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塩投げつけれ

かいろうせき食わせればいいじゃん

素直に負けろよ

ワンピースはオワコン。擁護はしね

相性バトルにも限界があることを早くも察知し覇気を実装した尾田栄一郎は有能

弱点を突いて倒してたから面白かったのに覇気で全て解決するからなぁ…

うみさくらいしを銃で撃ち出したらあかんの？

ゴムゴムのかいろう石でいいじゃん

クロコダインとかうまいこと弱点ついて勝ったじゃん

おかげさまで煙の人とか弱点しかない雑魚になったね

クロコダイルに勝ったじゃん

海に突き落とす

それを考えるのがてめえの仕事だ

クロコダイルのは良かった

ゴムでかみなりを殴ったりしただろうが

もう良いからせめて覇気がなぜ能力を無力化出来るのかと身につける条件の設定だけくれ

砂→水で
雷→ゴムで


尾田「ネタつきた」

ク、クロコダイーン！！

なんの為の海楼石だよ

三段アイスをぶつける

いくらなんでも万能すぎる
もう少しリスクのあるシステムにしてほしかった

来週のワンピのカイドウが勇次郎でワロタ

>>18
ちゃんと読め

海楼石の銃弾

一番被害を被ったのが黒髭だよね
どんなロギアとも渡り合えるジョーカー的なポジションだったのに

まさに>>15をレスするためにスレを開いた
どうやってゴムが光に勝つのか興味あったのにガッカリ過ぎる

海楼石ってすげえ成形しにくいんじゃなかったっけ

まぁ漫画として先の展開に期待出来ない糞設定になったのは確か

道力とはなんだったのか

弱点以外は無効って敵だから主人公インフレさせずに強敵として対立させられるし
弱点探しで話作れたり出来たのに

>>25
覇気がなんで能力を封じ込めるかの設定って出てるか？

>>29
でも手錠とか監獄とか作ってるし…

>>27
能力無効か可能なヤミヤミは覇気の上位互換ではある

光を鏡の世界に閉じ込めるミラミラの実で勝ちや！

クロコダイルやエネルみたいに何か一つ弱点がある設定にすれば良かった

ちがうな
ヤミヤミも覇気も能力無効化はできないのか

ギア2で熱出してアオキジ倒すと予想してたのに覇気はねえわ

>>34
一応できないことはないけどやりにくくて金がかかるから数が少ないって設定だったような気がする

そもそもなんで光が爆発するんですかねぇ？
自然法則無視してるじゃないですかぁ

覇気によって今まで築き上げてきた能力バトルの
歴史を全て破棄することになった

あの世界ロギア系食えば政府要職につけるんだから運ゲーだよな

でもお前らこれが荒木だったら絶賛するじゃん？













って言うのをよく見る

勝つ必要ないのにな


正義の味方が悪の帝王倒す話じゃなくて、海賊の冒険談なんだし

うまく切り抜けてお宝だけ奪って、ってそれじゃ駄目なのか？

海軍の軍艦って船底にカイロウセキいっぱい貼ってるし、手錠とかもカイロウセキで出来てるらしいから
それ使って強い士官用の武器作った方が絶対強いだろ

>>43
ケヒヒヒヒヒ

>>43
三大将は白ひげの覇気でもノーダメに近い覇気持ってるから食っただけじゃあ追いつけないだろ

>>33
封じ込めるという認識が間違ってるぞ
61巻でレイリーが説明してた

>>40
海軍の船の底に敷き詰めたりしてるのに？

いつまで実弾つかってんだよアホか
海水のウォーターカッター撃ち出すような銃作れよ

気色悪いなぁお前ら。

本当に。

武装色でマグマも熱くねぇ！とかやりだしたらエースが報われないわ

原子力使えばいいんじゃないかな…

きみらもう読んでないんだろ？

完結したら呼んでくれ
満喫ででも読むから

>>44
しないだろ

>>50
なんでだろうね
そういう船だけに付いてるのかもしれないし、比較的成形しやすい形が決まってるっていう設定なのかもしれん

クザンってなんで白ひげに覇気で刺されたのに生きてたの？

>>55
まとめて読むからさっさと完結させてくれ

>>59
体に穴あけて避けたらしい

かいろう石で武装する程度に抑えるべきだったな

>>59
あれは避けてる

黄猿はウソップがフラッシュダイアルで封印するとばかり

普段ビビってばかりの弱いウソップが、誰も勝てないはずの黄猿を倒して懸賞金がルフィ並みに上がってサンジあたりがぐぬぬって


ていうかダイアルだけでもわりとチートなのに植物まで与えて無理矢理ウソップ強化してて萎える

