アラ、いいですねぇ

ABCD包囲網って知ってる？

キモヲタはアニメを守るために戦った

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･

　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　>>1ドンマイ！
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

ハルノート突きつけてケンカ売ってきたのはアメリカだけどね

歴史勉強してないと>>1の様に馬鹿になる

世の中結果が全てだよ

ほう、詳しく申してみい？ほれほれ！

もう一回勉強し直してスレ立ててね～
はい次ー

sssp://img.2ch.net/ico/anime_shii03.gif
本当のバカを見たわ

さすがに日露以前に戻れは無茶

基本はどこの国もそうだろうな

アメリカ｢｣
イギリス｢｣
中華民国｢｣
オランダ｢｣
ハル国務長官｢｣
ルーズベルト｢｣
ニクソン｢｣

この国内外での認識のズレが今でも靖国参拝で揉める原因なんだろう

>>6
アイム　ハル
デイジー　デイジー

戦争吹っ掛けたのはしゃーなしだな

どんな国も自分の都合の良いように解釈するから仕方ないね

>>6
何故その前の中国侵略等を無視するんですかねえ…？

残念なのはあの時中韓を滅ぼせなかったことだ

？？？「韓国や在日を嫌ってる奴は愛国心から差別してるんや！」
俺　「歴史捏造や犯罪が嫌われてると考えることはできないの？」

>>19
日支事変は侵略戦争なのか
捉え方によっては満州防衛が発端とも考えられる

>>20
出た

～ですかねぇ…

>>22
その満州じたいがあきらかにもとは日本が侵略して作ったものだろ

正直、たかが神社に参拝するくらいでこんな騒ぐのは異常だよ
それが正常な国際的感覚
なぜ意味不明の中韓擁護論が出てくるのか理解できない

クソスレ落とせ

国のためなんかに死にたくなかった人も大勢いただろうに

>>25
満州だって対ロシアっていう大義名分があるしな～

>>26
世界中から非難されてるんですが

>>26
お前だって箸渡し見せられたら気分悪いだろ
そういうことだよ
宗教上の理由

>>30
>>31
チョオオオン

いって満州国国際的には認められてないしな
そんで認められなかったのは認められないだけの理由があったんだろ

クソスレ落とせ

1943-45 アンダマン・ニコバル島事件

インドの東側、ベンガル湾に浮かぶアンダマン島とニコバル島では、兵力1万人以上に達した駐留日本軍が、占領末期に多くの島民を英国のスパイ容疑で殺害した。
英軍に海上封鎖され、物資不足から疑心暗鬼に陥った結果である。海軍関係では1944年１月に住民44人が銃殺されたアンダマン事件、1945年８月初めにビルマ人９人を銃殺したスチュワート・サウンド事件、同時期に387人が餓死したハヴェロック島事件などがある。
陸軍関係では1945年島民約80人が銃殺されたニコバル事件、62人が銃殺されたタルムグリ事件などがある。戦犯件数は両島だけで34件にのぼり、BC級戦犯として44人が死刑となった。

～ですかねぇ…

クソスレ落とせ

>>32
思考停止乙

要するに黄色人種のくせに調子のんなって言われてんだよ

インド洋における日本軍第八潜水戦隊の捕虜処分
1942年に大島駐独大使はヒトラーから「潜水艦戦は商船を撃沈するだけではだめだ、英米はいくらでも船を造るから、急には養成できない乗員を皆殺しにすべき。ドイツはこの方針を採る。日本もそうすべきだ」と勧告を受けた。
この報告書は海軍トップの永野軍令部総長（1947年巣鴨プリズンで病死）に渡った。1943年２月末、軍令部の金岡大佐（サイパンで戦死）がトラック諸島の第六艦隊司令部に「撃沈した敵の商船乗員は徹底的に処分すべし」と下命。
その後、以下の潜水艦による事件が起きる。
1943.12.14 「呂110」号が英船Daisy Moller号を撃沈した際、救命ボート上の乗員127人のうち55人を機関銃掃射で殺害。
1944.3.26 「伊37」号が蘭船Tjisalak号を撃沈した際、生存者98人を艦上で処刑。

1944.7.2 「伊８」号が米船Jean Nicolet号を撃沈した際、生存者96人を甲板に放置して潜行。これには次の経緯があった。艦長は捕虜を銃殺に処すつもりだったが、航海長や機関長付が「戦争とはいいながら、あまりに武士道に反する」と抗議し、
艦長が「敵の物質力は無限であり人員を減らすことが勝利に繋がる」と説明していた。
そこへ敵哨戒機の逆探知を受け、やむなく急速潜行となった。４日後、現場を奇跡的に通りかかったインド船が23人を救助。「伊８」号艦長の有泉大佐は終戦後に日本へ帰還する船内で自決した。

