闇堕ちしそう
STAP細胞とIPS細胞の違いってなに？
>>4
STAPがIPSの完全上位互換
山中教授（っべー、ノーベル賞取っちゃったじゃん俺。まじやっべー）
>>27
小保方「震えて眠れ」
iPSは増やす
STAPは戻すと考えているぶっちゃけ全然違う
壊死した組織はｉPSでしか戻せないと思われる
>>40
STAPは細胞が何にでも変化できる状態にまで若返らせるらしいぞ
>>26
また細胞の仕組みすら解明されてないんだから実用化なんて当分ありえない
さらに言えばまだ赤子のマウスでしか成功してないから人に転用できても細胞が発達し終わった成人には転用できない可能性も高い
今回のはただの研究報告でしかない
>>47
こいつ山中教授じゃね？ｗｗｗ
山中教授が完全にかませになったね
>>45
それは分かるけど
細胞死んだら流石に若返らせるのは無理だろ
>>65
だから体の中から生きてる細胞もってきて若返らせればいいんじゃないの？
部下「やめてください！それ以上iPS細胞を移植したら教授の体が！」
山中「そんなことはない！ iPS細胞は完璧だ！」ﾌﾟｼｭｰ
部下「教授！」
山中「グワアアアアアアア！！」ﾒｷﾒｷ
やだこのスレ山中教授がたくさんいる…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
露骨な山中教授sage……あっ...(察し)
>>86
元気出して山中教授(´･_･`)
>>73
そしたらその分の細胞足りなくなるんじゃね？
増えるわけじゃないんだぞ
>>95
増やす技術はこれからじゃないの？
クローンとかよく知らんけど
山中「この論文は私の名前で発表する」
小保方「まさかパパ盗むの！？そんなことだけはしない人だと思ってたのに！」
山中「黙れ！なぜおまえはそんなに優秀なのだ！娘が親より優秀でいい道理などない！」
山中教授はiPS細胞を使って自分のハゲを救わないの？
ID:jTvdDZGWP
ID:x/OhjFWH0
これが森口以下の生命体か…
>>103
増やすのは違う技術
STAPはステ振り戻すようなもの
>>131
山中教授今日はゆっくり休んでまた明日から頑張ろう？
>>133
増やす技術あるならなんの問題もないな
山中教授かわいそすだけど小保方ちゃんの完全勝利だね☆(ゝω･)vﾌﾞｲｯ!!
どっちもすごいじゃん
お前らネットに依存しすぎだろ
でもやっぱ女は馬鹿だよな
ID:jTvdDZGWP
こいつ森口じゃね
先にハゲに応用した方が有能って事でおk？
小保方ちゃんまじすごいわ～
若い小娘に負けたって屈辱だろうな
>>147
ハゲ治療できれば各界の著名人を味方につけられるからな
わりとマジで重要なポイントになるかもしれない
これからは男尊女卑男どもに嫉妬され嫌がらせを受け大変な人生になるだろうけど頑張れ小保方ちゃん！Ｏ(≧∇≦)Ｏｲｴｲ!!
ID:jTvdDZGWPの山中教授嫌い加減がヤバ過ぎる
ID:jTvdDZGWP
対立煽りかと思って必死かけて見たけどすごいことになってるな
今ニュース見てるけどSTAPって英語の略らしいな
iPSもそうだけど日本人なんだから日本国にしろよ愛国心少しもないのかよ
>>173
山中教授かわいそすだけど嫌いじゃないよヾ(*ゝω・*)ﾉｷｬﾋﾟ ♡
女を持ち上げると嫉妬した底辺キモオタの反応が面白いからだよ☆(ゝω･)vﾌﾞｲｯ!!
