三浦雄一郎「イモトは卑怯！」
ぼき「はい」

そんなこと言ってるやついるの？
てか、資金集めに苦労するのはそれこそ芸のない自分が悪いんじゃ・・・

金もらって仕事でやってんだから可哀想でも何でもないだろ

>>2
折れたのか

どこの登山家？

>>4
事務所からの給料だけらしいよ

登山家ってみんなこんな精神病みたいな感じなの？

登山家って誰よ？
そういうこと言ってる奴がたくさんいるのか？

俺やったら給与なしでも経費払ってくれるなら行くわ

登山家達が山登ったヤッター！って風にしか報告しないから一般人はそういうの分からないだけ

登山家達の閉塞的なコミュが悪い

イモトもそんなに登りたいわけじゃないっていう所がまた

登山家の名前をハッキリしてもらえませんかね～

>>8
あんなとこ好き好んで登る奴がまともな精神状態とは思えない

>>7
仕事してテレビ局から事務所に報酬入ってそこから給料出るんだから当たり前だろ
お前スーパーとかで売上そのままもらえでもすんの？

登山家なんて自称プロサーファーと同レベル

イモトも自分で「別に山に登りたいわけじゃない」って言ってたしなぁ

登山家だけで食っていけるやついるの？

山登るだけなのに登山家って何だよと

>>11
死と隣り合わせなのが堪らないから痛い目にあっても山に登るっていう人が多いから仕方ないね

富士山でゴミ拾いしてるあのバカしかイモト批判はしてないだろ

あのメンツにあの装備でタダで行けるなら喜んで行くわ

ヘリコプターで頂上に降り立ってﾔｯﾀｰならまだしも卑怯ではないだろ

卑怯でもすげえじゃん
かなりの秘境なわけだし

芸人に嫉妬するとか

下山家の栗城の心境はいかがなものか

別にイモトでバラエティーやってもいいけど、もっと超人の山屋をテレビで取り上げろよ
はっきり言って極地法でエベレストなんかハイキングレベルだよ

>>24
何が言いたいのかね君？

三浦氏は応援してんじゃね？

>>3
登山スレがたつとすぐなわく
知ったか山ねらー以外で騒いでるのはいないな
ｹﾝが下山ヘリ少しいったくらい

？？？「極地法など登山家の恥だ！」

登山家って趣味みたいなもんだろ？
なんで愚痴ってんだ

山で死にたい登山家様()と違ってイモトは芸能人ですから
危険なら安全な道を取るのが普通だろ

アホ「イモトは冒険家！」

>>27
そんなやつ特集してもつまんねーよ。

単につまんないんだよなあ
あれだけサポートしてもらってるならヘリで行くのと変わらんやん

文句言うのは優越感を感じてたり褒めて欲しくてやってる奴だけ
山登りは自分との戦いだからただひたむきに黙々と登る

>>26
なんか元気らしいよ
イモトの登頂成功を後ろで見ててTwitterで
先にばらしたりとか
やらかしてるけど

この登山家ってのは>>1の頭の中にだけ存在する妄想かな？

テレビ局はアルパインスタイルでK2の新ルート行くアルピニストを取り上げてからイモトを取り上げろよ
でないとイモトがどんなレベルで本物のアルピニストがどんなもんかわからないだろ

お前らがすげえとかあんまり持てはやしすぎるからこうなるんだよ

>>36
でもお前なら死ぬか倒れておぶられて下山で
上のキャンプまで行けないよ

と言うか登りたくもない奴登らせて何が楽しいのか

登山家は自分がすごい人と思わせて講演したり本書いたりスポンサーついてもらったりして
お金稼いでいる人だから芸人に同じ事されると自分の価値が下がっちゃうんだよね
そりゃ必死にもなるさ

>>38
栗城さんもマナスルに居たのか

俺でも行けそうじゃんって思って死ぬやつ出そうだよな

あんな山登りなんかじゃなくて温泉同好会とご意見番をもっと見たいんだよ

イモトは登山よりも動物と戯れててほしいわ

でもこういうことちゃんと言っておかないと
「なーんだあのイモトでも登れるなら登山なんてチョロそうだな」ってなって
登山家の評価が落ちるどころか
「俺もいっちょ登ったろｗｗｗ」なんてアホが出てくるかも知れないじゃん？

>>44
同じ事でないものを同じ事と偽るのがテレビ
イモトのやってるハイキングをアルピニスト的な取り上げ方をするなっての

>>50
してないじゃん
お前の妄想だろ

あんだけ大勢居たら誰でも登れると思うって登山家じゃないだろ

自称登山に詳しい有識者が暴れ始めたか

>>50
登山家は24時間カメラ回して売ってるのん？

というかどこの世界に数千ｍの頂上まで登るハイキングがあるんだよ

AKBが握手券で売りまくっても、大物歌手は「卑怯だ！」とか言わないでしょ
そういうこと

周りのスタッフが機材を担いで登ってるのに自分だけ登ることに集中させられるとかプレッシャー半端ないだろうな
看板である自分が潰れたら全部おじゃんだから下手に手伝ったりもできないし
普通の人なら胃に穴開くわ

本物のアルピニスト()

イモト凄いけど面白くはないよな

イモト本人が「私はアルピニストじゃない」って言ってるんだけどね

>>55
お前も金払えばできるよ

イモトでもハイキング呼ばわりなら
既に何百人も登ってルートまで確立されてるような道登って冒険家を名乗るなって話だわな
人跡未踏でルートすら無い山登ってから批判しろって話だ

