じゃあこういう場合はどうすんの？
本屋から肉屋に用があるときわざわざ遠回りすんの？
バカなの？車と自転車を同じ目線で考えるなよバカ
××××××××××××××××××
──Ξ────────────Ξ──
----Ξ------------------------Ξ----
──Ξ────────────Ξ──
×××××××本屋××肉屋×××××
降りて押せ
降りて自転車を押して歩けばいいんだよ
自転車逆走するやつほんと邪魔
本屋から肉屋まで押してけば良いだろ……
死にたければどうぞ
嫌なら降りて押してけ
>>2-3
本屋と肉屋の間は500mくらいあるとしたら？
人が赤信号で横断歩道飛び出してひかれる→車が悪い
横断禁止のとこ横断してひかれる→車が悪い
車に飛び込み自殺→車が悪い
バックすりゃいいだろ
本屋の前に自転車置かせてもらって歩け
うーん、俺なら先に肉屋に入るかな
>>10
天才現る
(´･ω･`)内容はどうでもいいんだけど何だこのスレタイ、気持ち悪いな
>>12
これ
>>12
これだな
>>8
500m歩け
それが嫌なら遠回りしろ
最初から徒歩で行け
こんなバカみたいな規制してたら自転車使う奴なんかいなくなるぞ
俺なら別の肉屋に行く
どうせ免許とって車に乗るようになったら寝返るんだろ？
ふざけんな殺すぞ
>>19
いなくなればいいじゃん
>>19
バカな自転車乗りならいなくなって正解です
>>19
ルール守れるやつだけ自転車乗ればいいじゃん
いかに少ない犠牲で利益を出すかが政治やで（ニッコリ）
逆走禁止って車道の場合だけだろ？
歩道走ればええやん。
500mも歩けないとか>>1はとんだデブだな
別にUターンするだけだし遠回りじゃなくね
俺は肉屋の後に本屋は嫌だな
本屋に行かずamazonで買う
もうちょいしたら車の免許とれるからな
先に自転車停めおきしてたのに、後から乗用車が停めてきた。
そんで俺の自転車が車に倒れたからって弁償しろって言われた。
停めたお前が悪い で逃走した
交通ルールって基本的に歩行者保護のためのものなんだけど
本当に自転車乗りはクズしかいないな
>>32
お前の頭が悪い事だけはわかった
(´･ω･`)いやホントお前ら、この
バカ「○○～」みたいなスレタイで立てすぎなんだって
なんでこんな形式流行ったのか分からねえよホント
何か気に入らないことがあったらこの形式でスレ立てなきゃダメになったのか
理不尽だと思うんだがなあ
めっちゃ広い歩道あるのに車道走る自転車はなんなの？
時と場合によるだろ
歩道スカスカなのにわざわざ車道はしらないし
この前明らかに俺が自転車で横断歩道渡ってんのに突っ込んできた糞車いたわ
女は自動車使ったら死刑って法律作れマジで
××××××××××××××××××
─→Ξ→─→─→─→─→─→─Ξ──
----Ξ-----------------------↓----
──←─←─←─←─←─←─←Ξ──
×××××××本屋××肉屋×××××
西の本屋方向からアプローチするなら普通こう動く
自転車は迫害されている！
>>37
いや法律ですから
>>37
自動車学校出直してこい
自転車は歩道走ってろ 車道邪魔すぎ
>>36
死んでも理不尽じゃないから突っ込んで死んでも文句言わないでね
>>36
文句は道路逆走や無灯火で事故起こした連中に言ってくれよ
ルールは無法者が居なければ必要ないんだから
VIPPERは公害撒き散らしデブが多いからね
自転車や徒歩が馬鹿にされることはしょうがないね
自動車乗りは法律破っても別にいいやって奴ばっかだからな
>>39
ぶつかっておけば慰謝料たんまりだったんじゃないの？
どうせ取り締まりなんて実際にしないだろw
考えてみろよ
>>49
一瞬それも頭によぎったけど死んだらどうすんだよ
自転車逆走死ね
これって歩道を自転車で走るときも車と同じ方向じゃないとダメなの？
車道を走るときだけだと思ってた
>>51
穀潰しが消えてみんなハッピー
本日のバカは>>1でしたスレ
>>55
自動車乗りこえーな
スレタイワロタ
自転車専用レーンくらい作れよ
ただでさえ道狭いのにアホか
>>51
必死に避けるフリして自転車の前輪だけ当てる
勿論手は話して自転車から飛び降りる感じで
結論言うぞ
肉も本も通販使えばいい
>>1は50m先に横断歩道あるのに車道を横断するタイプ
自転車乗ってるやつの８割はマジで糞
歩行者のいる歩道でスピード出すから歩行者が避けなきゃいけないとかふざけんなマジで死ね
下手したら歩行者1人でいっぱいいっぱいな下り坂の狭い歩道(自転車禁止の看板あり)をかっ飛ばしていく糞もいる
車も多いような場所で、歩行者が車道に逃げなきゃいけないとかおかしいだろ
歩道を歩いてたら後ろからかっ飛ばしてきた自転車が掠ったこともあるし
手提げカバンにぶつかられたこともある
買ったばかりの玉子入ってたんだぞコラ
しかも、ぶつかったことを謝るでもなくこっちをひと睨みしたり文句言って逃げてくし
マジでルールも守れない自転車乗りは事故って死ね！
お前らはゴミ屑なんだよ！！
ほんと死ね！！！
死ね！！！！！
これは>>1が正しい
バイクと車死ね
>>51
頭だけ突っ込んで自転車を犠牲にして自分は逃げろ
このときわざとらしく、しかし確実に安全な所に倒れるのを忘れるな
車乗ると車道走ってるチャリ全員ひき殺したくなるけど軽車両だからね
仕方ないね
免許制にして罰則厳しくすれば解決だろ
じじばばはほんとあぶねえわ
>>59
俺の住んでるところに沢山あるぞ
ヤマトトラックとタクシーの路駐とバイク暴走で使い物にならない
交通法規遵守で車道左側の路側帯走ってたのに後ろからきた軽ワゴンに追い抜き様に轢き殺すぞ！って恫喝されました……
チャリンカスの意見なんかどうでもいい
道路走んな死ね
法律守る動向じゃなくて人に迷惑かけなければいい
>>65
どういう法律？
まあ俺は今までどうりのんびり走るけど
>>54
自転車は歩道走ってもいいよってだけで歩道走れとは書いてないだろ
歩道は自転車が人にぶつからないよう気をつけなきゃならない
つまり人<自転車
しかし車道なら車が勝手に気をつけてくれる
自転車<車だから気楽に乗れる車道を走る
法律で走るのは車道と決まってること
歩道だとスピード出せないこと
だから車道を走る自転車は消えない
ドライバーからも歩行者からも邪険にされる自転車がこの先生きのこるには
なんで肉屋通り越しちゃったの？バカなの？
そういや改正道交法施行は今日からか
逆走が明確に違法になるな
俺には関係ないが
>>72
真理
めっちゃ狭い車道で片側だけにしか歩道ないところで、法律だからとかいって危険犯してチャリで歩道走る奴の気が知れない
ケースバイケースだろ・・・
免許制じゃない時点で
ルールすら知らない人が大半なのに法律にすればみんな守って上手くいくとでも思ったのか
危険度は車＞チャリ
結論:ハゲは殺せ
>>61
宅配便のチルド冷凍便がいいかげんな温度管理されているのに肉を通販で買うとか
逆走素で恐いだろ
接触したら即死すんぞ
つか大型スーパー行けば本屋も肉屋もあるだろ
田舎で昼間でも歩道に人なんて歩いてないのに、自転車が車道走るとかマジでイラつくんだが
>>75
だからちゃんと法律読んで来いってwww
車が多すぎるし大きすぎるんだよ。曜日による走行規制ぐらいするべき
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4704745.jpg
てす
>>87
どういう法律？
amazon使えばよくね？
ちなみに自転車が歩道走っていいのは2m以上の広さがある広めの歩道だけだ
それ以外は原則車道
ただし車交通量が多いなどの理由から車道が危険で、かつ歩道に歩行者がいないなら歩道もOK
車道が危険でも歩道は歩行者優先なんだから、歩行者がいたら自転車を下りてテメーも歩くんだよ
この程度のルールも守れないやつは死刑でいいよ
生きてるだけで害悪でしかない
っていうか死ね！！！
生まれてきたことを詫びながら今すぐ死ね！！！！
>>92
かたい事言うなよ童貞ｗ
道路環境的に自転車が車道走れる環境にはなってないと思うけど、
一時の流行りでもロードバイクだのピストだの好き勝手走ってる以上、線引は必要だろとは思う
自転車だと後ろが見えないから逆走してる方が走りやすいんだが
このスレですら正反対の意見で自転車糞自転車糞と言われているのに
迷惑かけないように走れとかいうもろ主観な判断無理に決まってるだろ
ケースバイケース(笑)
自然に優しい自転車乗りはもっと尊敬されるべき
つか何で車はあんな偉そうなの？
ロードバイクに文句言ってる奴って原チャリにもイライラしてそう
>>95
ミラー着ければ？ださいとか言うならはねられて一人で死ね
>>95
じゃあサイドミラーとウィンカーつけろカス
自転車にサイドミラーは割りとガチで付けた方がいいと思う
人間は増えすぎたのだ
粛清の時は近い
逆走禁止は分かる
歩行者「車道走れ」
自動車「歩道走れ」
これは意味不
今度から車道走るんでよろしくな
あと車カスさんはちゃんと徐行しろよ
>>103
ジャマだからに決まってんじゃん
ムカついてるんだろ皆
歩行者から見たら自動車のが圧倒的に邪魔だけどな
地球温暖化がどうのと騒ぐ割に環境に優しい自転車が優遇されないのは何故なのか
禁止とかより自転車も歩行者も車来てるなここは狭いから端によって抜かせてあげようとか余裕もってほしいもちろん車もだが
ロード用のサイドミラーなかなか良いのが見つからんのだよなあ
目視と耳あればいらんけど
>>103
結局「俺が気分を害することはするな」だからな
歩道が広ければ歩道、そうでなければ車道、という折衷案にしても「都合よく使い分けるな」とか言うし
アタマおかしい
邪魔ひき殺すとか言ってる奴って
実際そんな覚悟無いだろ
やれるもんならやってみろや口だけのへたれが
てか車道って車とチャリが走るには狭くないか？
車道、歩道、自転車道を明確に区別して道路整備しなおしてからこういう法律立ててほしい
>>112
白線がめっちゃ端にある時は仕方ないと思ってふ
歩道だろうが車道だろうが轢かれるやつが悪い
