アホ「残業代支払わない会社は全部潰れろ」 (302)
日本潰れんぞ
潰れろよ
大企業子会社以外の中小は死滅しろ
>>10
大企業子会社だって死滅するんだろ
>>14
いいじゃん、どんどん潰れるべき
そもそも給与の踏み倒しは奴隷制と一緒だからな
19世紀にでも戻るつもりか？(´・ω・`)
維持できないならつぶれる
自然の摂理
お前らマジで言ってんのか？
すべての会社が糞真面目に残業代全部払ってたらマジで滅ぶぞ？
>>29
なら滅べばいい
なんで滅んじゃいけないの？
>>29
ハイパーインフレくるね
>>34
今の日本じゃハイパーインフレは起こりえないよ
理由は自分で考えてね。
親父の会社は中小企業だけど残業代全額支払ってるよ
みんなニートになればいいんだ
>>40
中小が残業代までしっかり払えるだけのこすとを価格に転嫁させたらえらいことになるよ
>>44
世界規模で見れば既にそうなってる
働いてるのは中国人だけ
>>45
あらゆる商品の値段が倍になってもハイパーインフレは起こらないよ
>>51
倍ていどですむわけないだろ
ニートは破滅を望むよね
少しでも面白おかしいことが起これば良いと思っている
>>60
はぁ？
ちゃんと残業代支払ったら社員の給与が倍になるの？
どんだけサビ残してるの？
>>57
滅んじゃ困る
国外逃亡できるから生活は出来るけどさみしいじゃん母国が滅ぶって
>>65
滅ぶような祖国に愛着はないな
>>64
おまえは1人で仕事してるのか？
>>71
はぁ？
社員もまともに養えない会社は潰れてしまえ
どうせ利益も出せてないんだ、苦しみ続けるならいっそ死んでしまえ
>>75
元請下請かんけいや物流販売、水平展開もある
消費者価格に至るまでに何層もあるのが普通なんじゃないのか？
１層が１．２倍にしただけで消費者にわたｒつころには２倍ですまないぎょうたいがほとんどだと思うが
>>82
お前のために算数の授業をしてやるつもりはない
>>83
それでも生活できちゃうんだよねそれがいいのか悪いのか
>>86
不要なものを売りつけることでしかお金が稼げない企業が悪い
残業自体をなくしても物に困ることは今んとこないだろ
エコエコ騒ぐ割に浪費しまくらないと回らない経済とか頭おかしいんだよ
人材使うだけ使って捨てるっていう行為は許される事ではないし後のこと考えても悪影響でかいだろう
最近は若者が自分で起業したりするケースも増えてきてるから次第に傾いていくんじゃねえの（適当）
>>94
人間が必要とするものなんて衣食住だけだからな
>>99
そもそも他人に雇ってもらうというスタイル自体が古臭いんだよ
経理も事務もパソコンが有れば自分で出来る世の中なんだから会社というシステムに依存する必要がそもそも無い。
バスの燃料計算するだけで何十人が毎日毎日そろばん弾いてた時代とは違う。
>>100
娯楽があったらダメとは言わないけど過剰なのがいっぱいあると思うんだけど
衣食住でさえ飽和してるし
この国においては
>>100
皆がそう思えば回るだろうね
でもほとんどの底辺って苦労はしたくないけど人並みの待遇は欲しい
税金は払いたくないけどインフラ整備はしろ社会保障は厚くしろでしょ
>>105
娯楽は既に自由財化している
生産消費者という概念を聞いたことがあリマスかね。
端的に言えばニコ動があるからテレビはいらないということだ。端的に言えば。
>>104
問題は社畜や若者にその能力がないことだよな
賢いやつらは若いうちから手を組んで大学卒業と同時に起業してるが大抵のやつらはまだ
企業に必死こいて就活しにいってる。
>>108
むしろ皆がそう思ったら回らないよ。
今はまだバカが騙されて不要なものに大金を注ぎ込んでるから経済が回ってるだけ。
もし皆が「電車乗るから車いらないじゃん」とか「安いアパートがなんぼでもあるのになんで一軒家建てなきゃいけないんだ」とか悟ってしまったら>>1が言うように日本が滅ぶわけでして。
>>104
個人で起業するのと会社っていう組織を使うのとでは使える金の額が違うから
>>112
海外のオクにおもちゃ流すだけで儲かるご時世なのに
中学から大学まで10年も英語勉強してた奴がそれをできないという現実
まぁだからこそ社畜なんだけどな
>>111
自分のウンコ食うみたいな？
>>116
洋ゲー好きでないと聞いたことがないと思うが
Kickstarterって企画があってね
インディーズのゲーム製作者が直接カスタマーから投資を募れるっていう。