他にも「伊37」号の英船British Chivalry撃沈、「伊26」号の米船Richard Hovey号撃沈、「伊12」号の米船John A.Johnson号撃沈の際に救命ボートへの機銃掃射が行われているが死者数は不明。

クソスレ落とせ

>>32
反日は宗教って馬鹿にしてるんだよ

それぞれの国が自国のために戦って
実際日本が戦争に勝ってたらさわがれるようなことじゃないし
靖国いってるのは
過ちを繰り返さないように誓いを立てるためとか
そういう考え方できないのかよ

クソスレ落とせ

満州は満州で今も臨時政府樹立宣言してる奴らもいるから不思議だな。
大使館も日本とかにあるとか。

個人を奉るのは勝手だが
俺に迷惑をかけるな

ネトウヨって単語を使ってる時点でお察しくださいだな

>>20
滅ぼしてはないけど消滅させたよね
だから今のこの様の原因は他にあると思うんだ

クソスレ落とせ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアア

クソスレ落とせ

てすと

>>51
おめえが書き込むなカスｗ

>>29
あのまま行くと、満州はソ連の植民地だったもんな。
後に中国の共産化と朝鮮戦争でそうなるけど。

>>53
sageてりゃ良いんだよカス

ぶっちゃけ、無神論者の俺から言わせれば、「靖国神社が重要な外交問題」だとか「世界中から非難されてる」
なんて本気で思ってんのは、霊魂の存在とか信じちゃってる頭イカれた奴と同レベル。
たかが神社だぜ？自由に参拝すりゃいいだろう。この問題に口出ししてる外交通や宗教インテリ気取りはイタすぎるし非常識すぎるし滑稽すぎる。単純に頭が悪い

自尊も自虐も見てられんね
別に日本は悪の侵略国でもなければ正義の解放者でもない
単に覇権国家同士が己の権益のためにぶつかっただけだ

無神論者関係あんのか

クソスレ落とせ

>>56
問題の本質を理解しろよ

なんか英霊って英国の霊みたいだね

持論も展開出来ねえくせにスレ立てんな単発

また変なのが沸いてきたな

死んだ人は英霊と崇めるのに生きてるじいさんは老害と蔑むネトウヨ
生きる英霊だぞ

死んでるんだから霊なんだろ
生きてる霊ってゾンビかよ

生霊だろ
源氏物語にも出てくるじゃん

クソスレ落とせ

>>65
>>66
話の腰の骨折るな

>>57
仮にアメリカと中国が覇権を争って戦争になったとしたら
アメリカに「お前は当然俺の味方するよな？」って言われて戦地に兵隊を送らなきゃいけなくなるかも知れないし
中国が「近くにアメリカの手先の国があるのは厄介だからまずは日本から攻めるか」ってなるかも知れないし
第二次世界大戦もそうだけど自国のエゴで関係ない周囲に迷惑かけちゃいかんよ