死んでから文句言ってろよｗｗｗ
逆走の方がお互いに視認できてる確認が出来て危なくなくね？
ていうかママチャリとロードバイクで歩道車道分けるべきじゃね？
ジジババとガキは自転車禁止にすべきじゃね？
と毎度思っている
>>108
気を使ってたら
「自転車様が通ってんだぞ歩行者は車道いってろ」
みたいなカスばっかりになったから問題なんだろうが
いいから黙って自転車下りろよカス
自転車乗ってねえと死ぬ病でも患ってんのかカス
じゃあいっそ死ねよ
踏切逆走自転車は死んだ方がいい
え？歩道も禁止なのか…
姪の三輪車に轢き逃げされた
歩行者と車の両方から迷惑がられてるにも関わらずチャリが多いのはもっと配慮すべきってことだろ
なぜ道を整備しないのか
まあお役所の人間はチャリがどれだけ便利か知らんのやろうなあ
>>116
俺もそう思うんだが車から見れば違うんかね？
>>122
整備に金掛かるってことしらんのやろなあ
>>123
車乗ってて思うよ
こっち見てない自転車は怖い
>>125
片耳Bluetoothならまだしも、両耳イヤホンしながらスマホいじってる奴は歩行者チャリ乗りから見ても怖い
そんな俺は今日も自転車で逆走
自転車逆走は死にたいの？ってなるわ
車が空飛べばすべて解決
車運転したことないやつはわからんだろうが逆走されると
ｈttp://www.youtube.com/watch?v=RsFLGjJn1Tk
これの自転車版がおきる。ここはまだ広いからいいが狭いところは
自殺願望あるのかと思うよ
全員左側通行守ればＴ字路なんかでの自転車同士の追突もなくなるし
何でわからんのかな～
>>129
チャリも飛ぶようになるから未解決
>>128
だからそれがなんでや？
全速力ロードバイクでも無い限り見えてる方がよくね？
部屋からでない俺最強
>>129
しばらく空を走る予定はなさそうだ
>>130
こんなところ自転車走らんやろ
自転車規制がどうのこうの騒いでる馬鹿いるけど、優先順位考えるべきだよな
まず先に自転車より自動車をどうにかするべき
>>135
ヒルクライムっていう物があってだな…
>>130
そんな速度で狭く見通しの悪いカーブの部分に自転車が入ってくるシチュってどういうんだよ
住宅街の路地で徐行しないのか？
いや、実際裏道とか言って路地を猛スピードで走る車多いけどさ
>>130
いや、これと比べるのは大分話が違ってくるだろ
まぁ自動車は自転車轢いたら犯罪者になるけど
轢かれた自転車は無罪でも死ぬ可能性がある
その辺考えて歩行者自転車は横暴な走行した方がいいと思うよ
道広くすれば解決？ｗｗ
>>135
想像力が貧相すぎる。頭大丈夫か？
左側がブラインドになってる左カーブをみたことないとか
ちょっとは表でろな？
>>141
おう
細かく言うと歩行者、自転車、自動車の完全分離レーン
>>132
相対速度で考えてみろ
例えば普通に自転車が走ってて20km/h出してたとして、車が後ろから30km/hで走ってくる
相対速度は10km/hだから自転車が路駐を避けるのに車道に膨らんできたとしても
減速したりして事故はある程度防げる
これが逆走になると相対速度は50km/hになる
急に路駐の影から出てきた自転車は吹っ飛んで死ぬ
>>142
車道のど真ん中走ってる自転車はおらんやろ
想像力ぶっ飛び過ぎてんぞ
チャリ側が安全だと思っても車からしたら近過ぎだからね
二人乗り+集団で横並びに走るクソガキ
歩道広すぎるところもどうにかしてほしい
池沼学生が広がって歩くから意味ないじゃん。半分自転車に譲ってくれよ
>>145
それがいるんだよ…
中央線のない道路で
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＝ 車
＝ 自 俺車＝
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＝ 車
＝ 自 俺車！？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
自転車シネ
道の真ん中走る池沼や横並びのアホ学生は道路整備して自転車レーン作っても減らないだろ
誰でも乗れるのが悪い
逆走逆走うるせえけどたとえば車2台すれ違うのがやっとな道を車いないからって真ん中走ってる奴多いよな、その場合ちゃんと走ってる奴も逆走に見えるはずだがどうなってんだ？
スーパー
×××××× ××××××××
──Ξ────────────Ξ──
----Ξ------------------------Ξ----
──Ξ────────────Ξ──
×××××××本屋××肉屋×××××
こうなってるとこ探してスーパーで買う
こうなってる
心にゆとりがないのが悪い
当たり前のように自転車用道路走る自動車は死ねよ
>>142
そんな道山ん中じゃなけりゃ速度制限かかってるか自転車歩行者が入ってこない前提になってる道だっつの
山ん中走る馬鹿と町中は道の状況、乗り物の目的用途の違いから完全に別物と考えるべき
>>144
ガキかロードバイクの速度だな
その辺はまとめて死ね
というのは抜きにして物陰から確認無しで飛び出してくる奴はそもそも交通ルールなんか関係無しに走るだろ
>>132
連続回避本能なったら死ぬわ、俺もローディーだけど逆走してる奴見るとアホだと思う、それに逆走は違反
マジで逆走やめろ
人の迷惑考えろ
車道の邪魔者ロード乗りの息の根を止めるには信号無視に罰金かけること
あいつらは信号無視できなくなったら市街地ではかなり遅くなり存在意義を失う
ロードが車道で邪魔だと思うなら車両としてのチャリの信号遵守と罰金化を提案していこう！
逆走もなにもちゃんと走ってる奴轢いたことないなら恐れることないだろ
なにいってんだ？
>>149
そんなキチガイ見たこと無いが都内のファッションロードバイカーなら有りうるんだろうな
どう規制されてもそういう周り見ない奴等は出てきちゃうんだよね
やっぱり説明してもわからないやつもいるから
法律でしっかり規制してくれて嬉しい
逆走で生じる多くの危険に対して、なんかしらの言い訳をつけ
逆走できないことで発生するマイノリティを大声でわめき散らす
やっぱりカスばっかだわ
>>158
ロードバイクは死ねというか
ロードバイクでもない限りって言ってるレスじゃないかそれ
自転車=左側走行を知らないやつが年齢層問わず多杉
あと車の路駐もなんとかしろ
>>163
町中走れよ
ババアとガキの集団の怖さ思い知れ
別に逆走したっていいんだよ
／ ＼
/ ヽ
. ,i' ',
;i' _...._ |
｢l ｒ ―- ､ ｒ' - ┘ ｈ 罰 金 払 う な ら な ぁ！！
|.i' "_..二. 〉 ｚ@ﾆ= |.|
. |l i′ ￣ ｀ |j ―┐ ＿ ＿ ＿ ＿ ┃┃
. ｀! r′ __ぅ l＿＿＿ __ノ オ ´ `ー'´ `ー'´ `ー'´ ｀ ･ ･
. ', /;';';';';',:, ） ,'＼ ＼ミﾆヽ､
. ', （ｉﾆ＝ﾃ７ ,' ｝、 ＼ミ二ﾆ
;, ヾ二フ ,' /::＼ ＼ミﾆ
／ ヾ､ , , , , , , , , , ,i' /ﾆ三＼ ＼ミ
ィ （ `(´.）';';';';';ジ ／二三二＼
／ ＼＼ /_二ヽ__(⌒)／二三二三二＼
＼ ＼＼（ __i＿ ｀)二:三二三二三二ヽ
二＼ ＼ ! : ｀｝ﾆ三二三二三二三｝
三二＼ │ ￣ ￣ ﾌ二三二三二三二ﾆ/
ﾆ二三二/ ｀Ｔ´＼三三三三三ﾆ‐''"
.二三二/ |
結局逆走自体の何が悪いのは説明されずか
逆走順走関係ない例しか上がってないんだが
もう自転車禁止でいいやん
>>168
君、上で誰かが書いてた相対速度のレス読んだ？
車道逆走してくる奴は危機意識の欠けてる池沼なんだろうなと思ってる
>>157
ガキ、ロードによらず電動アシスト自転車でも余裕で20km/h出ます
そういう馬鹿を取り締まるために逆走に罰則ついたじゃん
まず、肉屋とか行く機会がないから問題無し
>>170
左側通行者を轢いたことあるの？
轢いたことないならお前が気にすることじゃないと思うがｗ
>>167
AA要らんだろ
どうしようもないくらいそれが真理だろ
罰を受ける気があるなら法なんて破って構わない
逆走に文句言ってるのはそれなりにチャリに投資したロード乗りとかだろ
ロード乗りなんて趣味でしかないんだから公道を趣味に使わせてもらってるだけでも感謝しろ
チャリ用道路に税金使うとか有り得んわ
①///////④
- -
- -
- -
- -
②////////③
こういう感じの交差点の横断歩道
①から③に行きたいときは④経由の方じゃなきゃだめ？
もっと言えば①から②にいくときは①→④→③→②って通るのか？
>>174
意味がわからないので、わかりやすくお願いします
じゃあ道路の幅が500ｍくらいあったら？とか、もう少し頑張れよ>>1
大阪だと右折レーンに車 車 自転車 車みたいな感じで並んでる事あるからな
なんで、自転車が右折レーンにいるんだよ
ケースバイケースで走りゃあいいじゃん
車道も歩道も狭いなら押して歩けばいいし
歩行者と軽車両とに変われるのが自転車じゃないのか
>>172
取り締まるためならそれで逆走禁止は解決になってないだろ
飛び出し禁止にしろよ
>>177
そういや車道歩道問わずって言ってたな
それじゃあそれで正しいな
歩道くらいは許せと思うが、不十分すぎ
>>175
中学生かよ
>>177
押して歩け
法律上は自転車は車両扱いだから道交法関係あるわけだが
車道走れってのもそれが根拠だが、自転車しか乗らんババアは道交法知らんからな…
>>174
事故を未然に防ぐってことだろ？ バカなの？
日本は左側通行の国なんだし車が偉いとかそういう問題じゃなくね
歩行者とチャリの絵書いてある青い標識ある歩道なら逆走だろうと走って由
>>178
つまり順走者も逆走者も運転者の左側を走っているということ
順走者をひいたことないなら問題なしｗ
>>177
いや1から2は降りて押して横断歩道渡ればいいだろ…
1から3は4経由しなきゃダメだけどよ
左側通行してると後ろからビュンビュン車が通りすぎて行く真横を生身で走ってる恐怖がある