IT革命（この言葉自体が既に古い）のあとでは、資金を集めるのに企業体なんて要らないんですよ。
管理部門も要らない
>>122
自分で言ってんじゃん
＞洋ゲー好きでないと聞いたことがないと思うが
これじゃ一般の人から信用を得られないのでは？
全員でサボタージュすりゃいいと思うけど
社畜様が拒むせいで毎回計画倒れになる
一番の害は洗脳されてる社畜野郎
>>129
これ
>>122
それで1億の開発費とれんの？
1億なんて部下が10人いたら1年足らずで終わるけど
>>118
その例で言えばウンコの価値が上昇しているということですね。
昔は素人が作った音楽には価値がなかった。今では価値がある。
主に消費者に対して音楽を届けるコストが下落したせいで。
>>127
一般という概念自体が古くさいんだよ
既に現在では万人に売れる商品なんてないのにいつまでくだらないゴミに価値があるふりをするのかね。
>>141
http://jp.techcrunch.com/2012/09/28/201209273d-printer-form-1-gets-6x-its-100k-funding-goal-on-kickstarter-in-one-day/
六千万くらいまでなら実例あるよ～
でもお前らニートなんだよなあ
>>148
需要しか金に変えられないからなぁ
>>155
需要と供給の関係が、社会全体で共有されるものではなくなるだけだよ
国家公務員だけど残業代出ないから潰れて欲しい
>>166
公務員になった時点で労働者の権利放棄してるから(´・ω・`)
>>1が出てこないスレは云々
まあ黙っておこう
>>159
投資としてならわかるがそれだとそれこそ搾取する側の資本しかはいってこないだろ
投機には一般にもわかりやすい信用が必要だと思うが
ニートが増えるのはむしろいいこと
社会全員がニートになった時ポスト産業化社会が達成される。
>>172
わかってないなぁ
すべての人間が権力闘争の道具としての金銭を欲していると思うなよ？
むしろそんな考え方は古いんだよ。
>>179
古かろうがそれが現実でやばいって話だろ君の話はよくわかるが
君が私を古臭い過去の遺物で受け入れられないように
ほとんどの日本人が君の話を受け入れられないのでは？といってる
まちがってるとは言ってないよ
>>181
受け入れてる奴がいるから何百万ドルという金額がそれで動くんだよ。現実見ようぜ。
キックスターターの話で言えば、それにお金を払った（投資した、とは言わない）人間は経済的な見返りを求めてるんじゃないんだよ
今現在この世界に存在しない商品を手に入れることが目的であって、その経済的価値なんざどうでもいいんだよ。
何もかもお金に置き換えて考えないと気がすまないお前のような奴は既に時代に取り残されている。
金なんてのは欲しいモノに換える以外の価値はないんだよ。
今までの時代はたまたま偶然全人類がほとんど同じモノをほしがってただけなのさ。
>>185
報われてないわけではないだろやめられないんだから
それで生活できてるんじゃないの？
>>188
生活するだけならニートやナマポがある
サビ残を甘受してる奴らは経済的ではない価値を企業に求めてるんだよ
承認欲求とか（笑）
>>186
そんだとサビ残なくしたせかいとは逆じゃないのか？
底辺はより慎ましく生活しなきゃならん世の中になると思うが
>>190
その欲求をみたしてもくれるなら報われてるんだろう
俺には理解できないが
>>192
またそうやって不要なものを購入するのが当然みたいな考え方しかできないんだな
衣食住が揃っている状態は既に人として完全に満ち足りた状態なんだよ、質素でもなければ慎ましくもない。
>>195
そんな歪んだ形で満たさなくてもいいと思うけどな。
残業代が支払われない底辺にしか就職出来なかった無能なのがいけないんだよ
無能だからどうせダラダラと無駄な残業してんでしょ？
それで残業代求めるなんて詐欺だよ
>>197
それを理解できる底辺層がどれだけいる？現実の話をしてるだけだ
>>200
残業代をもらえない無能労働者に生きる権利がないというなら
なんで残業代も支払えない無能企業は存続してていいの？
ダブスタだよねそれ
>>201
バカが現実をどう捉えようと現実は変化しないよ？
>>199
俺もそうおもうがそうじゃないと生きられないんだろう
否定する気はないが不平しか言わないならそれは違うぞってだけ
>>205