ロギア系は覇気使えなくなるくらいの設定は欲しかった

海楼石の刀売れよ

上位は覇気前提みたいになってるし、インフレ気味だな

ガープ「覇気なんて無くても渡り合えるわい！！
本当にワシの孫なんか？
Ｇの血統が聞いてあきれるわい」

>>36
ウソップあたりが鏡使ったトリック戦をする妄想はしたことがある

植物ってウソップ悪魔の実食ったの？

そろそろ陸軍と空軍も出てくると思う

てか覇気つかってもロギア倒せてねぇし…
もうロギア無敵じゃん

>>49
封じ込めるって言い方はちょっとずれてたかもしれないけどそんな事はどうでもいいんだ
気合入れたらどうにかなるよじゃなくてその根本の原理についてが知りたいのよ
どちらかといえば覇気よりも悪魔の実がもたらす能力についての話に近いかもしれないけも

もうウソップはあくまのみ食べないだろうな

折角能力者同志の相性バトルが楽しかったのにな
全否定とかネタ切れにも程がある

>>59
赤犬もだけど
覇気を覇気で防いでるんじゃないかな？

いまゾロはロギア斬れるの？

>>61
>>63
そうだったのか

>>77
斬れるよ

>>8
完全にこれ

さんじが足から火を出してたあれはなに？

>>81
恋の力

エネルのゴムだから雷効かないって知った時のシーンが楽しい

>>73
武装色の覇気は見えない便利な鎧と同じで、それを通してどんなものでも無効化して触れるって感じだったと思う
覇気自体は人は誰でも持ってて、(覇王色意外)それを操れるかどうかは本人の努力次第という感じ

覇気は実態をつかむだけと書いてあった気がする
だからぴかりんも攻撃の触れる部分を流動化して避ければ当たらないでしょ

戦わなけりゃいいじゃん
どうやって戦いを避けるかとか頭使えよ

スモーカーはもう雑魚ってほんと？

>>77
覇気もあるけど無くてもロギア切れるよ

>>87
パンクハザード篇で一日に四回負けた

>>87
たまたま強い奴らと連戦しただけなんや

別にみんながみんな戦闘しなくていいのに

ブルマや界王神の戦闘シーンまで毎シリーズ書いてるようなもん

今じゃパラミシア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロギア＝ゾオンだからな
どうしてこうなった

ちょっと読みたくなってくる不思議

>>89
エース止めた時のインパクトも今や昔、タダのかませ犬に成り下がったよな

マントラはエネルだけの強味だと思ってたのに
青海の人間が使えたらダメじゃん

海軍の暗殺エリートが女航海士や狙撃手(非戦闘員)に負ける時点でおかしい

スモやん擁護派ｗｗｗｗ

>>84
いやだからそれはわかってるんだけど力の正体だよ
急に出てきてこれがあれば無効化出来るよ気合の延長線上みたいなもんだよって言われてもなんだそれだろ
全てに説明つけるのが良いとは思わないけどここまで今までの世界をひっくり返す様な要素なら説得力はほしいよ

それを考えるのが作者の仕事ですしおすし
ぶっちゃけるとロギアのバーゲンセールしなければいい話ですし

今バギーどうなった

>>100
七武海入り

>>95
でも見聞色をエネルより使えるやつは多分今後でないし

そもそもワンピって能力バトル漫画じゃねーし

>>98
そこまで行くと無粋だな
AKIRAの力みたいなもんだろ

もう出せるロギアなくね

覇王色でロギアに有効なるとかなら許した

海楼石出しといて覇気も出すとか意味わからんわ

ダイヤル使えよもったいない

少年漫画の真剣議論って我に帰ると薄ら寒いよね

水飴のやつと戦うのに薄力粉か何か被って戦うってのは感心した

>>92
いや、覇気がある今は
パラミシア=ロギア=ゾオン
だろ

ロンダルキアに見えた

便利なのは分かるけど覇気じゃなくてドウリキ設定を使ってほしかった
１話のシャンクスは凄み()にすればいいし

砂と雷みたいに弱点設定しとけよ

能力じゃんけん理論で行けばよかったのに覇気出してきたのがまずかったよな

>>111
それであってるが最近だと凶暴なゾオンが最強説がまた出てる

あまり仲間増やすなよ

>>104
今まで工夫して倒してたのに急に覇気出してろくに原理の説明もない方が無粋だろ
海楼石みたいに少しの設定で良いからなにかしらつけてほしいってのは無粋じゃないだろ
別に悪魔の実食べたら能力得るとかなんでだよとか言ってる訳じゃないんだぞ

