まあ数十年程度しか経ってないし

まぁ今はアメリカさんが味方についてるってのもでかいんじゃね？

>>3
それはデカイね。
でも、それによって万事OKってわけではないよね。
米軍がどこまで命かけて守ってくれるのか実際わからないし。

>>4
それぐらい外交で話し合ってそうけどね。
むしろそういう具体的な防衛強力の内容を詰めてなかったらもはや自民党がアメリカのポチになってる意味もとくにないんじゃないかと

ウヨデモひどすぎワロタ

>>1
実際どーすんの？って攻められたらの話し？


これまでの9条の解釈でも自衛隊は認められてるから自衛はするし、アメリカには守ってもらう


で良いんでね？
そんな不思議になることではない。

「もういい加減お前らも集団的自衛権持てよ」
ってアメリカから圧力かけられてるのかね？
今の状態が日本に取っては美味しいんだけれど、そうもいかなくなったのか

アメリカ様が守ってくれる！！

石油とかある中東と違って、日本を本気で守るのかな？
米軍に死者が結構でたら、米国内の世論が厭戦的になるだろうし、
それを押し切ってまで日本を守るっつう利益を結局日本が出せるかにかかってるよね。
国益判断により、実際に台湾は切られてる。

俺が気になるのは、
仮にアメリカがあんまり守ってくれないパターンの防衛マニュアルどうなってんのかな？ということ。
いやいや、そんなことありえねーよ、で防衛トップが思考停止してたら
怖いなと思った。

>>6
それはデマだよ

日本は滅んでもいいけどとにかく俺に害がでないようにしてほしい

戦争はなくならない
歴史が語っている

>>14
なくならないよね。
次の日本国憲法はそういう内容になるんじゃないかな。

>>12
デモだろｗ

賛成派と反対派には

・賛成側
隣国の脅威には武力で備えるしか無いと考える人
中国に勝てると勘違いしてる人
・反対側
９条排除した後に今の与党が戦争を避けられるか信用ならない人
本当に９条が平和を守ってくれると考えてる人

くらいに分けられる気がする

中国に勝てないのか

じゃあ集団的自衛権必須だな

>>18
単純な頭

>>17
中間層がその時々の雰囲気で、どちらか側に動くわけだね。
いまは、表立って賛成を表明すると世間体的にリスキーな感じかな。

>>4
単純にアメリカが日本を見捨てるのはあり得ん話
日米安保や日米地位協定で米軍の駐屯認めてる国を見捨てたら他の国にも影響が出るから日本見捨てたらそれこそアメリカの国際的信頼を失うことにも繋がるし
さらに日本が中国の手に落ちればアメリカにとってはかなりのピンチにも繋がる。日本から直接アメリカを攻撃できるし

他国がいちいち気にするわけねぇじゃん
守ってくれるって言ってる奴は隣国の憲法知ってんのかねぇ

>>17
このあいだオープンにいた反対派の人は
日本だけで敵に勝つ派だった

反日反米サヨクと反米ウヨクが積極反対、
テレビしか見ない人がなんとなく反対という感じ

この>>1は天才

>>21
どの程度米国が守ってくれるかは、様々だと思う。
他の駐屯国を意識して死守してくれるかもしれないが、
なんらかの妥協点を米中で折り合いつけて日本に押し付けてくるかもしれない。尖閣の領有権捨てさせて共同統治とか。

