かない所で
皆殺しにしてくれれば何も言うことは無い
戦争での悪印象は時間がかかる
そりゃ大規模な戦争だし、植民地支配までしたんだから向こうの立場からしたら許せないというのも多いと思う
結局は武力行使以外の解決法なんて互いに歩み寄るしかないわけだけど、これはこっちだけで済むことではないわな
結局は時間が解決してくれるのをしばらく待つしかないわけだな
それ以上の解決法がさらっと出てくるなら俺は政治家でもやってるわ
78は>>69にな
まぁまぁ落ち着いて。
有史以来戦争が無くなる事はあり得ないって証明されてんだ
この不安手且つ均衡のとれた偶然の平和を楽しもうぜ！
でも準備はせなあかん
>>71
不景気だと国に対して不満がわくだろ
それを回避するためにアメリカも戦争してるし、中韓も日本という敵を作って、日本もまた中韓北朝鮮という外敵を作ってるってはなし
>>71
それでも大丈夫だと思うよ
無学で貧困な層は右傾化しやい、権利とかについて知識がないから
知的エリート層は左傾化しやすい、悪く言えば現実が見えてなくて弱者も絶対に救えると思ってる
>>80
その点スイスは良いよな
>>81
太平洋戦争でもアメリカは戦争ふっかけられたと宣伝しつつ、外交上じゃルーズベルトとチャーチルは
「はやく日本が参戦してきてアメリカが世界大戦に介入できるようにならねーかなー」とか普通にやりとりしてるからな
結果、真珠湾攻撃によって燃え上がったアメリカ国民は喜んでヨーロッパ各地に派兵されて残された市民は戦時国債を買いまくったわけだ
まあアメリカは首尾よく経済を立て直して太平洋とヨーロッパの権利を守ったわけだが、ソ連を擁護したツケは更に数十年払うハメになったけどな
今日の釣り堀か
>>79
韓国で思いついたから聞いてみた
戦争のない世界にするためには韓国との歴史認識問題を平和的な対話で解決していく必要があるわけじゃん？
そこのところはどう考えるの？
「靖国参拝やめます」「慰安婦に土下座で謝罪して賠償します」で解決する？
>>84
な、大衆は馬鹿で使いやすいだろ
繰り返しても世代が変わるから気づかない
そして自分もその一部(;O;)
>>78
時間が解決してくれるのに蒸し返すような政治家もいるから笑えないよな
時間が解決するって思ってる政治家がそいつら蹴落としてくれるだけでよっぽど良くなるよ
>>86
一方的に非を認めるのは本当に和解とは言えんだろうなぁ
ただやっぱり自分のひいじいちゃん辺りを殺した人間が神と崇められるのは普通嫌だろうし、戦争過程で本当にレイプされた人もいるだろうし
そういう点では日本にも非があることを認めるのが和解と言えると思う
ただ結局それで解決する話ではないし、一方的な謝罪でも解決する話では無いだろうけど
時間が解決とはいっても
なにもせず1000年も待ってられないな
>>88
選挙で選ばれた各国の政治家は散々愚痴ってるけどバカな国民の人気を得つつ舵を切るのは容易じゃないとは思うがな
そもそも大日本帝国も北朝鮮も中共もソ連も韓国そうだけど、国民を扇動し続ける政治体制は最終的に組織を維持するためにしか努力しなくなる
弱腰と批判されないためにも無理な政策や好戦的姿勢を崩せなくなる。そして付け焼刃の政策は更に国民不満を呼んで無限ループ
>>56
マジかよ？！？！？！？
日本ヤバイなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおれ将来海外に逃げられるようにしっかり英語勉強するはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>90
同意
虐殺、レイプ、略奪が無かったとは言い切れないし
お互いに自分の先祖が殺されてるもんな
簡単に解決できんよ
>>92
馬鹿な国民にならないよう、ちゃんと教育すれば解決するのに
教育のシステム作る人間は馬鹿な国民の人気を得るノウハウ身につけてる奴だから、
いつまで経っても教育は改善されない
>>91
なにやっても俺達が死ぬまで解決しないのもありえると思うぞ
殺して奪って支配しようと、完全に非を認めて謝罪しようと、結局は禍根が残るしな
ただ、400年も経てば、恨みはかなり浅くなるだろ
戦国時代に殺し合ったところも、今じゃ仲良しってのが多いだろ
このスレ平和でいいな
戦争は国交がもうどうしようもない状態になった時の最悪にして最後の手段
…だから日韓はもうそこまで来てそうで割とヤバいかもしれん。
>>89
韓国の反日感情が風化するまで放置すべきって主張なら一理ある
政治家をたたき落とすのは対立する政治家じゃなくて有権者の仕事だと思うけど
>>90
でもさ、韓国人の軍隊と旧日本軍は戦闘してないんだよなぁ……
レイプって言っても朝鮮半島は非戦闘地域だったし……
いや、もちろん日本兵に殺された韓国人がいなかったとは言わないし
本人の意に反して性的サービスを求められた女性がいなかったとは言わないけど
じゃあ、非を認めろって言っても何に対して非を認めるの？って韓国に聞いても教えてくれないんだよなぁ
うまくまとまらなかった……
>>98
そうか？
韓国が喚いてるだけで具体的な危機は見当たらないんだけど？
民主主義国家同士だからそう簡単に戦争にはならんよ
>>95
個人的には教育水準の平均が国民の総意になるって考え方には懐疑的だから何とも言えんが、
常識的に考えて全ての国が理性的に国益を求めればおよそ平和状態が維持されるハズではあるんだがなぁ
まあそれができないのが集合の意思ってものなんだろうけど
>>99
韓国が外交カードとして太平洋戦争の話を引き出してくる限りは丸く収まる解決はできないんじゃないかねぇ
日本ができることと言えば謝罪と賠償は済んでいるという事実を国際社会に主張して世界の常識にすることくらいしかないかと
日韓関係は当分大丈夫だろうよ
戦争したところで得るもの何もないし、むしろ戦争なんかしたら北朝鮮問題抱えてる韓国のほうが圧倒的に危ない
国民感情が暴走するまでには双方まだまだ到ってないようだし
>>96
ま、「恨み」ってのは多分永遠に解決できないだろうと思ってる
江戸時代の差別もいまだに国内で騒がれてるしね
汚い書き方だけど上書きされるような深い恨みがないと多分消えない
士気が下がるわ！！！
そんなことで鬼畜米英の首が打てるとおもっとるのか！！！！
>>103
記憶とともに焦土化作戦だな
国益の為に一定数の総合的な視野を持った人間は必要だけど
今の暗記重視の教育によって形成される狭い思考しかできない大多数も大切
日本では結構成功してるね
戦争なんかみんなが思いやりを持てば起きないよ！
自分以外の人が苦しんでいて、どうしてうまい飯が食えるんだろうかいや食えない
>>99
＞韓国の反日感情が風化するまで放置すべきって主張なら一理ある
