ドカーン
終了
あれ異能なのか
パンチの風圧で死ぬな
むしろ普通のワンパンで死ぬ
上条に攻撃手段ないしな
生命エネルギーだろ
そもそも悟空が上条さんにかめはめ波を撃つってどういう展開だよ
生命の不思議は消せないって言ってたじゃん
気って生命力みたいなもんだしそもそも消せるかどうか怪しい
軽く触っただけでチチみたいに吹っ飛ぶ
気合砲の原理が20年経っても分からない
まあ一巻で同じような展開あったしな
ただの生命エネルギーを放つって発想は禁書にはないの?
>>9
魔力とかみたいな異常な状態の生命力なら普通に消せるぞ
魔術も生命力使ってるし
上条「おれ幻想殺し出来るんだ」
悟空「へー、じゃぁカメハメ波消せる？」
上条「消せるぜ」
悟空「いっちょやってみっか。かーめーはーめー」
上条（消せるかどうかを見るだけだし、軽く撃ってくるよな）
悟空「ボゥッ！」（S２状態）「波ー！」
>>14
だからどうした
ドラゴンボールで魔術の使い手というもバビディとダーブラしか思いつかんな
後ブウもか
そもそも気って何なのよ？天津飯とかへんな印組んでカメハメ波そのものをはね返してたけど
あれ後半の惑星破壊規模のカメハメ波もはね返せるのかな？
>>15
それでも死なない上条さん
悟空「あっ……すまねぇ、生き返らせるから許してくれよな」
神龍「すまない、右腕の力のせいで生き返らせることができない」
悟空「えっ」
>>18
惑星破壊規模ってどうなんだろうな
弾くのが精一杯だと予想
DBの気が異能に分類されるかどうかだよなぁ・・・
異能なら問題なく消せると思うけど
幻想殺しは世界を基準点に戻す力だからかめはめ波は消せる
>>18
天津飯はどんな大きさであろうとカメハメ波なら無効化できるから(震え声)
>>23
基準点が何か知らんが気は関係ないんじゃねーの？
>>16
これだからドラゴボ厨は頭悪いって言われるんだよ
>>25
お前も
ドラゴボって略し方なんかキモイ
>>23
禁書世界でなら消せるだろうけどDB世界じゃ消せないかもしれないな
あの世界じゃ気が使えるのが基準なのかもしれないし
DBでええやろ
>>29
普通にドラゴボの世界でも一般人は飛んだりビーム撃ったりしてないだろ
ドラゴボ信者の解釈は都合よすぎ
ドラゴボ
ドラゴボ
ハンターで言うと放出系の技みたいなものだから消せるだろ
>>31
クリリン・・・
>>31
ちょっと訓練しただけのビーデルが空飛んでるんだぞ
>>31
いやビーデル飛んでるが？
>>31
気は異能の力でも何でもないし誰でも持ってる力だろ？
修行したら人間のクリリンもビーデルも空飛べるんだし
>>29
気が誰の中にもある生命エネルギー的なものなら消せないだろうなぁ
確かに魔力みたいな異常な状態のやつも消せるけど
DBの気は質を変えてるのか出力を上げてるのかどっちかわかんないしな・・・
常人の娘でも
がんばれば空くらい飛べるぞ
たぶん幻想殺しの基準はリアル世界の基準と同じだと思う
じゃないとそもそも禁書世界の超能力は科学技術なのに打ち消せるのはおかしい
悟空に説教してる上条さん想像して吹いた
ダイ大だと
メドーア←消せる
グランドクルス←消せない
こんなイメージ
気は体の中にある物だから消せないというのはその通り
ただし体の中にある物を外に出してるかめはめ波はアウト
上条は気の攻撃は防げるだろ
物理で死ぬが
格闘家ばっかの世界なんだから一方通行にしてやれよ
>>43
じゃあ血で攻撃とかも無理なの？
>>41
だから何でアウトになるのか教えてくれよ
現実世界じゃ気を放てる人間はいない、とか言うなよ？
現実世界には異能の力消せる人間なんていないんだから
なんやメドーアって…
禁書ごときの世界観内破壊現象で頻繁に処理落ちしてる幻想殺しなんだけど
しかも禁書の敵のほとんどはカタログスペック上での強さで「～できる」ばかり
本気の一撃をほぼ撃たない状態が多いよな
それを踏まえた上でDBのぶっとんだ破壊力を持ったかめはめ波に耐えられると本気で思った根拠がマジで分からん
初期の岩バラバラにする程度のかめはめ波なら消せるとは思う
>>46
血を何か能力で操ってる場合なら無理だね
実情がどうかなんて関係ないよ
一般人がこれはおかしいと感じるかどうかが重要
幻想殺しは主にそのへんを反映するので
>>52
エンバーミングって漫画で異常発達した心臓で血を凄い勢いで吹き出して攻撃するキャラいるけどそういうのも無理なん？
なんとか厨必死だなｗｗｗｗ
これに似たようなスレ大杉
>>55
だれが消せるって言ったんだよｗｗｗｗ
>>54
あー
それはいけそうだな
幻想殺しが通用するかどうかは構成してる力が、異能であるかそうじゃないかだからな
>>55
じゃあ特殊能力と普通の能力の境目はなんだよ
大外刈りを習うのと何が違うんだ？
>>50
ドラゴボ厨って惑星破壊して思考停止するの好きだよね
ひねりが無い
>>55
NARUTOとワンピに気を使う技とかあったか？
幻想殺しで鉄腕アトムを止めることは出来るの？
>>55
使い方を学んだだけで扱えるならそれは普通にその世界の技術だと思う
>>61
だって簡単な逃げ道があったらそっちに行くだろ
それで勝てるのに別のやり方を探す意味がわからん
>>50
これがDB厨が頭が悪いって言われる原因だろ
