「絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品」=『進撃の巨人』
表現者として、相容れないものとは・・・?!
■『進撃の巨人』は作者の気分がストレートに出ている作品
『ワンピース』が少年漫画としての制御の効いた、万人が親しみやすい娯楽作品だとすると、
『進撃の巨人』は非常に私的な読みづらい漫画です。僕は作者の諫山創さんをニュース番組で二度見ているのですが、
彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。こういう人だからああいう漫画を描いてるんだって。
要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。
『進撃の巨人』というのは作者の気分がストレートに出ている漫画なんですね。
ただ、少し安心したのが、あの巨人の絵を描くために、彼は人間の嫌な顔の写真をとにかく集めて、
それを参考にして描いているんです。つまり、全部が全部作者の気分ではない。
僕、本当に絵が描けないんですと言いながら、自分にとって一番嫌なものを描くための努力はきちんとしていて、
そこまで承知してあの漫画を連載しているということは、彼も漫画家である前に作家になる努力をしているのです。
その作家性の部分は、物語を作るという部分にものすごく傾斜しているということからもわかります。
だけどその根本にあるのは、子供時代のいじめ体験であり、その鬱屈ゆえにああいう敵やテーマを設定することができた。
そういう背景がわかったので納得もしたのですが、それにしてもあれだけのグロい世界を漫画で表現することに関しては、
じいちゃんの立場で言わせてもらうと絶対に認めがたい部分なのです。
まさにエロとグロが同居していて、あれは絵にしてはいけないだろうということです。
だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。
そういう漫画がこうも受けているというのは、今という時代がかなりひどいということと、同時に
もう一つ理由があるような気がします。
http://chokumaga.com/magazine/?mid=101&vol=19
http://cache.chokumaga.com/image/title/101.jpg
なるほど
ふーん
エロ?
あのツンデレハゲの言うことは何を信じたらいいのかわからん
ハゲが貶すのは照れ隠しだからな
二番煎じ
作者にとって巨人はかつて自分を虐めてた連中ってことかね
ミカサみたいな筋肉質で格闘技やってる強い女が好みとかこいつ絶対隠れホモだろ
なげえよ富野
ただの正論だった
訳:読んどらんわ 特に興味無いし今後も読まんわ せやからもう聞くなよ
アニメの質がいいからで
内容はそんなに興味ないわ
アニメで和田アキ子みたいな巨人が出ていた理由もそういうことか
ほぇー
富野監督が批判する奴は才能あるって事
この人は相手にする価値無いと思ったらコメントしないタイプ
ガンダム興味ないからこいつのことよく知らんけど
こういう考え方もあるな
なにさま?
富野は自分のやったことを後悔してるんだろうな
>>18
お前のIDちんこみてえだな
こいつが評価する作品は獣姦モノだから
自分の方がもっと酷い作品つくってるからな
要するにおまんこ舐めたいキャラがいないんだろ
誰?
そんなグロくないと思うが
sssp://img.2ch.net/ico/anime_marara04.gif
バラエティの~~芸人みたいに作品ベタ褒めするよか
こうやって嫌いを言う方が俺は読んでて楽しい
あーゆーのは仕事上、「好き」を言わなきゃならないし
過剰にもなるし笑わせることもしなきゃならんからな。
何で認めがたいの?ようわからん
エロ要素皆無なんだが
ついでに読みたくないし、評価もしたくない
と言う人間がよくも内容について話せたな
>>27
自分がやった事だから
あんたの作品はワンピースよりも進撃の巨人寄りだろうに
ツンデレだろ?
普通にそこら辺の女子大学生やOLが読んでるけど?
何を言ってもそういう意見なのだと思うが
他人の作品を勝手にこういう理由で作られてるんだなとかエスパーか
エレンちゃんprpr
いや、作者は仕事に追われて、酷い世の中!なんて考えないよ
っていうか作者が意気地なしのいじめられっ子って酷過ぎないか?
>>18
TVアニメ黎明期からコンテ切ってた監督様
イデオンに対して自分の力不足を認めていたのにはビックリした
そこら辺のツタヤとかで「進撃おもしれー」って言ってる中高生は幸せそうだよ
イデオン作ったの誰
いいからさっさと漫画書け
ジャンプはこいつに甘すぎんだよ
そもそもこいつ誰だ?
