店員に態度がデカイ奴は自分の器の小ささをワザワザ露呈している

ああイライラする
http://www.vesta.dti.ne.jp/~iwaisima/hashi1.jpg

>>30
むしろ差別に近いものを感じる
肌の色ほどとは言わんけど、先天的な能力の差異が大きいものだと思うから

>>35
親の教育やら躾やらができてないように見えるって話だから差別とは言わん

>>38
同等の躾しても、すぐにできる子なかなかできない子、いるだろ

そりゃできないよりできた方がいいけど、できないことを
そこまで嫌悪される意味がわからない

>>45
ここで話されてるのは殆ど社会人になって以降も箸がマトモに使えん奴の話だろ
出来不出来の個人差以前の問題で治そうとすらしてないから20年経っても使えないんだろ

>>51
以前じゃなく、以後の問題

はじまりが仕方の無いことで、それ以後は別に不都合無い差異なのに、
なにをそこまで否定する必要があるの

まあ「あーこいつ……」ってちょっと思うだけでイライラはしないわな
迷惑かけられてないし それだけでムカついたり嫌いになったりはない
「出来て当たり前」ってより「ぼくが一生懸命気をつけてることをやらないなんてズルい！！許せない！！」って感覚じゃないの

>>56
だから最初に書いただろ
親の躾がされてないように見える
で、指摘してる奴は「お前治しとけよ、教育ちゃんと受けてないように見えるぞ」っていう話なの(煽ってる奴とかネタにしてる奴は別の話で)
長く関わるならまだしも、仕事で数時間だけ一緒に飯を食う事になった人間にはその箸使えないイメージが残るわけよ。
結局　周囲の目　が一切気にならないのなら治さなきゃいい。そんなに言われたくなきゃ矯正の一つくらい考えればいい。原因を断たずに他人の対応ばかり非難すんな。

クチャクチャが不快ってのも人間特有の後天的な感情だろ
勝手に不快な理由を自分で作ってるだけでクチャクチャしてる本人の罪じゃない

>>78
ゴキブリが目の前で運動会してる飯屋で飯食う気にならんだろ
後天的な感情の発生を理由に不快感を覚えるのを相手のせいにすんなよ

まぁ敢えて本人には言わない方がいいんだろうな
心の中でそいつとそいつの親を馬鹿にすればいいんじゃね？

>>74
親の躾がどうだかなんて、妄想でしかないよね
結局、明確な理由はなくて、>>57の言うように「俺はやってるのにお前やってない」程度のこと？

パンツははくもんだ　かぶるもんじゃない
それと同じだな

>>80
別に俺はゴキブリを不快に感じるのをゴキブリのせいにしないからな

>>84
妄想って言い方で収めるなよ。事実箸はまともに使えないし人に指摘されても自分は悪くない悪いのは自分に言う周囲だって責任転嫁して前向きな検討すらできてねぇじゃねぇか。
マナーってのは守る物ではあるが逸脱しても罰せられないんだよ。その「俺はやってるのにお前やってない」であればその場に相応しくないとハブられるのは当然としてな。
コース料理食いに行ってベチャベチャズルズルスープ飲んでるヤツ見たら周囲はクスクス笑うか呆れて口が開いてるもんだ。
その場にあるべき最低限のマナーってのがその場毎にあるんだよ。
所属する集団において最低限のマナーが箸だったから指摘されたんだろ。周囲にメリケンしか居なけりゃ何も言われんしな。

>>96
この場合ゴキブリのせいじゃなくゴキブリが発生してる店のせいだろどう考えても。
不快感を覚えることを後天的な事であって他に強要する事じゃないって言うなら社会性動物に向いてないよお前。

直した方がいいんじゃないの？って言ってるだけ
かたくなに直さないなら別にいいけど馬鹿にする人結構いるよ
直す事を馬鹿にする人はいないと思うけど

できないなりに近い持ち方に落ち着いても、完璧じゃないと文句言われる
たまったもんじゃないんだけど

できる人がマナーとか言って押し付けてるだけじゃん
誰もがそんなに手先が器用なはずないじゃん
それが絶対のマナーとして君臨してること自体が、大きな間違いだと思う

長年続けてきたことを変えるのは大変だしな
簡単に治せるならとっくに治せてる

>>123
ところが結構簡単に直せる
意識して３日やってみ

>>111
それは単に多数派には従えって言ってるだけじゃない？

>>119
改善しようという考えがある人間ならいいが「全員が全員できるわけじゃない」つって開き直ってる人間が問題視されてる訳で。
泳げないとか数学解けないとかそういうのと違って確実に日常的にやる事だから同席した人間に「ん？」と思われないように努力はしとくもん。
朝夕剃らないとアオヒゲが気持ち悪いおっさんは朝夕剃るようにして周囲に気持ち悪いって言われないようにしてるんだよ。
個人差を理由に周囲への不快感のバラマキを仕方がないと言い訳してたら周囲の目が常に座って見えるようになるぞ。