自転車や歩行者とすれ違う時なんて後ろの車に引き殺されないか心配で、まだ右側走ってる方が歩行者も自動車も視界に入れられて安心
片側のみ歩道付いてる道なんてそっち走った方が安全だろうに、あるのか無いのか分からないような幅の路側帯でここ走れよって言われても困る
まずは自転車が左側を安全に走れる土台を作ってからシステム構築してくれ
そも軽車両扱いって無理があるんだよ
こんだけ生活に密着してるんだから「自転車（低速）」「自転車（高速）」
という別個の項目作らんとどうしてもどっかで変なとこ出るに決まってんじゃん
点線の路側帯は走れない
>>190
刀や拳銃で人を殺した経験が“まだ”ない在日朝鮮人に
「まだ殺したことないなら問題なし！」ってそれらを常備させてもいいって考えの持ち主ってことか
>>187
未然に防ぐという言い方が俺の論旨に沿ってない
よってお前がバカ
そういえば横断歩道の横の自転車レーンみたいなやつも片側しかついてなかたな
>>187
未然に防ぐのが逆走であって
未然に防ぐのはやめて被害を小さくしようが順走だろ
車が偉いとかじゃなくて車道を走るなら車道のルールに従えよ
>>195
だからお前がなんでそれを気にするのって言ってるんだけど？(笑)
お前の運転には関係ねーだろｗｗ
いやでも法律内の考え方は自転車も車道のド真ん中走ってるって事なんだろうな
免許にするしかないだろ
原付と同じ講習を受けさせればいい
軽車両なんだからなんだから
しない理由がない
>>182
あ、飛び出しのことか
飛び出しなんて逆走しない限り起きないじゃん
T字路とか面倒過ぎるだろ
>>162
いや、どちらかというとママチャリ勢
ていうかマラソンしてる奴も時速8～12kmぐらい出てるだろ
相対速度って言うならそいつらも歩道の無い道を走らせるのは危ないって事になる
>>203
…そうか？
>>200
気にする必要は無いとしても、気にしない理由にはならないだろｗｗ
>>12
車運転してるとこれがわかる
そもそも自転車に課せられてる交通ルールって現状では軽車両のためのものにちょっと＋αしただけだろ？
車道ド真ん中を走る前提の法律なんだから、
歩行者と同様端っこ走る前提の自転車に根本的に合ったもんじゃないだろ
というか合ってたらおかしいだろ
無理に擁護しなくていいと思うんだが
歩道を最徐行してれば間違いはない？
>>207
だとしてもお前には関係ないだろっていってんだろーがｗいつも人の不幸をメシウマしてるお前らがこの事についてレスする意味が分からんｗ
××××××××××××××××××
突然の死！
××××××××××××××××××
>>205
それは単なるキチガイだろ
どこの秘境に住んでんだよ
逆走でなんでこんなに白熱してるの？
逆走されたら他の「軽」車両が危ないから、だろ？
>>211
つまりモノ申していいのは轢いたことある奴だけってか
歩道とか大体が自転車歩行者じゃないか
>>213
東京や神奈川が秘境だというならそうなんだろうな
下町ぽさが残ってるところに割りと多いよ
>>214
他の「自転車」な
今のルールから見て全員逆走の方がいいという話だろ
自転車は車道走るように誰か偉い人が言えや。
それで自転車側も自動車側も納得して済むことだろうに。
なんもアナウンスがないから、論争になるんじゃ
>>217
わかる、大田区とか品川区はうざいチャリ大杉
>>218
原付もよく左側走るけどどうするの？
ダメだ、ID:75uC/Fbp0の言ってる意味がどうしてもわからない
「逆走の何が悪いか説明されずか」
「順走逆走関係ない例しか出てない」
とか言うから相対速度のレスを教えてあげて
(順走20km、車30kmで走ってればドライバーの体感は10kmで近づいてくるから
万が一のときに避けやすく大事故にも繋がりづらい)
(逆走20km、車30kmで走ってればドライバーの体感は50kmで近づいてくるから
万が一のときに避けづらいし大事故にも繋がりやすい)
そしたら
「左側通行者を轢いたことあるの？ ないなら関係ないじゃんw」
みたいなことをいきなり言い出して……
ちょっと理解が追いつけなかったから、俺も対応を間違えちゃったみたいだ
でも
「実際に轢いたことあるやつ以外には関係ないw」
だと事故を発生させたあとで意見をしろってことだよな？
だから「未然に防ぐ」って言葉を使ったんだけど、論旨が違うらしい
ちょっと、本当に理解ができない
自転車が勘違いしてるんだよ自由に乗れるって
そのせいで歩行者にも車両にも迷惑になってる
>>222
幻術だ
>>217
大阪千葉東京と移ってきたがママチャリで車道走るのは見たこと無いな
歩道走る自動車は千葉で見たが
下町だからだろうな
車もチャリも乗るけど一番邪魔なのは原付だな
柵無しギリギリ二車線住宅街に商店学校入り混じり
なんて道に入ったら逆走して欲しい奴の気持ちも分かるだろう
>>221
あれ車道真ん中走る前提だろ
真ん中走れよ
>>227
なんとなく無理だとわかってるけど意固地になってない？
逆走するカス本気で死ね
グダグダうるっせーんだよ
東京の民度は全国最低らしいからスマホ片手に逆走する自転車乗りめちゃくちゃ多いんだろうなｗｗｗ
>>192
これだな
トラックとかバスは車道の自転車に容赦無いからめちゃ怖い
後、歩行者は歩道橋とかあっていいかもしれないけど
自転車だと階段だけの歩道橋渡れないから詰む
>>221
そんな危険なところは歩いて行くか公共交通機関使えよ
車もバイクもチャリも乗るけど一番邪魔なのは余裕の無い車
チャリは足の早い歩行者として認識すりゃいいし二輪は二輪じゃなく車一台あると想定すりゃいいことだし
>>230
プラスでイヤホンね
マジで多いぞ
>>228
というか現行法上で有効なルールは定められないと思ってる
>>222
お前気持ち悪いな
>>235
なら絡まんでくれよめんどくさい
正面衝突など自分が端ギリギリを走らないかぎり起きないけどなｗ
結局見た目にびびってるだけのチキンという話がしたかったｗ
>>236
お前ほどじゃないよ
ろくに意見もできず斜に構えて賢ぶってるだけの無能
まあ結局道路広くして自転車よう道路つくりゃ解決なんだけどね
でも地主がごねるんだよなぁ
>>233
足の早い歩行者が車道で逆走したり歩道で歩行者蹴散らして
走りますかって話よ自転車乗りはどれだけ恨まれてるか自覚なさすぎ
まぁ自転車用の道がごくわずかなのも悪いよね
オラオラ道をあけろ
自転車様のお通りだぞ
ぶつかったら車の責任になるからなバーカ
歩道の無い対向2車線道路は一車線一方通行にして、
空いた一車線で自転車道と歩道作れ。
>>240
そもそもそこまでして自転車にあわせるメリットあんのって話だしね
買収やら自転車道路整備のために貴重な財源つぎ込むのは理解されないのでは
逆走…お互い視認出来なくてお互い怖いし危ないわ
順走…当たった時死ぬじゃねーか
どっちも正当な理由だろうけどな
>>237
そらお前と話す時はお前の土俵に合わせて話すよ
意固地になってない？に合わせただけというに自分勝手な奴だな
歩道で早歩きしながら周りにぶつかりまくってる知的障害者のキモいオッサンはたまーにいるけど
自転車乗りってそれと同レベル
>>243
そういう態度だから現状はともかくとしてそのうち喫煙者みたいに
誰も守ってくれなくなるぞと主張してんだけど聞き入れてもらえなくて残念
>>247
それより酔っ払いに近いな、絡んでくる酔っ払い=歩道のチャリだ
まっすぐ走らないで斜行しまくるしさ周りが逃げてるからチャリは
事故らないだけだよ
そんなに車偉くしたきゃ中国行けって話だよな
自転車なんて全員轢き殺しゃあいいんじゃねえの
連中もそのつもりで耳にイヤホン詰めたり、右折専用レーンに居るんだから
グチャグチャに轢き殺さない方が失礼というもの
>>250
逆だ、そんなに自転車乗るのにこだわるなら交通量がない
田舎に引きこもるかさもなくば北欧とか自転車社会に引っ越したらっておもうよ
>>246
んじゃ続けるけど原付が路側帯を一切走らず車道の真ん中を走るようになり
さらに車にも邪魔と思われずに原付の安全性も損なわれない即効性のある方法ってなに？
>>238
『あー我ながら意味わかんないこと言ってるなー』とか思ってない？
いまの自転車の立場はかつてのタバコと全く同じなんだよ
周りがイラついてるのにまったく気がつかないこのままいけば
自転車の居場所なくなる
車からしたら自転車も原付もすり抜けで抜かす奴邪魔だろうな
どうせぬかされるなら後ろにいろよ
渋滞とかで何十台も溜まってんならわかるけど
たかが数台位で前くるな今いた位置で止まれ
後ろが確認できないから怖いってのが理解できない
どんな車が来てるか音を聞けば分かるし、振り向いて確認して、追い抜いて貰うなり
自分が端に寄るなりすればいいのに
>>256
自転車はともかく原付にかんしては渋滞スルーできることに
嫉妬してるだけでは、そこで原付が羨ましいなら原付でするする
走って見るといいよ
>>1
こういう店の前に歩道が無いとこって見たこと無いんだけど、どんなど田舎？
そもそも二車線で店あんのに歩道無いとこ見たことない
ドヤって走ってるロードな人は専用道路だけ走ってりゃいいのに
移動手段に使わないでさ。
スポーツと割り切れないの？
歩道を走るママチャリは車線の真ん中を走る原付レベルだな
>>253
普通に交通法規守ってりゃいいじゃねえか
なんで常に抜かされる前提なんだよ
制限速度に差があるのはそもそも車側も理解してなきゃいけない事だろ
邪魔と思うのが間違ってる
>>258
路線バスに巻き込まれて死ね
駅のバス停の列に突っ込んできた自転車にぶつかったことある
逆走の自転車にぶつかったこともある
自転車は消えろ
自転車のサーキットでもつくってやったらいいのになとはおもうよ
そこで心ゆくまでロードを楽しんだらいいさキャンプ場でも併設して
アウトドアも楽しんでもらったらいいよ
ただな自転車は移動手段としては使えるものじゃあないんだよ
なぜ自転車通勤が禁止されてる会社が多いか少しは考えたほうがいい
>>258
車としては怖いんだぜ原付のすり抜け
特に大型車としては