まさにエロとグロが同居していて
いや少年誌だし熱い少年心があるよ
誤解で読む人が減ったらどうするよ
禿だいぶやつれてるな
ターンエーなんか少年愛や乱交をにおわすど変態アニメじゃないか
いや、いい年こいて漫画を無理に読まないでもいいよ
禿の遺作に期待
要するにガンダムで大量のガノタを生み出してしまったことを後悔していて
(それ自体が自意識過剰だとも言えるんだが)
だからこそ同じ失敗をするなと言いたいんじゃないだろうか
エロ?
日曜はロンダスレ多いな
普通にみんな楽しんで読んでるよ
ハロウィンでコスった奴らとか何も考えていない
で、もう一つの理由は何なの?
別に床屋やラーメン屋にあったら何となく読むだろ?
その程度
>『ワンピース』が少年漫画としての制御の効いた、万人が親しみやすい娯楽作品
あんなクソを持ち上げて進撃叩くとか訳分からんわ
どっちもクソだろ
>>47
ガンダムが人気と言っても所詮オタクの域を出ないしな。
ワンピースが万人受けしてると発言してるように、宮崎駿が一般人の取り込みに成功したのに自分はできないことのコンプレックスなんだろうな
>>1
酷い世の中だから受けている、じゃなくて自分が受ける作品を書けよ
ワンピースを万人が楽しみやすいわけじゃないって
ぱーんち バーリア びーむ
「少年向け」だよ
私情を表に出した作品が嫌いってのと
かつこういうグロ系が受け入れられる社会土壌が気に入らない
ってことだな
作品自体はある程度評価してるっぽい
マンガを読んでないのに本質を見抜くとはさすが御大ですわ
もう評価してんじゃん
富野はVガン嫌いらしいけど自分の鬱を表に出し過ぎちゃったから嫌いなのかね
なんでクリエイターって年取ると他人に噛みつきだすの?
文章理解できないガキが増えたな
2chはともかくツイッターだのpixivだの行けば普通に楽しんでいるよ
いじめられっこだからああいう作品がつくれて
それが売れるってことはそれに共感するいじめられっこが多いんだな
おじいちゃんとしてはそんな子供たちはみたくないな
いじめなんてやめてみんななかよくしてほしいな
ってことだろ
いいおじいちゃんじゃないか
234 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/12/01(日) 14:32:29.80 ID:0B8WFgb6i
個人的には読みたくないし評価したくない
けど、作者の努力は感じられるし評価に値しないわけではない
自分が古い人間で中立的立場から物を見れないことを前提に話すけど、エロやグロで若年層を釣るメディア文化は間違ってると思うんだ
って内容だと思った
悪意ある抜き出し死ね
富野は3巻まで読んで「コレ嫌いだ」と言った上、「あんたがたも批判するなら3巻ぐらいまでは読めよ」って啓蒙してるからな
>>65
これ
ただ、そんなこと言うより近くの学校でも行った方がいいよ
あと富野は進撃読んでるからな
読みもしないで~とかは流石に叩くための叩きでしかないぞ
いじめられっ子だと勝手に想像して~ってのも、勝手な想像じゃなくて諌山自身がそういった発言したのを受けてのことだし
いじめられコンプレックスで制作ってのは富野の想像してる部分ではあるが
ワンピースだってグロい場面あるだろ
正直進撃もワンピも同じだと思う。
>>69
意気地なしのいじめられっ子だの、これが受けるのは酷い世だの散々じゃねーか
ファンなら反発するだろ
>>72
「ファンに石を投げ付けられる覚悟で言います」みたいな前置きがあんのよ
富野はだいたいそう
>>72
実際進撃がメジャーとして受け入れられる世の中は酷いもんだと思うよ
傍流であるべき作品だろ、個人の好き嫌いではなくさ
>>73
住所氏名電話番号を晒してから言えよ
おべっか使わんだけ信頼できるコメントじゃねえの
実際に万人受けする作品じゃ無い事くらい自覚すらできないバカなファンは
進撃の巨人の作者からしても悩む存在だろ、迷惑で
この爺も作品が基本エロ?とグロや鬱っぽいのがベースだから昔の自分みてるような気分なんだと思うよ
>>74
傍流だと思うけど……
二次元自体がそこまで大きなものではないと思う
なんだよ立て逃げかよ
マジレスしちゃったじゃねえか>>1死ね
富野でこれなら大分褒めてる方じゃね
そんなん言っても、戦争アニメという残酷なテーマで名作を叩きだした奴が言う言葉じゃないだろ
まだ元気ならいいやそれで
御大相変わらずのツンデレでワロタ
この人、自分の作品のDVDボックスの冊子に
「この作品を買ってはいけません」
とか書く人だからね、悪く言うのは照れ隠しみたいなもんでしょ
たかが一漫画で世の中を語るな
楽しめよ 合わないなら1話で読まなきゃいいんだよ
ハゲの最高の誉め言葉じゃん
>>83
3巻ぐらいまでは読めよ
暗いだの鬱だのそんな作品が評価される時代が間違ってるってさ
漫画とかアニメを見てる人って現実と区別できない阿呆が多いの?
