そして理想論者が勝つ
で
敵も倫理観とか無視してる場合多いけどな
わかる
そしてなんだかんだでハッピーになる
カガリは今泣いているんだ
たいがい主人公が論破されてバトル開始するよな
そして主人公が力に物を言わせて理想論を通すのがバトル漫画
>>5
麻薬を使ってますね？
このスレ何度目だよ……
取りあえず種スレになるんだろ
わかるってばよ・・・
お前は分かってない（正論）
は？
完全論破されてるキラさん……
>>9
にわかだけどなんて種って叩かれてんの？
敵「その女を殺せば地球は助かる」
主人公「でも俺は彼女を助ける！！
そして地球もどうにかする！！」
主人公勝利。地球も女も無事。
は？
>>14
できる男はちがうな
主人公には理想論を突き通す力があるからな
>>13
人気だからに決まってるだろ
正論のぶつけ合いで泥沼になるのもまた乙なもの
その作品自体が理想論が勝つという理想論なのだから
長年の野望をガキの数週間のアクティブに感化され取り止める
主人公が理想達成するのはいいけど
それまでの黒幕の苦悩や努力はなんだったのってなるのはなぁ
何らかの形で理想の礎となっててほしい
>>14
だいぶ違うけど悲恋湖事件での最後の金田一の台詞思い出した
キラ「何か文句ある？」
>>16
まるで暴力団ですね
ポケモンBWもそんな感じだったっけ
主人公「とりあえず一回世界を壊さなきゃダメだわ」
敵「他にも方法あるが」
主人公「うるせー敵！」
テイルズオブファンタジアが素敵
それが人だよ、きらくん
人は…人はそんなもんじゃないっ！！（理想論）
敵は数歩先のことを考えて行動してるのに
主人公はなんで後先考えないの？
バカなの？熱血主人公は脳筋しかいないの？
>>29
そうだよ
ギアスは逆だったけど
主役側が勝った
人間には素晴らしい力が云々
なんの説得力もない
魔王さん正論だわ
>>31
ってかそれでも～派の主人公が考え変わって味方になるしな
敵「地球の奴らは駄目だ。粛清する(テロリスト)」
主人公「それでも人の知恵は～(理想論)」
なお2人とも死ぬ模様
敵「人間は醜い(ここまでは不確定)！人の歴史は争いばかりだ(歴史的事実)！それを私の支配で終わらせる(解決案の提示)！」
主人公「人は自由であるべきだ！(解決案でもなんでもない感情論から生まれたべき論)」
(現実的に人が自由になった場合を考慮していない)
(支配という単語に噛みついているだけ)
(殆ど話題逸らしの領域)
(支配の方法論と正当性を語るべき状況で感情的に他者を全否定)
(現実問題支配という名の上下関係をなくすことはできないが理想論者なのでそんなものは考慮に入れない)
(思考停止)
敵「そうか……分かり合えないようだな……(意見の相違であると他者の意見を否定しない)(大人なので俺の方が正しいなどと喚かない)」
敵「ならば……戦いで蹴りを付けようか！(大人の思考停止=戦争)」
主人公「いくぜみんな！(思考停止)(敵と同レベルの行動)(平気で多対一で戦う)」
だって本当は綺麗事がいいんだもん
だからこそ現実にしたいじゃない
結果的に丸く収まればいいんだよ
仮に敵が地球の為に人類を支配したとして、人類は殺したほうがいいの？
大体のやつは「人間は地球の癌」みたいな思考で皆殺しにしたがるけど
悪役のがぐう正論であることが多い
どうせ平行線な議論だし拳で語り合うのはある意味正解
こういう事だろ
http://i.imgur.com/596hp4S.jpg
敵さんが初めに力を使って持論通そうとしたのなら主人公側の対処が正しいわ
スケールでかすぎて分かりにくいが要はテロだからな
敵は正論を語り理不尽に攻撃してくる
そこもう少し考えてれば覇権握れるだろ単細胞か
>>38
過剰な欲を出さないように皆を平等にする