>>55
DB世界じゃ特殊能力を使えるのが基準なのかもしれないだろ
それなら幻想殺しも意味ないし
>>60
普通に生活してて多くの人ができないことだろ
きでビームなんて一般人は誰もやってないだろ
>>53
じゃあバンピーが悟空はかめはめは撃つのが普通と思えば消せないのか無理やな
かめはめ波は消せても狼牙風風拳で死ぬ
>>68
そりゃ技術が無いからだろ
普通に生活してる多くの人が軍隊格闘術使えるか？
ドラゴボ厨厨とドラゴンボール信者の苛烈な争い
まあ惑星ぶっ壊せるならDBの気もするけど全員がぶっ壊せるのかなあれ
ダーブラの石化するツバは打ち消せるのか
ドラゴンボール世界で気が使える人間より禁書世界で魔術使える人間のほうが多いだろ・・・
宇宙人はノーカンで
気は体の中にある物じゃん？
それを集めて外に打ち出すじゃん？
体の中にある物なのに外に出てるじゃん？
おかしいじゃん？
現実に出てきて戦うわけじゃないんだから
サタンの邪魔したくらいの知名度しかないし全部トリック扱いされるのがオチだろ
なんでコラボもしてない作品同士くっつけて脳内優劣競ってんの？
きもすぎるわ
DBの世界には強すぎる相手には超能力が効かないという設定がある
だから一方通行なんかはただのゴミと化す
>>62
君はNGにしておくよ
惑星破壊でもしてて
>>63
無理じゃないかな
アニメしか見てないけどロボット系からは逃げてたし
>>64
それじゃあ手術や訓練で使えるようになる魔術や超能力は消せないね＾＾；
>>67
憶測で物を語るなよアスペ
>>64
これ
それを特殊能力とは言わない
よって消せない
地球破壊出来るのがDB勢だけだと思うなよ
かめはめ波とかはおそらく消せる
ただ聖人の身体能力消せないのと同じくタイマンだとやっぱり勝ち目はない
ハガレンだったら上条さんは錬金術の影響を受ける？
強すぎるなら弾けばいいじゃん
実質消さなくても掴んだり曲げたりできるし
物理対決ならNG
>>80
これがゆとりか
死んだって後で生き返らせりゃいいだって？ふざけんじゃねぇぞ！
どんな理由があろうと仲間を見殺しにしていい訳ねえだろが！！
そんな力を持ってるならたくさんの人を救うことだって出来るのに！なんだって強くなることばっか考えてんだ！
本当の強さってのはそんなもんじゃねえだろ！
強くなるために戦うんじゃねえ！大切なものを守るために強くなるんだろうが！
この大バカ野郎があ！！！！
悟空「(´;ω;`)」
悟空はともかくクリリンもぶっつけ本番でちょっと試してみたら出たからなカメハメ波
>>81
惑星破壊しか言わないのがドラゴボ厨
>>79
スキルアウト「」
>>79
お前も憶測で物を語ってんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>83
右腕以外をもってかれるんですかわかりません
>>79
いや教えてくれよ
普通にグーパンで殴ればいいだろ
>>86
悟空「じゃあおめぇがブゥ（完全悪）と戦え」
めんどくせぇスレ
>>86
悟空「でもよう、地球無くなったら全部終わっちまうぞ？」
上条VSドラゴンボール勢だったら上条はチャオズとヤムチャにしか勝てないけど
禁書VSドラゴンボール勢なら禁書圧勝
>>94
そんなこと言ったら戦っちまうだろ・・・・上条さんは・・・
俺禁書好きだけど流石に消せないと思うの
JjTlCNEn0 が自分が正しいとしか思わないキモオタすぎる･･･
引きこもってろよ
一方さんは反射できるんかね？
そもそも禁書世界の超能力と魔術ってのはどういう仕組みで発動してるんだよ
>>90
＾＾；
>>89
ゴクウみたいに強くなる奴（禁書で言うレベル5）やヤムチャみたいな微妙な奴（禁書で言うレベル3）
またドラゴボ世界の超能力の練習もしてないブルマみたいな奴（禁書で言うレベル0）
ぴったりじゃん
>>97
フィアンマで無双できるよな
>>97
戦闘力に差があると能力効かなくなるから
たとえばアックマン最強説とかもこれで否定されてる
>>99
DB「地球破壊規模のかめはめ波は消せない」←わかる
DB「そもそも気を消せるかどうかも怪しい」←は？
禁書勢と全面戦争したとして魔人ブウが太陽系軽く吹き飛ばして終わりだろ？
問題はスポポビッチとヤムーよ
あいつらは弱いが気を使えるじゃん？
てことはDB世界では訓練すれば皆かめはめ波的なの出せるんだろ
じゃあ気功波は技術の一種で、異能ではない
>>97
ヤムチャでも勝てる
むしろ、DBの不良3人とやっと戦えるレベルが上条
このスレは能力消せるとかどうとかとかだから最強議論してんのはなんでなんだろう
>>101
DB厨の言うとおり異能じゃないんだったら操作出来るから無双する
>>103
DBの世界では訓練すれば誰でも
武空術くらい使えるようになるんじゃないの？
それに比べて禁書は頭弄っても能力に目覚めない佐天さんのような人もいるわけで
悟空どころかミスターサタンにも勝てないだろ
>>103
ブルマはすごい発明する能力があるじゃん
>>110
DBキャラの上位郡は大抵超能力効かないけどどうやって無双すんの？
>>102
そこら辺の事はwiki見たら大体わかる
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/233.html