むしろ本当に登山が好きなんだったら興味を持つ人が増えるかもしれないし喜べよ

>>41
こいつばかすぎ

角谷さん？だっけ

あの人かっこよすぎだろ

>>63
バカに見つかることをブームという
例:山ガール

でもお前らはゴーリキ押しやタレント声優を叩くじゃん？
あれもTVの企画じゃん？
完全にダブルスタンダードじゃん？

>>57
なんかイモトがかわいそうにしか見えなかったわ

どこが卑怯なのかわからん

プロ下山家のあの方の悪口はそこまでだ

去年マッターホルン登頂後に危険だからヘリで下山したらバカッターかなんかで叩いてた奴いたよな

>>57
これな
本当可哀想

ハイキングの定義が分からなくなってきた
命を懸けない登山は全部ハイキングでおｋ？

正直リアクションとか取ったり、カメラで撮影してるカメラマンとかの方が大変そうなんだが

運動部がスポーツ漫画にケチ付けるのと同レベル

＞僕「いやだから、イモトはやらされてる側だし、むしろ可哀想だと思うんだけど・・・」
ってことはイモト信者もちゃんと卑怯ってこと認めてんのか
卑怯なのが番組にしろイモトにしろ

アルピニストの野何とかっておっさんがマッターホルン編でなんぞ言ってたなー
人がどう登ろうと口なんか出すもんじゃないし、登れた事をたたえてやれば格好いいのにな
努力した経緯等々でプライドがあるのは分かるが、そんなので狭量さを魅せるとかバカみたいだわ

写真家、ロードレーサー、登山家
変人である事を隠さないのがステータスなのか？

>>57
おかしくねそれ
機材運んでる人はそれが仕事なんだから当たり前でしょ

>>74
熟練者だろうね　でもその人達が達成してもキャラが立たないからちかたないね
元SASのベアさんのカメラマンも元SASだしね

そもそも「卑怯」てなんなんだよｗｗｗ
イモトが誰と何を競い合ってんだよｗｗｗ

>>78
人と仕事した事がある人間なら誰でも分かると思うよ

>>77
俺もこれが正論だと思うわ

つかこんな登山家いねーだろｗｗ

前の企画でのヘリ下山がいわゆる登山ではないよねっていったぐらいじゃねーの
それはそれで当然の意見だろ

安田美沙子がフルマラソンを走りましたってレベル
そんなのをテレビで取り上げて数字取れちゃう日本のレベルの低さ
本物のドキュメンタリー作る力もそれを見る知能もないんだわ

>>80
プロの方々の立つ瀬が無いってことらしいよ

登ってんのに変わりないじゃん

>>84
真性だったか
そうとは知らず今までケチ付けてごめんな

>>77
いわゆる登山家の言う登山ではないよねって言っただけだろ
それはそれで当然じゃん
イモト自体は普通にすげえよってよくいってるよ

>>57
完全にこれ
一番糞なのは企画を立てたやつ

>>84
走るのと山登りは一緒なの？

それこそフルマラソンなんてだれでもできるが

>>81
人と仕事がした事があるから言えるんだよ
役割が分かってない人間は総じて使えない

穴あき手袋で登ろうとしたバカ誰だっけ？

>>84
安田美沙子がフルマラソンで使ったタオルがあったら欲しいだろ？

>>85
新ルートでK2昇るが如くイモトを賞賛するテレビ

タレントとして登ってるんだからあれで何の問題もないよ
むしろ良くやってるなと思う

>>91
お前がアスペなのは分かった

登山家って職業なの？

日テレイモト囲みすぎ
まあもはや肩書きがお笑い芸人ではないと思う

【速報】2ちゃんねる最古のスレ



あと残り僅かになっています！
是非記念パピコを！！




（2000/07/28 15:07:21スレッド作成）
糞プロバのインターＱ逝ってヨシ（藁）

>>90
イモトの極地法でのエベレストなんて観光だっての
これがわからないんだろ

今の登山家っていかに危険なルートで登頂するかって事に命かけてるんだっけ

ゲームの通常プレイに飽きて武器縛りとかのマゾプレイに目覚めた奴に通ずるものがあるな

>>96
はいはい

というかイモトは登山家なの？

>>102
アスペにも分かりやすく説明してやるよ
自分が一番楽な状態で仕事してるのに潰れるわけにはいかない
そういうプレッシャーに晒される辛さの話をしてるの

>>90
42.195kmを三日間歩いて完走しましたってことじゃないの？

>>68
>>72
それでも耐えて自分の仕事を遂げたんだからイモトは凄いよね
失敗しても自分で責任とれる登山家とはまた違った凄さだよ

>>78
仕事でも自分を頂上に連れてく為に極限状態で人が苦労してるのを目の前にしても平常心保ってられるの常人じゃなかなかできんよ

>>101
単独登頂とか無酸素にこだわってる人もいるからね

登山家って陰険なんだな

１年ぐらいトレーニングさせてもらって　イモトみたいに少しずつ高い山に挑戦させてもらったらできるかも。
なにしろ金がないから無理だけど。

誰も登山家なんかに興味ねーだろ

>>104
一番楽だと思ってる時点でお察し

イモトでも登れるんだから、同じ事をやっても登山家に価値はない
下半身露出で登頂するとかやってもらわんと

>>108
多いよ
陰険な人っていうか見下さずにはいられない人間が多い

　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ

　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が>>8に単独登頂したぞっ

　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　>>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる

　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ∥ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/>>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>9未熟者めっ