「お前に俺の何がわかる」好き
その幻想をぶち殺す
敵「～（もっともらしい正論）」
主人公「うるせえ！」ドーン！
この手のスレ立ちすぎ
バーン「人間は最低だぞ」
ダイ「知ってるけど、でも俺は人間が好きだから守るよ」←は？
>>48
バラン「今更生き方を変えられん。大人とはそういうものだ」
>>14
グレンラガンだと女は死んでた
敵「虐げられてきた者はどうする云々」
ぼく「うわぁこれどうやって解決するんだろう思いつかない」ドキドキ
主人公「守りたい世界があるんだーッ！」
敵「ﾑﾊｧｧ・・・」ﾊﾞﾘｰﾝ
勝てば官軍、いい言葉だ
正論っぽい内容を語るけど結局は詭弁で主人公に論破されて発狂して襲い掛かってくるって展開も結構あるけど
敵が一気に小物化＋馬鹿になり過ぎて作品全体が安っぽくなりかねないからやめとけよアホクリエイター共
悪役が好きな奴が多いのも納得だな
ラスボス
「この星を救いたい！」「世界から戦争をなくす！」「虐げられている者たちに権利を！」
「決められた運命をぶち壊す！」「幸福で完璧な世界を！」
⇒ ラスボス「実は恋人殺されたの復讐でした＾＾；」
主人公に倒されたラスボスがくたばる直前、主人公に
「12年前のあの時あの場所にお前が居たら迷わず俺と家族を救ってみせてくれたんだろうな・・・」とか言いながら逝くのが好き
三國無双みたいに各々が各々の理想とする社会のために闘うみたいな展開が一番好きだわ
敵「力こそ全て」
主「そうじゃない」ﾎﾞｺｯ
敵「ほら結局物事を決めるのは力じゃないか」ｸﾞﾊｯ
主「ﾊｯ」
それでもセフィロスは基地外
「俺を殺せばお前も～」
いい加減にしろよ
>>60
不殺厨って殺さなかった奴が後に殺人だの強姦だのやらかしたらどうするんだろうな
詭弁を弄する者は討論はできても議論は出来ない
正論しか言わない者は討論も議論も出来ない
>>59
「元々自分は星に寄生して乗っ取る化け物の血が混ざってるからこの星を殺して乗っ取るわ」の何処が正論だよ
正論厨って結局の所、
話術も実力も備わってないから「ぼくがただしいとおもうこと」を喚いているだけの子どもに過ぎないんだよな
どの創作でも英雄は状況の打開は出来てもその後のことを考えれない
実際に具体的な解決策を語った主人公たちが一体どれだけ居るだろうか
>>65
「○○は～だからこう」
「△△は～にして～」っていきなり主人公が決戦の場で語り出してもシュールな希ガス
>>65
語っても結局今まで誰にも実行されてないor実行出来るか怪しいこと語るから理想論にされるんじゃね？
「力こそ正義、常にそう言っていたなバーン！」（ボコりつつ
>>68
「こんな物が正義であってたまるか！」
あんたが滅ぼそうとしている人類もまた天然自然の中から生まれた物・・・いわば地球の一部！
それを忘れて何が自然の地球の再生だ！共に生き続ける人類を抹殺しての理想郷など愚の骨頂！
てかそれだけ見下してる主人公に武力行使して負けたんなら只々惨めだな
今さら手を緩めてどうする？ 死ぬぞ
意見を違えた君と話すことは もう何もない
私はこのためだけに この時代へやって来た
２年の歳月と 全ての労力をこれに注いだのだ
この計画は今の私の全てだ！！
言葉などでは止まらぬよ！！
↑このセリフ好きだった
やっぱラストバトルは思想を異なる者同士のガチで殴り合いこそ至高
>>68
「こんなの・・・こんなの俺は認めねー！！」
>>70
「足を踏んばり、腰を入れんか。そんなことでは、悪党のわし一人倒せんぞ、このバカ弟子がー！」
主人公「お前の言ってることは正しい！」
敵「ほう・・・わかってくれたか！」
主人公「だが気に食わねえ！！！」
なぜかA-BOUTを思い出す
理想論者が勝つのってなんか問題あるの?