http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/160.html
消せなくとも悟空さんの身体的能力だけで終わりだと思うの
>>111
魔術なんて準備さえしてもらえば完全に素人のおばさんですら使えるんだぜ
>>101
いやDB世界には強すぎる相手には超能力効かないって設定ありますし
チャオズの腹痛にさせる奴で負ける
>>113
それは禁書のレベル0にもいる
正確にはレールガンの方でだけど
そんなのも想像つかないの？
>>98
アメ玉も気攻撃も幻想殺しでなんとかできるとしても
DBトップクラスの奴らと肉弾戦で圧倒するブウ相手は無理っしょ
ベジットに圧倒されてた？何のことやら
>>110
でも垣根の能力は消せなかったから一発は喰らわないと演算できないんじゃね？
でも一発くらったら死亡だろ？
禁書勢はグルド一人にも勝てないだろ
>>114
本人たちの攻撃を反射すればいいだけじゃないの？
DBの異能ってアクマイト光線とか天津飯の腕生やしとか超能力とか合体とかそっちの方なんじゃねぇの？
気は誰でも持ってるって設定だし修業で宇宙一強くなれるって世界観なんだし
>>124
いやだから反射出来ないじゃん
能力が目覚めないんじゃなくて小さすぎるだけ
>>117
頭弄られるより絶対そっちの方がいいな
>>114
一方さんベクトル操作しちゃうから魔術以外で倒せないしピンチになったら謎黒翼
なんか無意味に対立煽ってる馬鹿がいるな
>>104
むしろヴェントや一方だろ
>>126
本人に対して使用できないだけじゃないのか？
仮にスタンドに触れるとしてザ・ハンドとお互いに右手を掴みあったらどうなるの？
>>122
物理攻撃だからその必要はないだろ
異能じゃないなら物理法則にしたがうんでしょ
従わないならそれは異能の物だよね
>>118
そんな設定あったっけ？
めだか「悟空とかww上条とかwwwwwww」
>>132
あーそっか
別に反射膜突き破るわけじゃねえか 衝撃だけ返すんだもんな
>>135
チャオズがナッパに超能力かけようとしたけど効かなかっただろ
初期設定の一方通行ならともかく今の一方通行の反射膜なら普通にカメハメ波で抜けるな
巻が進むごとに反射膜がザルになってる
旧約最後には一掃でゴリ押しされたし
>>120
神様が作ったドラゴンボールの場所も特定出来るレーダー作ったり
体を小さくする腕時計を作ったり
科学のレベルが違う
これより先は「悟空が木原神拳を思いつくかどうか」が議論されます
>>122
喰らった理由は初見とかじゃなくて
反射膜「何者だ！止まれ！」
殺人光線「日光です」
反射膜「よし通れ！」
一方通行「ぐあああああ！！！！」
ってことだから一度喰らわなきゃいけないとかいう設定はない
>>138
あれってチャオズが弱かっただけなんじゃねえの？
>>138
それが効かない証拠とか妄想もいいところだな
>>134
あれって異能じゃなかったら初見でも反射できんの？
それに物理法則に従わない垣根の攻撃は2回目以降は防いでなかった？
>>117
お前小萌先生のことおばさんっつった？
一方通行も上条も強すぎる力には対応できないからな
笑
>>139
いや、一掃はどうだろうな
あれは魔術による攻撃だから
まぁ、巻が進むことにザルになってるのは否定しないな
釣りじゃないとしたら流石は高卒ラノベ作家()信者だといえるレベルの頭の悪さだな
まぁ結局惑星破壊に落ち着くのか
>>142
あれってそういうことなのか
わかりやすい解説ありがとう
>>144
まあゲームだとチート技ですけどね
ややこしいな
能力が打ち消せるかどうかの話じゃねぇのか
地球人も宇宙人も気を使えるんだから特殊能力じゃないだろ
>>140
…………＾＾；
ごめんねぼくくんが正しかったね
ぼく論破されちゃったよ
ばいばーい
（頭おかしいんじゃねぇのこいつ）
>>148
反射膜ちゃんいつの間にガバガバになったんや・・・そんなビッチに育てた覚えありませんよ！
>>147
てかあの世界の能力で重要なのは強さじゃなく質なんだよなぁ・・・
強すぎる相手には超能力効かないっていうけどベジットはコーヒーキャンディにされてるよな
>>138
ナッパが腹痛に耐えつつ頑張っていた可能性が
一方はアクマイト光線で死ぬ？
>>158
あれは魔法だから(震え声)
まあかめはめ波食らったら塵も残らねえだろ
禁書の奴らは
>>158
強い奴の超能力なら強い奴にも効くんだろ
>>159
流石ナッパ様だな
>>144
証拠とはならんまでも一つの例を妄想と切って捨てるのはちょっと頭悪過ぎ
上条さんがトラックに轢かれたらどうなるの？
>>167
吹っ飛ぶけどなぜか生きてる
>>164
でもスーパーベジットとあの時のブウとじゃかなり戦闘力差あるんじゃね？
>>167
瀕死状態になるけど学園都市のスーパー医療で復活する
>>167
主人公補正で何とか生きてる→冥土帰しが治す
>>167
普通に死ぬだろうが
主人公補正orカエル医者だな
上条さんが通り魔に刺されたらどうなるの？
禁書勢はフリーザの超能力で粉々になるから
上条さんの右手、インデックスのドラゴンブレスに押し負けてたじゃん
ちょっと疑問