なんとなくこの話を聞いてこの人を思い出した

黒登山部かよ

>>106
なんでイモトが楽だと思ってるの

「昨今、業界内でさまざまな倫理問題があったこともあり『このまま続けさせるべきなのか？』という疑問は
局内でも上がっている。しかし、イモトの登山企画は毎回高視聴率を叩きだし、マナスル登頂では20.8％（ビデオ
リサーチ調べ、関東地区）を記録。その週のバラエティー部門で断トツのトップ、総合部門でも4位に入りました。
全体的に視聴率が落ち込んでいる中で、このドル箱コンテンツを終わらせるという選択肢はテレビマンなら正直
あり得ません。スポンサー受けも非常にいいですからね。高視聴率に沸いた局内でも『次はエベレストだ！』という
声が高まり、もう後戻りできない雰囲気です。ですが、マナスルは運よく登頂できたものの、エベレストはどうなるか
分からない。視聴率優先の判断が、大きなアクシデントにつながらなければいいのですが…」（制作会社関係者）

「プロの登山家にしてみれば、イモトの存在は面白くないに決まっている。イモトのマナスル登頂は登山をサポートする
『シェルパ』が13人もつき、業界で名の知られた一流のガイドや医師らが同行するなど、あまりにも豪華な陣容でした。
費用も数千万から億のお金が使われた。もちろん、事故を防ぐためには当然の対策で一般的なプロの登山家とは別物なのですが、
この番組のせいで、登頂に失敗した登山家が『イモトでも登れたのに』などと言われたら立つ瀬がない。『素人の芸人でも
登れる』となれば、登山家たちのスポンサー集めにも悪影響が出る。登山家たちは命を懸けてやっているのに、テレビ局が
大金を注ぎ込んでお遊びをやられたらたまったものじゃないですよ。今のような演出で企画を放送するのであれば、ちゃんと
フェアに登ってほしいという声が出るのも無理はない」（登山関係者）

文＝佐藤勇馬／Yellow Tear Drops

世の中って広いんだな
手厚いサポートを全面に押し出して「こうやって対策をしないと危険ですよ」って十分にアピ－ルしてるのに
ガチで命懸けてる登山家の様に視聴者は思うなんて考えちゃう奴がいるんだから

ビーコンと衛星電話は欲しいと思ったわ

ほら！！
>>112こうゆうバカがいるだろ
大抵の試聴者は極地法とアルパインスタイルの違いもわからずイモトをスゴい、アルピニスト並みだって言うんだよ
それが気持ち悪い

>>116
どこを読んだらそう取れるんだ

イモトとかいう芸人が山に登ろうが遭難しようがどうだっていいわ

水泳選手はウッチャン達のドーバー海峡横断に何も言わなかったのにな
登山家は陰険なんだな

>>121
だからこいつはアスペなんだって

>>117
登山家を褒めるのは登山家だけだから問題ないのにね

>>120
お前のほうが気持ち悪いわ

まる見えみたく
「イモト凄い！偉い！……しかし…世界にはもっと凄いクレイジー野郎がいた！」
的な展開にすればいいんだよ

>>123
ウリナリの方が数段悪質だよな
今のテレビであんな事やったら即炎上だろ

だから批判してる登山家の名前をあげてくれ

>>120
登山家なんてその程度の認識

>>124
お前は一番楽って言ってるだろ
頭おかしくねお前？

>>127
三浦なんとかの数日後に現地の人が俺だって登れるて言ってエベレスト登ったらしいな

登山家ってこういう奴らなのか……

>>127
その人は80超えてるのか？

登山家が、登っていくの見ても当たり前でおもろないから
番組にならんしスポンサーもつかん
芸人が、トレーニングして成長してもひーこら言いながら連れていかれて上るのが面白いから
番組になってスポンサーもつく
金かけたから卑怯とかいう登山家のほうが見っともないよ

>>120
すげえ
>>112の発言を、視聴者の代表であるかのように拡大しやがった

ミス>>132

何でも良いけど、イモトの体つきが凄く好き

>>134
70ぐらいの爺さんだった希ガス

タクシー使って移動した人を徒歩で移動した人が批判した感じか

だからこんな登山家いねーつーの

心で馬鹿にしてる奴はいるかもしれないけど

>>121
イモトも極限状態だって分かって言ってるの？

フェアな登山ってのも良くわから話だ
まぁだいたい関係者なんて居ないんだけど

しかしまだテレビの話題で熱くなれるんだなう゛ぃｐ

日テレだと同じように24時間マラソン応援してやれば

文句言ってる登山家なんて100人のうちの一人くらいだろ

でもお前らタレント声優は「声優の聖域を侵すな！」みたいな感じで叩くんでしょ？
なんかおかしくね？

>>132
その三浦が最高齢登頂を目指すキッカケになった一般人最高齢登頂した人、中学時代の先生なんだ
当時からエベレスト登頂が夢だって言ってたけど自分を含めた中学生はみんな馬鹿にして笑ってたよ…

極地法なら芸人でも登れるという事をスポンサーに隠して、自分達を神聖化してたんだろ
登頂というだけでは金が集められなくなると焦ってるわけだ
プロの登山家を名乗るなら、イモトでも出来た事くらいで仕事したとは言えんわな

たしかに普通の登山家たちの苦労は並大抵じゃないんだが、
「金さえあればできる」というのは一種の敗北宣言だろう
まあ登山の記録にも「単独登頂」とか「無酸素登頂」とかいろいろあって、
イモトがこれらに勝つことは永久にない