覇気って要は気迫だろ

北斗神拳伝承者なら勝てるな

じゃあゴムが光に勝つ方法考えようぜ

火を焼き尽くすマグマとか言い出した時
尾田に設定の整合性を期待することを諦めた

>>118
いや、作者的に考えたら覇気は後付けかもしれないけど
作品だけ見たら覇気は一話の時点でもともとあるし
ぽっと出でもなんでもないだろ
ジョジョのスタンドじゃないんだから

>>120
電気消す

>>118
落ち着け

今までだって結局気合いの入ったパンチで終わってただろ
工夫してたのなんてそんなに無い

ところで今の設定だとシャンクスが雑魚魚に腕食われたのはどう説明つくの？

>>125
まだ弱かったってよく聞くけど無理があるよな

>>125
急いで来たから
あの時はまだ未熟だったから

最初のほうにでたやつは弱いんだよ

>>125
もとから腕なかった

>>125
シャンクスの次世代に賭けた発言から
ルフィに海の厳しさを伝えるためにわざと食べられた説が濃厚

>>120
ブラックホールを作ればいいわけだから……
空気を思いっきり吸い込んで圧縮すればあるいは

>>125
あの魚は覇王色の覇気の持ち主

ロジャーの過去編マダー？

>>125
ルフィが山賊と一緒に消えたら発狂するレベルの人ですしルフィのピンチにまともな判断ができなかった

>>120
魔法瓶に閉じこめると延々中で反射し続ける

まぁルフィが2年で圧倒的に強くなれたくらいなんだからシャンクスだって10年くらいで相当強くなったんだろ

別にピカピカはルフィが倒す必要ないんだよね
それこそ闇ちゃんでいい

覇気で実体をつかめるわけだから後は殴り合いで解決ってわくじゃなくね？
覇気は能力の無効化じゃないし

>>136
シャンクスは腕失う前からミホークと渡り合って伝説になるくらい強い

>>122
いやあれを覇気が存在する裏付けにするのはジョジョと変わらんだろ

読者側が良心的な解釈をすることは必要だと
連載するやつはぜんぶそう

ゾロなら呼吸読んで切れるから
誰とでも戦えるって妄想はしたな

>>118
もう少年漫画読むのやめろよ

ミホークは腕を落としたシャンクスとは戦う気も失せたと言うけどね

>>143
無粋だな

>>126-132>>134>>136
つまりあれか
１０年前はあの雑魚魚はシャンクスと同じくらいの力を持つ七武海に準じる力を持つ特異点的なバケモノだったが
１０年という歳月の中歳には勝てず劣化
成長したルフィにピストル程度でふっ飛ばされてしまうと

>>118



第一悪魔の実自体説明付かないのに何言ってるんだお前ら

>>140
ハンターの念能力も天空闘技場でいきなり説明されたわけだけどもう馴染んでるだろ
要するに慣れだよ 漫画なんだし

>>120
光は効かねえ！常識的に考えて！ﾄﾞﾝ

かいろうせきで作った弾丸とかないの？

シャンクスがサメごときに腕食われたのは能力者だったから
能力者でも根性出せばすこしくらい海に入っても動ける伏線
だからるひーもアーロンと戦ってた時は完全に固まったけど
二年後は根性で少しだけ動けるようになった

とかなら多少は許されるかもしれない

シャンクスは悪魔の実を食ってたから力が出せなかったんだよ


食べた実はプカプカの実
能力は水に浮かぶことができる

r

>>150
ゼットン

>>150
監獄弾

>>152
泳げないのに意味ないな

いるよねー
設定の整合性に言及したら少年漫画だしとか言っちゃう奴ー
少年漫画なら設定適当でも良い理由なんてないんですけどー？

海水をシャワーで浴びせたらどうなるの？

>>152
最悪の能力だな

>>147
だからそれは良いんだよそれがそもそもの漫画のコンセプトの一つみたいなもんなんだから
むしろ逆に覇気はそれをひっくり返す様な要素なんだからこそ納得のいく原理が欲しいんだろ？