>>69
まあ戦争ってのは基本悪だしな

>>58
関係ないよ

ハルノートも知らない馬鹿

ここにいる学が足りないネトウヨはチャップリン殺して戦争しようとしてた軍の連中も知らないでしょうね

総理の参拝を非難するなら最近になって騒ぐんじゃなくて、歴代総理の参拝一回目からじゃないとおかしいよね
参拝自体昔から行ってること

>>30
これの元は
中韓は大きく騒ぐからってのがあると思うんだけど

>>72
あんなもんイラクのフセインに対してクウェートから軍を退くように提案するようなもんなんだけどな
至極真っ当な提案に過ぎない

>>74
始めはA級戦犯の合祀がなかったから問題にならなかったんじゃないの？
ほじくり返した朝日と大騒ぎする中韓がおかしいことに変わりはないけど

>>73
犬養毅と一緒に殺すつもりだったんだっけ？

諸外国が非難とか、アホか
肌の白い蛮族は肌の黄色いサル同士の喧嘩になぞ興味ねえわ
マイナー紙や無名政治家の力の無い発言に敏感になりすぎ

ちゃんと歴史勉強してればわかるけど日本は米と戦争せざるを得なかったというのが正しい
なんでハル・ノートって日本の義務教育でやらないんだろうな

ぶっちゃけ靖国に何か言う資格があるのは
大目に見ても大陸と台湾の二つだけ

韓国？何で抗議してんですかねアレは

韓国とかモロ日本だったやんけ
自分らが統治まで参加してたのに何を言ってるんですかね

仮に難癖つけてきても無視すりゃあいいんだよ
絨毯爆撃を棚上げしてリメンバーパールハーバーを連呼するクズ国家なんざ

ク
　ソ
　　　ス
　　レ
　落
と
せ

無視できるほどの地位だったなら良かったんですけどね

他国のイデオロギーに共感できないのは当たり前のこと
地図から国境線が消え失せないのがその証左

>>81
アメリカは言えるんじゃね？

>>87
俺に言わせれば一番言う資格ない国なんだけど
なんで言えると思ったん？

>>88
真珠湾

仕組まれたものだとしても
奇襲攻撃になったのは事実だしな

>>89 仕組まれてねーよ馬鹿　宣戦布告が遅れたのは大使館職員が飲んだくれた上必要以上をタイプしてたからだわ
馬鹿は首吊れ　小学校からやり直せｋｓ

ID:pK0cwj2L0はネトウヨの成り済ましだな
ちょっと不自然すぎ

>>89
そういう考え方もあるのかもしれないけど
散々圧力かけて相手がキレ突っ込んできたところをボコボコにして色々奪った米国に資格があるとは思えないな
喧嘩で言えば挑発して相手にワザと殴りかからせたところをボコボコにした上慰謝料とった
その上その後も「お前あの時先に手出してきたじゃんｗｗ」って責めてるってことだぜ？

>>90 何がどう仕組まれたの？ちゃんと書けよ　いっぱしの常識も知らないで偉そうに書き込むなよゴミ　

>>92
その論法をよく見るけどさ

今現在、北朝鮮に経済制裁してるわけだが
それでブチ切れた将軍様が暴発したら、
経済制裁した国が悪いってことになるぜ？

日本を含め先進国の刑法にあるように
手を先に出した奴の負けなんだよ

>>89
正義の報復として民間施設に無差別に爆撃したので法がどうのと文句言う資格ありません

>>94
日帝と北朝鮮では全く話が違う
北朝鮮に関しては「援助を行わない」という経済制裁だが
一方日帝に関しては米国が「今まで得た植民地手放せ」という
「既得権益を放棄しろ」という要求があった

他所の援助がないとやってけないのに好き勝手やって援助打ち切られて追い込まれるのは自業自得だが
必死で戦争してやっと手に入れた植民地をいきなり第三者が手放せって言ってくるは内政干渉だろ

先に手を出した奴が負けって点については
そもそもそれ含めて和平条約を結んでいるはずで
靖国に関して今からケチつけるのはただの内政干渉だよ、そもそも真珠湾は関係がないレベル

こちらから仕掛けなければもっと人が死んでた
その場合>>1もこの世に生まれてないな

>>96
じゃあ、イラクがクエート侵攻したことは正しくて
クエート開放のための国連軍の動きは間違ってたのか？

真珠湾で奇襲攻撃を行うという最大のミスを犯してしまったことは
何の言い訳もできんよ

まぁ、靖国云々はまず国内問題であるとは思うが、
伊藤博文を暗殺した奴の記念碑に、日本政府も文句を言ってるんだし
他国が文句を言うのも当たり前じゃね？

実際ハルノートもクウェート撤退勧告みたいなもんだしな

やだ、素でクエートと書いちゃってた///

>>98
クウェート侵攻もやむをえないことだったとは思う、
というか立場が違えば見え方も違うから二国間で善悪どっちという話をしても仕方ないだろう
それにそもそも善悪の話なんてしてないだろ今、俺だって奇襲攻撃自体は悪だと思う
でもそれと今靖国参拝を批判する資格があるかどうかは全然別の話

①太平洋戦争の戦後処理はとっくに終わっている
→よって今更戦争のことを持ちだして他国を批判するのは完全にマナー違反

②戦争時の過失を考えても、日本の奇襲攻撃と米の民間人殺戮はトントン
→よって結局は日本が批判されるのは戦争に負けたという理由でのみであるはず

特に①についてはお隣が常にマナー違反してるから感覚鈍ってるけど国際社会じゃごく当たり前のことだからねこれ
そもそもこの度のアメリカの靖国参拝批判も靖国を参拝したことそのものではなくて
あくまで中韓との関係が冷え込んでいるところにいくら国内問題とはいえ相手を煽るような行為をしたことに対してだったはずだが

中韓が文句言う限り参拝へのバッシングは終わらんよ
参拝自体は叩かれてないとかそういう問題ではない

>>98
あと伊藤博文の件については
伊藤博文を殺した安重根を称える記念碑＝伊藤博文を暗殺したことを褒めている
靖国神社→戦没者の慰霊碑＝戦争で亡くなった方を悼んでいるのであって戦争賛美ではない
とそもそも記念碑と慰霊碑では全く役割が違うからこれまた全然別の話