そういうこと、日本の反韓感情も風化してもらわなきゃならないけどね
それと、問題は戦闘じゃなくて支配じゃないか？
政治家たたき落とそうにも別の投票先がなきゃ有権者困っちゃうじゃん
>>101
国民がもっと賢くなれば政治家も馬鹿な国民の人気の取り方なんて余計な者考えなくてよくなるから政策のレベルが上がってくると思うんだ
>>105
それは無理だろｗ
無理ついでに韓国と中国で領土問題の深刻化すれば
日本を含めそれぞれの国は緊迫はするけどパワーバランスは良くなるかも
>>108
国民や政治家は馬鹿でないと日本みたいな成熟した官僚国家は成り立たなくなる
>>110
そういう意味では欠陥だらけなんだろうけど方向性を持った改革ができるって結局独裁者だけじゃねなんて話しになるわな
まあそんな性急な改革を求めてないから生活第一で保守的になるし、今ならそれがベターだとも思うが
正直言って俺はもう戦争してもいいけどな中韓に侵略国家と罵倒されるのは嫌だし、媚びへつらう必要などない
北朝鮮がミサイルをソウルに一発撃ってくれねーかな
>>108
戦争被害の具体的主張は色々見聞きしたことあるけど
植民地支配の具体例が思い出せないんだ
呪術で国家鋭気のフンダラとか
ハングルを奪われたとか
創氏改名で民族名を奪われたとかは聞いた事あるけど
>>110
かといって全部の子どもを大体同じカリキュラムで教育してる現状で、
>>106にあるように「一定数の総合的な視野を持った人間」＝官僚を生み出し続けるなら教育水準を一定以上に保つ必要があるじゃん
そうしないと官僚国家も崩壊しちゃう
>>108
反日感情が風化はまず中国韓国共に基礎教育を変更してもらえないと
日本の中で反韓反中の教育はされていないと思うし
日本のネガティブな感情は嫌なことをされてるからかと
たとえば韓国軍への銃弾の無償贈与の対応もその感情に引っ掛かると思う
北朝鮮が韓国の躍進を妨害するために国際的に孤立するよう誘導してるのがそもそもの原因でもあると言われてるしな
なんらかのきっかけで北朝鮮が緩やかに崩壊し、より所を無くした親北一派が韓国で発言力を失えばあるいは……
>>113
他民族に支配されてたってだけでかなりイラッとしないか？
しかもその他民族が戦争に負けた癖に独立保ってでかい顔してるんだぜ
体験したことないけどかなり恨むと思う
>>113
フランスが出てったよ強制搾取がおわった！
↓
日本が来ちゃった・・・
でも自分の国の言葉を教えてくれる
日本語も教えてくれる
↓
神社とか知らないのに崇拝を強要されるよぉ
>>114
そう
その微妙なラインで日本は成功してるってこと
戦争したいならネトウヨさんだけでやれば良いんじゃないの
赤の方々みたいに徒党を組んでシナチョン滅ぼしてきなよ
どうせ口だけなんでしょ？
国士としてシナチョンと戦うなんて言ってるけど、実際に戦争になったら真っ先に逃げるんでしょ？
いい歳して左翼･極左ってのはおかしいと思うけど、些細なことで戦争だ戦争だ、とナショナリズム煽る極右はもっとおかしいよ
そういう方々が学校や職場でどんな過ごしかたをしてきたのか凄く気になるよ
意見があわないだけでレッテル貼りしたり、陰湿な虐めをしたり、精神的に色々と欠けてるんじゃないのかな
>>101
ある意味、相手が韓国でよかった的なｗｗｗ
アメリカが韓国並に日本のヘイトスピーチ垂れ流さしてたら戦争か隷属しかできないもんなぁ
>>119
でも官僚制も最近危なくない？
上か下かはっきりとは分からないけど微妙な均衡ラインから外れてると思う
多分下だと思う
>>120
幸いなことにこのスレはまだネトウヨが来てない
戦争を望んでそうな言動をするのは自分の今の環境に不満があって
戦争と言う非日常により常識をぶち壊して欲しいという一種の破滅願望があるからだよ
>>121
それは同意ｗ
でも日本はもっとロビー活動はすべきだと思うけどね
>>122
下とは？
>>124
そのくせ自衛官になるつもりは毛頭ないんだよな
>>126
教育水準が下がってるほう
とはいっても10年20年ぐらい前の水準が低いってこと
今の教育水準でどうなるかは10年20年しないとわからない
まあ韓国は日本の植民地支配云々より朝鮮戦争っつー代理戦争で分裂した経緯がそもそも不遇だからなぁ
米同盟国として共産陣営と戦ってたハズなのに親北派の工作で反米を加速させられたらアイデンティティも糞もない
>>127
不満はあっても戦わなきゃならんほど困窮してないからな
片方が武器持ってるからもう片っぽも武器持たなきゃならない
どっちも捨てりゃ解決じゃん！
>>130
なぜアメリカが銃社会から脱却できないのかというと、
銃規制をするとルールを守る一般市民が銃を捨てて、ルールを守らない犯罪者が銃を持ったままでいるから危険だという世論があるから
まあ兵器も同じだわな
>>128
結局今の子供達に託すしかないってことか
悲しいがそれが現実だよな
>>128
教育水準が低いのはより社会がアメリカ型に近づいたってことの表れじゃないかな
下層階級が大きく上層が少数の三角形の方が
従来の日本のような中間層が一番多いひし形よりも安定してるからね
>>133
なるほどそういう見方もできるのか
アメリカって黒人とか、ヒスパニックとかの移民とか、ネイティブアメリカンを考慮に入れても三角形？
日本は人種とかの差別意識とか、格差の固定が割と少ない(進んできてるとは思う)からどうなんだろうと思った
>>134
アメちゃんは黒人、ネイチィブとか含めての三角形だよ
日本は格差の固定化が出来ていない（形成過程である）って考えの人もいるね
まあでもそりゃ戦争は無い方が良いよね
>>135
ありがとう
アメリカ型に近づいてるってそういえば小泉政権の辺りに誰か言ってた気がするな
以下宣伝だけどできるだけ叩かないで欲しい
VIP発「日本やばい」というこういうスレみたいな話を幅広く語り合ってる集まりがあるから興味あったら来て欲しい
この間の冬コミで同人誌も出した(pdfで配布中)、夏コミも同人誌出すから参加者募集中
多分だが俺が最左派なんじゃないかな
日本やばいｗｗｗ＠wiki→ttp://www58.atwiki.jp/revolutionize/
公式掲示板→ttp://www58.atwiki.jp/revolutionize/pages/124.html
ニコニコ→ttp://com.nicovideo.jp/community/co1794404
公式政治用語bot(twitter、活動紹介兼ねる)→ttps://twitter.com/yabai_seikeibot
戦争だ戦争だという人間ほど、前線には出てこない。
>>99
>でもさ、韓国人の軍隊と旧日本軍は戦闘してないんだよなぁ……