憲法９条を守りましょうとかいうけど
有事のときに国民の命と財産を守るのは憲法じゃないと思う

あと安倍政権はダメとかいう人も多いけど
じゃあ退陣させたところで誰に首相やってほしいんだろうと思う

結局、一番信じられるのは自国の防衛力と外交力しかない。
それを国内の空気次第でまともに議論できないのなら、
マジでやばい。
太平洋戦争と同じ。

>>26
彼らが守りたいのは中国・韓国だから

>>27
あーそういう危機感なら感じたわ
話し合いをする職業なのにな

国民も０か１００かみたいな風潮があってマズイと思う

我々はアメリカの犬です

お花畑です

>>30
戦前も相当お花畑だったな。

安保法案って名前からして安全保障関連の法案なのに
なんですぐ戦争のできる国づくりだとか戦前と同じ状況
みたいな発想になるのかわからん

戦争することなく国民の命と財産を護るために
危険因子を詰んでおいて予防線を張っておくための法案だろうに

反対だとか言ってるやつの神経がよくわからん

>>31
進歩無しだな

>>26
単純に考えて、そうだよな。
9条は日本を縛るものであって、敵国を縛るものではない。

戦前も結構日本も共産主義っぽいところあったぞ

反対派の粛清とか、市民の監視とか

それは何処の独裁政権もしてたぞ

>>35
市民の相互監視は江戸時代から続いてるね。

世論調査で国民の８割が反対とか
各地でデモが相次いでるとかいうけど
これって本当なの？

マスゴミによる情報操作ではなくて？

国民投票なわけではないから
サンプリングした地域と、その報道機関の意向による
産経なら賛成方向に、朝日なら反対方向に補正がかかる

一つ言えるのは、共産主義と軍隊は相性が良すぎるってことだ
中共や北朝鮮見てれば、たとえば日本共産党が政権取ったら軍事容認せざるを得ない

そもそも自分の国を自分たちで護ることすら
できないことのほうが世界的に見てもおかしいのではなかろうか

>>38
仮に国民投票で反対が8割になって、
安保法案廃止、9条継続になったとしても、
民主主義的には仕方ない。

ただ、軍事的にはヤバい。
そのヤバさに全国民が納得するのは、
結局日本がボロボロになったとき。

守れない国なんてゴマンとあるさ
問題はどうすれば日本はそんな国家の仲間にならないかだ
>>41

>>31
戦前は政府がお花畑だった

尼港事件とか通州事件の時に無能さが出てる

戦前と戦後であんまし考え方変わっていないのね

安保は国家の安全面を考えてばかり（それも重要だけどね）だけど
実際は外交の話にも繋がってる。
いざどこかの国と日本が戦争するとなった場合に近隣諸国に共闘してくれと頼むが
近隣諸国が戦争になった場合には日本は戦いませんと言う。
そんな国と誰が共闘してくれるというのか

攻め込んでくるほうからしてみれば憲法９条なんて関係ないからな

>>44
国民もだね。
五大強国だとか言って、次はアメリカ倒って騒いでたわけだし。

ま、国民がお花畑になるのはある意味仕方ない。
ただ、その空気が国政の大事な部分に影響するのは危険過ぎる。

九条信者の意見を聞きたい。

>>46
そうだね。
日本は軍事的にも、資源的にも、超大国ではない。
特に有事の際には、他国の手助けが必要。
その担保の一つとして、安保法案がなり得る。

自民党が守ってくれるって、日の丸クラスタの人が言ってた

日の丸＆９条クラスタとかいう雑音発生器

>>49
聞きたいね。
個人的な感情として、自分や家族が戦争に巻き込まれるのは嫌だってのは理解できるが、
それだけを根拠に国防に足枷していいのかと。

今の自民党は知らんけど、少し前にいた自民党内にいた社民党や民主党みたいな考えの奴(加藤紘一、山崎拓、古賀誠)ってあいつらなんだったんだよ
今でも赤旗に反対論を投稿してるけど

なんで革新の思想なのに自民党にいるんだろうって思ってたが

アメポチも反戦左翼も同じレベルの思考停止民

安保のおかげだろ
9条のおかげじゃない

アメリカが守ってくれるぞ！

九条は人を守らない。

アメリカ人のチンポ舐めて金払ってたら守ってもらえる

今までは日本を守ってくれてたけどな
武装して金使わないような理由付けとして

>>25
中国側がアメリカに妥協はもうあり得ない話になりつつある
事実第一列島線の戦略ではもう対米を基本とした軍備計画を発動してるしミスチーフ岩礁事件などもあるし決定的は東シナ海でガス油田万々建設してるし

こういう話すると大抵
チョンになりすましたネトウヨとネトウヨになりすましたチョンが現れるからカオスになりやすい

そして現れる思想・国籍透視ニキ

在日朝鮮人を韓国へ送りつければいい

実際日本を護ってくれているのは自衛隊と在日アメリカ軍なんだけどね

>>61
そうだね。
どんどん進出してる。
アメリカは日本のためにがんばってくれるかもしれないが、
別に日本の領有権に責任を持ってるわけではないしね。
国際情勢やらアメリカ政情次第で変わる。