慰霊碑を参拝しているだけなのに「戦争犯罪者を肯定している！」とか言うやつは
そもそも慰霊碑の意味をわかってない

敵が外交カードとして使いたいものにいちいち過剰に反応する在日本のマスコミがおかしいんだよ
シカトしとけばいい

>>102
現実問題の話はそうだな
理屈では問題なくても理屈抜きで批判してくる国があるから
でも俺は今回の靖国参拝はアリだったと普通に思う

>>103
そろそろ持ち帰った仕事をしなきゃならんので最後に本音を書くわ。

＞靖国神社→戦没者の慰霊碑＝戦争で亡くなった方を悼んでいるのであって戦争賛美ではない

戦没者だけなら、誰も文句を言わんよ。
そうじゃない所が問題になってるんだろ？

俺も許せんよ。
自分のメンツと立場を保持するためだけに
あれだけの被害を自国民に押しつけた奴らを、そいつらに殺された英霊と同一に祀るなんてな。

山下奉文は同じ被害者だからいいがね。
A級のなかに、日本と日本人に対する大罪人がいる。
それを祀るってどういうこった。

>>106
これは思考停止のいい例ですね

戦争をふっかけたのはあくまで国
国民は関係ない
そんな中で現代なら逃げ出すような奴のほうが多いのに当時の連中は死ぬことを前提にした突撃などやってのけたんだよ
それを侮辱できるほど立派な人間か？お前は？

>>106
だからそのA級戦犯とされている人（いわゆる戦争犯罪者達）が
実際はハル・ノートを見ればわかるように已む無く開戦したってことをさっき説明したんだがな
太平洋戦争に関して一番の大罪人をあげるならちゃんと宣戦布告しなかった大使館の奴らだよ

>>108
現代ならーとかそういう戦中美化はキモいね

アメリカが日本に満州の利権をどうのこうのと言ってきたのって
「山分けする約束だろ？なんで独り占めしてんの？」みたいな内容じゃなかったっけ
意外と昔は日本もけっこうアコギなことしてたんだよな

>>110
同意

つーか、英霊云々は
「特攻したら靖国に入って英霊になれるぞ！　みんな特攻しろ！」
と煽った歴史があるからなあ

>>112
イスラムの過激派武装勢力やんな

>>110
別に美化してるわけじゃないが
ただ事実を言っただけ
単に始まってすらいないのに既に逃げ腰気味のヤツのほうが多数だろ
そんな中実際に戦争が起こったらお前は国や家族のために死ねるのかっていうね

>>114
勤めてる会社のために死ぬ人が多いのが日本なんだから大丈夫なんじゃねーの？
そもそも自衛官でも何でも無い一般人にそんなもんを求める時点で滑稽だが

因みにルーズベルトが共産主義との戦いを意識していたら戦争は起きなかったのだろうか

>>116
戦争起きない以前にレンドリースしてないから独ソ戦がモスクワ陥落で終了してる可能性激高

>>109
言いたいことはわかるが
負ける戦争をおこした事自体が大罪だよ
多くの国民を死に追いやった亡国の輩
敗戦国が何言っても無駄、
正義の戦いだったといくら主張しても
欧米が耳を貸す訳がない

>>117
そういやそうだったな…
でも結局共産主義との戦いがファシズムとの戦いに切り替わるだけか
当然日本は資本主義側に付けるよな…？

>>115
今はそいつらのこと言ってないんだが
お前に聞いてんだよ偉そうに否定するだけしかしないおまえにな
自衛隊がうんたらじゃねーよ今そういう話してないから
自衛隊がどうだの言い出したらそもそも今の自衛隊だけで国防出来ると本気で思ってるのか
自分はただの一般国民だから無関係ですなんて戦争になった時言うつもりでいるならそれこそ笑い草だわ

>>120
まず、お前がどうなんだよww

ネトウヨ高校生、ダルビッシュに説教される　「他国の文化や国民は尊重し、年上には敬語使って下さい」
「ネットと愛国」の安田浩一がネトウヨの家を取材に訪れるが、警察を呼ばれる　★6
【ネトウヨの正体】　田母神俊雄　支援勢力は統一教会

>>119
どの道ヨーロッパ・ファシズムの戦争と太平洋戦争の西欧植民地主義と東洋の戦いは意味合いが違い過ぎて
一緒くたに考えられない、というのも欧米の歴史家たちでも支配的な考えになりつつある

資本主義側云々の前に、400年来の帝国主義はあの戦争を経てもぬぐいきれるものじゃなかったのは
戦後インドネシアやベトナムに再度フランスやオランダが戻ってきたの見てもわかるだろ？