「石」を射出する装置を作って
その装置を利用して「石」を一方さんあたりが能力を使って高速で射出した場合
上条は無効か出来るの？
餃子の超能力は悟空には効いたしグルトの超能力も悟飯とクリリンに効いたから
よっぽど力量の差が無いと無効にはならんのだろ
>>169
まあでも餃子とナッパのが差がでかかったんでね
ナッパの軽い一撃で餃子殺せそうだけど、
ベジットはそれは無理そう
>>162
設定や発言でそう言ったのかって聞いてるんだよ
ドラゴボ厨の問題点は憶測で物を語る事だな
「気は普通の攻撃だから消せないー」
って言ったと思ったら
「魔術は跳ね返せ無かったから反射できないー」
って言ってみたり
上条さん超能力以外には無力だろ？
つまりそういうことなんだと思うんだ
>>169
あーそうだったな
でも他の連中と違って動き回ってたし効くには効くが完全には効かないってことなのかね
全然効かないってのは言い過ぎだったかもな
>>158
超能力が効く＜ちょっと効く（ブウ→ベジット）＜効かない（アクマイト光線）
の順で力量差があると思われる
>>175
ドラゴンブレスはアニメだとただのビームだけど
あれは色んな種類の攻撃が混ざりまくってて相性が悪い
>>166
それがOKなら上條は無限再生するからゴクウは勝てない
で終了
>>176
無理だろ
初戦の時に石つぶてで死にかけてたし
>>176
最初の一方と上条の戦闘読めとしか できません
>>179
二回も続いたら「ああ強い奴にはそういうのは効かないんだな」って考えるのが普通なわけで
他にどう捉えるべきなのか
>>182
そもそもアクマイト光線が効かないってどこで出たの？
魔術とか超能力は本来世界に無いものを無理矢理捻り出してるから
問答無用でニュートラルに戻す能力である幻想殺しが効くみたいな話じゃなかったっけ？
>>180
勝てるか勝てないかの議論なんてしてないよゆとり
>>176に続いての質問
石自体を加速させて撃ち出すと無効か出来るよな？
効いたらチャオズは戦力にならないから置いてきたってならないし
いま改めて幻想殺しのウィキ見てみたけど
半分くらい意味わからなかった
おまえらも議論する前に見たほうがいいぞ
>>180
相手はほぼ全員魔法やら科学やらで防御したり攻撃するからなぁ
お前情報収集したんなら筋肉を鍛えなさい筋肉を
>>190
じゃあここは何の議論なんだい？
>>193
読むのだるい三行
>>191
できない・・・って言いたいところなんだが
レールガンのことがあるからなぁ・・・
そこらへんはよくわかってないな・・・
>>187
強い奴に弱い奴の攻撃が効かないのはごく自然な事じゃないのかな
レベル1の保温能力を人間に使っても何も起こらないけどそれをもっと小さな生き物にやったら致命的なように
>>195
かめはめ波は幻想殺しで消せるのか
>>194
つまり超能力関係ない力なら問答無用なんだよ
能力で打ち出されたレールガンのコインは消せる不思議
あんまり詳しくない奴らの為に一方通行についてまとめるよ
・魔術は形式の違う魔術で一撃目しか効かない(解析するから)
・バッテリーによって戦いが制限されていたが現在は電流操作によって補充している
・妹達を殺せば倒せるって思うかもしれないが妹達がきっかけで黒翼一方になるため危険(バッテリー補充が必要なくなったりその他のオプションがつく)
・エネルギーは反射出来る
設定が多過ぎて書ききれないキモ過ぎ
もうハルヒが最強でいいよ
そう言えば悟空も修行して能力パクリ出来るんだよな。
>>188
原作者がそう言った
禁書信者の気持ち悪さ
>>197
レールガンは能力を打ち消すとただのコインなので
致命的にならないという説はどうか
>>205
これのことか？
http://i.imgur.com/U8DTsiW.png
一度食らった技は通用しない悟空さん
鼻がないクリリンさん
サタンおじいちゃん
>>195
カメハメハ波が消せるのかどうか
まあ禁書の技がドラゴボの技に効くのかどうかになってるけど
>>180こいつは上條がゴクウに勝てる勝てないを喚いてるわけよ
さっきから同じこと言ってるドラゴボ厨多いけどさ
これだから頭悪いって言われるんだよな
DBスレでよく見る「強すぎる相手には特殊能力が通じない」ってのは設定として見ていいの？
根拠は何？餃子の超能力がナッパに通じなかった事だけじゃないよね？
>>207
ただのマッハ3で飛んでるだけのコインだよね-
別の作品同士で争っても
かめはめ波とかコーヒーにつけとけば一発だろ
>>207
打ち消してただのコインにしても
それまでに加速した時の衝撃とか色々あるからなぁ・・・
本来の幻想殺しの設定で言うなら、能力自体は消せてもそれが生み出す二次的な被害は無理だから
レールガンは打ち消せないんだが・・・
打ち消しちゃってるよなぁ・・
>>210
じゃあ上条さんはかめはめ波を消せるで納得しておいて
気弾なら消せるかもだけどカメハメ波は放出し続けられるし上条さんと相性悪いんじゃ？
確かイノケンもそんな理由で消せなかったよね
攻撃からの耐久性が高い悟空に通用する能力もってそうな禁書キャラさがしてくれよ
不毛すぎて面白くない
>>189
結局超能力も構成に科学を使ってるだけの魔術だしな