そんなことしなくても生きられるって教えてあげるべきだとは思わないかい(´・ω・`)
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>>204
それだとサビ残まんさいでも社員おいしいですを放置するしかなくなる
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>>212
まぁ別に放置しちゃイカンということはないでしょうけど。
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どう頑張っても長期的に見たら日本は終わりだしなー
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仕事が面白ければ残業代なんて求めないけどな
>>226
これが生産消費者です
最近まで「日本人働きすぎだろ欧米諸国見習えよ」とか思ってたけどその欧米諸国の経済が結構ヤバいんだよな
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営利団体として最高の形態が宗教団体だもんな
>>229
ギリシア通貨危機とかのことを言ってるんだとしたら
あれはユーロ圏が先進国以外を取り込んだせいであって実体経済がやばいわけでは…
>>231
お布施として金銭を渡す事によって不経済性を生じる宗教団体と
サビ残として労働を渡すことによって不経済性を生じる企業は原理的には同じだしな
下手に残業代を求めて人間関係が悪くなるなら
求めない方がいいよな
仕事はやっぱり人間関係が一番大切
>>229
ヤバいけど不思議とヤバくない
土地があるからかな
どうなっても欧米はなんとか衣食住を確保できそう
不思議な余裕がある
>>235
別に人間関係構築するために就業してるわけじゃないんだけど。
>>235
それは労働ではなくて友達付き合い
そういう大学生のサークルと同じ幼稚な感覚の大人が日本の経済を滞らせてる
>>236
なんやかんや言って数十年単位で見れば驚くほど経済成長してるからね
WW1に負けたドイツは餓死者出しまくったけど、WW2に負けたせいで餓死者が出たかというと
まぁ戦死者は驚くほど出ましたがね
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>>243
仕事はできるけど気に入らないからクビ
とかそういうのが普通にあるのが日本だからなー
国民性ってやつなんだろうか
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日本の残業に対する考え方は農耕文化とか儒教とかアジア的な悪習とかが背景にあってそう簡単には変わらないと思う
>>251
無理だろうけど親日の外国人とかに政治やらせたほうが良くなるかもね
あ、チョンは勿論NGで(^-^;)
>>251
まぁ別にそういう一族郎党的な考えでやるならそれはそれでいいんじゃないのかな～終身雇用維持してさｗ
無料でこき使うけど面倒は見ませんとか、経営者としてはいいとこ取りのつもりなんだろうけど
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>>253
どれだけ親日でも母国がある以上無理だろｗ
日本は悪いと断言できない
むしろ今が日本で開発した社会システムじゃなく輸入したものを使ってるからうまくいかないんだろう
向こうはフランス革命からで年季入ってるし欧米の文化に合わせて作った社会システムだから芯まで溶け込んでる
日本はまだ溶け込んでないし、欧米ほどにはこの社会システムに溶け込めないと思う
常になにかしらの違和感を抱く
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>>259
んじゃどんなのがいいんだよ
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>>251
実際は団塊からの新しい悪癖だよ
それまでは働いたらどんな形であれ対価を払うのは当たり前だった
それが崩れたのは団塊が戦後復興の労働力として意図的に増やされた世代だから
労働力としてという目的があるので彼らは「労働＝絶対善」という日本の伝統文化にも儒教にもない新しいイデオロギーを植え付けられた
それが戦後復興を終えて労働の需要が落ち着いたあともひたすら労働を盲信することになってバブル崩壊やその後の失われた20年を招いた