サンジの靴よくもつよな

>>158
海水が苦手なんじゃなくて水につかるのが苦手
シャワーや雨なら問題ないけど半身浴以上だと力が抜ける

尾田「ナルトだってチャクラあるしドラゴンボールだって気があるじゃん」

おまえ実の能力でうまくやってたじゃん

>>148
それはワンピで言えば悪魔の実の段階
覇気は例えるならこれから先急に念を封じる要素が現れて特に説明もなしって感じ

>>125
魚が噛ませに見えるけど意外とまあまあ強かった

そのための海楼石だったんじゃないのか

>>165
説明はあるし一話から出てるって何度も言ってるだろ

>>111
ロギアって無敵が使えないと微妙な奴多くね
ドルドルとか煙とかエースとか

全員海に落とすしか

シャンクスの右腕・・・

スモーカーってさ、悪魔の実も海楼石製武器も覇気も全部持ってるんだよな


なのに…

1話で覇気なんて出てないだろ

その点チャクラとか気って便利だよな
単純なエネルギーみたいな物だからどんな能力にもこじつけられるし無限に応用できる

>>169
ドルドルはパラミシア
エースは強いだろ

シャンクスはキャラ設定だからいいの

見聞色の影の薄さが…

割とガチで煙さんって的広くなっただけだよね

>>172
VSロー→チート能力に完敗
VSヴェルゴ→格上の覇気使いに完敗
VSドフラミンゴ→ロー以上の強さだから完敗

仕方ない

レイリーが初めて覇気使った時に「あれは…」とか言って
シャンクスの顔思い浮かべるだけで
ああ、あれは覇気だったんだなと簡単に説明できたのに
なんでやらなかったんだろうか

>>175
ドルドルじゃないならアレだ
蝋の奴がもう一人居たろ
ロギアに頼ってるから弱いとかゾーン系にボコられた奴が
エースは設定倒れのクソゴミ雑魚じゃねえか

カリブーは沼だろ

1話のが覇気とか言っちゃう馬鹿は流石に勘弁してほしい

>>162
いや海水がダメなんだろ

エースはアホだが弱くはないだろ
負けた相手が黒髭や赤犬と化物なだけで

.



【速報ニュース】　　“元オウム真理教”菊地直子さん、獄中で首吊り自殺


http://e.im/www_headines_vahco_co_jp_201311129_00050-jij-pol


＞殺人容疑などで去年逮捕された菊地直子容疑者（41）が昨夜の未明に、獄中で首にブラジャーを巻いた状態で見つかり、病院で死亡が確認された。
＞司法解剖の結果、死因は首が絞まったことによる窒息死で、菊地直子容疑者が「死にたい」と話していたことなどから自殺とみている。
＞なお、今後自殺予防として女性受刑者には紐がないタイプのヌーブラを導入する予定





.

でも覇気の概念は存在してるわけじゃん？

>>184
単行本読め

>>184
溜まってる水が駄目なんだよ

スカイピアにはゴムがないのに全身ゴムとかいう意味不明な物体と闘ったエネル

>>168
だからあれじゃ一話で出てるなんて言えないって言ってるだろ
説明だって身につけ方と要は気合だよというだけでそれがどう作用してそうなってるかは説明してないだろ
悪魔の実の弱点と海楼石の効能については言及されてるのに覇気だけ浮ついてるんだよ