禁書厨は何を以って異能の力とするのか教えてくれ
あとさっき誰かが言ってたけど幻想殺しは世界を基準点に戻す力って言ってたけどどういうこと？
>>215
コインを受け止める→右手が吹き飛ぶ→中の人が出てきて超速再生
よし、なんの問題も無い
つか元気玉ってどうなの？
>>212
「コインをマッハ3で都バス」のは紛れもない異能だけど
「マッハ3で飛んでくるコイン」は異能でも何でもないので
超電磁砲を防ぐには発射自体をキャンセルしないとダメだと思う
上條さんはペンデックス程度の攻撃に押されてたし
かめはめ破を消せると仮定しても、押し負けるだろ
よく天津飯にかめはめ波は利かないって言うけど
あれは亀千人があくまで推測してるだけに過ぎない
DBと禁書のスレって、大抵はDBを大して知らないくせにDBキャラは禁書キャラに○○で勝てるってしてる印象
悟空の耐性とかDBキャラができるはずのことを主張しない辺りもうね
俺禁書は16巻までしか読んでないけど14巻分の間に上条は人外になってたのか
なんだ無限再生って
>>218ヴェント
>>228
上条さん１６巻以降２回も右腕切られたんだけどその２回ともすぐ生えてきたんだよ
多分それのこと言ってんじゃないかな
>>184
無限再生をするブウに勝ってんだよなぁ
まさか>>1はこの展開になることを読んでいたのか…
>>217
あれは無限再生だからキリなかったけどかめはめ波は撃てば撃つほど気が減ってくし
右手でキャッチし続けられるなら相性は悪くないんじゃね
ただ初期じゃないと出力が幻想殺しの容量上回って終わりだけど
>>227
逆もまた然りだけどな
知らない奴ら同士で罵り合ってるんだから終わるわけがない
>>225
ペンデックスの攻撃は色んな種類の攻撃が混ざりまくってるから
出力は高くても一つの攻撃でしかないかめはめ波とは違う
>>221
地面があって山や穴があるとする
平らなところ…世界(ニュートラルな状態)
山や穴… 異能の力
幻想殺しはこれを崩したり埋めたりして絞めを平らにする重機
悟空 たくさん修行して色々な敵を倒した
上条 不良たちに注意しようとしたらマラソンされた
こんなんでアレだけの身体能力が身につくとか・・・
てか普通に殴り合いでいいじゃん
なんで決着つかないの？？
>>224
じゃあ
実はコインはコインチョコですぐとけており、
ただ電撃を発射しているだけって説は？
そもそもあの距離でどの程度の運動エネルギーが生じるんだよ
>>235
かめはめ波って相手を焼いたり弾いたり貫いたり跡形もなく消したりしてるから一つの攻撃とは限らないんじゃね？
熱膨張とか木原神拳とかの世界の話をまじめに考えるだけ
不毛な気もするんだけど、何故かまじめに考えたがる人が多い
>>239
一応ゲーセンのコインってなってますがね
まぁ、そこらへんは所詮ラノベ内の出来事だし深く考えても仕方ないな
レールガンは例外って漠然と考えとくしかないね・・・
これ正直設定集読まないとなともな話出来そうな無いんだけど
ここでの悟空と上条のスペック埋めていってそれを元にして話そうぜ！
ちなみに俺はそんな細かいこと語れるほどみてないし覚えてない
>>240
気という物質を放つ攻撃なのだから一種類だろ
かめはめ波とかの気弾はあの世界だと修行して身体鍛えれば出せるっぽいから幻想殺しは効かない気がする
DBの世界も真面目に考えるだけ不毛だよね
>>236
わかりやすい
さっきwiki読んだが禁書の異能の力ってのは簡単言えば世界に無理やり干渉する力って感じでいいのか？
>>245
それなら一方通行で勝てるよねって言うと怒るよね
>>230
それだけでも充分人外だな
上条治すのに右腕切断して魔法で治してまた繋げばいいんじゃね？と思ってたけど無理なんだな
>>240
それは気の出力が高いからできることでしょ
気そのものが何か他の力に変異してるわけじゃないからな
あくまで一種類の攻撃だな
>>234
ヘタ錬と悟空が戦ったらどうなるか、って聞いたら丸分かりだよな
ヘタ錬が何か喋る前に瞬殺とか、悟空にはビビらないから死を想像できて勝ちとか、そんなこと言いそうだｗｗ
>>237
１話悟空だって山育ちってだけで銃弾跳ね返すほど硬かっただろ
学園都市とかいう紛争地帯で暮らしてれば体力がつくのは当然よ
>>236は非常に分かりやすい説明だが
そもそもかめはめ波は山にあたるのかねって話だろ
>>252
それはサイヤ人だからだろ…
結局禁書側は能力に限界がないの？
漫画なら大抵強力すぎる攻撃は無効化できないものだけど
というか再生もすんのかよ
もはや意味わかんねえな
>>251
ヘタリアってギャグマンガじゃ無かったっけ？
幻想殺しも初期設定と違って弱くなってるな
ちょっとでも力が大きいと右手が消すのを諦める
ついにバードウェイごときの魔術すら一気に消せなくなったし
かめはめ波とか話にならない
ドラゴンボールには消せるより吸収する奴がいるしな
>>255
少なくとも地球を一瞬でチリに出来る攻撃を弾いてた
>>252
じゃぁ、深夜マラソンしてみようぜ！
レールガンはコインが蒸発してプラズマ化してるからとかじゃねえの？
>>255
上条さんの腕の再生は原作でもまだあんまり語られてないところだし仕方ない
幻想殺しでシャーマンキングのハオって倒せる?