登ってしまったんだからしゃーないやん
俺なんて結核で肺が悪いからたぶん富士山すら無理だぞ

>>146
もしイモトがプロの登山家に同行して足引っ張ってたらそりゃ非難されるでしょ

年寄りが登山成功して下山はヘリかなんかだったかで登山家が発狂してたよな
登山家ってやっぱ性格悪い

山に素人が来るようになりそうで邪魔だなとは思ってそうだが登頂自体に難癖つけるやつはいないだろ

>>142
すげぇ！本物のアスペって初めて見た！

登山家がアホってことは分かった

別にイモトが卑怯だったわけじゃなくテレビの演出が悪かっただけだろ
テレビの企画として死者を出すわけにはいかないからサポートを万全にするのは当然で、それをあたかもイモトすげえって見せ方にしたのが悪いわけで

>>154
自演しなくていいからお前は(笑)

>>153
そもそもイモトが挑戦してる山は素人がそう気軽に入れないとこばっか

>>142
イモトが楽なわけないじゃん
何を言っとるんだね君は

>>151
一般人はタレント声優についてどうでも良いと思ってるでしょ
叩くのはアニメを自分達の聖域だと感じてる人達だけ
本当に当たり前のことだけど登山家にとって山がその聖域なわけじゃん？

>>160
いや単純に素人の下手糞な演技を聴きたくないだけだろ

>>156
これだな
別にイモトが悪いなんて言ってない
イモトは頑張ってる

1年後にエベレスト登れ、サポートはつけるが登れないとか病気だの怪我だのは許さないし
プライベートなどない、視聴率に人生捧げるつもりでやれ

と言われてやるかと言われたらやりません、エベレストとか薬運びよりよっぽど死ぬ

人数多かったら誰でも出来るってどういうこと？
人数関係あんの？

142 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/11/17(日) 18:14:51.92 ID:4aJ5Hkxg0
>>121
イモトも極限状態だって分かって言ってるの？

VIPで真性アスペに会ったのは久しぶり

うちの山岳部の勘違いクライマーがイモトを叩いてた

結局本物のアルピニストを取り上げて魅力あるドキュメンタリー作れないテレビ局のレベルが低い

大学の登山部で理不尽にしごかれて自分の金だけで経験値を稼いできた登山家には
芸人が企画で難易度高い山に登ること自体許せないんだろうな
無駄にプライドばかり高いイメージ

>>161
だから一般人は下手だなんてこれっぽっちも思ってないんだよ
たとえばジブリアニメの声優とかアニメの演技ではなく自然な演技なわけじゃん
一部のアニメ好きはそれを自分の尺度で判断し下手糞だと感じてしまう
まさに山を汚されたと感じる登山家そのものじゃん？

>>120
こうゆう

>>156
いくらサポートがあってもすごいことに変わりは無いけどな

結局グダグダ文句を垂れてるやつがおかしいだけ

>>159
機材運んでる人はそれ専用の“プロ”なんだよ？
イモトを登らせる事だけに集中させる事が仕事
もうこれ言って理解できないなら知らん

金と時間あればエベレストは誰でも登れる
ツアーに参加すればいいんだから
これを伝えない日テレのゴミさ加減

つってもエベレストって昔から金払えば登れる山だし登山家が今更とやかく言うとは思えないけど

実は簡単だってのがバレちゃったからなｗ
言うほどスゲーもんじゃねーのよ、オレは６千くらいだけど楽勝だったわ
少なくともオリンピックレベルのアスリートじゃないってことだけは明らかになった

>>167
それもあるけどさ
結局TVって視聴率頼みだからさ
とどのつまり視聴者のレベルに合わせないといけないんだよね

>>169
ジブリはそうでもプロ声優がやってるアニメなら誰でも違和感持つと思うんだが…

錦織の真剣勝負よりもとんねるずとのお遊びが好きな日本の試聴者
レベル低すぎ

金と時間があっても高山病や雪崩に遭わずエベレスト登頂して無事帰って来られる奴がどんだけいるのよ

つかエベレスト前哨戦でマナスル登ってるわけだけども
どう考えてもマナスルのがきついよね

>>157
えっとね

お前が首を突っ込んだ話題はね
「イモトは山登り＋番組のプレッシャーや責任感の中で登頂できてすげぇな」って話だったの

それに対してお前は
「イモトは山登りして大変に決まってるだろ」って言ってるの

わかる？
話のメインは「イモトの芸人としてのプロ意識」
お前の発言のメインは「山登りの大変さ」

お前の発言がトンチンカンなのわかるよね？

あと、重箱の隅をつつきまくるのはアスペの傾向だぞ？

バラエティに対してドキュメンタリー云々の的外れっぷり

>>179
ツアーに参加すれば出きるよ

ナレーションと観客のSEがウザいってのは感じたな。

>>173
誰でもはないわぁ

>>172
自分も極限状態で同じ状況の人がさらに重労働を、しかも自分を登頂させる為に苦労してるのを一緒に過ごしながら見て「仕事だからー」なんて割り切れるならそれはそれでプロだけどな
つーかお前、自分がどこに噛みついてるか自分でも分かんなくなってるだろ

>>183
おや経験者の方でしたか

>>187
調べればいいじゃん？

>>167
本物を使うと話がややこしくなるからな
この前のホコタテヤラセ問題みたいなもんで、
テレビはアクシデントを避けたがるから万全を期するけど、
それじゃプロの本当の姿は撮れないというジレンマがある

