誰がいってたの？
脳内？

ぶっちゃけラノベだろ

>>2
>>3がいってるよ

また脳内バカを創り出して知識ひけらかそうとしてんのか

東野だけはラノベと言われても仕方がない

こういう話するとラノベって何？って話になって終わらなくなる

>>7
>>3とか>>9は俺の創り出した存在だったのか・・・

>>8
質量的にどう考えてもライトじゃなくてハードだよな

>>10
このスレで語るには
MF文庫とかガガガとか電撃とかファンタジアとか
そういうライトノベルレーベルの本でいいよ

そういうところの本がラノベを代表したブランドの作品なんでしょひとまずそこから出てる本で

>>13
個人的に「ヘビーライトノベル」って呼んでる

京極とか宮部の何々はラノベに近いでなくて
その逆のラノベの○○は京極や宮部に近いを知りたいんだよ

なんかあったら教えてよ

どうでもいいけど赤いきつねに大量に七味唐辛子入れてるのって
白夜行のドラマ版だっけ映画版だっけ

真似してみたら病み付きになった思い出が

ラノベかラノベじゃないかって、どうやって見分ければいいの？

>>34
アメリカでラノベって「マンガ小説」って呼ばれてるから
漫画っぽかったらラノベじゃね？

山本周五郎、山田風太郎がラノベ

ラノベってのは、市民がほどんど理解してない世界観でヒーローヒロインが俺様ツエー、ちと悩んでるって読者に訴える小説

一般的には大衆小説っていわれるものさ

>>34
とりあえずライトノベルレーベルがそういう幹事の言葉を創り出して
ラノベとはこういうものだってやり始めたんだから
スニーカー、電撃、ファンタジアとかのそこら辺の作品に近いのがラノベなんじゃね？

ぶっちゃけファンタジア文庫と宮部、京極、伊坂の本を横に並べるだけで
もうまったく本の外見からして雰囲気が違うように（俺には）思えるけど
なんか違いなんて分からないって人もいるからそこら辺は難しいんだろうけど

>>43
外見ってお前…

バカ「伊坂幸太郎はラノベｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」


俺「たしかに・・・」

>>42
大衆小説の中でも
ローティーンミドルティーン向けの要素が非常に強いのがラノベだと思う

そうするとラノベとジュブナイル小説の差は何だとかなっちゃうけど
SFやファンタジーなど非日常より十代向け大衆小説がラノベであって
現実準拠の私小説的な十代向け大衆小説がジュブナイル小説なのかな

あなたがライトノベルだと思うものがライトノベルです
ただし他人の同意が得られるとは限りません

>>45
だって本当に表紙から製本からそういったパッと見の外見からしてさあ・・・別世界だろ・・・

たとえば
http://dengekibunko.dengeki.com/
これと
http://www.amazon.co.jp/dp/B0096PE4T8
http://www.amazon.co.jp/dp/4103750111
ここら辺とかもうぱっと表紙を見ただけで
対象年齢も描かれている世界も違うんだろうなって普通に理解できちゃうだろ

>>73
その理屈だと、デスノートと人間失格は
対象年齢や描かれてる世界が同じような感じだと理解されちゃうな

スレタイみたいなことを言ってるのは文学好きとラノベ好きどっちなの

>>73
貴様にこれをやろう
http://i.imgur.com/lSk2k0F.jpg

>>86
対立煽りじゃねーの

>>83
あれはデスノートとかをよんでいる対象の年齢の人に興味をもってもらおうという
そう錯覚させて手にとって貰おう戦略だからなぁ

デスノートをすきで読んでいる世代に
アピールしてよんでもらうために表紙をデスノート風にしてみましたっていうね

>>92
つまり、表紙で理解したというのは間違いじゃん
表紙は宣伝戦略にすぎないんだから

>>90
この表紙、挿絵だと本来の対象年齢に受けないから
本来の対象年齢向けに差し替えてうるっていうパッケージング戦略だね
中身と表紙と対象年齢ターゲット層のつりあいって大切よ

ラノベは小説足りえず
小説はラノベ成りえるということでFAじゃないの

本は面白ければいいよ、うん

>>101
そう、表紙は宣伝戦略
そして宣伝のターゲットになるのはそのターゲットにする層の読者達

つまり表紙の雰囲気が違えばターゲットとして考えられている読者の層も全然違うってことね

だからなんで○○はラノベだばかりで

ラノベの○○という作品は一般大衆小説に肩を並べる存在だがでてこないんだ

そしてでてきても、ゴシックとかのそれ”もともとラノベとしては”売れてたの・・・？
みたいな感じのラノベではお門違いであまり売れてなかった的な感じの奴だったり・・・

>>113
お前の理屈聞いてる限り
ターゲット層等を考えた宣伝戦略からして、ラノベと伊坂等の小説は違う
そしてどんな小説でも、萌え絵つければラノベになると言っているように聞こえる