>>259
最終的には銀河系くらいまではぶっ壊せるDB勢なら可能性はあるな
今北産業
そもそも一方通行の黒翼程度もけしきれてなかったからな
かめはめ波に対応できる道理がない
>>257
そもそも魔術結社のボスでも聖人でも魔神でもないただの一般魔術師のステイルの炎すら消せなかっただろ
>>264
可能性の話は不毛すぎるから口に出すなよ
>>262
二回再生してるとどこぞで言っていたけどなお不明なのか
周りのキャラとか引かないの？
この論議って禁書の設定がめんどくせぇだけじゃねーか
>>263
葉王には主人公補正がない
>>257
ごときっていうけど、あれでも一応魔術結社のボスだからな
超電磁砲うんぬんはいいけど
例えば一方通行が上にビル飛ばして自然落下させたのは幻想殺し出来るの？
この手のスレは最初は禁書厨が建ててたんだろうけど最近はそれ以外のアニメ好きの奴が建てて禁書をサンドバッグにした上で
こんなスレ建てて他のアニメ馬鹿にするとか禁書厨最悪だな、みたいな自作自演やってるようにしか見えない
>>253
個人的には異能じゃないと思う
上でも書いたけど身体鍛えれば出せるし
アスリートが速く走るために身体鍛えていく延長線上にあるというか
>>273
出来ない
>>268
そもそもこの議論が不毛なのに何言ってんだコイツ
とりあえず今のところは限界なし？
>>261
作中には50mでコインが焼失すると書いてある
それと原作ではレールガンを打ち消す描写はない
>>269
周りのキャラいなかったしな
それに腕の再生は上条さん自身の能力なのかどうかはまだ判断できない
>>267
それはマシンガンの弾を弾き続けてたような物だから消えなかっただけだろ
普通に殴って、どうぞ
説教して近づいて殴るだけの簡単なお仕事です
>>39
お前言ってること矛盾して無いか？
あの世界最強のミスターサタンが常人？
だから気は消せるってば
そもそもそういう事態になった時の為の幻想殺しなんだから
>>274
むしろ最近は禁書VSドラゴボだの禁書VSジョジョだのでジョジョ厨とドラゴボ厨が釣られてる事が多い
禁書信者とか西尾信者とかはもう釣りにしか使われないのにジョジョ厨ドラゴボ厨はよく釣れるから
>>278
描写は無いけど消したっていう表現はあるんだよなあ
地球を一瞬でチリにするくらい初期ベジータでもできるレベルなんだよなぁ・・・
>>276
てことは一方通行は上条の能力知ってれば負けはないのか
能力なんて作者のさじ加減でいくらでも変わるだろ
描写の豊富なDBならともかく描写が少ないうえに机上の理論でしか語れん禁書は議論のしようがないわ
また禁書厨が暴れてんのか
ちなみに悟空も説教してるよな
>>279
そういうことか
でも他人の能力なら幻想殺しで消せそうだけど
とりあえず再生能力は鑑みる必要無さそうだな
>>278
ありゃ なかったのか
禁書の続きまた買って読むにしても覚えてないから最初から読まないとわからんのよな
長いから大変だわ
>>288
2戦目で対策して負けた
(ID:JjTlCNEn0 そもそもこいつ禁書厨でもないなヘタ錬がなんのことだかわかってないし)
>>287
言ってるだけじゃん
実際に消しとんだのはブウが最初だし
>>285
お前の言う釣りは意味が間違ってる
>>294
一方通行は頭が弱いのか
検証として右手出した上条さんめがけて悟空がかめはめ波打つって前提の話じゃんこれ
これは恐らく一生まとまりそうにないからほっとくけど
禁書って超スピードで動ける奴いるの？
ドラゴンボールは強い奴が強い奴と戦ってるからそうみえないけどあの戦いは超高速
結局やっぱり禁書厨痛いなで終わってしまう
DB厨も構うんじゃねぇよ
>>273
できないよ
実際にあるものは消せない
実際にあるものに異能の力を付加させたなら付加した異能の力だけ消せる
>>286
じゃあ上条が知らないだけで本当は消せるんじゃね
音速で飛んでくる敵に顔面パンチしても音速で打ち出されて顔面パンチして数キロ飛んでも死なないんだよな
>>296
あ、なるほどね
じゃあブウ編ってことでいいじゃん？
上条「じゃあ、戦う前に握手しましょう」
悟空「おう！ よろしくな！」
ぎゅ！
上条「あ……悟空さん、消えちゃった……」
関係無いけど木原神拳は訓練していない奴がやっても失敗するから一方通行には勝てないな
フィアンマのビームやらペンデックスのビームやら一方の黒翼はは本体から出て来ているから表面しか消せなかった
何故掴んで捻る事が出来たのかと言うと幻想殺しの特性だから
てか世界観が違い過ぎて比べられんな
DBが別世界過ぎる
まー気と魔術の差がわかりっこない人間があーだこーだ言ってもな～・・・
>>294
どうして負けたんだ？
>>298