>>48
お前を倒してこの地上を去るっていいセリフだろうに
アニメトライガンの最終決戦好き
「どうだった？このクソみたいな世界は」
「ああ、最高だったとも」
現実なんて思い通りにならないことばっかりなんだから
漫画の中くらい理想のひとつやふたつ叶ったっていいじゃない
上条さんは敵も助ける
ラスボス「気に食わない奴はぶん殴り、力で屈服させ従わせる」
ラスボス「くだらない法律や倫理などに縛られない！力こそがルール！力こそが全て！いい世界だとは思わんか？」ﾆｨ
主人公「確かに、いい考えだ、とりあえず今からお前で実践してみるわ」
>>75
これなんだっけ
>>75
ぐだぐだ理想喋るよりはカッコいい
メタルギアでこういう掛け合いよくあるよな、説教臭いと一部から不評だったりするけど俺は好きだわ影響受けまくり
>>85
搾取こそ社会の本質！とか現実に持って帰りたくなるワードボロボロあるよな
>>75
敵がすごく嬉しそう
>>75みたいな主人公はむり
「気に食わねえ！」って返す主人公も
ルヒーみたいな「（あ？こいつ何言ってんだ）うるせえ！」って感じの池沼と
苦悩した末、でもそれは認めることは出来ないってタイプに別れるからな
悪魔城月下の夜想曲冒頭のドラキュラ伯爵が正しいと思った
案の定主人公は「そんなことはない！」だったしなぁ
結局敵が理想敗れて悪堕ちしたって経緯があるから、理想論振りかざす主人公に惹かれてるのが多いよな。
？？？「 ずっと待ち焦がれてたんだろ、こんな展開を！
英雄がやってくるまでの場つなぎじゃねえ！主人公が登場するまでの時間稼ぎじゃねえ！他の何者でもなく！他の何物でもなく！
テメエのその手で、たった一人の女の子を助けてみせるって誓ったんじゃねえのかよ！
ずっとずっと主人公になりたかったんだろ！ 絵本みてえに映画みてえに、
命を賭けてたった一人の女の子を守る、魔術師になりたかったんだろ！
だったらそれは全然終わってねえ！！ 始まってすらいねえ！！
ちっとぐらい長いプロローグで絶望してんじゃねえよ！！
――手を伸ばせば届くんだ。いい加減に始めようぜ、魔術師！ 」
なお説教は感情論のみで理不尽な模様
>>82
敵がカッコいいんだが
>>93
これで視聴を諦めました
もっと世界を救うために～とか敵が言ってるのに対して
世界の話は聞き飽きたとか言い出す主人公が増えてもいいと思うの
最近は敵が八つ当たりとか復習のほうが多い気がする
主人公「リクツじゃねえんだうっおおおおおおー！」
キモオタ「くぅーこれぞオウドウだぜぇー！あついぜぇー！」
ブレイドの剣崎が親友(ラスボス)を助けると世界が滅ぶから苦悩するのよかったな
1000万人住んでる未来都市を生かす為にたった一人を犠牲にしなくちゃいけない世界で
犠牲になるはずだった少女を救ったせいで、都市一つが滅亡したラノベもあった
一巻の話
>>100
ウィザブレか？
それ
ハカイダー「実はキカイダーと戦うことが楽しかっただけ」
ラスボス「このままじゃ地球が化物に食い荒らされて滅ぶから暫く地球から逃げよう、お前らの家族も友人も連れてきて良いけど数千人が限界なんだ…ふっ、ここまで人類に死を強いてしまったんだ俺もここで死ぬつもりだ」
主人公「全人類が助からないと罪悪感でキツいから無理、お前一人で死ねよ」
正論の意味わかってないゆとり増えすぎでしょ
正論吐いてる敵なんて見たことねーぞ
少年法により罪に問われない年齢なら
どんな凶悪な犯罪相当行為も合法であり
それを阻害するのは個人の自由を奪う人権侵害だ
とかも正論と言いそうだな
>>102
アニルに諭されてたな
あの話は群像劇みたいなもんだからに悪役いないよな
>>105
何この人頭悪そう
人類抹殺が正論ｗｗｗ
>>107
頭悪そうなゆとり君がたまらず低能レスしちゃった
中身ない幼稚なことわざわざ言わなくていいぞ？
反論なら受け付けるけど何その知恵遅れアスペ丸出しの無教養短レスｗ
スレが終わった瞬間を見た
だからおまいら童貞なんだよ
心しておけ、貴様らの惰弱な発想が人類を壊死させると
>>109
なんかごめんな
正論とか言う前に、こう考えればいいんだよ
皆、自分のために行動してると、人のためとか言ってるやつも、その人をほっとけないという己の感情を解消するために動いてるだけ
その行動がぶつかるから戦ってると