原付側としては大型のすり抜けは怖いっていうね
>>258
嫉妬？なんで？
渋滞の時に抜かすのは別に問題無いけど？
数台の場合は車を抜かすなってだけ
>>262
そう主張するのは自転車乗りだけなんだわ、原付だろうがバイクだろうが
はたまた牛や馬だろうが基本的にはクルマの流れが前提それがいやなら車道出るなよ
>>266
自分は配送の仕事でトラックとかに乗るから、原付や自転車が
まったくクルマから見えない場面があるのは想定してるからつねに
邪魔にならんようにはしてるよ
甲州街道自転車で走るの怖すぎｗｗｗｗ
国立みたいに自転車道作るなりしろよマジで
とにかく自転車や原付っていう乗り物は不便でそんな長距離
乗るものじゃないんだよ、最寄り駅までちょっと遠いから乗るとか
その程度でさ、会社まで乗るとか学校まで乗るとかバカだよハッキリいって
>>262
実態を考えないで法制定できるわけないだろ
今仮に原付が一切路側帯を走らず30kmで車道の真ん中走ったら道路の交通網が麻痺するぞ
それでも逆走させたいのか？
>>268
そらお前それは自分に都合いいってだけだわ
歩行者は横断歩道無かったらいきなり車道横断してもいいルールにも文句言ってろ
>>273
え？自転車乗りが一番自分勝手だろうがみんな自転車に
振り回されてるってなんでわからないの？
>>269
事故ってのは自分が気をつけりゃ起きないってもんじゃないのよ
すり抜け馬鹿はある意味災害よ
自転車逆走って自転車乗りからしても大迷惑だから死んでね
>>275
まあ自分はやらないというかすり抜けしないと間に合わない場面は
作らないようにしてるけどね、だから原付乗る時は幹線道路は使わないし
最寄り駅からは公共交通機関で移動するよ
自転車は基本的に路側帯走ってくれるから抜かしやすいけど
原付は膨らむ奴多いから抜かしにくい
これが信号からの発進の時にあるから渋滞の原因にもなる
>>278
とこがだよ、自転車が一番傍若無人だろう膨らむどころかなんで
車道側によってくるんだよ
>>277
お前が原付時、大型時どうしてるなんて事は誰も聞いてないぜ？
原付のすり抜けの危険度を話してるだけで
>>279
自転車はルール守ってて乗れてないのにそういう主張するのはおかしい
今回の法律を理解してないバカ多すぎてﾜﾛﾀ
車道 正確には路側帯を走るときの逆走を罰するってことだからな？
むしろ今までは法律で逆走していいことになってたことが驚きだが
ど田舎に住んでる俺には関係なかった
>>281
だからそもそも原付とか自転車は大型車両が通行するような
幹線道路で乗るものでないとさっきから自分も主張してるよ
歩行者からも車からも嫌われる自転車乗りってまるで在日朝鮮人みたいだな
課せられたルールは平気で破るし、他者に迷惑をかけながら自覚はなし
あまつさえ「自転車乗りのために国は◯◯すべきだ！」だもんな
誰もお前らに自転車乗ってほしいなんて言ってねぇよ、ルール守るのが嫌なら乗るな
自転車は逆走が安全だから逆走にさせろ！
あ、原付は端を走らないでくださいね！
頭沸いてるんちゃうか
>>12
これが答え
歩行者の俺から見ると、無灯火チャリとか複数で歩道を並走するはやめてほしい
だがそれ以上に車は傍若無人ぶりが目立つ
>>282
お前アンカー先のレス見ずにレスしてないか？
何で俺にそれを言うのかよく分からん
逆走してくる自転車は左側走行してる自転車から見てもウザい
オラオラ轢いてみろ
ちょっとでも接触したら診断書とって治療費と慰謝料請求してやるからな
車乗ってて邪魔な自転車や歩行者がいたら、道を譲ればいい話
轢いたら自分が悪くなるんだから、道を譲るのは自分のためでもある
他人を変えるよりまず自分を変えろ
原付と自転車は歩道車道に関わらず、あくまで黙認なんだよ
普及したものだから禁止はできないだろうってだけのことで
遠出するのに乗るものではない
実際に原付や自転車では交通量申請できない職場多いだろう
困るからだよ事故られたら
めんどくさいからアマゾンで買うわ
1が即効いなくなっててわろた
>>286
そうそう、自転車なんて合わせるメリットまったくないしな
基本的に自動車社会の中で仕方なく走らせてやるって認識の中で
自転車乗りだけが俺に合わせろってワガママ放題してる
>>1
乗るな 押せ
だから俺はキックボード使ってるんだよ
>>299
スケボーやセグウェイと一緒に流行るかもな
歩行者最強伝説
そして作られる
歩 行 者 専 用 高 速 道 路
>>293
それは自転車がまずやるべきこと、このままでは自転車の
自由はどんどんなくなるよ、喫煙者と同じ立場ってわかってるの？
>>279
原付の話だろ？
都合のいいところは違反前提なのか？
というか制限速度に差があるって自分で認めてんじゃねえか
先に肉屋いけよ
>>283
今までも原則として車道左側の路側帯だったよ
それがどうして難しい場合に限って、例外としてそれ以外も許されていただけ
ただ交通ルールを守らねえバカがあまりにも多いから、罰則を加えることになった
>>302
免許とるときに車は自転車や歩行者に対して気を付けないといけないって習わなかった？
>>306
だからあ、周りは自転車にはものすごく気をつけてるんだよ
気をつけてられてるのにトラブルが耐えないつまり自転車の
ほうにも無理があると理解しろよ
自転車に突然横切れって事だろ
>>306
でも自転車は歩行者にも気を使わず俺様天下で狭い歩道を走り去っていくよ
時には人を車道に追いやったりしながらね
自転車乗りのモラル崩壊は、車側が気を使っていれば済むようなレベルじゃなくなってる
自転車や人を跳ねたら人身事故で過失割合もめちゃくちゃ不利なんだから
言われなくても気をつけてるに決まってるだろうが、それでもトラブルになる
ってことはそれだけ自転車が公道にでるのが無理がある乗り物だと気がつけよ
もう歩道も走っちゃいかんのか
歩行者もそうだけれど、車に当たると危ない、怪我をする、最悪死ぬ、とわかっているなら自ら身を守る行動くらいしろよ。と思う
車の方が避けてくれる、だなんて甘ったれた考えをしてる奴の仕業で事故に巻き込まれるドライバーに罪は無い
尤も>>306すら出来てない糞ドライバーには同情の余地も無いが
>>312
歩行者はまだ危険なところは歩道橋あるくとかバス乗るとか
タクシー乗るとか判断するだろう
自転車乗りは不思議なことに幹線道路でも出たがる
それが理解できないんだよね
わざわざ危険な国道で乗るとか周りの迷惑考えないのかよ
要するにマナー悪いから制限されんだろ？
めんどくせえなぁお前ら、決められたことくらい守れよ
朝の国道で自転車が事故れば救急車通すのにめちゃくちゃ
迷惑するんだよ、ラッシュ時に電車に飛び込む馬鹿者のこと
どうおもうかね、自転車乗りは同じことしかねないということを理解しろ
>>311
勘違いすんな
もともと基本的には歩道を走っちゃダメなものだ
このスレみると車乗りの方がキチガイ多いみたいね
>>317
どこが？論理的に説明してみろよ
クルマやバイクの立場からしたら人身事故になるし配送の仕事に
従事しててそんなことしたら仕事無くなるわけだからクルマが自転車に
気を使ってないっていう前提がもうキチガイだろうが
全員死ね
>>317
ホントにそう見えるならお前がキチガイだから安心して
あと歩道にいるときもさ、自転車乗りって神風特攻隊かって
レベルだろうが原付のすり抜けよりはるかに歩道での歩行者を
すり抜けるチャリのほうがおっかないわ
これまでも道交法で定められてたのに取り締まってこなかったお巡りにも問題がある
他にやることいっぱいあるんだろうし、それに尽力しろとは言わねぇよ
でも、狭い歩道で歩行者を車道に避けさせながらかっ飛ばすクソ自転車乗りが目の前を通過したときくらい呼び止めろや
なに後に続いて自転車で走り去ってんだよ
>>323
それは自転車乗りがクルマに常日頃言ってることだろうが
だいたいが自転車乗りが完璧にマナーを守ったと前提に考えても
それでも危険な目に遭うそれならばそもそも自転車は危険な乗り物
だからやたらと乗るなよってことになるだけ
それに自転車っつーのは歩行者でも車道でも迷惑なやつが多いんだから
クルマよりも批判されて当然だろうが
自転車は全方位敵に回してるぞ
>>323
車に非がないんじゃなくて
自転車乗りが度を超えてカスなんだよ
>>326
そうそう、明らかに自転車は自転車はマナーを守っててクルマが悪い
って前提だろう
なんだかこのスレ……僕と君ばっかりだね……/////
>>1
厨房乙
自転車もバイクも手で押して歩けば歩行者やん
聞いた話
十字路にて青信号になって発進したトラックの横っ腹に坂道を下ってきた自転車が赤信号を無視しておもいっきりぶつかり、自転車の人は大怪我を負った
しかしどう見ても自転車が悪いのにトラック側に過失があるとか何とか…この後どうなったかは知らないが、不幸な話だ。トラックの運ちゃんが
>>326
事故率は車のほうが多い
はいダンガンロンパ
>>330
手で押して歩道を歩いてくれりゃ何の問題もない
ちょっと邪魔なだけで危険もない
でも、ほとんどの自転車乗りがそれをしない
自転車の逆走禁止とかはいいんだが車側も路駐即罰金とかにして欲しい
自転車走るスペース潰してんじゃねぇよ
どうせなにも変わらんよ
警察のボーナス前の点数稼ぎが楽になるだけ
>>332
その原因に自転車が絡んでることが多い
>>334
なら自転車も駐輪場以外は即罰金にしろよな、駐輪場がないからとか
甘えだからね
>>332
歩道で歩行者ぶつかってきて
「邪魔だよどけ！」
と言って走り去っていくという事案は事故件数には含まれないよ
歩行者が車道に逃げなきゃいけないくらいの勢いで歩道をかっ飛ばす自転車がいたときに
歩行者が轢かれずに済んでいるのは車側が気を使ってくれているからだよ
>>332
自転車も自動車も人が操る物
そうである以上双方は同等であり
気を付けるべくはお互い様
俺も気を付けるから、自転車に乗る奴も気を付けてくれよ？
>>336
まじかよ自転車糞だな
さすがに顔真っ赤すぎだろ、こわ…
自転車は車と同じ
ルールに乗っ取れないのなら使うべきではない