覇気があるならロギアって全然最強じゃねえじゃん

エネルが電撃効かないのを悟って電熱作戦に切り替えたとき、

ああ、こいつのほうがちゃんと考えて戦ってるな

と思ったわ

>>185
強そうなシーン全くねえじゃん
よってメラメラも煙と一緒で
覇気が登場した後では的がでかくなるだけのハズレ能力にしか見えない

>>191
お前はもう少年漫画読むのやめろ
あれは少年か、少年の心にもどって楽しみたい人に向けられた漫画だから

>>190
あれは戦闘センスは割といい線いってたくせに殴られ慣れてなさすぎで数発のパンチでへばった雑魚

ONE PIECEもBLEACHもパワーインフレすごいな、最初の頃しか見てないからさっぱりわからん 覇気が使えないとゴミ能力になったのはわかった

まあ設定返しだよな
そこは否定しねーわ

自然系は旧三大将やエネルみたいに圧倒的な火力がある奴じゃないと駄目だね
砂はまだマシだけど煙や沼とかどうしようもない

海楼石のメリケンサック装備すればええやん

>>195
>>157

雷を最初のほうでつかってしまいやがって
といっても30巻くらいだけど

>>196
一方通行みたいなやつだよな

顔真っ赤きもちわるっ

少年漫画は少年が納得できればいいんだよ
>>157こそ少年漫画を馬鹿にしてる

金のためにかいてる感

>>205
いや少年舐め過ぎだろ

由来が不明なんだよ
「悪魔の実を食べたから」能力を得た
「気合いを入れたから」相手の能力を無効にできた
後者はおかしいだろ？
悪魔の実は存在そのものが特殊だってわかるし
誰であっても食べることで効果があるわけだが
気合いを入れればみんな覇気が使えるわけじゃない
じゃあ源泉は何なの？線引きはどこなの？っていう