ips
癌化可能性大
遺伝子導入でちょいとめんどい
胎盤とかになれない
new万能細胞
癌化可能性小
酸性の液体に浸すだけでコスト安
胎盤になれる
作ったのは女
んなアホな愛国心(笑)より親しみやすい名前で有名になった方がよっぽど愛国だと思う
>>183
山中教授頑張れ(ง •̀_•́)ง
>>205
うるせえ死ね童貞ハゲヾ(*ゝω・*)ﾉ
ＳＴＡＰ細胞を作製した研究者は小保方晴子であるが
その１年前、ＩＰＳ細胞を作製した研究者の名は？
って問題が数十年後にクイズ番組の難問として出てきそう
>>214
堀北まきだけど？（´ ・ω・｀）
アホな僕にはよくわからんから違いを一言で教えてください
又はガンダムに例えて教えてください
あとノーベル賞とったよね？あれどーなるん？なんつーかどんなきもちなんやろ
ID:jTvdDZGWP
本日のNGID
山中「ん?あもういいのいいの。STAPで俺の髪、再生してもらったし・・・。iPSとか、忘れて」
でもやたら骨折するけどな
>>227
＼ ＿
r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
ゴミがしゃべった！！ .,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
/ ＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
.ｌ.／ V ｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛ ￣￣ ＼ ﾞl: : :
ｌ .,.. -､、 _ ‐''''''''-、 ｌ !: :
｜ ／ .| .! ｀'､ | l: :
ｌ | .ｌ,,ﾉ ｜ ! !: :
/ 'ﾞ‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__ｌ＿__ ｀´ ｌ / /: :
マジで二つの細胞の明確な違いを詳しく教えてほしい
できるだけ具体的に
女には嫉妬しちゃうのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>216
伊集院「山田さん」
ロザン宇治原「山岡さん」
シンデレラ畠山「山本さん」
山中教授「山口さんかな?(本当は俺が作りました」
>>247
もう伊集院死んでるだろ
サルはもう出来てんじゃん
人の皮膚の方ももう出来てんじゃないこれ
新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大 : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140130-OYT1T00620.htm?from=ylist
>>254
STAPで脳だけ生きてるから
>>254
細胞の力で若返ったんだろ
>>236
一番大きなのは遺伝子の導入をする(iPS)/しない(STAP)の差
iPSの優位性・・・もう世界中でみんなつかってるから実験技法がかなり画一化されて議論の場として成立している。実際に臨床応用に着手しはじめている。
STAPの優位性・・・遺伝子を操作せず外的な刺激だけで未分化細胞に近づけられるので廉価で遺伝子導入しない、という点では安全そうだ。廉価でできそうだ。
STAPがまだiPSを抜ききれていない所：網羅的に色んな細胞への分化をためされているiPSにくらべると新顔の分、まだ何に化けるかそうは出来ないのかわからない。
マウスでの条件にかなり若い細胞をつかっている訳だけど、もしかすると成熟個体の細胞では同じ様な自由度があるかどうか、という所の結論待ち。
くらいじゃない？
精子から卵子作れるようになるらしいけど何年後ぐらいなの？
>>266
それは無理ｗ
精子にはミトコンドリアがないから。逆はできるかもしれないが、今度はY染色体がない(卵子はつねに性染色体はXしかもっていない)。
よくわからんけどそれぞれにいいとこがあるんじゃないの？
>>272
そうなの？
ipsの時もどっかでそんなレス見たんだが
>>255
それの成果がどれほどのものかでSTAPさんの評価がわかれる所。
それで「あー・・・こまるんだよねーこういう誤魔化しくさいのを出されると。一片にきな臭くなる」ってなるか「・・・まじか・・・すげえ」
ってなるか。
>>276
そうだよ
ニュースで言ってるのは
IPSが草タイプだとするとそれに対してSTAPは火タイプみたいなもん
弱いとこを強いとこでついてる