横断歩道で止まらない徐行しない車多すぎだろ死ね
いつまでまっても切れないし歩行者優先だろボケカス
これを気に免許取っちゃえよ
一方俺はローラースルーゴーゴーに乗るのであった
>>324
自動車に乗っていて事故に合う確立はゼロではないよね？
それならば、あなたが自動車に乗らない事から始めよう
>>346
さすがにキチガイすぎワロタｗｗｗｗ
>>346
なんで自転車のりって他人にばかり求めるのかね、まずは
自転車が幹線道路から撤退するほうがどう考えても安全だし
合理的どが
>>343
わかる
止まればいいんでしょってギリギリまで止まらないのも大杉こっちがどんだけ躊躇してんのかわからんらしい
>>1が自己中な馬鹿ってことはよくわかった
>>343
スーパーの駐車場の
スーパーの入口前の横断歩道
一時停止線と標識もあるのに
一時停止もせずに走り抜けるババア共
君は正しい
歩道走っちゃダメなのはわかるけどだったら自転車が普通に走れるくらいには道路整備してほしい
>>343
俺は横断歩道を渡るときは、
無理やり何歩か出て強引に車を止めるけどな
それで轢かれても車が100%悪いんだし
>>241
それを足の速い歩行者だと思うだけで危険回避なんて余裕だろ
恨みつらみの問題じゃない
でも死刑になる覚悟があれば殺人やってもいいよな？
>>354
そう想うのは勝手だが自転車は確実に立場をなくしてることは
知っておいたほうがいい
車乗りの中でもタクシーの運ちゃんはぶっちぎりでロックだよな
この前、横断歩道渡ってたらタクシーが減速せずにまっすぐ突っ込んできて死ぬかと思ったもん
ドラッグでもキメてんのかよと
前に逃げると轢かれるタイミングだったから後方に下がるしかないんだけど
背後は背後で「よし歩行者行ったな」と車が走ってきてるし
結局、車とタクシーのちょうど間で立ち止まってギリギリセーフだった
マトリックスかよ
>>353
死なないようにね(´･_･`)
>>357
そうだね、タクシーのマナーのなさも異常だわあいつら
なんで客のせるときにウインカー出さないんだ
>>353
それで障害でも残ったらいくら勝ててもいやだわｗｗｗｗｗｗ
>>358
走行時間あたりの死亡率とか、事故件数あたりの死亡率を調べようか
絶対数で比べたら、そら母数が多い方が多くなるに決まってるじゃん
>>353
それでも惹かれて病院送りになったどうするんだ
リスクが割に合わなさすぎるから…
>>337
そらそうよ
歩道塞がないように自転車って撤去されてんだろ？
というかみんな歩道通ってるよね
「自転車は事故るから乗るな！」
「じゃあ自動車も事故るから乗らない方がいいよね」
「自転車乗りは他人に求めすぎ」
？？？
俺が正しい！とどんなに言ったところで死んだら元も子もないよな
事故時に一番死亡率が高いのって歩行者だったような…
>>352
現状に文句があるなら
ルールを破って人様に迷惑をかけてまで乗るんじゃなくて
乗らなきゃいいじゃん
自転車って義務じゃないですよ？
ルールを破って人様に迷惑をかけまくってる奴らに優先して税金を使っていこうだなんて
そんなアホらしいこと、誰が考えるの？
>>365
自転車はどこでも左側右側有無を言わずに縦横無尽で走るよ
そのくせ自転車用に道路整備しろとかゴミの言い分聞くわけねーだろ
>>356
そもそも自転車の立場云々なんてどうでもいいんだけど
一番危ないのは満足な危険予知や回避もしないで他者に責任押し付けてる車が一番傲慢で危ねえって言ってるだけなんだが
高校の時全校で見たな。自転車事故のビデオ
婆さんにぶつかって婆さんがお亡くなりになる夢オチの話だったな
>>371
その言い分は自転車にも歩行者にも全員当てはまるぞ
もう自転車も車もいらなくね？
歩けばよくね？
>>362
自動車とぶつかった方が死ぬだろ
速度や重量が違うからさ
話にならんわ
>>375
何の話してんだ？
車と自転車がそれぞれどちらが危険な乗り物かで、なんで車とぶつかった方が云々ってなるのか分からない
>>374
さすがに遠距離に電車新幹線飛行機だけってのは手間すぎる
荷物多いと車のが気楽なんよ時間気にしないし
自転車の逆走禁止はあたりまえじゃね
>>369
ルール守ろうとしてるのに結果的に破らざるをえない状況に対して言ってるんだよ
>>376
人を殺してしまう危険性も含めて
死亡事故って書いただろ
>>371
だから
俺も気を付けるから君も気を付けてね。って
まだ何とか無事故無違反だ
これからも慎重に行くぞ
話変わるけど、猫がのんびり道路を渡る姿は和まざるを得なかった
わかった
180Kmで歩いたら解決
車も自転車もいらねえ！！完璧！！
車道の逆走は最初から禁止
今回のは路側帯の話な
逆走禁止はまず親の世代に浸透してなさすぎるのが問題
ここ見る限り自転車も車もアホしかいないな。『僕は私はちゃんとマナー守って道路を使わせてもらおう』でいいじゃん。お互い煽りあって馬鹿みたいだなぁ。
よくわからんけど本屋と肉屋両方に駐輪場あるの？
あるならいいんだけど、なかったら歩道に留めた時点で法律違反だよね
>>382
どこでもドア作ろうぜwww
昔の俺（チャリ）「後ろから車くるとか怖すぎだろｗｗｗｗｗｗ」
今の俺（車）「前からチャリが向かってくるとか怖すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
セロリかと思って開いたらそうでもなかった
>>385
その気がないのは自転車サイドだろ、実際の路上でも引かないのは自転車じゃん
過失割合をイーブンにしたほうがいいとおもうわ
自動運転カーをさっさと法的に許可すれば事故ゼロになるから自転車はどこ走ってようと構わなくなる
Googleカーはよ
千葉のどっかで社会実験してるんじゃなかったっけ？
こんな当たり前のことも分からない男の人って…
>>390
うん、じゃあイーブンになるようにその権限持ってる人に相談したらいいんじゃないかな。それを僕に言ったところでどうしようもないよね？それにまたそうやって『自転車が～』ってさぁ、いい加減擦り付け合いはやめたら？
歩道で歩行者と事故ったら過失相殺なんて付かない、全面的に自転車の
過失になるはずたけどそれでもほとんどの自転車は歩道走ってるな
過失割合がどうとかいっても分らない人多そうだ
車の方が危ない、車も事故るって、そんなの当たり前じゃん
でも自転車乗りとは違って、車が車道を逆走したり歩道を走ったりすることは少ないだろ
一部のカスはやるけど、ほんの一部だけ
車乗りは、そのほとんどが「走っていい場所」っていう最低限のルールくらい守ってんだ
反面、自転車乗りはどうだよ
車道は逆走する、歩道は爆走する、あまつさえ自分たちは被害者面
自転車乗りのほとんどが最低限のルールさえ守ってないんだぜ？
んでさ、交通ルールを守ってたって事故は起きるだろ？
その原因は速度だったり飲酒だったり色々とあるけど、つまり
「ルールを守らないやつがいるから」
事故が起きるんだよ
ルールを守ってる同士の事故なんて滅多に起きるもんじゃねえ
だったら、
「ほとんどが最低限のルールくらいは守ってる車乗り」
「最低限のルールすら守れていない自転車乗り」
これらのどっちがより迷惑で、どっちが他者に対してより気を使うべきなのかなんてわかるだろ？
この状況で
「自転車はこのままでいい。歩行者や車が俺らに気を使うべき。もしくは国が道路を自転車用に整備すべき」
って主張すんのが自転車乗りだよ
どっちがキチガイだ
>>385
そんな理想論で解決できるならよかったね
自転車が免許なし交通ルールもロクに知らない奴が乗る限りは傲慢な走行は出てくるし
>>390
お前別スレにもいたな
車乗り持ち上げるために自転車貶しまくってるけど、お前もたいして変わらない、つーか、お前の方がクズっぽいんだけど
>>395
このスレのクルキチ見てれば歩道走らざるを得ない理由もわかるだろ
好きで走ってんじゃない
∧＿∧
（ ´Д｀） ＜俺自身が自転車になることだ
-=≡ ／⌒丶＿／⌒ヽ/＼
-=≡ ／⌒ヽ, / ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ _／ ＼＼/ | /ii
-=≡. ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣￣ ＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ()二 し二) ― ||二)
-=≡ し| | ＼.|| .| .|＼ ||
-=≡ i .| ii i | .ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ .ﾞ､ ＿ノ
>>397
俺は"解決"なんて一言も言ってないんだよね。ただここで罵りあってる自転車乗りと車乗りを『馬鹿だ』って言ってるだけなんだけど。それともどこかでうっかり"解決"だなんて言ってたかな？
>>390
理不尽な事なんて自転車に乗ってても起こり得る
人を死なす危険性のある自動車に乗らせて貰ってるという意識が低すぎ
自分だけ理不尽な目にあっているとか稚拙な考えで車に乗るな
自転車から降りて車道を横断すればいい話じゃない
>>379
どんな状況だよ
車道が危ないから、歩道で自転車を下りて手で押す
これが不可能な状況ってどんなだ
時間がないとか遅刻とか、そんな個人的な事情は「破らざるを得ない」状況じゃないからな？
>>396
近所の道は電柱とガードレールで路側帯埋められてて逆側じゃないと自転車通れないわ
車道は車が制限速度無視で爆走してる
守れないルール作ってもね
>>402
あのー、自転車でもそらは同じなんですがね
自転車で年寄りや子供を轢いてものすごい賠償背負ってる人もたくさんいる
>>405
ならそういう道を避ければいいんじゃないの、なんで危険にわざわざ
身を投じるのか
>>404
そのくせ、クルマの一時停止とかには厳しいからな
自転車のりって自分の悪事は軽く車の悪事は重くみてるとおもうよ
この前車道の真ん中自転車で走ってるやつ見てくそ笑ったわ
>>401
ならなんでここにいるのかということになるのだが