>>193
ル、ルフィだってボーっとしてマントラ無効にしたりしてただろ！

>>200
これ

覇気なし設定で弱点ばっかつく展開→「こうも都合よく弱点のもの落ちてるわけねえだろクソ漫画」

長く続けばどの漫画でもあるだろこんな事
細かく気にすることじゃないっとスレ否定

>>211
彼岸島の話はやめろ！

マガジンのワンピースはたのしいぞ
気合とか絆とかで全裸になってやっつけるからな

電気玉ピカチュウのボルテッカーで一撃だろ

これはこれで～○○という物理法則に則って～←少年「は？つまんね」

これは○○だからこれなんだよ(民明書房刊)←少年「おお！そうだったのか！」

>>125
テンパって覇王色の覇気を使うのを忘れてた上にルフィを救うのを優先したから

>>216
だから民名書房があれば文句言ってないんだわ
理由なんて本当適当で良いんだわなんでも良いから欲しいんだわな

野球漫画の作中で魔球の原理を図かいて説明されるとすげー萎える

なぜクロコダイル戦でできたことをまたできないのか

魚一匹見ただけで覇気を忘れるほどテンパって腕犠牲にしなきゃガキ一人助け出せない四皇（）

船員も安心できねーな

>>218
レイリーというめっちゃ強くて物知りな老人が説明してたという事実

ところでマグマグがメラメラの上位互換ってのが納得いかないんだが？

ゾロもサンジも説明なく火を出したんだからルフィも火を出せるようになればロギアとも戦えて火を焼く()赤犬が強く見えるのに

ゾロはどこから火だしたんだよ

無理やり解釈すると
ルフィがそばにいて使えなかったとか
ルフィ食われそう→近寄らないとルフィが...→ルフィ抱きしめる→腕食われる→覇気

でぇじょうぶ！覇気さえありゃなんとかなる！！

>>223
ゴロゴロがごむごむにきかないのと同じ物理法則無視の悪魔の実独自の法則なんだろ

能力者が海が苦手なのはなんで？←海に嫌われてるから←少年「そっかー」

能力者に覇気が効くのはなんで？←覇気だから←少年「はぁ？」

一方通行が打ち止め助けたときと同じみたいな感じって考えじゃいかんのか？

>>222
あれは覇気の種類の説明以上にはならないだろ
欲しいのはゆで理論みたいのさ

もう悪魔が覇気にビビるからでいいじゃん

>>225
一刀火竜だか飛刀火竜だか
読み切りの侍のゾンビ戦の時

>>215
なお、10年前のもよう

サイクロンマグナムがマグナムトルネードするのはなんで？←そう叫んだから←そっかー

>>231
それ以上は諦めろ

とにかく卑屈な読み方して叩きたいだけだろ

鎧を纏う感じって言ってるからその鎧が特殊防御耐性を無視して殴れるんだろ

>>228
まあ確かに細かいこと言い出すとピカピカが動いただけで世界が消滅しちまうからな

普通に読んでてがっくりんこだよ

一緒に旅した期間より修行した2年の方が長いという事実

もうイチローが海楼石投げればいいじゃん

ワンピースは少し人気が出過ぎたな
もはや読者が少年漫画の枠を超えてしまったと感じる

>>239
でも光は質量0やし（適当）

最近読んでないけど2年間にどんな修行してどうやって覇気を手に入れたのかの話はあったの？

>>245
ゴールドロジャーの船の副船長に教わった

火というか炎には上限温度ないけど
マグマって2000度すら到達しない雑魚じゃん

>>246
具体的にどんなことをしたのかってとこは？

能力は人の熟練度にもよるし

エースが赤犬に負けたのは
赤犬が炎地面タイプだったので地面タイプの技が使えて
炎タイプのエースにこうかばつぐんだったから
というポケモン理論で簡単に説明できる

かいろうせき加工した武器で戦えば普通に対抗できる
ルフィが実食っててかいろうせき使えないしロギアに結局対抗できないから覇気出したんだろうけど

>>248
さあ？

>>237
卑屈の意味を辞書で調べてきな

覇気自体は人類全員が秘めてるけと各色にまで扱えるかは素質があるかないか

結局覇気とはなんなのか
ＤＢの気みたいなもんか

アクセル・ワールドの心意みたいな雰囲気だけど

>>252
2年間何してきたのかの話がまた長々あるのか。まだまだ終わらないな

>>243
そりゃ連載開始から読んでる層はとっくに成人してるからな

えっ はきでロギア攻撃できるあたりは割と無難な路線だろ いちいちロギアでるたび殴れねえ！とかやんのか？

>>258
結局あっても無くてもやるときゃやるからなそれ

ロギアってなんだよ

空島までしか読んでない

ロギアが最強種って設定だったのってほとんどの攻撃無効になるからなのに
後から覇気とか出しちゃったから最強種（）になっちゃったのが叩かれてんだろ

長っぱな「へへっ、海楼石の粉で作った霧だ！これならロギア系能力者が相手でも殴れるぜ！」

こういう活躍が見たかったのだが？

ロギアって自然系か

「血でも砂は固まるだろ」みたいにそれぞれの弱点的なものを突いて戦うようにすりゃ良かったのに
そもそもロギア出しすぎなんだよ

まったくしらないけど
最新の技術でロギアに有効な
攻撃手段が発見された
じゃいけないのか

ヒント:手錠にしか海楼石を使わない

>>250
ポケモン総合池

結局は超人系の悪魔の実が最強で終わったな

>>257
30過ぎのオッサンになっててもなんら不思議じゃないな

上のスレタイと混ざってコナン「大変だ！光彦が巨大化してロギアに勝つんだよ？」に見えた

>>268
覇気が勝負の決定打なら身体強化しやすいゾオン系が最強なんじゃないのか？

>>266
十手の先っぽにもついてたし、
船の底にも使ってあるよ

かいろうせきぱーんち

>>8
プラス、それまで戦ってきた覇気なしの敵が無条件でカス以下の雑魚になり下がったこと
CP9やクロコ、金獅子あたりの暴落は酷すぎ

海楼石のメリケンサック(装備者の肌に触れる側は別素材)
でFAじゃん

>>271
超人系はチート多いだろ
グラグラ
ノロノロ
オペオペ
特にノロノロはポテンシャルやばいだろ

ゾオン系も海楼石で力が抜けるんだろ？
楽勝だよな

>>276
ドクドクもな
ボムボムもさりげに強いと思う

海楼石、大量の水、その他個別の弱点を利用ってのはすごいバランス良いだろ
覇気はRPGで属性とか色々考えるのが面倒だから無属性最強（）とかやってるようなもん

>>276
フォクシー、なんだかんだで強いよな
黄猿に当てたら見える程度には遅くなるんかね？

>>279
属性豊富なのにレベルを上げて物理で殴るが最強な某ゲームみたいだな

>>281
ぶ、鰤……

覇気の構成ははじめからあったろ

でないとロギアなんて倒せねえよ

シャンクスが能力者じゃないのに
すげえっていわれてた理由がようやくわかった感じだわ

シャンクス四皇とか知名度あるならなんで最初の山賊はしらなかったの？

10年前だからかな

毒

覇気はあってもいいとは思うがもっと秘密で謎の能力であってほしかった
出だした途端海軍や海賊の下っ端まであれが覇気かとか言い出から余計後付感が増す

>>284
あくまで海に出て戦う人から見て有名ってことじゃね
田舎のチンピラが列強国の首相全員言えるのかよ、みたいな

>>180
頭いいな

>>280
ノロノロビームで遅くした時
全身にナイフ突きたてれば確実に勝てたのにな

>>288
ルーキーとかは知らないかも知れないけど流石に世界政府がマークしてるようなのを知らないってやばくね？

普段のあいつのほうがオレは好きだな

なんだかんだお前らワンピ好きなんだな

んな

>>223
赤犬が言ってるってるだけ

ロギア能力者でも覇気が相手よりも強かったら関係ないんじゃない？

ロギアを無くせば良かったんだよ
実体がないとかするからこうなる

でも実の能力なしでトップクラスの戦闘力がありそうなのってシャンクス・ガープ・ミホーク・レイリーくらいだよね
同レベルの覇気なら覇気でガード出来るっぽいし
結局能力頼り()