>>169
登山家は山を汚されたと思っているのではなくて、テレビのせいで登山が簡単だと思われたら自分の資金調達に難が出るからイモトを叩いてるんだろ

極地法って何

>>183
死亡率20％のツアーに行けるだけで一般的には勇者だよ

>>190
だからイモトを叩いてるんじゃないっての
イモトが大変な思いしてるのは山屋のがわかってるっての
怒りの矛先はテレビ局と試聴者

お前ら山にそんな興味ないやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>192
最も簡単なルート
最も簡単な時期
完璧な後方アップ

これが揃えば殆どの人には可能だよ

>>190
それが「登山」という行為に命を懸けてる人間にとっては同義なんだよ
これは別に一般人には理解出来ない事ではない
誰にだって大切なものはある、それに置き換えれば理解出来るはず

>>188
死体がごろごろしてることは分かった

>>195
しっかりと登山訓練受けた人間がな

>>196
実益が絡むならともかくそうでないなら他人が楽な方法でやってようがどうでもいいけど

錦織の真剣勝負観たこと無いのにとんねるずのバラエティーを面白がる馬鹿試聴者
試聴者のレベルが最も問題だな

>>24

まぁ発狂するのは金にがめつい登山家だけだろ

>>200
何でにしこり限定なの

指が壊死かなんかした登山家だか誰かいたよな

>>203
顕著な例だから

>>199
「楽かどうか」ってのは問題の本質じゃないし
実益は確実に絡む

というか何よりも「登山家を叩く人間がいる」ことが問題だと思う

選択をして錦織の試合を見に行くこともBSや有料チャンネルで見ることもできるからね
錦織が世界で一番強いならいいけど…

俺一応大学と社会人になってしばらくアルペンやっててかなり本気でやってたけど登山頑張ってくれる人がいるのは素直に嬉しいわ

もちろんテレビでは簡単に見えるけど実際は難しいってのも思わなくもないけど俺はこれに誇りを持ってるから他人がどう思おうと気にしない

>>204
栗城だっけぱったり出てこなくなったな

そもそも登山家ですらないんだし、しかもバラエティ番組の企画なんだからプロの枠にはめて考えたって仕方ないでしょ

登山家が叩かれているのは、やっぱ冒険してるのがうらやましいんだと思うわ

正直ズルいだのズルくないだのどうでもいいんだよな
番組として面白ければいいんだよ

プロの意見()とか鬱陶しいだけだわ

>>200
なんでたかがテレビの企画を見て楽しんだだけで
お前ごときに大勢の視聴者がバカにされなきゃならんのかね
テレビだぞ？ただの娯楽だぞ？
視聴者はいついかなるときも真剣に視聴してなきゃいかんのかね

>>210
ここで騒いでる一部の人はどうもイッテＱをドキュメンタリー番組と勘違いしてるらしい

石崎Dが登れるレベルのVIP待遇で登頂されてもな

>>212
これ
こういうこと堂々と言えちゃう人間が結構多い事こそが問題なんだよ
だから視聴率が取れちゃうし視聴率だけが重要視される

>>200
別に錦織の本気を見たことあるけどそれと別にしてお遊びってことも理解して楽しんでるよ？

>>215
ただの芸人、しかも女に何を求めてるんだ？

>>195
俺山育ちで雪山も慣れてるから分かるけどその条件で登れって言われても殆どの人は無理だわ

>>205
スポーツ王のこと？

売れないバンドが、親の知名度でデビューしてから人気に火がついたバンドに嫉妬してるような

これは登山家正論だろ
藤岡弘、隊長みたいにガチでやらないと

登山かも芸能に露出すればいい
高山あるあるとかおもしろいんじゃない？

登山家ってキモイやつばっかなんだな

これあれだよな
別にエア楽器なのが何も悪いことじゃないのにゴールデンボンバーが出てきて文句言ってた音楽家と同じ感じ

登山に目をつけてくれるのはかなりうれしいけどなんか違う感は否めない
とりあえず500m～1000mくらいなら誰でも登れるから行こうず

登山家はキチガイしかいないということがわかったよ
ありがとう！

そういや、あの下山家っていま何してるん?

まーたキチガイ登山家が現れたのか

見てる人は殆ど一般人で万全の態勢とはいえ一般人に近いイモトが、プロでも死んじゃうような山を登るから凄いと思うんだよね
それをプロがこの態勢なら余裕とか言う人がいたりプロじゃなくても余裕とかテキトーなこと言う人がいるんだよねー

イモトは嫌いじゃないんだがブスすぎて不快だからチャンネル変えるわ

鼻が無理

いっそのこと登り降りヘリを使えば良いわ

>>232
核で平らにしよう（提案）

ヘリコプターって平地ならまだしも6000M級の山とか行けるの？そこが驚きだは

イモトより半端な登山家を叩くべきだよな
大したトレーニングや準備もしないで講演なんかにかまけて
いざ登山となったら途中でカラスに食料食われたとか言って断念する奴とか

栗城は下山家だから登山家じゃないよ
野口健は自分はアルピニストじゃないよって言ったり極地法使ったりするけどゴミ掃除がえらい人だよ
三浦のおじいちゃんも極地法でヘリ下山だけどそもそもこいつアホなんじゃないかって記録作ってるだけだよ
山野井夫妻とかは山登り基地外だよ真似すると指どころか命も失うよ