現実から逃げたくてアニメ観てるんだから、
理想論がアニメで負けちゃダメ。
>>113
何だ反論一つできない
ガチで何の知識も知恵もないただのゆとりクズだったか
ごめんな、馬鹿に馬鹿って正論言っちゃって
顔真っ赤だからちょっと外で深呼吸でもしてこいよ
(スレが終わる音)
よく言う馬鹿に見つかった瞬間
非現実な極論は敵もだからな
ネガティブな方向のご都合や理想論に耐性ない奴多いよな
現実的！とかかなり恥ずかしい評価しちゃう
その音を文字で表すとどんな感じになるんだろうか？
ID:TfrhouuM0
そのまま走るがいい。貴様の行く末、見届けてやる
正論で論破されると「馬鹿！」とか「キチガイ！」とか
小学生みたいな言葉並べるだけで何の話もできなくなるお子様の多さよ
まぁそうなるってことは俺の言い分が
突っ込み一つ成り立たない完璧な正論である証明だけど
クソスレでマジレスやめろよ
守りたい世界があるんだ！
変わらない世界は嫌なんだ！
ID:TfrhouuM0
うむ、稀にみる面白い方だ、走り抜けるがよい
反論できないのが悔しいので
必死になって遠巻きな揶揄を工夫しておりますｗ
無視もできない、間違いを指摘もできない
幼いねえ～
もうちょっと大人になってからネットしようよ
ID:OOiWOIgXO
↑このもしもしとか顕著だねえ
自分の痛いところ突かれたもんだから顔真っ赤にして
ムキになってどうでもいいレスしてプライド守ってるｗ
ありゃ、自分は、正論うんぬんを吐いたおぼえはないぞ
静かに見守れよお前ら
敵の言ってる事なんて一面的に正しいとかそんな程度で別に正論って程のものじゃなくね？
>>113
お前さん大人やな
理想論でラスボスぶっ倒した後で、その後の世界をラスボスに丸投げするTOX
>>132
そんな話なのか
黒幕フルボッコにした上目の前で全てを解決して見せる主人公多すぎ
それまでの黒幕の苦労と苦悩はなんだったんだ
「 ふざけんじゃねえぞお！そんなわけの分からない理屈で、人殺し なんかされてたまるかーーー！！」
>>134
主人公(お前は役不足、つかえねぇ）
>>134
TOVなんかまんまそんなんだったな
まぁデュークも殺さずにすんだしよかったっちゃよかったが
普通に勇者して魔王倒したとおもったら実は魔王は別世界の勇者で魔王からしたら勇者は魔王でっていうのは
ラスボス「ヒロインが犠牲になれば世界は助かる！」←ふむ
主人公「ヒロインも世界も俺達が救ってみせる！」←王道カッコイイ
過程でサブとかモブが死ぬ←えっ？
そいつらにだって家族がいるんだぜ？
他人の目論見破壊だけの主人公うざい
ポケモンとか
結局お前は人の考え否定してはぶっ壊して世界を引っ掻き回してるだけじゃんって咎められた主人公が居てだな
無責任なだけだよな
全悪役にドモンの名言ぶつけたいわ
主人公が異世界に連れて行かれた幼馴染をたすけに行く
↓
主人公がボスを殺す
↓
でも本当はボスが幼馴染の特殊能力を借りて異世界と現実世界の融合を阻止しようとしてただけで幼馴染に危害は加えていない
>>140
泥棒やら止める為にいちいち理想論言わないとなのか？
主人公の戦う理由って大抵敵に仲間や故郷を滅茶苦茶にされたとかそんなんだろ
向こうが喧嘩売ってきたから倒しに行ってるのになんで世界がどうとか敵のくだらない論議に付き合わなくちゃいかんのだ
家族や仲間を守るための戦いがいつのまにか～ってのはよくある話だけど
むしろ自覚ないままそこまで上がってきてしまった主人公もアレだな
主人公は絶対に勝つから天秤など必要ない
>>148
絶対に借金に勝てない天秤がいるらしい
>>147
むしろ、自覚ないからそこまでいけたやつもいそうだよな
>>144
一方的に自己都合でアクション起こして恨み買うのが馬鹿の極み
不用意に懐に手を突っ込んで撃たれるようなもん
>>145
泥棒を止めるために
泥棒に走るような人間が生まれないような理想的な社会を実現しろってことなんじゃね
それこそぶっ飛んだ理想論だが
ラスボスの言ってることのほうが正しくてラスボス倒した後、ラスボスの言ったとおりになって一片の希望も無く主人公が絶望と後悔しながら世界が滅びる作品とか無いの？
敵が正論なのか
少なくとも敵の理想のために虐げられる奴らにとってはどんなに敵が正しかろうが反発して潰しに行く理由にはなるだろう