>>291
10年前だから

ゴムだから電気効かないはまだいいとしても
なんでゴムだから電気殴れて
更に絶縁体でもなんでもない金塊手に付け殴れるんだろう

鏡ｋ

ワンピース知らないけど覇気って能力者即死するの？

うるせえ宇宙に帰れ

>>290
おまそれはピーナッツ戦法や

>>300
そこは「ゴムになる」じゃなくて「ゴムのような悪魔が宿る」からってことで無理矢理納得した

ただ、雷速なのにただのパンチがあたっちゃうのは擁護できない
「速い！」じゃねーよと

>>305
納得できねえよｗ

こまけぇことはいいんだよ
で読んでる

ハナハナの能力者が武装色身につけたら最強だと思ってる

覇気って何？
ドラゴンボールでいう気みたいの？

>>305
平静を乱してマントラが使えなかった＋反射で動くよりパンチが速かった

海水かければいいんじゃない？

>>291
俺らだって国際的テロリストのメンバー把握してるわけじゃないだろ

こまけえことはいいんだよとすら思わせずにすんなり納得できる漫画がいい漫画
変に理屈つけようとするから細かいところにチャチャが入る
そういうもんだという世界観をつくってしまうのが重要

ドラゴンボールなんて一切説明してないのに
「気ってなんだよどういう理屈だよ」とか突っ込むやつはいないし

ゆで理論の漫画がよみたい

クロコダイルぶっ殺したときのドラマはなんだったんだよマジで

>>313
ワンピはあれやこれやと説明しまくってるくせに整合性とれてないから言われてるんだよな

ワンピって世界観とかは説明しまくってるけどバトル関連は説明されてないような
サンジの炎も精神論的な事言ってた気がするし

火よりマグマが強いから負けるとかいう時点でもうね

実際のところ火とマグマの関係は
何が燃えてる火なのかがわからんと何とも言えんとこがある
体組織が燃えてるんだとしたら大した温度にはならんだろうから
マグマのほうが強いって理屈になってもおかしくはない

>>200
フルボディ

>>319
体が燃えてるだけじゃ火拳なんてできねーわ

そもそも温度とかの問題じゃなくマグマがどうやって火を焼き尽くすんだって話だろ

もう武装色で貫いたとかでよくね
優劣云々は赤犬さんの妄言ってことで

>>247
炎に岩ばつぐんじゃん？

今までは弱点をついてたとか覇気で台無しになったとか
そもそもバトルなんて必殺技出してドンなのに何今までは良かったみたいに語ってんだ

>>319
結局は能力の鍛錬度だと思うけどね、赤犬はああは言ったけど
能力の素材そのもので序列は付いてないと思う

毎回毎回ロギアと戦うたびにクロコダイルやガスパーデみたいに弱点見つけて圧倒とか楽しいと思ってるのか？

>>312
アルカイダのリーダーとか有名じゃね
あの世界だと賞金首の手配書出回ってるし名前だけじゃなくて顔もかなり出回るじゃん

ゴムゴムの実って応用あんま効かないし悪魔の実の中でも弱いほうだよな

海軍＝アメリカ
四皇＝アメリカ以外の常任理事国
七武海＝その他上位先進国


格的にはこれくらいの印象

長く続けすぎた

そもそも覇気無しで倒せない敵を出すなよ
アホなの？

>>318
マグマより火の方が温度高いしな

>>326
毎回毎回ってほどロギア出さなきゃ良いだろ

>>332
温度だけ比べたら一瞬で蒸発させる温度を
実現できる可能性がある鼻くそ野郎のほうが使いやすいし

ジンベエは覇気使ってなかったよね？

糸というクソ能力でドフラミンゴは頑張ってて偉いわ
ローは悪魔の実の能力に溺れたタイプ

今の悪役よりバギー初登場時の方が悪役として迫力ある気がする

ジョジョと同じで能力がどんどん複雑で作者の解釈次第でなんでもありになって来てる気がする
イトイトとかオペオペとか
シルバーチャリオッツみたいに初期からいるシンプルな能力がゴミになりそう

