逆だぞ

国家安康
君臣豊楽

と俺も思ってたけど、割と当時の常識としてはアウトって説も聞いた

まぁ滅ぶのが早いか遅いかの違いだけか

小学校ではこいつらがバトンリレーして天下統一したって聞いたのにこれだよ

>>4
そりゃ配慮しろとか変更はともかく戦争はないっしょ
いや、そこまで詳しくはないけど

>>6
豊臣家につかえていただけの石田三成とかひたすらカワイソス
処刑される謂れは全くない

外堀を埋める

二の丸三の丸壊す停戦とかねえ

>>4
諱やな

ぶっちゃけとよっちゃんはかなり憎しみを持って鐘を作ってた

釣られたのかな

>>12
遅かれ早かれってとこはあったなあ

家康自身が言ったんじゃなく
豊臣完全に潰して領地欲しい徳川家家臣が家康の意向無視して
そうやっていちゃもんつけたって話もあるけどな

>>15
秀吉の明攻略も部下が言い出したって説もあるな

>>16
ある程度組織おおきくなると部下の意見無視できないしね

>>8
柿食うか？

鐘が鳴るなり法隆寺

>>19
おっいきなりどうした？

まあ家康本人にしろ部下にしろいちゃもんでしかないのは確かだな

福島、加藤とか東軍について豊臣家の石高減らして自分が出世した糞コンビ
こいつらが忠義とかご奉公とか笑わせるなやｗ
大恩人の跡取りを家康に土下座させて恩返したとか糞杉ｗ

柿食えば梨も食いたし法隆寺

>>22
しかも二人とも秀吉の親戚らしいのに…
まあ完全に家康に踊らされた感じだ

言い掛かり…権力者に目を付けられると、幸村の様な知勇兼備の将でも、見世物の為に意地の華を咲かせる位の闘いの場に引き摺りだされる…しかも、女の指揮の下

>>25
色々突っ込みどころしかないけど、幸村が本当の知将ならそもそも大阪の陣にいかなきゃ良かったと思う

>>26、オーノー(大野治長)が、密通相手の淀ピョンだよ～ん…歴史は幾らでも突っ込める…www

>>27
うーん…まあ良くある説ではあるけどどうかなあ

信敏より親父の昌之や信之のが有能
そもそも実在してたかも怪しい

>>28、世の中の噂が全て気の性で在れば、僕を含めて歴史上の人物の苦しみや騒ぎは半減して、大人しくニートでもしてるよ…www

>>29、それを言えば、信繁ダロ

>>30
でも資料に信憑性が全くないから微妙過ぎる説なんだよね
本当にただのゴシップレベルの噂なイメージ

>>31
オーノー！

変換して出て来なかったからまあいっかとﾃﾍ

>>29
まあ信繁は悲劇オプションがついてるからな

権力者自信が死ぬまでバリバリの現役ってのが悲劇なんじゃね？影響力、発言力とかで
どうしたって老いで狂っちゃう､ズレちゃうのが普通なんだし
トップレベルどころかガチ頂点なんだからなあ…おそろしやおそろしや

>>35
上手いこと次に受け継ぐのが理想だが、実際はそんなに上手く行かないでしょ

>>35
秀吉は子供いなかったからゴタゴタ
家康はゴタゴタの結果三男
いっぱい子供いた方が選べるってか…

そう考えると現代の世襲議員は完成された世襲とも考えられるな
確実に親より劣ってるけど、非世襲と比べたら大差無いからな

なるほどなー継ぐ紡ぐのがなー…秀吉に頑丈な後継ぎいたらどうだったんかなー

にしても歴史詳しくはないが徳川の時代ってよく続いたなーとはおもうわ
際立ったポンコツエピばっか目にすらからかもだが

>>38
世襲だと地盤も金もあるし、ノウハウわかってる人材いっぱい紹介してもらえるだろうし必然ではあるね