はぁ！？？？
してるよ
韓国は日本の植民地だったから日本とは戦争してない、なんて思い違いもいいとこ
もう一回小学校からやり直して来い
韓国は、きちんと国として、日本と戦争している。国を守るために。
そして、多くの韓国人が憲兵に虐殺されてる
他にも強制連行とかいろいろあったわけだが、それはどう説明する
>>137
楽しそうだから行くわ
戦争なんかしちゃいけないって言うのは単純に平和ボケなんじゃなくてお花畑なだけ
戦争によってもたらされる利益を考えればやった方がいいに決まってる
ただ先進国同士のプロレスを勘違いしちゃう土人国家が出てきてガチで殺しに来るから泥沼になる
まず必要なのは戦争を起こさないようにする行動ではなくて牽制
お前ら支援施すから黙って見てろよ？という警告が必要
>>140
人少ないけど、まったりゆっくりやってるから気長に安心して欲しい
>>141
利益って何？
具体的によろしく
>>141
なんか中世の戦争だなそれ
確かに、一方的にこちらが謝罪するだけでは、問題は解決しない。
日本と韓国あるいは中国、お互いの歩み寄りが必要だ
首脳会談が無理なら、水面下でやり取りして、日本がここまですれば許してあげる、みたいな約束を、口約束でもいいから取り付けておくことが大事
目安があれば、それに向かってゴールしやすくなる
例えば、日本が慰安婦の強制連行を認め、基金でなくて国家財政で賠償する、竹島（独島）に関して韓国の言い分を認める、その他の韓国司法の賠償請求にきちんと応じる、尖閣問題で棚上げに応じる、二度と靖国参拝はせず、靖国は潰して新しい追悼施設を作る
なんてのはどうだろう
まぁこういうことがあるので戦争には備えましょうでFA
こんな話してる暇があったらオナニーした方がよっぽど世のためになる
利益保持じゃなくて、解決それ自体を利益として目的にすればすんなり解決するんだよな
中露の領土問題もそうだったしさ
>>146
それはダメ
戦争に備えよう、なんて他国を侵略しようとする保守派の言い訳に過ぎない
他の国は他の国として、日本は絶対に戦争をしてはならないんだ
日本だけはそういう国でなければならない
日本が戦争認めたら世界平和は永久に実現しなくなる
次世代の平和国家のモデル国家なんだから日本は
「ケンカは自分からはしかけるな、
けどケンカになった時の準備はしなきゃいけないからオレ叩いて練習しておけ、
でも喧嘩になったら相手が泣くまで殴れ。」
こんなこと小１の息子に仕込んでるんだが
もし国導く立場だったら同じこと言うんだろーなぁ
>>143
急速な科学の進歩武器の売買による個人の商売チャンス他にも戦時中のみ求められる特殊な商売の種
人口の増加
後は自国が勝てば領土が広まり国が豊かになるし国の権威も強まる
後は単純に国のお荷物整理と蛆のあぶりだしの両方も一度に出来る
負けてもよっぽど荒れてなければ時間とともに回復するから戦争したほうがよっぽど世の中のためになる
少なくとも今のまま戦争反対ばかり唱えてるようじゃ結局何も変わらないよ
戦争は人が死ぬが
人が死ぬ原因は戦争だけじゃない
資源不足、社会情勢、病気、等いろんなことが絡み合って人は死ぬ
戦争で死んだら、死んだ人よりも多くの他の人が救われるなら、戦争すべきだろう。
>>150
死ねネトウヨ
息子を犯罪者にするつもりか
例え殴られたからって殴り返していいわけねーだろ
ひたすら耐えて、相手を粘り強く説得する。
相手が謝ってきたら、広い心で赦し、和解する
それが人が歩むべき道だ
>>151
権力者が金と恩賞で兵士を動かしてた頃はその理屈でよかったが、
今の世の中、戦争を望むのは投票権を持つ国民の意思だからなぁ
民主化を謳って世紀末化したアラブが良い例だが
>>151
そうやって簡単に人権とかその辺の者無視する国家は長続きしないよ
ノリだけで二回も戦争やったアメリカ様は儲かるどころか火の車だと思うんだけど
まあ人間だからね
人間なら話し合いで解決できるよ
人間なら
>>153
いやー
オレが子供ン時は殴られてひたすら耐えて説得して
年単位で続けて親教師に相談してなんともならなかったぞ？
どう考察しても「オレが弱いから殴られる」この結論しか導けないから
子供は準備させるわー
他国同士が戦争やったら経済が回るから戦争したほうがいい
朝鮮のときみたいな感じで
戦争すんなって中国に言えよ
>>160
共産党幹部「国益より自分の地位が大事です^^」
>>101
>日本ができることと言えば謝罪と賠償は済んでいるという事実を国際社会に主張して世界の常識にすることくらいしかないかと
何言ってんだ
謝罪も、賠償も住んでない
日韓基本条約のこと言ってるなら、慰安婦はその対象に入っていない
きちんと、新しい問題が出てきたら日本が対処すべきって明記されてる
そもそも朴クネさんが世界各国で日本批判しなきゃいけないのは日本が碌に謝罪しないどころか、下痢便が戦争正当化するようなこと言い始めたからだろうが
かつての謝罪すら自ら白紙に戻してんだよ日本は
それを世界の常識にする？世界中から笑われさらに軽蔑されるだけだぞ
ただでさえ嫌われてんのに
朴大統領だって好きで日本批判してるわけじゃねーだろうに
>>153
殴らせろ
ど突き回してやるよ＾＾
ブラック企業が蔓延し、労働者はストレスで病気になり、最悪の場合自殺する
こんな世の中腐っている
一回戦争を起こし、第二次世界大戦のように日本はいったんすべてリセットしろ
>>158
暴行・殺害予告で通報した
明日の朝くらいに警察がいくから震えて待っとけ
戦争できるようになっても戦争するわけねーだろ
どんだけ血に飢えてんだ
>>141
割に合わない。
時間と大金を掛けて兵士を育成して、高額な装備を持たせても
戦場でベテランになるまでに大抵死ぬし
金、資源、人材を消費するばっかりで、国としては儲けにならない。
>>166
日本には前科がある
日本人はそういう民族なんだよ
前科あるやつが他の人と同じ扱いしてもらえるわけねーだろ
戦争が人を殺すのではない
人が
人を
殺すのだ
第二次世界大戦レベルの戦争が起こっても
40人中39人は生き残れる
>>151
科学の進歩は戦争やらずとも可能。つーかただ単に予算を科学技術に突っ込むからそうなるんであって、結局は政治家や官僚の心がけ次第。
勝てば領土が広がる？
お前の頭の中の架空世界じゃなくて現実世界の話をしろよ。今の日本で領土拡大って何？まさかまたあの半島を併合すんの？冗談だろｗ
つーかアメリカが巨額の戦費に頭を抱えてるのによく戦争しろなんて言えるなｗ
>>169
人を殺人者にするのは戦争じゃないかな
右傾化ｶﾞｰ
>>149
俺が中国人なら日本がそういうこといってる間に軍備拡大して逆らえないようにしてやるけどな
ついでに積年の恨みも果たしてやるし日本の技術力や水資源も欲しい