>>127
自分は気にしないんだから文句言うなっていうお前はどの派に属してるの？

>>132
> 「全員が全員できるわけじゃない」つって開き直ってる

自論に都合の悪い事実を開き直りだと断じてるだけじゃん

>>138
全然違うよ。俺が言ってるのはその不快感には正当性があるのかどうかって話

>>141
こうした方がいいって言葉に対して個人差だし個人の自由だしって言い張るのが開き直り以外の何なの

>>152
そういう話か。
正当性なんてないよ。
人が嫌がる事はやめましょうレベルの話だから。

>>153
個人差が事実なら、お前どうするんだよ

>>163
どうもしねぇよ
私はウジウジグダグダ周囲が悪いって言ってる人間見てウザいと思ったからレスしてるだけ
個人差だっつーなら「箸の持ち方がよくないもので。スプーンを使ってもよろしいですか？」とでも相手に言っとけばいいんじゃねぇの。
そしたら「あ、なんか手にあるのかな」って思って貰えると思うよ。

で、なんでちゃんと持てないの？
例えば人と同じのが嫌でわざとやってるとか？

>>176
「個人差で箸を正しく持てない人は、箸を使わない方がいい」

これが差別でなくて何なのか
マナーって言うだけで正当化されて良い範囲の話じゃないよ

>>269
使いづらいなら使わなきゃいいしそれで指摘されてウダウダ文句言うくらいなら治すなり使わないなりすればいいって言ってんのに何が差別なの
都合悪いと差別って言うのこそやめた方がいいよ。マナーを守れないなら守れないなりに努力するなり予防するなりしなきゃならないに決まってるじゃん。

>>284
もう少し読みやすい文章を書けないかな？

使いづらいとは言ってないよ
自分が使いやすいと感じる使い方で、ちゃんと使えている

正しく使いこなせる人は、正しく使うことがマナーである、それはいいよ
それを相手の事情もわからず、「マナーだから！」と正義ぶって、
「お前は間違ってる！」って上から押さえつけないでよ
それこそお里が知れる、ってもんじゃないの？

あと、都合が悪いから差別と言うのではなく、
差別されているせいで、各所で都合が悪いことが起こるんだよ

>>285
すまんなー

じゃあ指摘されたらそういえばいいんじゃね？
「躾がなってないとか妄想言ってんじゃねぇ」ってのも追加しとくといい。
マナーだからと正義ぶってるとかじゃなくて
マナーだけどできないっていう奴の解決策は矯正か、3文目みたいな感じで説明するか、その方法を取らないかしかないだろ。
食事の作法がちゃんとできてないんだから周囲に言われるのは当然な訳で、礼節のなってない人と思われたくないなら解決しようとしろよ。
相手の考えを変えたいならその場で言え。和を乱したくないなら治せ。どっちも嫌なら放棄すりゃいい。
この文章が差別か？

「都合が悪いと～」って言ったのは「指摘されるの嫌なら別の物を使う選択肢もある」って内容に対して差別って言い出したからだよ。
しょーがねーじゃん？そもそもそれが正解なんだから「おかしい」って言われるのは。
正解にたどりつけないなら別の方法とれば？が差別に見えるなら会社で適性試験できねぇよ。

ちなみにだけど
私は別に箸を正しく使えない人間をコキ落としてるんじゃなくて、
正しいとされる事ができないのを指摘されて「周囲の性格が悪い頭おかしい」みたいに言うのがおかしいって言ってるだけだから。


どうやってもどれだけ練習してもなぜか出来ない事があるのは理解できるよ。
私も水泳教室に小学校いっぱい通っても浮かんでバタバタして進むしかできなかったしな。

箸使いの悪いヤツ＝育ちが悪い　って認識を差別って言ってるのかな
躾の出来てないヤツと本当にただ単に手が不器用なヤツを見分ける方法でもあればいいんだけど
躾の出来てないヤツである前提で付き合わないとトラブル起きてからじゃ遅いからそうなるよな

まずは親が馬鹿
次は周りを見て変だと思わなかった自分が馬鹿