この二人が共同で研究したらどうなん
どっちが上とか言ってる時点でなんかなあ
>>243
池沼ワロタｗｗｗ
ハゲた山中教授と可愛いリケ女
勝負はついていた
>>287
職場が女だけだから無理だろう
>>296
山中教授…もうゴールしてもいいんだよ？（´ ・ω・｀）
もう…負けたんだよ…？
>>277
お前の父ちゃんの精子はミトコンドリアをもっていないが、♂か♀かを決定づける性のYとXの両方がまじっている。2タイプ。
お前の母ちゃんのマンコの奥にあった卵子にはミトコンドリアがあって、染色体の半分と性のXをもっている。つまりお前はミトコンドリアに関しては
全部母ちゃんからもらっている。父ちゃんは脱落だ。
性に関しては父ちゃんの精子がYだったら、YXの対、つまり♂(つづけてこいつの精子はYとXの2タイプになるね)、XだったらXXの対、つまり♀になるって寸法だ。
>>302
申し訳ないが池沼はあぼーん
なんでそうなるのか
原理が分からないのが問題なんじゃね
わからんけど
ネイチャーが叩くのもこの辺じゃね
>>316
リケジョというワードは結構前からあったけどな
>>304
じゃあ精子からじゃなければ卵子って作れる？
ipsとか今回のやつってなんにでもなれる細胞なんだよね？
>>313
といいつつしっかり安価つけちゃう山中教授ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かわゆす♪(*^ ・^)ノ⌒☆
>>324
マスゴミ「女性問題、男女平等なとなどこれからの見所ですね」
数週間後
マスゴミ「女が開発したよリケジョリケジョそれにくらべてiPSはこんなんだってお」
まさにマスゴミ
>>315
> ネイチャーが叩くのもこの辺じゃね
いや、一回目の「不可」は本気で「こいつｗｗｗｗアホだろｗｗｗ」ってやってると思う。マジだったら天変地異だろそれｗｗみたいな感じで。
「君ねぇ・・どうせ捏造だと思うけどそもそもストーリーがなってないよ、そんな事がおきてしまったらだねぇ、山中をはじめ今まで研究してきた者たちはあーだーこーだむにゃむにゃ」
と、年寄りくさい説教風にろくにデータを見ずに蹴った。
通った時には「論破してみろやｗｗｗｗ」ってくらいのデータを出したんだと思う。
>>329
卵子は卵巣という組織から作られるんだけど、卵巣は♀のXXな細胞の塊、つまり組織、から出来るのね。
なので、♂の細胞を未分化の状態にもどす→そこから卵巣をつくる、という所で無理かな。♂の身体の中で卵子を作るほどの卵巣相当の組織部位があるという話は
聞いた事はないな。該当組織片くらいはあるんかもしれんけど。チンコ対クリトリス的な
まあ、そんな事しなくたって♂の細胞からは丁度セクロスしたてのチンコから出たての精子がマンコの卵子にぶちささったばかりの状態の細胞にまで
もどせるはず、というのがこの手のリプロミング技法なので。細胞を提供したらそこから↑の状態にもどしてあげて、誰かの腹のなかに入れたらほぼクローン状態の個体ができる、はず。
何なんだこのスレ
女持ち上げたいだけの奴と女を叩きたいだけの奴が何方とも臭すぎる
>>337
万能細胞関連でどんだけ胡散臭い研究成果見せられてると思ってんだよ
過去に例も大きい捏造事件あるんだから猜疑的な見方にもなるわ
はっきり言ってこういう研究がなかなか進まないのは、キリスト教のせいだよな。
>>365
後の男vs女スレである
山中教授派はキモオタロリコン
はっきりわかんだね^^
>>358
セルフチャイルドベアリングはやっぱり出来ないんだなつまんね
>>368
どう言えばいいのかわからないけどそもそも事の発端は、ES細胞という受精卵から数回分裂した状態の細胞を使う、使わないでもめたんだよね。
それこそキリスト教の生命観で。じゃあES細胞じゃないけどES細胞のパチモンくらい何とかしてやんよｗｗっていうのに初めて成功したと見定められたのがiPS。
>>358
難しくてよくわからないが無理ってことなのかな？
ipsが話題になった頃に知り合いのニューハーフが、
いつか自分みたいな人もお母さんになれるかもって喜んでたんだが…
この女人生充実してそう
学生時代は彼氏とズコバコ
女だから理系就職は超優遇
運良く万能細胞みつけてさらにウハウハ
この女叩いてるのは女だろうな
>>375
> セルフチャイルドベアリング
が何かわかんないんだけども、母ちゃんが自分の皮膚とか血の細胞から未分化細胞つくって、マンコにぶちこんだら自分のクローンを自分の腹でつくれる、という話ではある。