そりゃそうだろ
ただ攻撃されたら、倍返ししないと際限なく攻撃されるから戦争になるんだろ
科学は進歩しても文化レベルが落ちるしな
>>149の続き
日本は今すぐ自衛隊を武装解除＆日米安保破棄すべき。
それでこそ真の平和国家になる
人類の歴史上、かつてない快挙だ
これほどまでの名誉があるだろうか
0時過ぎたら元気になったな
戦争が無いにこしたことはないわな。
>>177
一方的な武装解除は我が国にとって何の利益もない
>>174
なら、簡単だ
日本が逆らわなければいい
技術も、資源も、領土も、分けてあげればいい
そんなもの、平和に比べれば安っぽいもんだ
それが嫌なら日本を出ていって他の国に住めばいい
今の下痢便政権はちっぽけな島にとらわれて、もっと大事なものをないがしろにしてる
>>180
>人類の歴史上、かつてない快挙だ
>これほどまでの名誉があるだろうか
>>165
震えてー眠れー（るーぱーｎ）の件りょうかいー
いやその戦争しないにこしたことはないけど
この先日本がずーと海外と戦争せずに済むなんてお花畑未来描けないので
いまのトコ「日本にちょっかい出したら痛い目みるぞ」を続けるしかねーと思う
具体的に憲法改正するのがむつかしーんだが
韓国は北朝鮮で忙しいから日本には見向きもしてないとかどこかで聞いた
戦争はよくない
が、家族を守るため備えることは必要
ちなみに自衛隊では国民の安全と財産を守ることは義務だと教えられる
ま、当たり前だがｗ
>>181
技術も資源も領土も取られた状態って全然平和じゃなくね？
>>186
戦争がない状態に限定してるんだろ
>>183
日本にちょっかいをかけてきたら、そのちょっかいを受け入れてあげればいい
痛い目見るぞなんて威嚇して煽るから向こうも強硬な態度をとるんだ
逃げればいいだけ！
>>187
まともな生活が送れるとは思えんが……
>>184
本来はそうあるべきなんだよね
日本から攻めるなんてあり得ないんだし
北に話の通じない狂人どもがいるのに東の温和な隣人にもケンカ売るとか馬鹿じゃないの
>>184
でもそれなら
海軍の軍備にあれだけ割くのは不自然なんだよなぁ
波に負けたけど
>>190
お前どれだけ中国人が心広い人種か知らないだろ
「中帰連」で検索してみろ
日本は中国にあれだけのことをしたのに、中国は復讐するどころか寛大な心で日本を許し、いたわってくれたんだ
お前みたいな奴とは違うんだよ
皆、学歴だ、年収だって
自分の事で頭いっぱいなのに
戦争で誰が戦って、
殺したり死んだりしてくれんだ？
自衛隊？？
煽り抜きで、「朝鮮人」を普通の人だと思うな
物凄く冷たい事を言ってるかもしれないけど、常識そのものが違う
文化の違いじゃすまされない程に違う
アメリカは日本で一般人を空爆、原爆で虐殺したのに、日本は復讐するどころかアメリカを許しいたわってくれた
>>181
言ったなｗｗ
ならまず技術者と日本各地の水源､こっちが指定するだけの土地と労働者として日本国民をいつでも持ってけるようにしろ
中国人様に少しでも文句垂れたらどうなるかわかってるだろうなｗｗｗｗ
>>194
>自分の事で頭いっぱいなのに
それでいいんだよ
もし万が一攻められたら戦わず逃げればいい
「日本」という国にこだわる必要なんてない
人類は皆兄弟なんだ。国なんて、ばからしい
頭の中がファンタジー
>>193
本当に心広い寛大な人種なら技術も資源も領土も奪おうとせんだろう
>>196
中国は日本に対して寛大な態度をとってきたにもかかわらず、日本は未だに中国にたいしてブーブー文句垂れてるよね
尖閣の問題も認めようとしないし
あれ本当は台湾の領土なのに
>>197
どうぞどうぞ。
>>196
アメリカに対する憎しみよりも戦争への疲労感や自国政府への不満の方が大きかったのかもね
爺ちゃんも戦争が終わってホッとしたと言ってたし
>>198
その考え方は、人類全体が堕落する
ケンカや殺し合いは適度に存在してて良いんだよ
>>198
お前の中ではそうなんだろお前の中だけではな
まぁ人類皆兄弟だからすこしばかりお金を貸してくれよｗｗ今金欠で困ってるんだよなぁ兄弟ｗ
>>198
どの国の人間でも自分や家族を殺そうとしてくるような連中は兄弟でも許容はできんだろう
途中送信しちまった
>>197
どうぞどうぞ。
日本はかつてあなた方にあれだけの酷いことをしたんですから、これくらい当然です
こんなもので償いになるとは思いませんが、少しもの足しになればいいかと存じます
>>201
じゃぁなんで中国は尖閣に突撃したりしてるの？
寛大な態度とやらを取ってるなら何もせずブーブー文句垂れ流してる日本を見守ってくれるんじゃないの？
>>192
半島国家なんだから海軍に軍事費割くのって当たり前じゃないの？
北朝鮮と海で戦うことも十分あり得そうだし
>>201
ならまず代表としてお前に中国で働いてもらおうかｗｗ
炭鉱名ででも働いてもらって過去の日本の行いに対して少しでも償いをしてもらおう
もちろん償いだから労働環境､健康､生活についての保証はなにもしないよｗｗ
>>207
誰にだって我慢の限界というものがある
仏の顔も何とやら。
あの寛大な中国を怒らせたんだから、日本の罪は大きい
>>208
北朝鮮がテポドンとか東京に落としてきたら
その時点で終わりになっちゃうんじゃないの？
>>207
中国の言い分：
北方領土は日本のもの
サンフランシスコ講和条約は無効
魚釣島は☆△○※♪＄％＆（←特に理解する必要はない）だから中国の領土
歴史云々持ち出して理由つけてるけど、ただ単に欲しいだけ
>>208
理由はよくわからんが仮想敵に戦争放棄をしてるはずの日本を持ってきてるという話も聞く
軍事費を貰うには大きな金を割いてもらう為に理由やらなんやらが当然必要なんだが、その対象がおかしい
よろしい、ならば戦争だ
>>213
今の安倍を見てたら無理もない
>>210
寛大ならチベットで虐殺や拷問はせんだろうしインドやフィリピンみたいな諸々の国にまで領土・領海侵犯はせんだろう
日本関係ないぞあの辺は
今の教育では、前回の戦争は日本が悪かったって教えているから、
今回は相手が悪いから戦争しても良いと思う人が多いだろうな。
実際は、前回も今回も似たような状況なのに、
正しく歴史を教えなかったばかりに、同じ過ちを繰り返すことになるとは皮肉な話だ。
今もむかーしも戦争するときは
１、負けて全滅しないこと
２、勝つこと
の優先順位あるからいきなしミサイルブチ込むかのーせーは極めて低いよー
FUTURE WAR 198X年みたいにならんとは限らんが
>>206
本当に君はいいやつだね
そういえば最近共産党の資金が減ってきたから日本の不動産から何から資産を全部持っていってもいいかい?