登山家って一部の人をのぞいて趣味の領域でしょ？
山ガールみたいな

金があったら誰でもエベレスト登山できる←無理

>>215
あいつはあれで立ち位置正しいと思ってるのかが気になる

存在しない登山家にいつまで切れてんだよお前ら

登山なんて金持ちの道楽だろ
それでシェルパも儲かるんだからそれで良いじゃん

>>234
6000ｍがどれくらいかわからんけどエベレスト頂上にはヘリで行ける

>>242
マジで　
チョモランマは無理だと聞いたことあるけど。。。

登山家はテレビでジョジョ特集した時のお前らと同じようなもんだな

>>243
風速やら基地間の燃料とかあるからじゃね　ましてや兵器に使われているやつとかは国的に無理だろうし
好条件の世界記録が標高1万キロ超えるらしい

イモトで抜けるか？

○1万メーター
×1万キロ

1万キロわろた
大気圏突破してる

エベレスト山頂にヘリで着陸はこの間特別なヘリを用意して成功させてる
普通は限界高度は6000メートルくらい

そもそも普通に山登っただけでドヤ顔ってのが意味わからん

>>249
他に用途ないだろうからなぁｗｗｗ
完全に話題集め金集めの実験機というか

マナスルは、過去に挑戦した297人の登山家のうち53人（08年までの記録）が命を落としているという、
死亡率17.85％の「死の山」として知られており、昨年9月にも雪崩によって12名の死者を出す大惨事が起きている。


とかいうの読むと十分すごいとは思うんだがダメなのか

>>250
それなりに人死んでる過酷な地だから変な達成感があるんでしょ

ある程度の体力とスポンサーがあれば
誰でも山に登れるんだな

よく考えたらただ山登られるより
ジャングルや深海行って新種の生物でも発見してもらった方がよっぽど有意義だよな
危険なことしたいならそういうところで誰かの役に立って欲しい

確実にプロ下山家の流れになってると思ったらそうでもなかった

そんな登山家いるんだ
きも

>>15
特別報酬があるわけではないってのを言いたかったんだろ
てかアスペじゃなかったらそのぐらいくみ取れんだろ

>>255
百利ある
地層の研究とかやってるのだろうか　それとも高い標高で死ぬときの実験でも

>>24
俺は評価した

在宅登山家「あんなの簡単やしｗｗｗ」

このスレの現実

それお前が考えた会話だろ
つまんねーぞ

>>255
テレビは公共事業ではないからね

山登りとかオナニー以外の何物でもないわな
頂上の空気うめえｗｗｗとかアホかよ

>>263
大多数のテレビにでてない登山家全般に対してだろ　テレビは関係なっしん

>>264
数千年後に発見されてDNAでワンチャンとか

趣味でやってる人と
企画でやらされる人の違い

また、一部の登山業界からもイモトの登山企画に対して「カネにものをいわせている」などといった批判が起きているようだ。
「プロの登山家にしてみれば、イモトの存在は面白くないに決まっている。
イモトのマナスル登頂は登山をサポートする『シェルパ』が13人もつき、
業界で名の知られた一流のガイドや医師らが同行するなど、あまりにも豪華な陣容でした。
費用も数千万から億のお金が使われた。
もちろん、事故を防ぐためには当然の対策で一般的なプロの登山家とは別物なのですが、
この番組のせいで、登頂に失敗した登山家が『イモトでも登れたのに』などと言われたら立つ瀬がない。
『素人の芸人でも登れる』となれば、登山家たちのスポンサー集めにも悪影響が出る。
登山家たちは命を懸けてやっているのに、テレビ局が大金を注ぎ込んでお遊びをやられたらたまったものじゃないですよ。
今のような演出で企画を放送するのであれば、ちゃんとフェアに登ってほしいという声が出るのも無理はない」
（登山関係者）

アルピニスト()みたいに東電をスポンサーに付ければいいのにね

金持ちが冒険をする
貧乏人は冒険できない
登山に限らずね

バラエティーの範疇を完全に超えた難しい問題ではある。
実際、登山家にとってイモトは気になる存在らしく、彼女がマッターホルンを登頂した際に下山にヘリを使ったことに対し、
アルピニストの野口健氏が「えっ、ヘリを使っていましたか（笑）。
遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢」と一般ユーザーの質問に応える形で苦言を呈したこともあった。
何より重要な安全面の不安はもちろん、プロ登山家のメンツを潰しているという意味でも、
企画続行が正しい判断か微妙になっているイモトの登山。
今後、日テレがどのような判断を下すのか注目したい。
（文＝佐藤勇馬／Yellow Tear Drops）

登山家「イモトは卑怯！」

ぼく「おまえらは好きで登ってるんじゃないんですか？だったら他の登山者がどんな登り方してようが関係なくないですか？」
ぼく「イモトがおんぶにだっこで登ってヘリで降りてきて『すごーい』って騒がれるのが気に入らないの？」
ぼく「それってただの嫉妬でしょ」
ぼく「若くて健康な男がちょっと高い山登ったからって面白くもなんともないってわかんないの？そもそもみんなお前らに興味なんてないんだよ」
ぼく「日本でちやほやされる登山家の条件教えてあげる」
ぼく「『年寄り』『障害者』『女』『イケメン』『富士山の掃除してる』もしくは『芸能人』」
ぼく「死ぬまで登るか整形するか何かの芸能活動である程度の名声を得たら、その時にすればいいんじゃないの？」
ぼく「『僕はイモトアヤコより凄い登山家ですみんな褒めて！』アピールをさ」

登山家「」

>>270
昔からそうだよね
冒険できないというか死ぬ確率が高いというか　ヴァイキングとかもしかり

登山家がどんな難しい方法で登っても「登山家なんだから当然でしょ？」みたいな空気を作られるのが嫌
という主張ならまだ分かるんだけどな

イモトは素人と言っていいのか？
マッターホルンではテスト受けてるし
マナスル登頂前にもトレーニングメニューこなしてただろ
栗城よりもよっぽど堅実に経験積んでるように見えるが