そういう幼い逆転の発想なんて誰かがっつーか誰もが通ってるだろ
目立って世にでてこないのはつまりそういうこと
前作で倒したラスボスの発言や行動に引き摺られる主人公ならよく居る
>>135
あれは滅ぼす理由が「ただ、消えてほしいのです」だからいいだろｗｗｗｗ
シン関連の設定やらエボンやらは個人的にとてもよかった
シンフォニアってどんなのだったっけ
エレナは死んだ！！ お前が殺したんだ！！
死んだ奴はなぁ！！ 絶対に生き返らねえんだっ！！！
俺はそんなヨタ話をするためにここに来たんじゃねえ！！
俺はっ！！ お前をぶっ殺しに来たんだっ！！！
俺の話を聞けぇぇっ！！ エレナの仇ぃぃいいいぃぃぃぃぃぃっ！！！！
>>158
ラスボス→愛する創造主と再び語り合うため月を壊し世界を恐怖で支配して人類を一つにするよ
主人公→この世界には歌があるから！
それでも守りたい世界があるんだ
主人公が全ての敵を完全論破するストーリーも見て見たいのぅ
>>162
つダンガンロンパ
>>160
それシンフォギア
>>162
逆転裁判は？
>>152
グレパラのロージェノム編が近いかな
世界滅ぼしたの主人公だけど
論らしい論を持ってる敵自体がまず見当たらんしな
感情論に毛が生えたようなもん
>>82
ラスボスに惚れそう
だけどどっちかというと被害受ける方の人間だね俺達
主人公補正で理想論が現実になる
全軍突撃！どこかの誰かの未来のために！
ガンダムSEED
理想を語らなくてどうする！
ラスボスを理想論で倒した後に自分のやり方だといずれ亀裂が起きると神に知らされた主人公が自分も神になって世界の平和を見守っていくゲームがあったな
>>152
デビルサバイバー2
>>175
ただ、神よりも上！全知全能！みたいなラスボスの割には言ってることが小物臭漂いすぎてて
カリスマも感じられずひどかった
>>104
GEの話？
勇者特急マイトガインの敵が凄かったな
お前らはもうお払い箱だ (来週から新番組始まります
私は三次元人だ、お前は勇者という設定を得て生まれたゲームの駒なんだ
お前たち勇者の活躍に飽きたからもう終わりだ (ぶっちゃけすぎｗ
だから好きなんだけれども
>>170
これ
キラぐらいのアホが一番好き
ここまで酷いのはテイルズくらいしか知らない
でもこういうのって
主人公は実際語ってることを実行してるんだから
理想論じゃなくて実現可能な現実論なんだよな
自称現実主義者の敵とやらのスペックが低すぎて出来ないだけで
主人公くらいの人間がやろうとしたら普通にできちゃうって
自分が出来ないからみんな出来ないはずだで迷惑極まりないな敵って
本当に正論言うようなやつは悪いことしないから
世界救う為に戦争起こしたフィアンマ殴り倒した上条さん
死んだ奴無駄死
>>179
頭悪いから具体的に何も言い返せず池沼丸出しのレスをしちゃう
せめてもうちょっとまともに言葉扱える程度の脳味噌になってからおいで
カブトムシのほうがお前よりまともなレスできるよ
まぁ、ぶっちゃけ爆弾おとすとると
正論を定義できないならどーしょうもないよね
その構築された世界ごとに違うはずだし
受け手しだいに合わせたでは、またちがってくるかもだけど
GE無印とかアーク計画実行してた方が良かったろ
この手の話で敵がまともな事言ってると思った事ほとんど無いんだけど
全部でもお前ハゲじゃんで論破できる
敵「ならば救って見せろ…(皮肉)｣ｶﾞｸｯ
主人公「分かり合えたかもしれない(感涙)」
バトルものじゃないけど
コナンが犯人諭してると殴りたくなるな
たまには敵側の正論を認めろっての
正論じゃねーから認めようがない
合理性を重視しただけで正論って言う風潮があるよな
価値観の相違の一言
力の強い方が価値観を相手に押し付けられる
力の強さが正義
感情論に流されず現実的に最も利益が見込める選択肢を取れる主人公ってかっこいいよな
神にーさまとか
犯人「あの子……私にハンガーを投げつけたんです…」
>>199
正論
>>199
これは正論
ACの悪役は好き
ナウシカの原作はみんな死ぬかもしれんのに旧人類(ラスボス)殺すよね
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