前兆の感知という神回避能力でやられた
>>298
２戦目は周りには何もないロシアの雪原だったしその時の一方通行は学園都市に色々やられて狂ってたからシャーナイ
上条さんも前兆の感知とか無効化しないで敵の能力を折ったり弾いたりとパワーアップしてたし
>>301
ビルを真横に吹っ飛ばしたのを触ったらその場で停止するのか？
上条さんって確か高速程度なら反応出来たよな、誰と戦った時だ？
レスがいっぱいもらえてよかったです
禁書信者のフリすると顔真っ赤にして反論してくれるのでこれからも禁書餌にして釣りたいです
なのでこれからもいっぱい釣られてね
正直かめはめ波が消えるシーンとか想像できないので上條さんが消すのは無理だろ
（ゲームとはいえセルが実際に太陽系消し飛ばしてるし映画とはいえブロリーが実際に銀河系消し飛ばしてるんだよなぁ）
てか幽助に上条さんは勝てますか？超能力なしの真っすぐ行ってぶっ飛ばす右ストレートでぶっ飛ばすを避けれますか？
そういう戦いになってくるわけで
,r=''""ﾞﾞﾞli,
_,､r=＝===､､,,_ ,r!' ......::;il!
,r!'ﾞﾞ从人´ ｀'ヾ;､, ..::::;r!'
,i{ﾞ, , ,∩__∩>>313；∵ :l}..::;r!ﾞ
. ,r!'ﾞ´ （::::: )・；∵､;;;:....:;l!:;rﾞ
,rｼﾞ ⊂ﾉ::::: つ ｀~''=;;:;il!::'li
. il .... ⊂○::. ﾉ .:;ll:::: ﾞli
..il' ' ' '‐‐ し'=;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il!
..ll YWW ｀"ﾞ'' l{::: ,,;r'ﾞ
..'l! . . . . . . ::l}::;rll(, _､､ｨ,._
'i, ' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ ゞ´ ヾ
ﾞi､ ::li:il:: ﾞ'ﾞ'＼Z ,w'ﾚviゞ
ﾞli､ ..........,,ノ;i!:...::,.ヾ（｀ (l. ﾟ -ﾟﾉ その幻想をぶち殺す !!
`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､ﾞ＼ と）
｀~''''＝=＝''"ﾞ´ ＼/ /つ
>>299
聖人
それより一方通行の方が普通に戦えば勝ち目ないんだよな
正直原作はどうやって倒してんのか謎
>>316
始めから人間やめてる感じだけどな
DB世界にも餃子やグルドといった超能力使いはいる
「気」は元気玉で集められるように万物に大小はあれど備わっているもの
ところで>>1は悟空と上条によって消滅したの？
上条さんは超低空を浮遊しつつ、威力減退してないパンチを打てる
>>312
音測程度の攻撃は避けられる
恋査戦だな
/ || :ヽ
┌|（⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐ ／￣￣￣￣￣￣￣
|::|::ヽ.__:）:||（___ノ ::|::| │
|:|: .. :|| .. |:| │ ウルトラマンにかてるわけないだろ
:|: .. || ..|| ＜
:＼ ［_￣］ /::| │
:: |＼|_|_|_|_／:::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿| | / / :|＿＿＿
まーたDB厨が釣られてんのか
学習能力ねぇのか？
>>321
気は体の中にあるものじゃん？
それを外に出して攻撃するじゃん？
体の中にある物なのに外に出てるじゃん？
おかしいじゃん？
あ、でもDBで一般人が悟空達の戦いを視認出来なかった描写無かったっけ？
いくら上条でも見えない物を感知は無理な気がするけどどうなの
>>324恋査が誰かよくわからんからggってみるわ。実は普通の人間じゃなかったりしてな上条さん。
マジレスすると幻想殺しは人工的に生み出したものしか消せない
>>328
上条は目で見て判断するんじゃなくて相手の動きを読んでる
>>330
龍脈も消してる
>>325
人間態がただの省エネモードと明言されたからな・・・どうしようもないわ
>>328
多分無理だね
前兆の感知は敵の表情や些細な動作から次の行動を予測してるっぽいし
フリーザクラスで既に勝てんわ。
異能を消そうが反射できようが
フリーザが日本から離れて地球そのものを
消したら終わりだろｗｗｗ
>>331
読んだのに右ストレートでぶっ飛ばされそうだな
DBは俺らと同じ世界をベースにしていない
禁書は俺らと同じ世界をベースにしてる
無駄にしか見えなくなってしまった