>>268
スポンサー集め(笑)
大航海時代と違って貴重な発見が見込めるわけでもなし
今の登山家なんて金持ちの道楽なんだから貧乏人は無理して登るな

>>275
素人がだんだん素人じゃなくなってくってのはエンターテイメントの王道ですよ

登山家って何？山登ってるだけじゃないの？

なんか、どーでもいいよね

イモト嫉妬さやまくってんなぁ
これからもどんどん登山家（笑）とかいう頭のいかれた連中を煽って欲しいわ

極限の環境で生き残るには、適度なユーモアで気分を軽くする必要がある
イモトはキャンプで半泣きでポテチ食って笑いを取った
彼女は登山に向いてるかはともかく、サバイバルには最適な人と見れる

スポンサーのための番組の企画に口挟むなよトザンカ（笑）

>>278
ニートが山登ったら登山家になれる

イモトのレベル＝大学のワンゲル部下位

スポンサーが～

金にモノ言わせて登って欲しくないんだろ？
身一つで頑張れやｗｗｗ

イモトみたいに特集組んでもらえてから意見しろよww
やっぱ登山家（笑）だな

森三中の24時間マラソン見て
俺でもできる！別にすごくない！とか言ってる奴いたな

どこかの局と独占契約でもしてれば金とコンディション安定の協力はしてくれてただろ
人知れずスポンサー確保して人知れず山登ってやりましたって言われても知らんわ

>>283
そういう企画ありそう

高所恐怖症の俺には絶対無理だわｗｗｗｗ

アルパインスタイルで登る本物も取り上げなさいよ

>>268
「プロの登山家」はそういうとこで勝負してないから相手にしてないよ。
マナスルやエベレストだって無酸素とか単独とか未踏ルート開拓じゃないと
登山家としての経歴にはならない。
むしろ登山に興味持ってくれる人が増えて喜んでる。
どうせ文句言ってるのは下山家とかゴミ拾い屋だろ？

芸人や素人がフルマラソン走破することはあるし、それは賞賛に値するけど
2時間台前半で勝負してる五輪ランナーの価値が下がる訳じゃない。

登山家（）って、活動に全く生産性無いと思うんだけど職業？なの？
職業欄にドヤ顔で登山家って書くの？

>>24
審議中

>>118
昨今はそういうアピールがなければやる人が多いのが現実
そして、そういうアピールをしているのにやろうとして人に迷惑を掛ける人が多いのも現実


視聴者もテレビを作ってる人も頭が足らないんだよ
だから、何でもかんでも規制されちまうわけ

>>293
山に登る
↓
取材されたりスポンサーがつく
↓
山に興味がある人が雑誌の記事を読む
↓
アウトドア用品を買う
↓
数回近所の山に行って押入れに
↓
数年後また雑誌を読む

>>268
長々コピペしてもらっても、
「登山関係者」とかで実名を出さない文章には価値は無いですよ

>>120
きもちわるいなあ

>>293
スポーツ選手やタレントなんてみんなそんなもんだろ。
強いて言うなら装備なんかのフィードバックでサッカーや野球よりは貢献してる。

>>299
規模が違うから野球より貢献ってのは無理があるぞ

>>274
難しい登り方をして（社会的に）なんの意味があるのか
勝手に新しいルート開拓して勝手に難しい方法選択して勝手に伝説でもなんでも作ってればいいだろ
そもそも登山なんて本当に何の意味もない究極の自己満オナニーなのに
誰か（イモト）と比較されるのがヤダとか意味不明
お前らはそんな俗世を捨てて山に登ってんじゃないのかと
登山のことなんて何もわかってない一般人に「イモト以下」とか言われて少しでも気に障るようなメンタルなら山登っても死ぬだけだろ

>>301
社会的な意味は必要ないでしょ
趣味の世界なんだからその世界の中で意味があればよい

>>300
野球やサッカーが生産活動に寄与することってあるか？
観客動員や広告、グッズ販売以外で。

>>303
野球用品サッカー用品

よく知らんけど、安全なルートとかあんの？
そこ登れば高尾山レベルなの？

>>303
なんでそれ以外なんだ？
ちょっと意味分からないけど聞かれたことに答えるなら
スポーツ用品の売り上げ

>>302
274に対してのレスなんで＾＾；

8000m超えの山だと、亡くなった登山家のご遺体を目印にルートを確認するとか

>>304
野球用品やサッカー用品なんて競技者以外使わないし
例えばサッカー用品の技術が一般生活にフィードバックされることってあんま無いだろ？

登山の場合雨合羽やフリース、ダウン、時計、カメラ、下着等いろんなメーカーに
データや使用感がフィードバックされて生産活動や一般生活に寄与する。

もう出てるかもしれんけど高い山は何かしらのツアーじゃないと登れないからな？そのツアーにはキャンプ設営する人やガイドが大量についてくる

どの山登ったんだ？

山があるから登るんだ、って
自己満精神をドヤ顔で掲げてたんじゃないの？

「スゴイ自分」を認めてもらえなくなるからやだやだー
ってダセえ超ダセえ

>>309
それでなんで観客動員や広告、グッズ販売以外なんだ？

登山の方がスポーツより有意義ってことか
さすが登山家やでぇ

>>307
おっと横レス御無礼

>>312
どんなスポーツでも言えることだから

イモトはそろそろ辞めさせてやれよって思うけど
手前のモノでもない山に登るだけで何でプロにお伺い立てなきゃいけないんだよ
実績がどうとかスポンサーがどうとか言ってるけどそんなの
芸人が芸見せて稼いでるのと同じだろ。
新しい芸をやる奴がいるせいで自分の芸がウケ無くなるって言ってるだけじゃん。正直呆れる