逆に父ちゃんには父ちゃんを作る器がないね。単純に子宮がないという意味で。
>>383
すまんな今適当に思いついた自分の細胞のみから自分の子を作るってことだな
クローンはキモいんで可愛い娘を自分で作れないかなと思ったんだ
僻んでるカス湧きまくりでわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普段他人に人生は自己責任(ｷﾘｯ)だと言ってるくせにこんなときだけなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>381
醜い男の嫉妬だね(*＾∇＾)ﾉﾟ･*:.｡.☆.｡.:*･゜
>>391
俺もこんなかっこいいオッサンになりたい
>>397
男は女に嫉妬する生き物だから仕方ないよぉq(≧ε≦*)三(*≧ 3≦)p
>>409
女なのだが
>>411
こいつ山中教授じゃね？ｗｗｗ
ハゲはハーゲンダッツでも食べてなさいヾ(*ゝω・*)ﾉｷｬﾋﾟ ♡
>>380
まあ有り体に言って無理。XYの細胞を女性ホルモン漬けにして、Y染色体不活化したらもしかしたら卵巣相当の組織がつくりだせるかもしれないし、
そこから卵子が出来るかもしれないけど、そんなあぶなっかしいものに精子掛けて産まれてくる子がまともとは誰も思わない。
>>395
クローンはできるけど、ちょっと細工して改良版とかも無理
>>417
まんこうｐしてからいえよキモオタヾ(*ゝω・*)ﾉｷｬﾋﾟ ♡
キモオタ「女なんだが（ｷﾘｯ）」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも３０ってもうオバサンだよな。
結婚もしないで何やってんだか。
売れ残りやんけ。
>>427
こいつやべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(っ'ヮ'c)ｳｩｯﾋｮｵｱｱｧｱｱｧ
嫉妬しすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>422
細胞の段階でxyとかxxって性別あるのか
詳しくありがとう
>>361
細かいっていうか、本当にコロンブスの卵だったので。
逆に基礎の意味で環境に応じて万能性を持つ細胞にもどるという事を示したあたりがインパクトつよい話なんだろうけど、今はすごく応用が期待されている
トピックなので、先攻してるiPSとかと比較されて「んな小娘の冗談みたいな話が成立するわけないじゃんｗｗ」っていうのはやられかねない。
>>367
それはもう捏造して一機に業界の雲行きを怪しくさせた某半島の研究者のような人に言ってやってください。
あれのせいで業界は10年は足元もたついた訳で。
>>441
> 性別
ん?ああそうだよ。♂の細胞は全部どれをひきちぎってもXY、逆に♀は全部XX。
>>449
簡単に言うと、人参は根っこ切って埋めとけばまた人参出来るだろ？
あれが動物細胞でも出来るって話になった
今までは植物は可能だが動物は絶対の絶対に不可能なのが常識だったから、
ネイチャーもHAHAHA小娘め、だったら証拠出せよって感じで投稿論文をリジェクト
SF的におもしろおかしく言ってみろ、っていわれたら、この女研究者さんは自分の血の中に流れてる細胞をとりだして、必要な溶液でSTAP化、
子宮に入れて、自分のクローン、というのを延々と何代もつづける事ができる様になった訳だ。
つまり「あれ？♂っていらなくね？」って話だよ。
STAP細胞ってテロメア関係ないの？
>>457
> 人参は根っこ切って埋めとけばまた人参出来るだろ？
そうそう。あれはおかしかったなぁ。さっき彼女のプレゼン資料がちょこっとうつってたんだけど、動物細胞なのに「カルス塊」とか呼んでんのねｗ
テラジャガイモｗｗ
>>462
あるよ。そのあたりの問題はiPSともどもまだ手がとどいてない。
同様に老化(DNAの欠損、間違い)なんかもまだまだ議論されてない。完璧な若返りの保障はないし、逆にガン細胞みたく長いテロメアできちゃった(ﾃﾍﾍﾟﾛ
の可能性もまだまだある。
>>472
長いテロメア？
テロメアってのはテロメアーぜよって制御されているものだろ？
>>476
テロメアってのは年をとればどんどん繰り返しの回数が減っていくのね。で、あんまり短くなりすぎると周辺の遺伝子から発現がむずかしくなっていく、
つまり老化による死がちかづいている、という1つの尺度。
テロメアーゼによるテロメアの伸長はこの老化にあらがうシステムなんだけど、これ自体も年と供に弱くなる機能で、やがては勝てなくなる。