>>120
ああいるよね
戦争→太平洋戦争みたいに変換しちゃう人
2chには徴兵論者なんていないと思ってたがいる所にはいるもんだなｗ

ていうか靖国って国のために戦った人たちを祀ってるってよりは
国に貢献した兵士を独断で選考して祀ってるからね

国のためを想って戦っても何か失敗しちゃたり対して貢献できなかったやつらは祀られない
人の死に対して宗教が価値付けをしている点に問題があるんだよあそこは

>>119
資本主義じゃなくて自由主義だろ

>>123
そーいやそうだな
結局連中は欧米以外はすべて植民地のつもりだったってことか

実際アメリカと戦ってなかったらどうなったかという現実的なシミュレーションは興味ある

>>127
そうそう、国扱い、人間扱いされてないんだよ
当時のアジア人は

当時アジアで独立を保ってた国はかろうじて日本とタイだけ
列強並の軍備を持てたに至っては日本だけ

>>128
今より良くなってる可能性が考えられない

>>128
普通に考えたら北朝鮮化やろうなぁ、貧困的な意味で
アメリカの先住民に対する仕打ち見てたら日本人は北海道の端っこに少し残るだけってのも考えられる

>>131
え
アメリカが日本を植民地化するとでも思ってんの？

>>128
ジパングがやってたけど、あの結末も結局逃げかなあ

史実の日本中焼け野原の敗戦、天皇陛下の巡幸とそれに発奮する国民、
軍事関係の技術者の民間流出で産業振興、冷戦構造による状況変化、
高度経済成長、1960東京オリンピック、東南アジア諸国も血を流して独立勝ち取り帝国主義終焉、
大英帝国の終焉、アメリカの世界覇権

これら全ての未来を予見できるものがいたとしたらそれはもう神であろう
それぐらいあのわずかな数年は人類史の中でも劇的だった

戦後の日本の幸運は異常

冷戦と朝鮮戦争がなかったら、どうなっていたことか

本土基地で日本人殺しに来た飛行機を撃ってて死んだ俺の爺さんは
明確に日本を外敵から守る為に戦って死んだと明言できる
当然ながら国の代表がそれに感謝を示すのは義務

>>131
中国侵略への足がかりとして行っても全く不思議はないと思うが？
実際戦後基地等作ってるわけだし、米にとっての日本列島の地理的重要性は高いのは間違いない

>>136
お前の頭の中のアメリカは世界征服でもやる気なのか

>>135
千鳥ヶ淵じゃいかんの？

ヒロポン欲しさに家族を省みず特攻したアホがいたことは事実

>>138
靖国で会おうといって死んでいった兵たちの気持ちはどうなるんだ

>>137
お前の脳内米国はずいぶん平和主義なんやな
そしてまともに歴史の勉強をしていないと見える

>>138
国内基地だよ？ちゃんと遺体帰って来てるんだから靖国にしか祀られてないに決まってんじゃん
おまえ千鳥ヶ淵が何の施設だか分かってる？

>>140
実際、まつられてるんだからいいじゃん
それと参拝は関係なくね？

>>143
祀られてねえよバーカｗ
千鳥ヶ淵が何だかちゃんと分かってからモノ言え

え？

>>140
死者の遺志を保証出来るのか？遺書も無いのに。
それに当時の社会情勢考えればそう言わざるを得ないだろ。下手なこと言ったら残した家族に迷惑かけることになるんだぞ？
少しは頭働かせろ

>>141
史実では台湾捨てて中国と仲良くなったアメリカさんがそんなアジアの大半を手中に収めんとするような大望を抱いていると考える方が無理あるわ
太平洋戦争前にはフィリピンを手放す決定を下してるしな
なのに日本を植民地化した上に中国に攻め入って征服なんざちゃんちゃらおかしい