第1次離脱組（ハイセンス）・・・グランドライン入る前まで
第2次離脱組（ローセンス）・・・チョッパーまで。アラバスタ長すぎ
第3次離脱組（惰性走行）・・・空島までは良かった、空島糞すぎ＾＾
第4次離脱組（準信者）・・・空島はコミックで読み返すといいよ、ギア（笑）
第5次離脱組（信者）・・・ギアとか足が燃えるのはまだ分かる。覇気（）
第6次離脱組（狂アンチ）・・・キャラ多すぎごちゃごちゃし杉とかにわか乙ｗｗもっと糞な魚人島呼んでから文句言え
現在進行組（狂信者）・・・伏線がすごい！！キャラクター描写うますぐるｗｗｗｗあとローかっこいい＾ｑ＾

でも火って水ぶっかけりゃ消えるじゃん？
じゃ火にマグマぶっかけても消えるんじゃね？

覇気なしにして、悪魔の実はデフォルトで重複可能にしとけば解決策あったんじゃね

相性とかで頑張ってほしかった

まじで空島で終わってたら名作だった

>>338
タンスの裏の物を取ろうとするだけで怪我するクソスタンドだからしょうがないね

>>340
燃やし尽くしてないじゃん

>>341
二個食ったら死ぬって最初に設定しちゃったからな
物に悪魔の実食わせる新技術とかどうなったんだあれ

なんか蓋作ってる奴いなかったっけ
あいつはどうなってるの？設定ミス？

ルフィは覇気パンチばっかだし
サンジは足燃やして蹴るだけだし
ナミやウソップも普通に強キャラなっちゃったから弱者ならではの小細工しなくなったし

マジで最近のワンピのバトルはつまんないわ

悟空が気で空を飛んでるけどその原理説明できる奴居るの？

>>348
ルフィ「武装色強いぞーｗｗｗｗｗｗｗ」
サンジ「足燃やしてパワーアップだぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ナミ「天候うぇーいｗｗｗｗｗ天候うぇーいｗｗｗｗｗ」

あの荒木だって波紋なんてだしたし尾田は許してやれ

そもそも覇気の強さが分からん
覇気はそれ以上の覇気で勝てるとか
今後のルフィの戦闘がボロボロになって最後にうおおおおお！とか言いながら気合い勝ちするのが見えるし
誰がどのレベルの強さかぼんやりとも見えなくなったし結局ゴリ押しで誰にでも勝てる様になったのは駄目だな

>>336
どこが糞だよ
万能すぎだろ

ローはドフラに能力関係無くボコボコじゃんか？
もしかしてめっちゃ弱くね？

ところがどっこい覇気で上回られるとどう使用もない

ロギアなんて出したのが問題だろ
そんなのだすから苦し紛れの覇気(笑)なんて後付に頼らないといけない

はじめからロギアに制限つけとけば良かった

>>354
サンジの悪口はやめてください

ロギアって致命傷うけることあんまりなさそう

>>8
これだ

扱いきれなくなるくらいならうえきの法則みたいな半端な能力とかにしとけばよかったんだよ

>>325
確かにエースの火がマグマを蒸発させられるくらい強かったら効いてたのかもしれないな
実際はそんなに強くなかったからマグマに吸収される＝焼かれたって感じだろう

覇気の設定が出て来た辺りで「マグマじゃあ！！」とか言われちゃったから混乱してたんだけど、アレは単純に能力の相性の問題でよかったんだよね

>>354
昔からサンジやゾロが大物と戦うときは大体ルフィ来るまでの繋ぎじゃね？

割と二十五巻あたりから覇気っぽいのは言われてるんだけどな

ルフィとスモーカーはルパン三世のルパンと銭形みたく
スモーカーが来たから逃げよう（島や街を脱出する口実）ということになる超チートキャラだと思っていたあの頃に戻りたい

>>366
わりとそういうのやりたかったんじゃね、尾田本人は 出来なかっただけで

ロギアがその辺の野良強者にやられてもおかしくない設定だよな
でもなぜかルヒーと当たるまで元気

ピカピカの実は鏡やレンズに弱いとかそういうので行けよ

>>369
ウソップの煙星で煙幕はって「く、光が撹拌してしまう・・・。」的なアレで倒してほしい