ここにいる限りは煽り煽られだろ馴れ合いなら他でやれや
>>396
どんだけ一人で熱くなってんだ
少し落ち着けよハゲ
>>407
他に道ないよ
たまに思うんだが自転車って逆走しなきゃ車道のど真ん中走ってもいいの？
やらんけど
そもそも自転車乗りがこのままで言いとか誰から聞いたんだろうね
>>406
自転車も同様の事が言えるが、車の方が死亡事故を起こす危険性が圧倒的に高いから
柔らかい車作るか
外装はマシュマロ
巨乳バンパー
窓は水飴
逆走するママチャリババア、ファッションローディー、ファッションクロス死ね
>>401
お前みたいな横から突然しゃしゃり出てくる「俺わかってますよ」バカは個人的に大っっ嫌いだ
ごめん、言いたかっただけ
>>413
で？解決法は？
都合が悪くなったら歩道に戻ってくるバカチャリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車も自転車も両方乗るよ
もうなんていうか車が増えすぎた
とりかく車車車、どこにいくにも大杉なんだよ
だから自転車の居場所を圧迫してるし
渋滞もおきるんだよ
車の免許の試験をもっと難しくするとか
50歳までしか運転できなくするとか
毎年車の免許の激ムズ試験を実施するとかして
車の数を減らしてくれ
本当の原因は車の数が大杉ってことだろ
自転車専用道路を作らない国が悪いんじゃないですかね
>>396
いや、自転車道を整備してほしいってのは別に気違いでも何でもないが
ＩＤ真っ赤はキチガイか
いやどのスレでも同じことか
>>410
似たような言葉の繰り返しになるけど『馴れ合いに来た』とは言ってないんだよね。相手の言葉を自分が有利なように解釈するのは自由だけどそれに失敗したからって人を追い出す様なレスをされても困るんだよね
>>414駄目だよ車道の左側走るように決められてる
自転車の規制強化される頃には俺も車を持ってるだろうから
別にどうでもいい
ルール（笑）
「車優先しろカス。下位の自転車はでしゃばんな」
「自転車は死ね。下位の歩行者を優先しろ」
って矛盾マンがいっぱい沸いててワロタ
とりあえず高卒と学生と女は車乗るな
正論とかどうでもいいわ
国家資格持って車乗ってんのに相応の対処もできんのか
自転車が～とか女々しすぎワロロン
>>422
自動車メーカー系列石油会社系列等々が死んで日本経済終了ですねわかります
そういや以前車で走ってたらさ、ヤンキーっぽい奴が漕いでるチャリに追いついたんだよ
追い越そうかと思ったけど、狭い田舎道だし反対車線も渋滞してて無理そう
一応ガードレールに仕切られた歩道もあったんだけど、やたら狭いうえに手入れされてない生垣の枝が大量に飛び出してて
そこを自転車で走破するのは無理そうだ。歩くのも難しいだろう。
でもまあ、別に急いでなかったからそのまま距離おいて追走してたのね
そしたらそのヤンキー君、やたらこっちを気にしてしきりに振り向いたりしてる
どうも自分のせいで俺が追い越せないのを気にしているらしい
というのも、追いついてからこっちヤンキー君、全開加速に加えて限界まで左側に寄ってくれてる
追い越せとでも言うのか。いやスマン無理だ。事故は嫌だ。気にすんなゆっくりいこうや
しかしヤンキー君頑張る。足が千切れんばかりにペダルを回す。そして歩道のほうに注意を向け始めた。
まさか…おまえまさか…！
やりやがった。ガードレールの間から茨の歩道に強行突入。
機銃掃射を思わせる小枝群の洗礼を耐えながら突き進むヤンキー君。まさに突っ張りの鑑。
俺は心の中で喝采を送りながらヤンキー君を追い越し、去った。
普通に自転車から降りて歩道に寄せればよかったのにという思いはあったが、そこはあえて無視した
パトカーの前で信号無視してもスピーカーで軽く注意されるだけだから別に大丈夫でござるｗｗｗｗｗｗひょえーｗｗｗｗ
>>428
まあ当然か
>>422
車が減れば事故や渋滞は減るな
若者の車離れが加速するのに比例して事故は減ってるし
ピークで年間16000人死んでた交通事故死者数はいま4000人だ
ルールに沿う自動車
走るルールの自転車
>>426
そういう馬鹿者が多いから機内モードやルータのスイッチの出番が
増えるだけで同じ人だとおもうよ
原付と同じルールで走れば解決する
お前らまた罵り合ってるのか！
本当の悪はルール作ってる奴らだろ！
逆送する自転車vs制限速度を守らない自動車
>>404
極端に狭い歩道とかあるじゃん
>>439
ごめん、日本語じゃないと理解できないんだ
>>420
その部分の間だけ、自転車に乗らず手で押せ
自転車を安全にルールを守って乗れる場所についてから乗れ
べつに自転車を乗っていなきゃいけない義務なんてない
>>437
なら自転車も減らそうよ、自転車も自動車ほどでないにせよ
事故の原因になってるし
個人的にはマイカーも自転車も極力規制して公共交通機関で
移動するべきだと思ってるからね
ただ現状自転車やマイカー勤務の人がみんなそっちに流れたら
こんどは電車がヤバイから限度はあるが
るーるる、るるる、るーるる
やばい、>>396って日本語じゃないらしい
やばい、いつから俺日本語じゃない言葉読めるし理解できるようになったんだろうｗｗｗ
クソうけるｗｗｗｗｗｗ
>>447
一理ある。自転車も自動車も多すぎる。道路環境に見合って無さすぎなんだよね
喧嘩両成敗で自転車も自動車も双方だめなんだから両方降りたらいいよ
そうすれば、渋滞減って緊急車両や流通関係が捗るしいいだろう
>>427
いやいや途中から割り込んできて「～すりゃいいじゃん」なんて理想語られてもって話なんだがｗｗｗｗｗｗ
馴れ合いと受け取るかは俺の主観が入るから置いとくとして
車が偉いってより
自転車も車両だから従えってだけなんだがな
逆走禁止は当たり前。
ついでに車道での自転車同士の追い越しも禁止してくれよ。
急に膨らんでくるから危なくてしゃーない
>>454
歩道での斜行も禁止ね
>>446
電柱とガードレールの間は通れないから車道を自転車押して歩くことになるね
>>447
首都圏はもう限界だろ
ラッシュ時はこれ以上電車の本数増やせないぞ
まあ朝の自転車なんて大抵高校生か中学生だから学校で教育ちゃんとすればいいだけだと思うがね
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/index.htm
とりあえずここ見て落ち着けよ
>>457
そこは学校の授業で徹底して教えてそこで通行許可みたいのを発行すればいい
既に成人してる場合は免許制でおけ
----------フ ェ ン ス-----------
―――――――――――――――― ←白線
← ← 車 道 ← ←
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
←歩道
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こういう場合は白線の内側を左側通行していいのかわからん
紛らわしいから白線付けんなよ
実際に車両としての意識の高さを比べれば自転車は圧倒的に低いだろうね
歩行者は交通ルール上最も立場が高く自転車はその下って意識すらない可能性
自転車がルールを守らないのがいけないと言うならそのルールとやらを定めてくれよ
法守っててもダメ、守らなくてもダメ
どうしろと？
路駐が邪魔で上手く走れないんだよ！路駐取りしまったら全部問題ない
実際は自動車学校に行くと車はクズ！最低辺！そこを理解して運転しろって叩き込まれるよね
>>457
中学生高校生が学校で指導受けたとこでどうにかなるわけがない
>>447
俺は車を減らせと言ってる訳じゃないよ
ただ事実として事故が減ったってことさ
自転車は貧乏人の乗り物←底辺の考え方
賢くてそこそこ裕福な奴はタクシーを使う
免許制にしてほしいな自転車は
専用レーン作れない狭さの日本じゃそれくらいしないと快適な道路は作れないと思う
>>456
いや、その地帯に着く前に歩道に上がって自転車降りてればいいだろうが
そこの歩道はガードレールと電柱でバリケードでも張られてて歩道に入れない仕組みなのかよ
お前の言うとおりその道しかないんなら、そんな作りはされないはずだぞ
>>462
いやいや車両としての法律はきちんと整備されているぞ頭大丈夫か
>>452
いや、べつに自転車に対して『～すりゃいいじゃん』とも自動車に対して『～すりゃいいじゃん』とも言ってないんだよなぁ。
>>462
そもそも守ってない自転車が圧倒的でみんなそこにイラついてるって
ことを理解しないと、あなた個人は守ってるかもしれないが残念だが
全体の過半数はイヤホンだの信号無視だの路駐だの原付と同じルールを
運用したらしょっぴかれるであろう運転手ばかり
>>462
定めてあるんだけど
そして自転車乗りがそれを守ってないんだけど
>>473
自転車をまともに取り締まりしてたら大変なことになるな
現状、自転車のマナーが悪いから法整備されたことを直視しようぜ
>>469
自転車押してると歩道を歩けないくらい狭い
自転車に免許を～って意見が多いけど、自転車に免許を与えるより、道路を整備した方が効率いいと思う
自転車を無免許で運転したところで、わからないだろ
>>474
さらに警察は取締りをしない、と…
>>479
それだけの予算使うメリットは？財源は？
>>476
誰に？
>>481
お前みたいにチャリに気が散ってしょうがない奴を黙らせられる
自転車道なら地球温暖化対策になるとか自転車事故防止とか色々でっち上げられるだろう
真面目な話
田舎は車無しじゃいられない
俺の住む所は田舎過ぎて自転車じゃ街にすら行けない
更に一本しかない主要道は大型トラックの良いショートカットルートと来たもんだ
そんな危ない道でわざわざ自転車を使う奴はいない
ニュースで時々見るけど首都圏は自転車が多くて、増してやルールすら守ってないなんて大変ね
もう絶対自転車乗らないわ リスクが高すぎる
あと自転車乗りはすぐクルマがーとかいうけどもクルマよりも
歩行者に迷惑になってるのも忘れるなよ
車道の振る舞いより歩行者の邪魔のほうが深刻だよ
>>482