あと今度は西太平洋が欲しくなったんだけどその時はアメリカと戦争しないといけない当然一番最初に行ってくれるよね
>>215
軍事費や仮想敵自体は時期的に安部よりも前からじゃなかったか？
>>217
だって相手が悪いんだからしょうがないｗ
第二次世界大戦とは状況は違うし
>>213
カモフラージュの可能性が強いんじゃない？
仮想敵国については俺も良くわかんないけど、隣国であるからには仮想敵国に設定しててもなんらおかしくはないとは思う
「戦争放棄」って日本でならまあわかるけど、他国からすれば「戦争放棄って言ってる癖に軍隊持っちゃってるよ・・・・絶対建前だろ・・・」となってても不思議じゃないし
つーかＰＭ2.5の話とか聞くと戦争とか以前にそっち何とかして欲しい
画像見たけど街の中真っ白な奴あったやん
アレあかんやろ
>>223
北東アジアの国で協力して環境対策すべきだって
中国様は訴えていますよ
>>209
別にいいよ
今の日本だって糞みたいに労働させられても碌に給料もらえず衣食住も保障されないんだから
何がアベノミクソなんだか。
>>223
いやー空気洗浄機が売れる売れる
こっちに飛んで来なけりゃいいのになぁ…
こういうスレって伸びるな
>>217
その通り。
安倍政権は「日本は被害者」を装ってるけど、実際は今回も日本は立派な加害者です
釣魚国有化、慰安婦正当化、ナチス発言…
アジアの緊張は常に日本が生み出してきた。多くの人を傷つけながら。
マスコミはそのことをあまり前面に出さないようにしてるが。
まともなのは大手じゃ朝日くらいなもんだ
>>206
おい､返事がないぞ
償うっていったんじゃねぇのか?ｗ
どうやら過去の反省が足りてないようだな
灸を据えるためにそっちに人民解放軍送っとくからな
逆らったら殺すけど文句言うなよｗｗｗｗｗ
>>222
どう見ても日本に朝鮮に攻め込むのに割くお金もメリットもないし、世界中敵に回してまで手に出来るものも何かを奪うメリットもないんだがなぁ
奪う必要があるものも特にないし北朝鮮に利する行動を取るメリットもないし
何を持って攻めて来ると思うのやら……
>>219
別にいいよ。
本当にお前が漢民族ならな。
な あ 、 ネ ト ウ ヨ 君 ？
戦争はできる限りすべきでない
どんな理由があろうと、暴力はできる限り避けるべきである
でも、自分はともかく家族や友人が殴られてるのを黙って見れるほど忍耐強い人間じゃない
学生時代の経験から無抵抗主義を貫いたって状況は改善しないってわかってる
姉貴が死ぬくらいなら戦争でも虐殺でもなんだってしてやるよ
つーか思ったんだが国なんか意味ないって思うならその人達は自分の意思で中国に行って永住権でも取って暮らせば良いんじゃないの？
日本って括りや縛りに囚われないならそっちの方がいいだろう
俺は日本に愛着あるし日本より犯罪多い所は怖くて嫌だからしないけど
>>225
そうだねｗｗｗｗ
君には炭鉱での仕事や科学薬品処理場のと事とかが似合いそうだから頑張ってもらうよ
あと日本人は使い捨てだから病院とかも使えなかったりウイグル自治区みたいにトイレの中とかまで監視カメラおかせてもらうからよろしくね
>>225
レスした瞬間返信きてたわ
気付かなくてすまんな
>>236
急にガラ悪くなったww
>>235
もう一度言おう
脳 内 の 中 国 持 ち 出 し て 楽 し い か 、 ネ ト ウ ヨ ？
俺からしたらお前の語る中国像何て鼻で笑えるレベル
誰に物言ってんのか、少し考えた方がいい
>>228
今回アジアの緊張産んでるのは中国だろ
韓国に八つ当たりしてるジャップは病気だからしょうがない
ネトウヨジャップにとって一番ヤバいのは明日から韓国がなくなる事だよ
>>236
2chの書き込みって言うなら韓国や中国の掲示板の方も似たようなもんやで
ネットの書き込みで国民のキチガイ度が判別できるんならあっちは戦争放棄してない分日本よりよっぽどヤバイんじゃないの？
>>239
>誰にもの言ってるのか
ならお前は誰なんだよｗｗｗ
>>243
少なくともお前よりは現実の中国に詳しいよ
言えるのはそれだけだ
確かに誰だ
>>242
日本が非難されるのはしょうがない
日本は加害者、彼らは被害者なんだから
同じ目線で語っちゃ駄目だろ
>>244
いやだからお前は誰なんだよｗｗｗ
それとももしかして言えないような立場なのかい?
ID:j0BENLiU0は何処のお国の人なの？
>>248
きっと日本人だろｗｗ
下手に何処の国の人間か何て聞いたら怒ってネトウヨ認定してくるだろうしなｗｗｗ
以前↓のスレで「日本は韓国の文化奪って酷いことしたよね？」って言ったらネトウヨ扱いされたんだが…
ID:j0BENLiU0 ←こいつは真正やでぇ…
えとこの流れだと誰とは言わないが
無視しなきゃいけない方がいるってことなのか？
それともテキトーに話合わせて流さなきゃぁいけないのか？
それとも貴方はとても可哀想って慰めなきゃいけないのか？
先輩ご教授ください
どう見てもわざとやってるだろ
煽り耐性なさ過ぎお前ら
>>246
日本は条約やらなんやらで清算済みらしいが、まぁその辺はいいや
加害者被害者が免罪符になるなら昔と今じゃ加害者被害者逆転してるんだからこっちが非難するのもしょうがないだろう
実害を現在進行形で被ってるのは日本なんだから非難が出て当然だし出ないほうがおかしい話になる
>>255
中国研究家なの？？
>>252
ID:GKlVrlcq0のこと言ってるならスルーした方がよさげだね
それ以外は特に変な人は湧いてないと思う
政治は人生と同じく、何が正しいかていうのが存在しない
親日国なら親日国、反日国なら反日国で別に良いが
動くなら動くでゆっくり動かないと周りが困るんだよ右傾化ジャップ
ジャップランドは、3.11から急激に色んな事が変わってて、
最近もまだ変わり続けて半年前とはもう別の国になってる
そのせいで、周辺国がどうしたらいいか分からなくなる
まずジャップランドは、難解トラフや関東直下型や富士山っていう超リスクもってる土地に住んでいるのに
他国にちょっかい出してる場合じゃないだろジャップ
自然災害の数が大陸よりも圧倒的に多いジャップランド
ジャップが生きるか死ぬかの瀬戸際で忙しく生きているからと言って
そのリズムを大陸側でゆったり暮らしてる人たちにぶつけるのは良くない
ジャップランドは鎖国すべき
>>236
うるせえてめえが氏ね
俺の姉貴と兄貴は俺自身より大切なんだよ
日本が徴兵しようものならどんな手段でも絶対止めるし
どっかが攻めてこようもんなら自爆テロでもなんでもしてやるよ
ID
j0BENLiU0はちょくちょく面白いww
>>254
そもそも清算済みじゃない
慰安婦は韓日基本条約の対象外。上でも書いたが
それに条約結んだからって何言ってもいいってわけじゃない。
今回日本は、自分がかつてやってきた謝罪等を台無しにする行動に出てるわけ
だから中韓のみならずアメリカもロシアもEUも、世界中を怒らせることになった
日本包囲網ができてるという意味で、第二次大戦前と非常に近い、危険な状態
本当に、普段国益国益言ってるくせにそれを台無しにしてくれたもんだ
韓…日・・・？
無理して自分の生きてる国好きになる必要は無いと思うが
自分の子供孫のこと考えると苦労しないよーに配慮せなあかんでしょー
なので阿部ちゃんは応援しよう
>>233
>戦争はできる限りすべきでない
>どんな理由があろうと、暴力はできる限り避けるべきである
その通り。
どんなことをしてでも、戦争は避けなければならない
資源だの島だのメンツだの、ケチ臭いことを気にしてると、日本はもっと大事なものを失うことになる
>>255
前者なら中国研究する前に人情や国としての常識・社会を勉強した方が良いと思う
過去に何があったからって侵略は国際社会にはまず通用しない