ガン細胞なんかのテロメアは長いんだ。無限に増殖しようとするし。←ちょっと乱暴な表現だが
>>472 長いテロメアって何だよ？適当なことを言ってんじゃねーよ。ガンはテロメアの塩基配列が無限に増殖していったもののことを言うんだぞ
>>485
無限に増殖はできないな。健常な細胞よりもリピート数は多い、って話だ。
ガン細胞はiPSでも用いられてる様に転写因子の発現パターンが分化後の正常細胞のそれと違う。
また常染色体も実はかなりズタボロになっているので永遠に生きようとしている、というと嘘になる。まあ増えまくるけど。
万能細胞という言葉はちょっと注意しなくてはいけなくて。万能なのはその細胞が「どの組織にもなれる」という事がいいたいのであって、
「万能だからどんな病気もなおせます」という話ではないよ。
カルス塊ねぇ。そうね、それガンって言うんだけどねｗ
いやまあいいけどさ。若いんだし、色々言葉の意味もかえていけばいいのかもしれんけど。
成功を祈る！
どっちにも使い道あるんじゃないの？
それにまだ研究段階なんでしょ？
>>505
嘘か本当か知らないが、脊椎損傷の哺乳動物にこれを応用した神経細胞を移植して、あるける様になる所までいった実験結果を持ってるらしい。
>>509
実用化はいつだろうな
人に安全に使えること示さないとダメだろうし
>>513
まだまだ先だろうね。実験動物が天寿を全うして、っていうのを数事例はあげないとなかなか・・・。
それでも画期的だから、術の処方を希望する声は多いだろうね。交通事故以降、ずっと車椅子だった人が立てる様になるんだから。
STAP細胞の論文読んだけどiPSの成果が失われるわけではない
>>518
どの辺でそう思った？
すげｗ
Obotake stressだって。これ教科書に載るんだねぇ。すごいねぇ。
うん。やっぱり子供の細胞じゃないとむりなんじゃないの？ってみんな猜疑心もってるみたいよ？まだ世界は。
で多分、そうなんじゃないかな？これ。
安倍「山中が邪魔になってきたな・・・」
山中氏、再びジャマナカにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山中「日本人がー」とか涼しいコメントしてたけど
内心恨んでるだろうな
人間なんてそんなもんｗ
山中君これで研究をやめるいい機会になったジャマイカ
元々これからが勝負とかメダルは二度と見返さないとかカッコつけて言って
プレッシャー半端無いことを後悔してたところだろ
もうノーベル賞とれて大金もらったんだから安心して遊んで暮らせよ
小泉「iPSを使わなくても再生医療をやっていけるということを日本が示せば
必ずこの世界を変えることができる
遺伝子操作に頼り続けることは危険だ
政治が決断をすれば後は優秀な小保方さんたちが知恵を出してくれるものだ
脱山中だ！」
山中さんの共同研究先やiPS細胞を使った研究している人たちが
今後どう動くか見物だな
まだ伸びてるの？
∩＿＿＿∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち？
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 ねぇ、どんな気持ち？
：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
：i ─::!,, ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/
r " .r ミノ~. ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣ ＼ 丶
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__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち？
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：`.| ::::| :::|_： /⌒＿）
：.,' ::（ :::}： } ﾍ /
：i `.-‐" J´ （（
こうかな
ES「iPSがやられたか・・・」
Muse「奴は我々四天王の中でも最弱・・・」
トムソン「ククク・・・」
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