でっていう

どんどん曖昧な点は政府の都合よくなっていくのか
政権交代したときに心配になるな

もう何でもありやないかーいｗｗｗｗｗｗ

特定秘密なら普通な手段で触れらん努力しろやーいｗｗｗｗ

正常なアクセスで特定秘密を取得できないなら問題ないじゃん

なんで取得するかもしれないと思いつつアクセスすることが
特定秘密を知らなくても～ってことになるロジックがわからないからダレか教えて

てことは大量にエロ画像うｐして、>>1に「特定秘密も含まれてます」って書いときゃ逮捕者大量発生か

未必の故意

>>7
そんな決定権が>>1にあるのかハマーン

治安維持法ｗｗｗｗ

特定秘密の定義が決まってないし、
首相が変わると特定秘密が何なのかも変わるから困る

>>9
>>1を読む限りでは可能よね
アダルトサイトの料金プランが小さい字でわかりにくい所に書いてあるのと同じ手法で、逮捕者大量発生させられるってヤバイよな

>>12
特定秘密を定めるのは政府のみ

>>7
うpした時点でやばいな

>>12
お前本気で言ってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くたばれ糞サヨク


まとめさん赤文字で超でっかくして

不正アクセスじゃなきゃ問題ないじゃんwww
その発言通りなら普通にアクセス出来る人間は元々知る権利がある人間だろwww

「殺人を犯すかもしれない」と認識しつつ刃物を売ったら犯罪
と言ってるのと対して変わらんな

国民が知る権利を持つ情報とは特定秘密以外の情報だよー


可決されて施行された後に
何らかの方法で特定秘密を取得して
画像にして色んなスレに貼り付けたら楽しそう

何が特定秘密に当たるのかは公表されないけどね

もっと規制しよう

だからこの発言をどう解釈したら知らずに取得しても犯罪ってことになるのか教えてくれって言ってr5雨だろ

いやいや特定秘密って言ってんのにその辺転がってるとかおかしいだろ

右翼の糞共が反対反対うるさ過ぎ

特定秘密の定義がちゃんと定まってれば何の問題もないんだがな

流石自民党！
素晴らしい法案を可決しましたね！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国みたいに軍事施設に許可なく入ったら死刑です
どこが軍事施設かは軍事機密です
軍事機密調べたらスパイなので処刑しますよりましだろ

>>18
違うだろ
『殺人を犯すかも知れないと思いながら空き巣に入る』
だろ

>>26
ほぼそれに近いんじゃないの？

>>26
google map で調べました(ｷﾘｯ

雑な法だよなあ
小学生に見えるからアウトみたいな都条例の曖昧さと大差ない
良い大学出てこの程度の物しか作れないんじゃ老害扱いもやむなしですわ

防衛省職員は自分の身分役職を他人に明かしてはいけませんが、他の人は防衛省職員と話してはいけません

こんな感じか

>>28
懲役10年と死刑は違うよ

とゆーことは、消したい相手にURL付きのメールを送り付ければいいのね

>>33
それを送りつけたお前も同罪ですよ?

>>32
まあ確かにそうだけど罰則なんて後からいくらでも変えられるじゃん？

いや不正アクセスだしな

誰か答えろよ

>>37
俺にはわからない

定義が不明だから誰にも分からない

>>37
それが今回の法案の怖いところで特定秘密を知ろうと活動した時点で犯罪になるんだよ
だから政府がその気になれば特定秘密かもしれないという可能性が少しでもあるファイルにアクセスしたとして無実の人間を犯罪者にすることが出来る
何故ならその人がアクセスした物が本当に特定秘密かどうかは政府しかわからないから
そしてそれを知ろうとすること自体が特定秘密を知ろうとすることと同義だから誰にも調べることは出来ない

無駄に犯罪者を増やすわけないだろ
ビビってるのはそれを売ってきた政治家だけ

>>40
それ特定機密じゃなくても不正アクセス禁止法でアウトですが

>>40
無実の人間は不正アクセスしないだろ
そもそも俺が聞いてるのはそんなことじゃねーよ
わざわざ長文書くくらいなら>>6に答えろよ

>>32
ジャップランドにおいて懲役１０年は社会的な死を意味する

>>43
すまんお前が何がわからんのか分からん
【森氏は】【明確に特定秘密と認識していなくても】罪に問われる可能性があることを認めた。（中日新聞）

こういうことか？

>>45
だから大臣は特定秘密を取得するかもしれないと認識して不正アクセスしたらアウトっつったんだろ？
したら新聞と>>1は特定秘密と知らなくてもアウトとか言ってるからどこがどうつながるのかって言ってんだよ