特に中国は他の国にも手を出しすぎてるから一度容認したらあらゆるものが崩壊する
何のために日本が中国に侵犯されてる国の防衛を援助してるのかも考えた方が良いな
後者なら貴方は日本人の事など気にせずそのまま永住権でも取るか家族を呼んでそっちで暮らせば良い
日本には帰ってこなくて良い
どれでもなく知り合いに中国人の良い奴がいるというならそれは好ましい事だがそれはその人が善人なだけで中国政府の政策やらなんやらとは多分殆ど関係ない
中韓にも言い分はあるだろう。それは構わん
国同士の対立なんて善悪よりパワーバランスで決まる以上、それらの是非も問題じゃない
中国の戦略として世論戦、心理戦、法律戦で三戦なんて呼んでるそうだけど日本のやるべきことも同様だよ
必要なのは各国政府や民間の理解、それにはまず強い経済と官民あわせた交流だよ
安倍さんまた外遊に出かけたらしいけど倒れない程度に頑張って欲しいわ
領土問題と民主党政権が日本にとっての気付け薬になったな
第二次大戦中のジャップ人口8000万人
戦死者およそ200万人
40人中39人が生き残ってる
戦争起こってから対策しても余裕だから、くだらねー事考えてないで、さっさと寝ろよ
>>264
安倍は国民に無理やり日本を好きになれって強制しようとしてるよ
教育基本法の改悪。愛国心の強制
>>268
凄え死亡率だな
>>264
むしろそれ考えると安倍ちゃんは支持できないぞ俺は
なんでそうなる
中国研究家とか、中国に出張中とかいろいろあるだろ
このセリフ好きw
>>265
いや島失ったら住む所ないだろ
>>266
>何のために日本が中国に侵犯されてる国の防衛を援助してるのか
それ戦争を煽ってるだけだろ
本当なら中国ともコンタクトを取って、両者の懸け橋に日本はならないといけないのに
>>267
国内がこんななのに、外国で遊んでいるばかりの首相って…
そんなことしてる暇あれば国会で秘密法継続審議しろよ
>>259
キチガイだなお前
ネトウヨは自衛隊員を将棋のコマとしか思ってないからな
>>270
ガチ戦争やったにしちゃ少ないほうだから
>>265
>戦争はするべきではない
分かる
>資源だの島だのメンツだの、ケチ臭いことを気にしてると、日本はもっと大事なものを失うことになる
分からない
>日本を好きになれって強制しようと
無理無理ー好きになれって言って好きになるやつなんかいるわけねー
つーかそんなこと誰だってわかってるわー
いあ教育方針に無理ぐり日本は昔悪いことをしたーって
言い続けなければイケナイとかいれる必要はねーだろ
時代背景と各国の主張と参戦の流れぐらいは教えなきゃいかんですが
>>274
遊んで……え、なに？ｗ
仮に首相が外国で遊んでばかりなら日本嫌いのお前にとっては都合がいいんじゃないかな
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は自衛隊とアメリカとの同盟があるから中国さんも攻められないのにノーガードはあり得ませんなあ
>>274
中国が侵略しようとしてることは認めるのなお前
それ、中国が致命的過ぎるだろう
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
( へ)
く
┌──────────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
>>190
で？
「中帰連」で検索したんだろうな？
ちゃんと訂正のレスをしろ
>>284
キチガイ警報久々に見た
>>283
認めてないよ
侵略じゃなくて、単なる領土問題だろ。どこにでもある
そもそもお前は両者の言い分ちゃんと確認したの？
その上で「中国が侵略」って言ってるんだろうな？
蒋介石も、あんだけ中国国内荒らされたのに、
天皇処刑には反対したからな
ジャップはちょっと中国の恩を知らなすぎるな
こんなに言っておいて
センター試験に「キムチ」が出てきた途端に猛攻撃か
中国人を社会的に信じるとか愚の骨頂
仙道、風水、六壬、功夫、中医学信者の俺でさえそう思うレベル
安倍擁護してる奴は、秘密法についてはどう言い訳するの？
まさかあれで問題ないとは言わないよな？
>>291
外遊の意味教えてよ
>>291
秘密法には何か問題があるの？
>>285
見たけど割と今回の話関係なかったな
アンタが信奉してるのは昔の中国みたいだが俺が心配してるのは今の中国だし
昔中国がやった寛大な行いとやらより今中国がしてる洒落にならない事の方が重要だろう
↑のスレでネトウヨが暴れて困ってる。
何とかしてくれ
中国共産党は天下を取るつもりだから、とても良い
ジャップ政府よりも信頼できるし、目指している先が明確だから
ジャップランド政府は天下を取るつもりもなくなって、ふわふわと2位や3位で甘んじてる
1位を目指さなくなった国に未来なんてねーわ
ジャアアアアアアアアアアップ！！！！！！！！！！
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外国で遊ぶのと外遊は違うですよー
特定秘密保護法は法案自体はあれでいいかとー
実際の運用で拡大されなきゃぁの話でだけど
今北産業お願いします
>>293
秘密の対象が際限なく広がる可能性がある。それをチェックする仕組みが全くない
政権にとって都合の悪い人を、ありもしない秘密をでっち上げて、それへの漏えい罪で片っ端から捕まえることが出来る
戦争に反対する議員や国民を捕まえて、強制的に憲法改悪もできる
最終的に、戦前みたいに戦争へ突っ走る恐れがある
これを廃止するには、次の選挙で法案に賛成した議員を全員落とすしかない
まずは、安倍内閣の支持率を落とすところから始めないと
>>299
キチガイ
ばかりで
得るもの無し
>>299
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ップ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ジャアアップ
>>299
ネトウヨ発狂
今北三業→じゃーぁぷ
思いっきり吹いて嫁に怒られたよ！
>>300
うーん‥
なんか自動ポルノ法？でも
孫の写真もってたら逮捕される！って騒いでた人と
同じ感じがして、よくわからんなー
もう公務執行妨害とか似たような法律あるから
心配し過ぎじゃないの？
>>307
留学や研究、視察などを目的として外国を旅行すること
国内がこんななのに、未だに原発も大変で、東北の復興も全然進んでないのに、秘密法の審議全然足りないのに、外国行ってる場合じゃないだろ
安倍はいくらなんでも外遊し過ぎ。国内のことをおろそかにしてる
それを批判する意味で「遊んでる」って言ったんだが、お前皮肉とか比喩よか理解できないよな
>>309
>もう公務執行妨害とか似たような法律あるから
そう、それだよそれ
現行法で十分なのに、なんでわざわざ新しい法律を作る必要があるのかってこと
秘密法と今までの法律の違いは、
・秘密の対象があいまい
・刑が重い。5→10年
これを考えれば、安倍が何をたくらんでるのか、なんであそこまで強引に成立させたのかわかるはずだ
>>310
お前ｗ
首相の外遊ってのは、諸外国との関係強化のための公務だぞｗ
なんで右寄りのスレには右ばっかし集まって、左寄りのスレには左ばっかり集まんの？
大きく二極に分かれて衝突してるのあまり見ないんだけど
むしろ必要なのは、秘密保護法じゃなくて秘密公開法
日本の情報公開は世界で一番遅れてる
>>310
どこを遊んでると感じたのかな？
その大変な日本のために経済協力や対中包囲網を目的として行ってるんだけど
君のお国じゃそういうことは報道しないのかな？
>>308