そういう物言いはやめなよ
お話にならなくなるだろ

>>142
ああ、遺体は残ったんだ？
それは幸運だね

うちの親族で戦死した５人はすべて遺体が見つかってないらしい。

アーリントン国立墓地の墓碑に十字架を用いるのは信教の自由に反するなんて
主張したらアホ扱いされますわ

死者を追悼する時点でなんらからの宗教的なものにならざるを得ない
それが靖国神社だからといって国家が特定の宗教を優遇してるということにはならない

神道は神に祀るって事にそいつの政治思想を全肯定する意味なんてこれっぽっちもねえよ
蒙古塚もB29墜落慰霊碑も靖国神社も似たようなもんだ

>>144
なんで火病ってんだよ、このチョンは
靖国の話だろうよ

でも負けた

ろくに知りもしないものをバカにするな
他人をバカにして商売にするなクズども

>>152
じゃあ目的語書けよ
千鳥ヶ淵の話してる時に紛らわしいな

>>155
こいつキモすぎ
横レスするなら前のレスぐらい読めよチョン

知らないことは知らないってちゃんと言った方がいいぞ
知ったかして突っ込まれたら恥ずかしいやろ？

満州侵攻が対ロシアの大義名分（）
大日本帝国以外にとっちゃクズ行為以外の何物でもないんですが

>>147
お前はそう思うのか、そうか

>>150
靖国はあえて宗教として生き残る道を選んだんだぞ？信教の自由を隠れ蓑にして国家神道を生き残らせるために

神道指令がghqから出された時点で、日本は宗教性を排した追悼施設を作るべきだった。そうしてりゃ、中韓に政治利用されることもなかったのに。

宗教性を排した国立墓地ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

sssp://img.2ch.net/ico/morarael001.gif
国の為に戦ったわけないわな
普通に生活してたらなんかいきなり徴兵されて、死にたくねえと思いながらビビってたら戦死
ビビりながらも従軍したからこそ偉いだろ
なんでお国の為命をささげるような聖人君子になってんだか

世界恐慌のせい
あれでみんな経済苦しくなってお互いいがみ合い
そして日本は資源止められる
資源なくなればおしまいも同然
戦争しかないな

>>156
あのよー、俺の爺さんが国内基地で死んだってのは書いただろ
なら千鳥ヶ淵に入るわけねえって事くらい日本人ならわかんねえか？
なんでちゃんと靖国で感謝を示せって言ってる俺にチョンって言ってんだよお前は

>>161
普通の墓地だよ能無し
戦死者の名前が刻まれた墓石のある

招魂と合祀をしなきゃ祀られたことにならない靖国とはレベルが違う

sssp://img.2ch.net/ico/morarael001.gif
そもそも靖国参拝って、国の象徴である天皇の役割じゃね
参拝することの善し悪しは置いといて

　　　　　　　　　 _,／￣￣`￣＼､/ﾚ
　　　　　　　　／/ 　 ,　 /＼　.i i Ｖ〈
　　　　　　　 / /　 ∠ﾑ/ ー-V l　「ヽ
　　　　　　　　 j v､!●　　● i　'　├'元特攻隊員の内村健一さんが画期的な
　　　　　　　／　 〈　　ワ 　 /　.i y'　ビジネスを生み出したのです
　　　　　　/ _ ,.イ , `ｰｩ　 ｔ-!,､_У　みんなも参加するのです
　　　　　　´　'　.ﾚ^V´　Ｖ_,ィtｰ〈　　｢| ｢|

　　　　　　　　　　 /　`央ー'j　　＼_|:| |:|
　　　　　　　　　 ,/ー､{,_ﾉ　/ー､! 　＼::::]

麻生さんの言ってた祭祀法人化ってのが妥当じゃねえの？
こんなの日の丸君が代反対運動と一緒でちゃんと法的根拠を作れば終わる話だよ

>>165
そんなもの作って遺族が喜んでお参りすんのか？
お参り？あれ？宗教じゃん

むしろなんでアメリカが天皇を生かしたか
いずれ数十年、数百年たって自分ののど元に刃が行く事くらいアホでもわかるだろ

俺「靖国で会おう」

>>166
天皇は毎年勅使は送ってる

あの遺族というやつは
何処のなんという会員なんだろ

>>173
ていうか250万柱だぞ？日本人で遺族じゃ無い奴の方が少ないだろ
俺の爺さんから直系3親等だけでも10人は居るぞ

sssp://img.2ch.net/ico/morarael001.gif
>>172
戦犯が祀られていることがまだ分かっていなかったときは直接参拝してたらしいじゃん
それが昭和が終わる前か終わった後のことかは知らんけど

>>169
何言ってんの？
お前が遺族代表みたいな面するなよ気持ち悪い

sssp://img.2ch.net/ico/morarael001.gif
>>172
ていうか俺の話の本質はそこじゃない
勅使でよしなら勅使でいい
「国の代表が参拝するのは当然」という意見は、首相ではなく天皇に向けられるべきじゃね？って俺は言ったわけね
俺の考えだからどうでもいいけど

天皇が靖国に参拝するかどうかって
天皇個人の意思で決められてんの？
政治家が政治的な打算によって今はそうしてるってだけじゃないのかね

>>171
俺「お前のPCのHDD復元しといたぜ！じゃあな靖国で会おう！」

>>174
日本政府か靖国神社から
分祀や招魂とかについての今後の意向聞かれた人いる？

>>179
秘密保護法UMEEEEEEEEE!!!!