フィクションじゃんフィクションだったら別に暗かろうが鬱だろうが楽しめるだろ
自己投影とか本当そんな気持ちで読んでる気持ち悪い奴がいるのか?
>>77
自分で>>32とか>>50とか書き込んどいてなにいってんだ
エヴァみたく社会現象になるほどじゃないにせよ、普通に受け入れられてるって部分が富野的にあれなんだろ
サブカルらしくひっそり受けてるわけじゃない
作品はエンターテイメントであるべきで、エンターテイメントはハッピーエンドが王道であるって考えの人だからな
自分でもイデオンとかvガンとか作っちゃってるけど
>暗いだの鬱だのそんな作品が評価される時代が間違ってる
これって、結局自分の作品と照らし合わせて言ってるって事か?
>>82がマジだとすれば
富野監督が嫉妬する程の漫画なのか
今度読んでみよう
進撃は面白い漫画だと思うけどこれが本流として扱われてる今の世相は心配になる
震災やら他国との不和やら不景気でやらみんな不安抱えてる時代にある意味恵まれてのヒットなんだろうけど
ある種の自己否定であって
おまえが言うなとも言えるが
同じ失敗をしたからこそ言えるということでもある
富野が評価する=凡作
みたいなことを聞いたことがあるけどハゲ個人のことは知らんから本当かは知らない
流石富野!
俺が説明出来ずに漠然と抱いていた嫌悪感を綺麗に説明してくれた
えれたそ~
そうかね?
強くて醜悪な敵を主人公たちが倒すってのは昔からあるだろ
スカッとするって感じではないがな
>>88
自分と照らし合わせアリアリだろう
御大自身ガンダムが当たりすぎてロボモノの仕事しか来なくなって
当たった事に対する複雑な心境があるっぽいからな
学園恋愛モノ作ってみたいのに作らせてもらえない、とかグチってたこともあるし
とりあえず禿は死ぬまであと2~4作品ぐらい新作作ってくれ
この人自分の作品の中で赤ん坊の首もいで殺してるからね
自己否定してるだけ
ガキの首チョンパとかしてるだけで
食ってはないだけハゲのほうがマシだな
>>92
手塚と同じで、いい作品にはイチャモン付けたくなる人だよ
「俺のほうが上だわ」と嫉妬する部分のない作品は普通に褒める
>>89
面白いけど、最新刊付近は話が進まず停滞してる
読むとモヤモヤするからあと一巻か二巻くらい刊行されるのを待ったほうがいいかも
アニメの出来が結構いいからまずそっち見るってのもいいぞ
>>96
そういやガンダムって人間ドラマ重視だったよな
本当に描きたかったのはバトルなんかじゃなかったのかねぇ
まぁ、あんまり詳しくないからなんとも言えんが
ハゲに叩かれてるのは実際は良いんだって何それ
叩かれた作品の信者の精神安定剤かなにかか
捉え方が捻くれ過ぎ
>>90
ドラマだと家政婦のミタやら半沢が大受けしてるんだから進撃みたいな切迫感あるのがウケてるっていうのは事実だろ
お前が言うな
>>102
この程度を叩かれたって思えるアホか
ただのアドバイスだよ
この人は小学生相手でも才能ありそうなやつには本気で意見するわかりやすい人
ダメそうなやつはサラッと流す
禿野としてはすごい評価じゃないか
まあたしかに最近の鬱というかゲスっぽい話ばかりが評価されるのは問題だよな
ジャンプとかでさえ脳筋バトル漫画が存在してないと言っていい状況
エロなんてねーよ
>>102
富野見てりゃわかると思うご、どうでもいいものには何も言わん人なんだよ
見るべきところのあるものには(すっごち主観の入った)アドバイスなり意見なりを言うの
2ちゃんにもよくいる解説好き、俺みたいなね
実績がある分発言力もあるのが厄介ともいえる
>>105
アニメ雑誌のイラスト大賞の審査員になった時は
大賞作品に、この程度じゃプロとしては通用しない
とかあれこれとめちゃくちゃ辛口なコメント付けてたよなw
読んでるじゃねーか
ハゲはあえてキツく言っておいて
お前らこんなジジイに言われっ放しでなんているなよってスタンスだから
爺にちょっと小突かれて心が折れるくらいの作家は死ねばいいのに!