本日のゲストは海の向こうからいらっしゃったお客様です
戦争泣くなったら
銃が作られなくなる
死ぬ
>>312
だから何？
一般的な意味を説明しただけだろ
諸外国との関係強化って、それにしては中韓との首脳会談が一度も開かれてないようですが…
優先順位間違ってるだろ
というか、こんな時間にこんなスレで日本非難できる奴って充分恵まれてる暮らししてる証拠だろうに
日本が他の国に侵略されたらこんな暮らし多分出来ねーぞ
領土もなんもあげちゃえば良いとか言ってる人とか家も財産もなんも献上しちゃうんでしょ？
もう今みたいにこんなアホ丸出しなこと出来なくなるぞ
中国が幸せになる事を考えるのは結構だが自分と自分の家族を幸せにするほうが大事だろう
>>317
中韓は露骨に挑発行為に出てるからね
ここでこっちが大人の対応とか言って折れてもむしろ向こうの要求がエスカレートしてよくないのはここまでの経緯からも明らか
マジで日本大丈夫かよ…
なんで安倍なんかが支持されるんだ
戦後最悪レベルの首相だろ
それとも、数人のネトウヨが自演してるだけなのか？
>>314
特定機密に指定した場合規定の年数経ったら公開って無いのか？
本来ならそれもセットでやらないとダメだよな
まぁ今回のはさすがに公務員に対するものだから
さすがに治安維持法と例えるのはかなり横暴な過大解釈だとは思うけど
でも自民党は支持できないけどね
安倍さん然り
安倍さんや自民党ワッショイしてる人たちは多分相当の馬鹿だと思う
>現行法で十分
いやいやいや
一色の時動画流して「なんの法律違反？」ってなったじゃん
>>317
そっちさえよければいつでも会談するって言ってるけど
それよりどこを見て遊んでると感じたの？
早く教えてくださーい
>>317
その「一般的な意味」で批判したんじゃ話にならないだろｗｗｗ
優先順位は間違ってないだろ
中韓相手にスクラム組んで牙城を切り崩す戦略なんだから
そもそも今の中国は本来の道教（タオ）の教えと相反してるから昔の功績を挙げるなら今を受け入れられるはずが無い
>>320
支持率は数人のネトウヨがどうこうできるもんじゃないだろう
>>320
民主党が良くなかったからじゃない？
でも中国にみんなあげちゃったら
それこそ、日本全部あげちゃったけど大丈夫かよ‥ってなんない？
戦争がよくないなんて言うのは当たり前
ただしそのためには相手が攻撃して来たらそれ以上にやり返してやるよってレベルの武装が必要
永世中立国のスイスが徴兵制しいてガチガチに武装してるのもこのため
チベットは抗議で坊さんが焼身自殺するレベルで酷いしな
無抵抗のメリットがない
武力の武、武道の武って字は二つの矛を止めるって字から成り立ってる
武道の目的・真髄はこちらが相応の武力をもつことによって相手に襲い掛かるすきを与えず争いを起こさないことにある
国としての武力も同じこと
>>328
武装ってまた税金とられるの？
あと徴兵すんの？
そんな金使うなら
個人的には年金引き上げとかやめてそっちに回して欲しい！
>>319
確かに中韓も、尖閣衝突や、大統領竹島上陸、天皇発言などあったかもしれないし、それは日本の一部の人にとっては腹立たしく感じることだったかもしれない。
だがしかし、それに対して反発しているだけでは永遠に問題は解決しない
辛抱強く、粘り強く交渉していくことが肝要だ
実際今回、水面下で首脳会談の交渉が始まりつつあった
中韓は態度を軟化させようとしていた
にも関わらず、今回安倍が靖国参拝して挑発したことですべてが無駄になったんだよ
そりゃ世界中が怒るさ
>>331
日本では徴兵しないんじゃない？ メリットがないらしいし
武装にかかるお金に関してはすでに税金から取られてるし
>>331
福祉とか国防とかでヨーロッパや欧米を例に出す人が多いけど人口も経済規模もかけ離れてるから
同じようには無理だよ
安倍は日本がヒステリックにならなければ戦争は起こらないと言ってたけどね
>>332
個人的にはもっと強硬的に交渉というより半脅迫に近いレベルで行かないと竹島とかはもう進まないと思う
大まかな経済支援全部中止にして
国際司法裁判所に出てこない限り再開しないとか
それくらいやって無理やり引きずり出さないと
外交はゴネたもん勝ちだからな
>>328
>ただしそのためには相手が攻撃して来たらそれ以上にやり返してやるよってレベルの武装が必要
それではいつまでたっても真の平和は実現しない
内向きに引き籠った「中立」ではなく、他人への信頼に基づいた、開かれた「中立」こそが恒久的平和を実現する鍵だ
日本国憲法は、世界に先立って作られたそのモデル憲法なんだよ
正に世界に誇れる憲法。
だからこそ、9条は絶対に変えてはいけない
戦後の歩み全てを否定することになる
えっ中国って日本と有事になると民衆や軍閥の内乱で崩壊するんでしょ？韓国も経済破綻寸前だしもし戦争になったら上陸させる間もなく壊滅できるんでしょ？
平和じゃん
>>337
それが通用しなかったから今こうなってるんじゃないの？
>>337
否定したらあかんの？
その世界に誇れる憲法をどこも真似してないっておかしくね？
9条はそのままでいいと思う
>>342
単純に世界から見てメリットがないんだろう
他国には9条を宣言できるタイミングがない
>>339
>首脳会談のソースを交えてどうぞ
あちこちで報道されてるだろ…
ちょっとネット上じゃ出てこないが、安倍が参拝してすぐの朝日朝刊で書かれてたはず
まずは理想論で語り、理想を作らねば未来を作れない
>>333
今の規模から
やり返す規模の武装に拡大する
費用も、もう取られてんのか‥
でも、スイスは国民を徴兵していざとなれば
国民がみんな戦うけど
日本はいざって時は自衛隊のおまかせ！
は、無理がない？
自衛隊もこまるんじゃない
「平和国家」削除
http://www.asahi.com/articles/ASG184HGNG18UTFK00C.html
こんなニュースも入ってきたよ
まさにこのスレにナイスタイミングなニュース
安倍を支持してる奴はこれでもそう言えるかな
安倍ははっきりと「平和国家やめる。戦争する」て言ってるわけだが
9条は解釈改憲で貫いたらダメなん？
>>139
電話してて亀レスすまんな
・韓国の公式見解で韓国軍と日本軍の戦闘における民間人被害に関するはなし
・憲兵に虐殺された韓国人のソースなし、なお憲兵に虐殺された事実があったとしても憲兵個人の犯行か日本が組織として韓国人虐殺命令を出したソースがない
・強制連行（徴用）は国民の義務。本土日本人は徴用どころか徴兵されてバタバタ死んで行った
当時同じ日本国籍でも差別はあったようだ
>>346
情報規制特にされてない日本でネット上でちょっと出ないってありえなくない？
>>348
陸続きのスイスと違って日本の陸上戦力は
空海の隙をついて上陸してやろう→少数の戦力じゃ隙をついて上陸しても陸自にボコボコにされる→大部隊送り込め→規模が大きい分空海で捕捉されてムリポ
ってするためのものだから 陸自がボコボコにされて人が足りないよって状況になってるなら空海も死んでるからどっちにしろ詰んでる
空海は素人入れてもしょうがないし
>>346
首脳会談の話題が全国紙で報じられてるた？知らんなぁ
そんな大きなニュースなのにネット上にログ残ってないの？
なにそれミステリーすぎるｗ
お前さっきからわけの分からんデマ繰り返して
突っ込まれてもまともな反論も出来ず、都合悪くなったら新しい話題に逃げてるばっかじゃん
俺らのサンドバッグにしかなってないじゃん。話にならねーな
>>350
自衛隊の存在くらいは明確に明記していいと思う
それと自衛権の行使くらいは
それ以外は変える必要ないかな
自衛はするが問題解決に武力は使わないとかでいいんじゃね？
>>349