>>264
江戸時代は丁稚でさえ衣食住は面倒見てもらえる上に里帰りの時には小遣いもらえたわけだからな(´・ω・`)
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>>132
これが正論すぎてワラエナイｗｗｗｗｗ
>>270
現実問題についていえば
アホな企業（の、経営者）は確実に存在して
なんでアホなのに潰れないのかといったら本来なら企業が被っている損失を労働者に肩代わりさせているからだからな
そういうアホな企業がどんどん潰れれば、アホな企業のシェアを優良企業が奪うことができて、全体が良くなるというわけですね。
>>271
実りの悪い稲を抜かないと実りのいい稲は植えられないということだね
>>272
内部で発生しているロスは商品に現れるわけじゃないのがみそなんだな、きっと
フランスは前任のサルコジがある程度残業復活させてたと思う
左派が勤務時間を短くし残業をなくし、右派が増やす
これを繰り返してる
経済成長とかはその時世界全体が好況か不況かに強く影響されるし、それだけが理由とは言いづらい
>>277
少なくとも、労働者が働く企業を自由に選べない以上、企業の方を公権力が規制しなければならないのは間違いない
デフレってのはつまりそういうことだからな
消費に対して生産が多すぎるとモノの価値が通貨に対して下がってデフレになる
モノの価値が下がっても、生産コストは変わらないので作っても作っても売れなくなる
生産コストを切り詰めるために労働者に損失を転嫁すると、消費が落ち込んで更にデフレになる
これが所謂デフレスパイラルというやつ
まぁ、インフレになったとしても別に労働者に利益が還元されるわけではないんだがｗ
外国の一面を見てそれが正しい間違ってるというのは違うと思っただけだ
日本にも正しい面や間違ってる面はあるから全てを間違ってると言い切ることはできない
俺は労働＝善だが、ただ効率＝善ではないと思う
働いて自立することは素晴らしい
>>281
社会全体と個人を切り分けて考えられない人なのかな？
すべての個人が労働して自立したら社会は崩壊するんだけど。
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>>282
全ての人間が自立できなくても社会は崩壊する
自立しようと努力した方が全体にとってマイナスになる人間は働かない方がいいが、プラスになる人間は働いた方がいい
労働を善とせずプラスになる人間すら働かない社会よりは、労働を善として全員挑戦し結果ダメだった人間を救済した方がいい
>>284
別にそれは崩壊しないよ
むしろ、足りない部分を補い合うのが本来の社会の姿だからね
>>285
独立して存在するってことか
俺はただお給料貰って自分の金で生きていくことを自立と書いたからなあ
労働は善とした方が個人にとっても社会にとってもよくないか？
社会のいわゆるお荷物ばっかりになったら困るじゃん
>>287
だからさ、お前個人として自分が消費する以上の給料を欲しいと望むのは自由だけど
すべての人間が自分が消費する以上の所得を得られるわけ無いだろ？
>>286
労働によって得る地位やお金が今の社会では幸せだから労働信仰、労働依存になるのは当然だな
一人一人が働きすぎずみんなで少しずつ働くのが一番良くないか？
労働自体は善だろ
働きすぎは全体にとってよくないのはわかるが
>>290
一般的に、「やり過ぎると良くないもの」のことを善とは言わない。
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>>291
労働を善として捉えないどんな価値観がいいと思うのかわからないなあ
親が働いて妻や子供がそれに養われた時、それを妻や子供は感謝する
それは労働が善だからではないの？
労働が善でなくなれば、妻や子供は生活保護でもいいのに夫が好きで働いてんだから特に感謝もしなくなるかな
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>>293
お前はあれなのか、拝金主義者かなんかなのか？
ものすごく偏った物の見方をする人だな
↑ここまでニートの主張
ニートの小競り合いをお楽しみください
↓ここからもニートの主張
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