>>315
うん
だからどんなスポーツでも言える中で
野球やサッカーは規模が違うと言ったのだけど

登山仕様でフィードバックされた一般用品なんて見ないけど
そんなもん使ってるのって学校の野球部員やサッカー部員の数にすら劣るだろｗｗｗ

>>317
んじゃどのスポーツにも生産性はあんじゃね？
規模が違うだけで

>>318
いろんな物が別の市場に還元されてるのは確かだろ
それも別に登山に限った話ではないけど

>>318
モンベルとかコロンビアは？

>>319
その通りだね

元々、アルピニストなんて地元の人間からしたら金持ちの道楽者、鴨が金持って馬鹿やりにきたって思われてるのに何言ってんだか。

>>318
例えばフリースやダウンなんてお前の知らないとこで技術的なフィードバックがあるんだよ。
昔は600ＦＰのダウンジャケットなんて高級品だったけど今はユニクロで5000円だ。
それもアウトドアブランドの技術競争があったから

プロの登山とイモトの登山を比べたらそりゃ
一人当たりの負担が大きくて、予算も限られてるからそりゃプロの方が圧倒的に過酷だよ
そんなもん素人の俺らでも分かり切ってること

あいつらはただ単純に自分とイモトを同列にされるのが屈辱なんだろうな。それも理解できる

でもそれは登山家にとっての見解であって
俺ら経験も知識もない素人からすると、
一介の芸人が何千mもの山を登りきったってだけで十分感動に値するんだよ
登山家は登山家同士で隅っこで女々しくdisってろよ

>>309
観客動員したらその分交通機関や宿泊施設や外食産業なんかの利益も出るだろ
TV放映による各局の利益も出る
テレビゲームやアーケードゲームも展開される

経済以外の面から見れば子供のスポーツの間口になり、健康増進と発育にいい影響が出る
やきゅうやりたいさっかーやりたいって子供はいても
山登りたいってスポーツはじめる子供はおらんやろ

「あの登山家が使っていたアウトドア用品！」ってことで売り出す為にスポンサードしてるわけだが
それが「イモトも登った山じゃん」ってことになるとインパクトが薄れる
アウトドアメーカー側はイモトを広告塔に押し出せば何ら問題ないから、結局ババを引くのは登山家だけ
フェア云々の是非はともかく、一人梯子を外される登山家が焦る理由にはなる

プロがやれば成功するのは当たり前（大衆からすれば）
素人がやれば成功率はぐんと下がる。でもイモトは成功させて、ドラマを作った

登山家が求める登山番組と、俺らが求める登山番組は根っこのところで違ってる
そりゃ登山家たちが気に食わなくて当然だわな
嫌ならみなけきゃいいのに

>>326
そういうのってどんなスポーツにもあるだろ？

それに山登りたいって子供はいるし・・・

登山家もスポンサー付いてるじゃんよー

>>327
確かに可哀想っちゃ可哀想だけど、
スポンサーから金貰ってる以上、バカの一つ覚えみたいに登ったり降りたり繰り返してるだけで
いつまでも金が出てくるって考えは甘すぎじゃないの
イモトの企画が持てはやされてるのは今までやらなかったことをやったからだろ
悔しかったら自分も新しいこと考えてアピールするしかない

そもそものところでイモト批判してるのって野口くらいだろ？
栗城だって空気読んで批判まではしてない。

真っ当な登山関係者がイモト批判してるのなんて聞いたこと無いのに
なんで登山家が嫉妬してるみたいな前提になってんの？

登山家も頑張ってるのはまあ理解できる
でもこういうことで必要以上に喚いてるやつは間違いなく大したことない

>>332
アフィのネタにきまってんだろ？
なんでマジレスしてんの？

つか登山の基本って『感動』でしょ？

プロならイモトとか相手になんない位すごいことやってるし

アマチュアならイモトが数か月でエベレスト登ろうが生活に支障ないじゃん

>>332
お前が全うな登山家でないことはわかる

>>335
イモトがエベレスト登って困るのは
実はイモトと同様に金払って連れてってもらっただけのＮ口とか
単独無酸素（自己解釈）とか言ってまだ登ったことがないＫ城とかだからね。

登山っていうコンテンツを育てようと思ったらむしろイモトには感謝するべき
だけど登山家にはそんな気ないからな
自己中だから

>>337
なんで急に伏せ字にしたしｗｗｗｗｗｗ

ここまで全力でイモトのサポート体制を作った制作サイドを評価すべき

>>329
いや、いろんなスポーツにあっても登山にはねーだろ

>>338
番組内でもっと上の世界があることを紹介するならね

みてる人はこれが頂点でイモトそこまでいったすげえで終わっちゃうから育たない

>>340
間違いなく世界的な評価は受けるだろうね
アホそうな女芸人をマナスル登頂させたってかなりインパクトあるし

韓国人「極地法を見直すべき。極地法は素晴らしい」

>>342
まさにそこなんだよな
ただでさえ小さなパイを一気に取られる可能性があるから戦々恐々だろ

そもそも
イモトスゲエええ
って思う層は登山と無縁だから全く関係無し

竹内洋岳なんか子分の中島くんを撮影クルーに差し出すくらい協力的なのにな

登山家様論破されて顔真っ赤ですよwwwwwwwww
下山した方がいいんじゃないですか？wwwwwwwwwwwwwww