取得するかもしれないと認識していませんでしたってどうやって証明するのよ？って話だよ

正直、俺は何ら困らないからどんどんやれ

>>47
お前とこれ以上話してたらイラつくからもういいよ

不正アクセスしてる時点でそもそも犯罪だし
特定秘密にアクセス出来るとはｵﾓﾜﾅｶｯﾀｰなんて言い訳しても通るわけないでしょ

お前らはサーバーハッキングして情報盗み取ったり首相官邸に忍び込んで書類漁ったりする予定あるのん？

>>49
これ以上上手く説明出来ないわごめんな

もしくは外国との会談内容なんかを、外交官捕まえて無理やり酒飲ませたり、
殴って監禁して白状させたり、家族を人質にしたりして聞き出す予定があるのん？

今のところないな

>>52
まずお前は俺の疑問自体理解できてねぇだろ
あぶねーあぶねー言いたいのは分かったから黙ってろ

危なくない

不正にアクセスしたら犯罪ですよね

とりあえずこのスレには国家公務員や商社マンがゴロゴロいるみたいだな

第二十三条　
人を欺き、人に暴行を加え、若しくは人を脅迫する行為により、又は財物の窃取若しくは損壊、施設への侵入、有線電気通信の傍受、
不正アクセス行為（不正アクセス行為の禁止等に関する法律（平成十一年法律第百二十八号）第二条第四項に規定する不正アクセス行為をいう。）
その他の特定秘密を保有する者の管理を害する行為により、特定秘密を取得した者は、
十年以下の懲役に処し、又は情状により十年以下の懲役及び千万円以下の罰金に処する


見ての通り、例えば>>19みたいにスレに特定秘密を書いて貼られたところで見た人間が罰せられるような内容じゃないのんな
マスコミなんかは過去に事件起こしてるし、ゆうちゃんの件では不正アクセスしたりしてるから騒ぐんだろうけど

森大臣とやらは不正アクセスしてない場合については言及してないじゃん
お前ら文盲か？

>>60
だったら不正アクセスでの摘発になるって言えばいい。
特定秘密を（知らずに）不正取得したのは違法になる可能性があるって言ってるわけだ

>>61
だからさぁ
『特定秘密を取得するかもしれないと認識して不正アクセス』がアウトって言ってんだろ
どこにどう知らずに取得したらとか書いてあんだよ

確かに「不正アクセスせずに特定秘密情報を取得した場合」どうなるのか明確じゃないな
例えば官僚に酒を奢って官僚がうっかり特定秘密情報を漏らしちゃったら処罰の対象？

>>60
普通にアクセスできる位置にあったらそれは公開情報なのん

公務員がうっかり普通にアクセス出来るようにしてしまう
↓
2ちゃんでスレが立つ
↓
面白がってアクセスして逮捕祭り

とかなったら楽しそう

まぁ今更何を言ったところでどうせ今週中には成立するんじゃないか？

>>63
西山事件なんかは泥酔させた上に無理やり肉体関係結ばせてそれをネタに極秘文書を盗み出させたから教唆の罪
酔って勝手に喋る程度ならその官僚が機密漏洩でしょっ引かれるだけでしょ

政府「Aが特定機密に不正アクセスしたから逮捕」

俺たち「その証拠は？」

政府「それも特定機密だから教えません。正規にアクセスできるとこにその情報は置かないのでその情報を知ったら秘密保護法違反です」

俺たち「ぐぬぬ」

やはり共産党は正しかったのか
http://i.imgur.com/Rar72aE.jpg

この法案、反対派が総じて小学生レベルだな

機密が漏れたのを国民のせいにしないならいいと思うの

この件の反対は見るけどnscの反対は見ないね

政府に気に入らない団体や人物がいたら、とりあえず捕まえて

「俺が何をしたっていうんだ！」

「逮捕理由は、秘密保護法違反です」

「証拠を見せろ！」

「秘密です」

「・・・」

がいくらでも好き放題出来るってことか？

>>73
ちゃんと証拠出さないと逮捕状が出ないけど

むしろこうじゃなかったら

スパイ「そのつもりはなかったんで＾＾自衛隊の潜水艦のせんとーのーりょくにきょーみがあっただけなんで＾＾」

司法「ぐぬぬ…無罪！」

になるんじゃないの？

「逮捕状は！　た、逮捕状を見せろ！」

「秘密だ、いいから来い！」

ってならない？

>>76
日本は法治国家です

いつから手続き無視で警察は逮捕できるようになったの?バカなの?

政府を信頼して立法するとかアホかと
システムのレベルなんだから性悪説で考えないとダメだろ

馬鹿あぶりだすのにいい法案だとつくっく思うわ

俺が心配するのは、証拠を出すとは言っても、裁判所と警察の間では
無茶な理由で証拠として出して逮捕状を取られても、内内のやりとりで、
その内容が外からは秘密にされて外に出てこない可能性があると思うんだが。

まぁ警察の取り調べがおかしいのは最近明らかになってきたからな

日本版NSAつくりたくて躍起になってるな日本政府
これはそのための法案
なぜかというと、米国のCIAのあいつ。Russiaに亡命した名前忘れたけどスウェーデンのせい
あれのせいで出来た法案でもある