実際に正しく車道を走っていてもクラクションを鳴らされる
たまに怒鳴られる
それにこのスレだけ見ても「法守ってりゃいいんじゃない、歩道走れ」とか言ってる人いるだろ？
>>479
道路の整備は金を使いっぱなしだが、免許制だと金は返ってくる
長い目で見たら免許制の方がメリット大きいと思うわ
>>488
それは車やあなたの問題ではなくおなじ自転車乗りでマナー
悪いやつに苦情入れるべきだとおもう
喫煙者と同じで自転車の敵はクルマでも歩行者でもない
ママチャリとか学生だよ
たった500mで自転車使うとか馬鹿なの？
歩けよ
>>487
これだわ
>>488
別にお前は間違ったことしてないんだから気にすることはないだろ怒鳴られたらしかとしてりゃいいんじゃないの
>>488
そういう人がいるのはもう仕方がないな
車同士だって制限速度で走っていれば煽られたりする世の中だぜ
肉持って本屋入りたくない>>12
>>478
ねえよwww
歩道ってのは75cm(人間一人が通れる幅として)未満はない
そこが通れないとなるとゴツい自転車を使ってるか、デブかだ
ゴツい自転車を使うのも太るのもお前の責任だろ？
それはお前の責任なんだから、どうしても通れないならルールを破るんじゃなく徒歩でいくしかない
>>485
都心やらなんやらは電車地下鉄移動で車の近くにいかないこと多々あるし一旦置いといて
問題は住宅地として栄えた街なんだよ自動車も自転車もクソみたいな運転しかしない
ないならないで不便あるならあるで危険とどうすれば
大多数のマナーがなってないDQNに文句いいにくいから
おとなしくマナーを守りそうな好青年が文句言われるそういう
構図になってるわけだよ、理不尽だがそれは同じく自転車でマナーを
守らないような人に自転車愛好家として啓蒙するしかないのでは？
>>491
こいつヤバイ
>>491
自転車見たら全部悪と決めつけて怒鳴るのへ悪ではないと？
頭の悪い奴は規制を作る
頭の良い奴はシステムを作る
>>488
さすがにそれは酷いな、追いかけて文句言いたいわ
>>489
言い方はやり取りの内容に関係ないと思うよ。感情論含めたらまったく議論の方向性が変わるからね。
というか皆わかってるんだね。ド素人だから知らなかったけど。そうすると、わかってるのにやってるなんて余計馬鹿みたいだね
コンビニから2分ぐらいで出てきたら俺の原付の周りにママ友集団のチャリが7台ほど止まってた
しねよ
>>497
その75cm範囲内に電柱があるんだけど
>>501
悪ではないが人間というのは大人しいやつほど目をつけてしまうものだ
自分だって原付のりだがDQNタクシーにめちゃくちゃ煽られるよ
そのほかあまり感情出さないから多少のミスで過大に怒られるほうだしな
だから解決方法としては煽られない立場になるか割り切るしかないだろ
自分は原付ってのはそういうものだと認識してるから原付では最寄り駅しか
いかない
>>506
路側帯に電柱がある前提どこいった
>>506
図に書くか写真撮ってこいよもう
>>481
お前、本当に頭おかしいよな
自転車にでもぶつけたの？
免許制にしたところで邪魔になるもんは邪魔になるのは目に見えてるだろうが
>>511
なぜ自転車の人が免許制を否定するのか理解できない
免許制にして堂々と車両として振る舞えばいいだろ現状だと
歩行者と車両のコウモリでどちらにも属さない立場なわけだが
>>509
どこにもいってないよ
自分が左通ってたとき相手が逆走で同じ側通ってきた
まあ俺は左ちゃんと通ってるから避けなくていいと思ってたら
相手は逆走するようなやつだからまあぶつかった
煽られるのがそんなにストレスなら煽られない乗り物に乗った方がはやいし
それができないなら極力乗る距離を減らす
そっちのがイラつかないし煽られないし
いい事が多いよ
>>507
そこを人間だからですませてほしくないよ
自転車乗り同士でルールを啓蒙しろと言うなら言いがかりなクラクションや怒号は車乗り同士でたしなめるべきじゃないのか
一車線なら右でもセフセフ？
>>504
単に煽りに来ただけかよ
つか馬鹿みたいでも別によくね？
議論するなら馬鹿みたいっての要るのそれ？馬鹿みたいなら来んなよ
>>516
それが出来るなら喧嘩も戦争も起きないだろ、どちらかが
引くべきだし現状は車社会なのだからそこに楯突いても
逆に立場がなくなるよ
>>515
それっぽい格好で白バイっぽいバイクに乗ると制限速度ピッタリで
走っていても煽られないし追い越しもされないらしいね
あと言いがかりなクラクション批判するならまず歩道でチリチリを
やめさせたほうが自転車の理解を得られるとおもうよ、あれのせいで
歩行者はみんな自転車アンチになるからね
>>511
横からごめんね
自転車マナーが悪いのは
「ルールそのものを知らないから」
「ルールを知っていても、みんなが守っていないから自分も」
この2つが大きいと思うんだ
せめて免許制にして講習でも開いてくれれば、ルールを知らなかった層は消える
これだけでも大きいと思うよ
その上であまりにルールを守れないようだと免許剥奪、および無免許運転に罰則を与えるようにすれば
そりゃもうルール無視な人は減ってくると思う
>>513
つまり、路側帯を完全に埋めて、かつ歩道を圧迫するサイズの電柱があるってことか
>>519
マジョリティはマナー悪くても許されると？
最悪だな
>>512
自転車乗ってるって書いた覚えないんですけど...
低脳は黙ってた方がいいんじゃないですかね？
歩道にいても歩行者の邪魔
車道にいたら自動車の邪魔
どっちを走るにしても轢く恐怖、轢かれる恐怖がある
今の道路のままだと三者一両損だっつーの
免許取ったところで、そんな取り締まれるわけじゃないしな
だいたい歩道が狭くて通れないようなとこは路側帯も狭いし、
歩道がそれなりに広けりゃ路側帯も広々なんだよ
>>1
肉屋と本屋の位置を入れ替えればOK
>>523
もうそれでいいや
悪いのは電力会社だったのか
仮に大人が皆ルール守ってたとしても頭悪い高校生やらのマナーが改善することは0に等しいからどんなルール決めたって無駄だよ
>>526
路側帯の定義分ってないだろ…
逆走禁止で一番ありがたいのは自転車
前から逆走野郎が来てる時に後ろから車迫って来てると最高に腹立つし困るわ
>>525
そこでなぜ免許制を否定するのかが理解できないよ、マナー悪い
自転車はやがて免停になるのに
路側帯が分かってないやつもいそうだな
>>518
他のレスを参照すれば煽りに来た訳じゃないって事くらいわかると思うんだけどなぁ。
確かに議論に『馬鹿みたい』は関係なかったね。失言を認めるよ。
>>529
今のところ頭が悪くないはずの大人もルール守ってないから少しは効果あるんじゃない？
>>528
ちなみに電柱の直径はおおよそ25～30cm
45～50cmもあれば通れないなんてことないと思うんだけど
電柱のほかに、今度は何が歩道を埋めてることになるの？
それにそれだけ損する乗り物に執着するのはちよっとどうかとおもう
バスも電車も地下鉄もあるのにみすみす轢かれそうになりながらも乗る
ってどれだけマゾいんだよだれもあんたに自転車乗ってくれとか頼んでないぞ
奇跡の後方走行
>>522
ルールを周知するだけなら、免許制にするとかじゃなくてもいいじゃん
学校とかニュースとか新聞とか、色々なところで説明していけばいいし
自転車を免許制にすること以下の手間しか掛からないだろうし
>>535
何が効果あるん
>>536
もうやめてやれよ…
>>539
テレビや新聞なんかは興味をもたれないと見てもらえないだろ
だってそこに自由意思があるから
学校での講演だってそう、興味のない学生は聞かない
だってそれは授業の一環でしかないから
講習を受けることを義務とすれば意識が変わるよ
>>536
横から失礼するが法律で決まってる歩道を走れる自転車の定義は
車幅が60センチを超えないもの、になってる
MTB型の自転車だと市販されてるのはハンドル幅59センチ前後のものが
多いみたいだからその幅だと通行できないんじゃないか？
シティーサイクルだとギリギリくらいか
ちなみに俺の自転車は63センチあるから歩道は通行できない
>>536
自転車の幅が60cm以内って決まりみたいだから50cm位の幅のところ通るのは結構苦戦しそう
たまにあるよ、そういうところ。
山道のトンネル出入り口付近とか。
自転車通行可の歩道は
普通自転車しか通行出来ないからな
普通自転車以外の自転車は歩道を走るな
>>539
いやあ、それだけでは免停も罰則もないからね
>>539
免許制にしたら、ルールを破った奴にペナルティを課せる
免許受ける金、罰金。国庫が潤う
講習を受けても守らないと免停とかがないと誰も守らないよ
タバコや飲酒だってそうだろう、未成年の飲酒に罰則もなにもないから
むしろやるなっていうほうが破りたくなるほどの状況だぜ
自転車の免許制ってのは賛成だな
>>542
自転車が免許制になったって告知するのは何？テレビや新聞じゃないの？
学校の講演とかも、授業の一環ならともかく、こういうのは処罰の対象なんですよって知らせることさえ出来ればいい
それすら意味ない相手なら、免許の講習だろうと、関係ないでしょ
今まで自由だったものが、いきなり免許制になっても、混乱するだけだし
>>548
そりゃ当然ですわな
>>542
講習を義務にしても関心がないやつらばっかりだから意味ないね！
>>551
どうせ将来的には同じ道だよ、どのタイミングでやったって混乱する
あまちゃん理論だがどうせいつかはなるんならさっさとやれよ
運転してる側からすると自転車は見てて怖い
わざわざ2m近く離れて運転するから対向車が怖いんだよ
むしろ今まで規制されてないのがおかしかったんだ
高校生の自転車マナーをどうにかしたいなら、マナー悪いやつは
推薦されないくらいのデメリットがないとだれも守らない
免許性にしたらついでにナンバープレートもつけてやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで当て逃げ少なくなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>129