アーリントンは無宗教じゃなく全ての宗教を含んだ施設だからな

>>175
富田メモによれば、昭和天皇も晩年は合祀について深い不快感を示してたみたいよ？

>>159
そういう時は何も言わずそっとスレを閉じるもんだ

>>177
恐れ多くて誰も言えないんじゃない
情けない話だけど
それにそんなこと言ったら天皇の政治利用()で大問題になる

>>176
汚い言葉ばかり使って罵倒はするが
質問には答えないのか

アメリカおよびイギリス連邦は世界征服するつもり（してるつもり）だろ

なんで半年前のNSAの件がもう風化してるんですかね

俺もベッド下のエロ本守るために戦ったよ

>>186
お参りの話はお前が出してきたんだろw
俺はお参りなんて一言も言ってないぞ？
そんなの慰霊にくる人の勝手だろ

遺族が納得するかなんて知るか
俺が語れる話ではない

>>189
え？
じゃあ何しにそこに行くの？

戦争の歴史に真実なんて必要ない
可能な限り美化して、
真実を突き通すよりも
次の戦争を誘発させない歴史に改ざんしたほうがマシ

A級戦犯が何だかも知らず神道において祀る事がどういう意味なのかも知らず
「俺がムカつくからお前は祖先を尊敬するな」といわれてやめる訳無いでしょ
こういう感情はアウストラロピテクスでも持ってる生き物として消す事が不可能な感情だ

>>191
全ての人を永続的に騙すことは出来ない
リンカーン

>>193
誰だそれ

北風と太陽のように
中韓が黙ってたら「分祀しようよやっぱり」となっていた気がしないでもない。

くっさ

>>192
何も祀られていない場所に誰が何しに行くんだって聞いてるんだけど
答えてよ

なんか複雑なんだよなぁ
なんで1068柱だけバチカンに持って行ったの
誰の意志で、何のために

>>195
そんな気はしないでもないね
ただ人に言われて変える形になっちゃったからもう無い
中韓が自分で問題をこじらせた

>>190
宗教施設かどうかの話だろ？
宗教施設ってのは特定の宗教の教義によって運営されてるものだよな？だから靖国は原爆犠牲者を祀ってないし、参拝方法は神道に従うわけだ

お参りする場所＝宗教施設ではないぞ
世間知らずさんw

A級戦犯は本土守るどころか原爆まで落とされてww2で３００万人も国民死なせておいてトンズラここうとしたカスだろ
マッカーサーに感謝の手紙やらが53万通届いた時点で祖国のために戦った英霊だなんて思っちゃいねーわ

>>197
俺の爺さんは祀られてますが？
そこに国民が自分を命がけで守ってくれて有難うって感謝しに行くんだよ？
戦没者追悼にそれ以外の何があるんだよｗ
お前らの国だってやってんだろ

ちなみに安倍の爺さんはA級戦犯容疑者

ID:I+Xs1Aup0は相手のレスも読めない知障？

>>200
何しにそこに行くのかと聞いてる
何回聞けば答えてくれるのよ
極めて単純な質問だろ？答えてよ

戦犯の汚名回復の為に4000万の署名が集まったよ

いえーいID:I+Xs1Aup0ちゃんひっしー！

>>205
戦没者追悼に決まってんだろ
靖国にそれ以外の何があるんだよ？
まさか朝日新聞の創作を信じて軍国主義を賛美する為に行ってるとでも思ってんのか？

レス抽出すればいいのにしなくてID:I+Xs1Aup0ちゃん大ピンチ

>>202
そう興奮しなさんな
戦死者を悼み慈しむ気持ちは誰もが持っている
ただ、英霊と必要以上に持ち上げ
己のイデオロギーに取組み利用する奴らには吐き気がするがね

ほんとのこと言ってしまうと「同調圧力に屈して仕方なく戦った」なんだけどな
政府もそれは認めるわけにもいかんからテレビ使って美談捏造を繰り返して今に至る

>>211
日本だけが特殊みたいに言うんだね
じゃあ中国兵みたいにさっさと軍服脱いで逃げるのが正しかった？
目の前で日本人殺しに来てる飛行機を撃ってた俺の爺さんは間違ってた？