まあぶっちゃけラノベに定義なんてないから割りと同意できる意見ではあるけど
じゃあ「○○と肩を並べられるとラノベなんてあるの？」って質問に意味があるとは思えんな

>>135
伊坂や宮部と同等のものがあるから
伊坂や宮部をラノベと同等だと思ってるってことでしょ
言ってる人たちは

だったらラノベもエンタメ小説も好きな俺としては
そういう一般ベストセラー作家と渡り合える！ってラノベあるんなら読みてーとか思うわけよ

強いてランク付けするならこうか？
漱石＞京極、東野、宮部＞伊坂

どうでもいいけど
最近ライト版になったor出版したオススメの小説教えて

>>146
菊池寛が最強だよね・・・？

ばーさんがしんで極楽いく話は一度は読むべき

深みのないストーリーで会話と擬音が多ければラノベって認識

>>145
あのさ、仮に「伊坂の書いた小説もラノベ」っていう人がいたとして
そいつはあくまで分類上はラノベに分類できるっていうだけで、面白さがどうのと思ってないと思うんだが
ジャンル全体で面白さを問うなんて、馬鹿のすることだろ


あと、「お前が思う面白いものをあげろ」ならともかく、「一般（以下略）」と言われたら
渡り合えるってなんだよとしか思えんからなあ
たとえば海辺のカフカがベストセラー取ってたけど、海辺のカフカが俺が読んだ中でトップクラスかといえばそうでもないし

>>163
偏見にも程があんぞ
深みに関しちゃ主観的な問題もあるだろうが
とりあえず擬音多く使ってるラノベは少数派

GOSICKはラノベじゃないよな

>>169
読まねーよ
絵本→百科事典→星新一が王道パターンだろ

>>182
ラノベとして出されたものではあるな

>>183
ゾロリ→ずっこけが抜けてる

ラノベだろうが一般だろうが面白ければいいんだよ
ラノベはハズレ多いんだよ

>>190
一般がハズレ少ないと申すか

いちいちラノベだとか純文学だとかのレッテルを貼らないと本が読めないのかと

>>219
○○だからクソ
○○だからすばらしい
ってバカじゃねーのと思う

>>218
二次元ドリームマガジンが定期購読のお願いをしています

>>227
まぁ美少女でガチエロやりたいとか思ったら
萌ジャンルじゃなくてガチエロジャンル行くよね
ガチエロ系の読み始めると萌のラッキースケベくらいじゃ物足りなくなって
お布団の中でオリジナル脳内ストーリーで補完する必要が出てきて面倒くさいったりゃありゃしない

でも二次元ドリームにありがちの
最後の二～三ページで正気取り戻して大逆転ハッピーエンド系は許せん
今までの流れはなんだったのさと・・・

そういえば数年前の新聞のコラムで
大学教授が大学の読書の課題でロードス島戦記を選んだ生徒がいて
文学を学びたい人が集まる大学のはずがここまで落ちたのかと嘆いていたな

いい加減伊坂作品アニメ化しろって！

>>243
だめだ！一般に受ける人気作家だからってアニメ化だ！
有名税で二クールだ！とかやって
非一般層に受けないで売り上げ1キルミーを超えられなかった新世界よりみたいなことになったらどうするんだ！

ラノベオタ「読書家ならラノベも一般文芸も読む！ラノベを叩いてる奴は本好きじゃない！」

>>249
デブだからってから揚げとピザばかりくってると思うなよ！
っていってやりたいよ

他にうまいもんがあれば別のものを食う。
読書家だって全部読めるわけないんだから美味しいものを読む。
その読書家があまりラノベを選ばないってことはやっぱりそういうことなんだよって・・・
そういう通に選ばれないってことは叩かれたりする理由だってちゃんとあるんだよって・・・

>>254
さすがにその理論はレッテル貼り全開過ぎて馬鹿だなあ

>>259
でも実際ラノベはノリと勢いを楽しむって刹那的な娯楽にはいいけど
後からいろいろじっくり考えたりしたい考察したいって反芻したいってそういう長期的な面では
一般と比べて叩きどころっていうかなんというかが多すぎると思うの・・・

>>264
だから、そういう言い方が馬鹿なんだって
ラノベはこういうもの、一般はこういうものっていうレッテル貼って決めつけてるだけじゃんか

ああしかし中村うさぎが無事に退院して
アリトルドラゴンとギルアンドルーナを完結させてくれたらいいのに・・・

ラノベ界の大御所が倒れたのにお前らさわがなすぎだろ・・・

正直な話ラノベを批判しているんじゃなくてアニメの絵が書いてあるような表紙の本を選んで買うような輩を
馬鹿にしたいだけ

>>278
小学生中学生高校生が買ってたら馬鹿にしないよ！
大学生だとうーん・・・・ってちょっと先行きが不安な気分になるよ・・・？
オッサンだとうわあ・・・俺と同レベルかよカスだな・・・
ってなるよ・・・

作品と読者の、対象年齢というか年相応というかそういうものは重要です・・・

>>280
参考までに、ジャンプ買ってるおっさんを見てもそう思うの？

>>282
惰性でこち亀よんで捨てるかじぶんち持ち帰って子供にお土産位のオッサンならまだ理解できるが・・・
オッサンなに楽しみにジャンプ読んでんだ・・・？って気分になるなぁ

ガキの頃から好きなモノをいまだに好きってのなら分かるんだけど
それが大きくなってもガキの頃から好きだったものしか興味がないってタイプだと
なんかおつむの中とか精神面とかガキの頃から成長してないんじゃね？イタイ子じゃね？って
そう思われてもシャーないわ。
年取るとかいづらくなるものをいまだに買い続けてるって人はどうしてもそのタイプに見受けられる。

>>285
他人からどう思われるかが、読むものを決める上で重要なの？