一番最初に空飛ぶ可能性高いのは自転車だバカタレ
>>557
盗難も減るしいいことづくめだね
>>553
いやいや、日本人って単純だから義務にすればちょっとは変わるよ
自由意思を残すと、あとあと罰則を加える際に
「聞いてない、知らなかった」
が出てくるだけだ
講習は義務にしておかないとね
講習を受けていない人は免許を得られない
お年寄りで講習会場まで行けないって人はそもそも自転車なんて使えないだろうしね
欲を言えばもっと警察はて自転車規制も自動車規制も強化してほしいもんだ
あっても自転車には注意だけだし
>>557
割りと賛成だが、そうなると盗難車の扱いが難しいな
免許制は難しいんだろうけど何とかならないかなとは思う。
今回の逆走の件も含めて何でこの程度のルールやマナーを守らすのに免許ってのも馬鹿馬鹿しいかなとも思う。
でも、自転車板とか見てると信号守る方が馬鹿って本気で思っていそうなやつが結構多いんだよね。
>>549
わかってくれればいいよ
取り締まりを強化するよりルールを固めて周知する方が効果高いと思うんだがな
出来るかどうかはわからんが、義務教育に取り入れるとか
小さい頃から意識させないと無理なのかもしれん
自転車通学無いところの問題出てくるが
>>564
じゃあ徒歩で行くしかないね
>>563
むしろ守ったら負けとおもってそうなやつばかり、どこにでも
好き勝手駐輪するし信号無視しまくることを前提で原付より早いとか
ドヤ顔だもんね、本当にルールすべて守るならまず駐輪場の問題で乗れる
時間すら限定されそうだがな
>>566
そうせざるを得ないルールは果たして公正なのか
関係ないけど、大学生？で競技用自転車乗ってる奴大杉でワロタｗｗｗｗｗ
そんなに急いでないだろお前らｗｗｗｗｗｗｗ
>>560
ああすまん免許制にしたときの話か
そうなったら講習もいるだろうけどな
出来るかも分からん制度に頼ろうとするだけじゃ意味ないと思うけどね
>>565
いくらルールがあっても破るデメリットがないのに守るやつがあるかよ
罰則があるのにあえて破るやつすらいるというのに
何で既に免許制の車は事故が多いし運転下手な奴いっぱいなの？
>>568
公正だよ？
だって自転車に乗らなきゃいいだけじゃん
破っても罰則ないから守らないって考え自体おかしいと思うんですけど
>>560
日本人って～だからーって、あなたは何人なんすかwwww
在日は自転車乗より罪重いっすよwww
>>573
運用じゃなくて設計の話をしている
>>572
そこで免停がないほうが事故が減るって主張したらキチガイとしか
思われないとおもうが自転車は同じことを言うんだよなあ
>>575
？
>>571
それは破る人間目線の話であって、基本的に守る人間の方が多くなるのは必然的じゃないのか？
守る人間が多くなれば罰則そのものの効果が期待出来ると思うんだがな
>>572
免許は金さえ払えば誰でも取らせてくれる
どんなに下手くそでも適正さえ合格すればあとは作業
>>575
日本人だけど、べつにこれって間違った言い回しじゃないぞ
在日のせいでそういうイメージついちゃってるけど
>>568
どうしようもない場合は臨機応変でいいんじゃないの。
さすがに物理的に通れないところを回避して文句いわれないでしょ。
>>573みたいな極論もアホかと思うけど、こんな事をいい大人が本気で悩んでるならクルクルパーとしか思えない。
もちろん本気で悩んでるとは思わんけど。
とりあえず車道走らせるならマジでジジイババアはなんとかしないと
トロトロフラフラ走られたら車も自転車も危ないだろ
歩行者も歩道のない道は右端通行を守ろうぜ
>>580
一応、試験場の実技試験はクソ厳しいらしいな
でも大多数が教習所通って免除してもらってるから意味なしという
道をでかくすりゃいい
無理なら車も自転車も走るな
>>572
運転下手がどの程度をさしてるかわからないけど運転免許はルールを覚えてて最低限公道を走れるだけの技術さえあれば誰でもとれるからね
事故の多さは母数が多いからだと思う
自転車はその最低限のルールすら知らないor知ってても守らない者が多いのが今の話題じゃない？
>>574
おかしいけど実際そういう人が多いから仕方ないね
自動車の信号無視より自転車の信号無視の方が多いあいつら都合のいい信号に合わせるからとても害悪死ね
もう死ねよ
自動車は免許取れる大人しか乗れない
自転車は未成年でも乗れる
この意味が分かるな？
>>582
もちろん本気で悩んでるわけじゃないけど
「いい大人がこんな事で～」
ってのは違うだろう
この件だけじゃなく、他の話題でも見るよな
「いい大人が～」「いい歳して～」
って……アホかと
いい大人が「些細なこと」だと適当ぶっこいて
しかも「それで良し」なんて言って大好きな見て見ぬふりばかりしてるから
後に続く子供たちが間違えてしまうんだろうがよ
>>590
大人がしっかり教えてあげないとダメだってことだよな
>>588
車・バイクは車両用信号
歩行者は歩行者用信号
自転車は車道を走っていれば車両用信号、歩道を走っていれば歩行者用信号
車道を走っている場合でも歩道の歩行者用信号に自転車専用の文字があれば
そちらの信号に従うことになる
車道を走ってきて車両用の信号が赤、ただし歩道の歩行者自転車専用信号が
青なら他の車が止まっていても自転車だけそのまま交差点を通過できる
>>588
よくわからんけど、お前の国では自動車は都合の悪い信号に合わせて運転するものなの？
自動車サイドは自転車乗りに怪我させたらどう足掻いても慰謝料不可避だからな迷惑なんだな
30Km/h制限の道を50～60Km/hとかで走る車を先に取り締まれよ
そうすれば車道も怖くない
法定速度も守らないくせに自転車のこと言ってられるんすかね
駐車禁止の場所に平気で止めるしモラルもクソもない
そういや自転車でブレーキ云々とか逆走に罰則つくのが新しく出来るんだっけ
>>597
それは自転車のほうがひどいよ、どこでも止められなくなったら
間違いなく自転車は通勤には使えないなぜなら駐輪場足りないしな
>>598
今日からな
なるほど、だからこのスレが立ったのか
>>598
車道の逆走はもともとNG。
これまで路側帯であればセーフだったのがこれも逆走NGになった。
なんか「左側の路側帯（≠車道）しか走れなくなった」と勘違いしてる人がけっこういるんじゃないか？
そもそも自転車はイヤホンだの信号無視などのオンパレードのくせに
自動車の事故に繋がらないような違反をネチネチいうからどれだけ自動車を
批判しても自動車=キチガイという風評がさらに強まる
>>602
多分外側線歩道側を路側帯と勘違いして車道を逆走していたのが
今回NGになったんだと思っている人が多い
別にそこから左車線に行けばいいんじゃないの？
自転車道路に路駐してたりするの勘弁してくれ
>>599
だが危険度では車のほうがはるかに高い
一台の路駐のせいで後ろは減速し、停車し、対向車線にはみ出る
その意識がなく自分さえ良ければいいから路駐できるんだろうけど
ああ今日からか
一方つくば市はロボット道路を造った
>>606
自転車専用道路が車道と仕切りがないのが原因だよな
歩道、自転車道、ガードレール、車道ってすればいいのに
>>610
正直あるだけありがたく思えっておもう、そこまで贅沢いいだしたら
自転車のほうが禁止にしたほうがはやいし
>>2で終わってた
>>558
そういう意味じゃねえよバカタレ
これから左車線をチャリが堂々と走るようになるだろうけど
絶対事故増えるよね
降りるだけで歩行者扱いになれるのになぜ降りないのか疑問だわな
>>614
それ警視庁が去年自転車の原則車道の厳格化を言い出したときにも
話題が出てたけど自転車関連の事故って年々減ってるんだよな
>>607
対向車線にはみでるまでもなく歩道に逃げろよなんのために歩道通行が
できるとおもってんの
>>611
チャリ専道路に路駐させなくした方が早いだろアホか
>>616
その場合減っているのだからもっと厳しくしてさらに減らしましょうってなる
基本的に厳罰ありきのときはなにをしても厳罰になるから
>>594
歩行者信号が青の時は歩道に入って自動車信号が青の時は車道にでてくるくそが多いってことだよ
>>617
それ車の視点で言ったんだけど‥
>>618
そうしたら流通が困る、経済や流通考えたら自転車の立場はハナクソ
人がいない時は歩道走っている時は車道走るようにしてるわ
てか法律作りすぎだろ
>>622
全ての道路にチャリ専道路が整備されてるわけじゃないんだから大して変わらんだろ
路駐禁止の道路なんて沢山あるだろ？
あ
>>624
変わるよ、今は流通関係のクルマは助手を横に乗せて凌いでるだけ
>>626
それは駐車監視員対策だろ
まだ伸びてたのか
とりあえず自転車批判してる奴きめえｗｗｗｗｗ
とりあえずロードバイクは全員クズっていう考えはやめてほしい
注意しようにもあいつら風になってるから追いつけないんだよ
>>626
いやいや変わらないだろ
自転車専用道路なんて雀の涙だし今ある道路だけでも駐車禁止にすればいいのに
>>75
不等号逆だろ
まあ自転車専用道路に路駐するアホは10円玉ビームも覚悟してのことだろ
免許制にしちゃえよ
>>633
この前上にランプ付けた白黒の車が止まってましたが、
それにもできますか？？
とりあえず夜間無灯火は氏ねじゃなくて死ね
自転車と自動車の決定的な違いは形式的な罰則の有無だろ
自転車ならたかだか注意で済んでしまう
免許制まではいかなくとも講義とその認知と罰則強化が比較的現実的だと思うな
自動車側にも自転車は車両という認知があれば原付みたいな扱いになるだろうし
>>635
さすがに人がいる前ではやらないんじゃね
この中にエアドライバーは何人紛れ込んでいるんですかね
自転車乗らんしどうでもいい
もっと取り締まったれ
チョロチョロうざいんだよ
>>635
その車の前後で自転車レーンに路上駐車も出来ないだろうな
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