戦後日本の飛躍ぶりを見てるとさっさと降伏してりゃ良かったのにとしか

ID:I+Xs1Aup0ちゃん逃げた

戦争しないとか、平和ってのが建前上のものだってわかってない奴が多い

例えばお前らが、1年後に死ぬとわかったら、この世界なんてどうでもいいだろ
自分の事だけ考えて生きる

政治家や世界も一緒
ただし、色んな抑止力が働いて、好き勝手にやれない柵が作られてるだけで
チャンスがあったらいつでも飛び越える

>>208
いやいやいや


あなたがさっき言ってた宗教性を排した国立墓地？に誰が何をしに行くんだと聞いてるんだよ

靖国に行く理由を聞いてるんじゃないよ
そんなこたあわかってるわ

>>216
知らねえよｗｗｗｗｗ
言った奴に訊けよ

>>205
おいアスペよく聞けよ？
例え、俺がさっき書いた追悼施設にお参りに行っても、その追悼施設は宗教施設とは見なされないの。分かる？

だって追悼施設側は宗教性を排しているわけだから。俺がイスラム教式参拝をしても、キリスト教的参拝も神道式でも仏教式でも何も文句は言われないわけ。これが宗教性を排すという意味だ。お分かり？

あとIDくらい読めよ
他人に迷惑かけるなj

>>216
ミス
>>200へ宛てたもの

>>217
お前が答えるからややこしくなってんだよｗｗｗｗｗあなたには聞いてないんだよｗｗｗｗｗ

走れ～光速の～帝国華撃団～♪
「私たち、帝都のために戦います！」

よくこの曲は叩かれなかったな
帝国主義の復活だ～とか右翼ソングだ～とか言われそうなのに

>>221
時代が変わったってだけさ

>>212
命令に忠実に従ったまでだろ
それは立派なことだよ
ただ、命令に従わざるを得ない状況に追い込まれた人も多い
特攻隊なんか同調圧力で断れなかったと生き残りが証言しているし
大叔父が特攻隊の生き残りだったが20年ほど前に病死
もっと話を聞いておきたかったな

>>218
質問に答えてってばｗｗｗｗｗ
なんではぐらかすんだよ


そこに誰が何をしに行くんだ

と聞いてる簡潔に答えろマジで

ハルノートとかabcdとかどうでもいいんだよ
手を出したほうが負け
手を出したほうが刑務所行きなんだからな

そもそも
日本を守るために戦った人が戦死して英霊になったのであって、
英霊が日本を守るために戦ったわけではない。

>>224
日本人が戦争犠牲者追悼に行くに決まってんだろ

>>223
目の前で奥さんや子供が殺されてるのに自分だけ逃げる父ちゃんって人間としてどうよ？
爺さんの配属は徳島で家族は近畿だからグアムサイパン方面から来てる米軍機は
まさに家族を殺しに来てた外敵そのものだったんだが

お前はそんな時も命令されなきゃ逃げるんだな。お前という人間性がよく分かったよ

>>227
だからそれって宗教行為だろっつってんだよ

>>218
それと
その宗教性を排したなんとかかんとかを作って
そこに追悼しに行ったら中韓は何も言わないって根拠は？

>>229
だから何だよｗ

宗教性を排した追悼施設ってことには変わりないだろ

安倍さんの参拝のタイミングは特定秘密で揺らいだ支持率を取り戻すためだったのかな？
韓国の政治家が支持率狙いで竹島訪問するみたいな感じで

>>231
宗教性を排した施設に宗教行為をしに行くのか？
支離滅裂だな

>>228
どうしちゃったの？
さっきから冷静さを失って感情的で攻撃的なことばかり言っているね
これでは人の賛同を得られることは難しいよ
それに俺に敵前逃亡する臆病者と罵っているが
戦争経験していないからなその時にならないと分からないな
俺は軍人ではないし

>>230
首相が慰霊のために毎年千鳥ヶ淵や広島に行っても中韓が文句言ってこないから
靖国の教義にある、合祀って宗教概念が外国からはウケ悪いんだよ

まぁ当時日本がファシズム国家であったことは間違いないし
冷静に判断しても上層部はちょっと頭いかれてた
でも兵隊個人個人には何の罪もない　日本を想って戦っただけ　上が悪い

>>233
すまん流石にアスペくさいわ
流石に真性はいじれない

宗教性を特に示していない大半の施設で、クリスマスやハロウィンなんかの宗教行為やってるのに何を今更

>>234
＞ほんとのこと言ってしまうと「同調圧力に屈して仕方なく戦った」なんだけどな
＞政府もそれは認めるわけにもいかんからテレビ使って美談捏造を繰り返して今に至る

これがさ、ちゃんと戦って死んだ家族を侮辱してると受け取られたって言う自覚は無いの？

>>233

>218をもう一回読め
漢字が難しいなら全文にふりがな振ってやるから

>>240
そんなものは存在しません

>>236
アメリカの当時のプロパガンダとか見た事無いんだね
どこも大体同じだよ
日本だけが特別に狂ってたというのは明らかに間違い