くらいの事は平気で口にする
ファンに石を投げられる覚悟?
石を投げてやるから住所を晒せよ
サンキューハッゲ
ID:pLhotAw10は進撃大好きなのはわかったから落ち着けよガキ
というかこれ「作者の作家性は認めるがこれを主流としてもてはやす今の世相は認めがたい」
ってだけなんじゃないの 進撃叩いてる人も富野叩いてるひともよくわからん
>>117
そういうことだよな
ソース読んでないのもチラホラいるっぽいが、叩いてるのの大半はそういう手合いじゃね
エヴァみたいな感じじゃね
鬱屈してる
進撃読んだことないけど
こういうのってさ
実際の子供をありありと
思い浮かべられるかどうかなんだよ
そういう観察してないと描けない
自分の自我しか関心がない
そう言う日常を送ってる
トミーはデビルマン嫌いなんだっけ?
作家としての力量も才能も評価されとるがな
これがメインストリームになる社会と
こういった作品にカタルシスを感じる社会へ危惧と
これを少年青年マンガに載せてる商売してる大人への批判だろ
営業が上手かっただけでただのフツーの漫画じゃん
ジャンプで立体機動?とかやっても10週打ち切りのレベルじゃん
ジャンプでやったら早々に巨人を操る能力者とか巨人を生み出す黒幕が現れてバトル漫画になってたろうな
>>121
評価してるけど嫌い、なはず
まあツンデレってるだけだな
ひぐらしみたいなメッセージ性が強い作品でも叩かれてたからな
グロが色々言われるのはしかたないな
読んでるうえに評価してるように見えるんだけど?
序盤のおもしろそう感はよかったよ
どんどんつまんなくなるけど。
作品や作者じゃなくそれを支持してる層が叩かれてるのに
ID:pLhotAw10みたいに作品に責任転嫁するのはよくない
恥ずかしいことだと思う。 それはこっそりやればいいこと
「非常に私的な読みづらい」原作だからこそ面白かったのに
「制御の効いた、万人が親しみやすい娯楽」アニメとして企画した講談社並びに関係者
首吊れ
進撃って世相の本流なんて思われるほど流行ってんの?
>>131
これからの時代を担っていく予定の若者層で
知らない人間はほとんど居ないんじゃないか?
>>131
少なくとも富野はそう思ってるんでしょ
これ評価云々じゃなくてただの同族嫌悪だろ
>>132
ねーよwww
>>131
純粋なアニソンでNHK紅白に出場という初の快挙を成し遂げたわけで
影響力があることは認めざるをえないんじゃないかな
つまり仲間が実は巨人だった流れは経験談か
>>136
愛しさと切なさと心強さと
初ではないな
Vとかイデオン作ったハゲだし
でも諌山本人については寧ろ評価してるよなこれ
こいつにここまで言われる作品になったのか進撃の巨人は
感想:頭の硬いジジイの戯言
とりあえず批判商法は不愉快だよ
何か新作出して
元いじめられっこのひきこもりからのサクセスストーリーとか気持ち良いことこの上ないな
実際にいると最もやっかまれるパターンだけど
>>135
少なくとも聞いたことはあるレベルだと思うが
あの主題歌が紅白にも出る訳だし
大多数の子供がニコニコやツイッターを使用してる今
進撃の巨人の名前を聞いたことすらない人間のほうがレアだろ
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