>靖国参拝について、当初案では「不戦の誓いと平和国家の理念を貫くことを決意し、靖国神社の参拝を受け継ぐ」と例年通りの記述だった。
>だが、７日の総務会で「靖国神社は不戦の誓いや国家の平和を祈るところではない」などの異論が出た。
そのソースに理由も書かれてるじゃん
印象操作しようとする姿勢は逆にアカンよアンタ
>>1だけど伸びすぎだろ
転載禁止な
あとやり返すってのは敵の本土まで攻め返してボコるよってことじゃなく攻めてきた敵の軍隊をボコすよってこと
もっともそれだとミサイルなんかは発射したのを撃ち落とすしかないから敵のミサイル基地までカチコミかけれるようにした方がいいんじゃない？ってのはあるけど
9条は1項はそのままでいいんじゃない？ ２項の軍隊を持たない、交戦権を持たないってところを自衛のために必要ならありだよって変えればいい気がする
>「平和国家」削除
しかたないよねー
戦争なんかしたくねーけど
隣で軍拡軍拡って騒ぐんじゃぁぼやぼやしてらんないもんねー
>>353
えー‥
なんか戦争をゲームみたいに捉えてる気がするなー‥
近場の国で戦争起きたら
空海ですぐ終わりになんないと思うよ
自衛隊もお前らだけで十分だ！で納得するかなー
>>352
古いからもう消されてるか、会員じゃないと読めないとかだと思う
すまんな
>>354
「対話の窓口は開いてる」ってやつじゃないの？
安倍も菅もたびたび口にしてたと思うけど
>>359
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
これ条文通りに読めば攻めてきた相手に鉄砲撃ったら憲法違反じゃん
憲法解釈で回避してるようだけど詭弁でしょ
>>361
だから終わりにならないからこその陸自
あと、それでも人員が足りなかった時の為に民間人に訓練を受けてもらって有事の際の後方支援に当たってもらうって制度はすでにある
どっちにしろ全くの素人を戦場に出しても戦果上がらないどころか持たせた武器を捨てるようなもんだし
>>361
その通り
当然国内での撹乱とかあると思うし
初動の遅れによる陸自の国内展開の必要性も出てくる可能性は十分ある
戦争が兵器のスペック比べで済むなら
どんだけ楽か
>>365
予備役って奴か
>>352
朝日じゃないけど、これが見つかった
>>365
＞ あと、それでも人員が足りなかった時の為に民間人に訓練を受けてもらって有事の際の後方支援に当たってもらうって制度はすでにある
なんていう制度？
どっかにソースあったら教えて
>>364
「武力」と「自衛のための実力」は違うらしい
戦争で外交問題を解決する（武力）のはやめる
国民の権利と財産を守るためなら戦う（自衛のための実力）
まぁ詭弁だけどｗｗｗ
>>365
全くの素人をなくすために徴兵してるんじゃないの？
本気で、いざとなればやり返すつもりなら
徴兵して、国民全員に戦争対処教えなきゃ
意味ない気がする
やっぱ日本じゃやり返すの対処は無理だよ‥
色々他力本願過ぎ
>>369
首脳会談ってどこに書いてあるの？
>>373
どうも
後は自分で調べるわ
リアル戦争なんてモバマス以上に札束で殴りあうんやで…
しかもSﾚｱなんぞ出ない
アホくさいわ
別に他国を攻撃する必要なんかない
攻撃を受けたら秘密裏に日本中の原発を暴走させて、全世界を巻き込んで自爆できるようにすればいい
>>372
そこまで行くとコストの問題かね そりゃ全員戦えるならその方がいいかもしれないけどそれやったら今までの比じゃないほど費用がかさむと思うよ
そこまでして徴兵制しいてもさっきも言ったようにそんなに人員必要ってことは海自空自とついでに駐留してる米軍もボコボコにされてるだろうし
そこまでされてもまだ徹底して抗戦する気はないってことなんじゃないかねえ？ あの日本が焦土になった太平洋戦争ですら陸上戦は沖縄でしかやってないわけで
>>378
それ
テロリスト
結局こういうスレは俺が言いたいことから離れるんだな
>>379
うん、だから中途半端な軍備拡大とかいらないと思う
スイスと立場違うし
>>382
あ うん 拡大はしなくていいと思うよ
ただ現状維持というか兵器はどんどん新しくなっちゃうからその競争から取り残されないように新しい兵器の導入は順次必要になってくるだろうけど
自衛隊は必要ないとかもっと縮小しろって言うのに対して反対なだけ
>>371
警察予備隊が設置される前は自衛の為の「戦争」も禁止ってなってたのに
田中内閣の時には自衛の為の最低限度の「実力」ならOKってなったんだっけ？
最低限度がどこからどこまでかは知らんけど
>>369
あとこれ。でももう消えてる
>>354
お前なんか勘違いしてるな
水面下の交渉があったてのは安倍の参拝の後に報道されたんだ
だからこそ「」水面下」なわけだが
参拝ショックが大きくて、そりゃ大きなニュースにはならんわ
>>377
ごめん、よく分からないんで整理してくれると助かる
俺は「対話の窓口は開いてる」発言のソースじゃなく首脳会談のソースを要求したんだ
>>332 水面下で首脳会談の交渉が始まりつつあった
>>339 首脳会談のソースを交えてどうぞ
この話題だと認識してるんだが
こういうスレで重箱の隅を突付きあって煽りあいしてる人いるけど何がしたいんだろう
>>384
「自衛のための実力」を改憲なしで許容出来るように憲法草案に曖昧な文言を潜り込ませた説もある
ただの自動報復システムですよ
対象が無差別ってだけ
>>386
すまん
読み間違いだったわ……
>>391
その中韓日各国の外務省関係者の水面下の努力のかいあって、ようやく関係改善へ向けて動き出したところへの電撃参拝だったんだと
朝日新聞だけじゃなく報ステやNHKでも聞いたぞ
ソースソースってそれしか言えないのか、自分で探せ乞食
お前普段ニュースとか新聞とか見ないだろ、だからそんなんになるんだよ
>>384 近代戦争を遂行できる最低限の装備とは、時代のすう勢に即した防御的装備をいうのであります
>>392
おれもそのニュース聞いたわ
ほとんどの奴が知ってると思うが
わざわざソース出すまでもないだろ
ID:Z9VoI3pI0は苦しいからって重箱の隅つつき過ぎ
中華料理を味わって食べるべき
戦争をしたいとは思わないが 外交の手段として武力を保たざるをえないことはある
>>392
ソースもなしに信じてろってｗ
大体そんな大きなニュースなのにどこにもログがないって不思議な話だな
お前オカ板のほうが向いてるんじゃない
10歩譲って事実だったとしても韓国は散々喧嘩売っておいて参拝一つで被害者面って変だよね
じゃあもう一つ、>>332の前半説明してよ
随分とダブルスタンダードなこと言ってるけどなにあれ
戦争が先か崩壊が先かの我慢大会
あああああああああああああああｋむかつく
ネトウヨ話が通じねえええええええええええ
（ ´_ゝ`）プッ
ネトウヨってもしかして俺のこと？
俺ネトウヨじゃねえしｗ
その証拠に一言も中韓叩いてないよ
中韓の理屈やお前の矛盾に俺の意見をぶつけてるだけだし
(>>332の何が矛盾なのか俺もわからんとは言えない…)
この自動自爆システムを採用すればいいのに
敵も味方も関係無く全員生きるか全員死ぬかの二極ですごく判りやすいのに
参拝の件で、国内のことを中韓米にとやかく言われる筋合いは無いって右は言うけどどうなん
ネトウヨがまず戦場に行けよ
愛する国のため命を投げ出せ
>>404
靖国の問題は、単に国内の問題ではとどまらない。
なぜなら、かつての軍国主義を宗教的に正当化するために作られたものだから
これを参拝するっていうことは、戦後国際社会が築いてきた秩序を否定し、日本が傷付けたアジアの人々を侮辱するのみならず、再び欧米諸国に宣戦布告するに等しい
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