>>335
これ
じゃぁマラソン始めるか・・・
>>335
その前にレッドリボン軍やピッコロ大魔王がいる
言っとくがDBの戦いは俺らがキーボードで文字打ち込むのより早いんだからな？
ＤＢ世界にとってかめはめ波などの気功波は異能ではなく技
速い走り方とか手先が器用とかと同じ
それとは別にＤＢ世界にも魔法や超能力はあるし、そういったものが異能だろ
殴って死亡
>>318
一応そういうのは居るんだな
ただ、普通じゃないスーパーサイヤ人が反応出来ないくらい速い攻撃するんだよなあいつら
ちなみに一般人はなにが起こっているのかすら分からない
能力発動出来なきゃパンチ一発もらっただけで即死の禁書キャラ分が悪いな
超高速の攻撃に反応できつつずっと触れさせないで攻撃できる能力をずっと使えるならワンチャン
>>335
このスレ的には
「かめはめ波を消せるか？」が重要なんじゃね？
勝つ負けるなら勝ちようがない
じゃあ簡略化しよう
上条さんは撃たれた銃弾を避けれない
ジャンプキャラは撃ったの観て回避余裕
つまりどうしよもない
いや待てよ。上条さんの場合は撃たれる前にコーヒーぶっかけるから
>>347
熱膨張して悟空の手元で爆発するな
>>346
ルフィ映画で撃たれたぞ
>>345
それ絶対まとまんないから禁書あんまりしらない俺が禁書で強いキャラ探したい
関係ないけどセンベエさんとは仲良くなれそうな気がする
５０％の確率でだれにでも勝てるとか言うアホキャラが禁書にいたよね確か
>>349
へぇ
兎人参化で終了
ヴェントの天罰って殺意には効果ないらしいけど、殺そうとしてる時点で敵として認識してるんじゃね？
これは作者が馬鹿って事でいいの？
キッと睨むやつは消せんの？既出？
>>349
ルヒーって銃弾避ける必要なくね？
ダメージ食らう状況にあっあの？
>>355
何を今さら
かまちーは電撃が光速だと思ってんだぜ
兎さんが強過ぎてヤバい
一方さんなら悟空に勝てそうだけど地球破壊で終わりだった
>>352
対戦相手が蟻だろうが赤子だろうが50％で負けるけどな
ちなみに運が影響するらしいから上条には高確率で勝てラッキーマンには100％負ける
>>355
お前はアリを殺す時にも本気で死ねって思いながら殺すのか？
>>355ヴェントのは確か自分に対して憎しみや危機意識がある場合のみ有効だったはず
>>355
蟻とか踏み潰すときに敵だとは思ってないだろ
そんな感じじゃね
ろうがふうふうけんも消せるの？
ヤムチャ消えるの？
>>356
アレ、気合砲とか言ってたから無理じゃね？
反らせば無問題
>>352
しかし50％の確率でだれにでも負ける
しかもあらゆる行動が50％の確率で成功or失敗だから
飯食ってたら毎回50％の確率でむせる
歩いてたり走ってたら毎回50％の確率で転ぶ
ゲームしてたら毎回50％の確率でミスする
>>357
映画で海牢石を加工した（武器に加工するのは難しいらしい）弾丸の銃を
使う敵が出てきた
本当の強者ならこんな拳銃の弾当たんねーよ能力だよりの若造みたいにルフィをディスってた
>>355
きっと蒲池さんはキチガイ殺人鬼には効かない的なのを考えてるんじゃね
予想だけど
よくわかんないけど高出力なら消しきれないんじゃないの
これあれだろ
もし打ち消せても悟空ｖｓクリリンみたいに打ち消してる間に後ろ回り込めばいいじゃん
50％で勝負決まる奴とかいんのかよｗｗｗｗｗｗ
良い年頃に育つ前に死んでそうで困る
生きてるってことは・・・・・・能力なしでも強いのか？
カメハメ波は消せるかも知れんけどゴクウが軽く素振りするだけで上条さん消し飛んじゃうよね
発動するまで待ってくれるかなとおもうとジャンプ連中は待ってくれる方か
上条は能力頼りの身体能力が低い奴にしか勝てなくね？
土御門には負けたし
>>374
悟空はわりと変身中に攻撃とかやりそうなタイプ
>>375
最新刊では勝ったけどな
まあちょっと事情ありだけど
>>374
サイヤ人は間違いなく待ってくれる
なぜならあいつらアホだから
>>327
禁書の能力は本来人間に備わっていない出力経路を人為的に構築して
能力を具現化させているので幻想殺しが干渉できる
幻想殺しがDBの気弾を消せるかどうかが争点になっているのは
あの世界の人間には気をアウトプットする能力が元々備わっていて
身体を鍛えることで誰でも使えるようになる可能性があるから
>>374
寧ろ悟空は発動を促す
ドラゴンボールのバトルスピードはその気になれば速いよ
月までみた感じ１０秒程度でとどく亀仙人のかめはめは
それより万倍以上強いセルのかめはめはを、撃たれてから反応し、かめはめはで迎撃できる超２ゴハン
>>378
サイヤ人は待ってくれない
悟空は待ってくれる
総力戦なら敵対シチュエーションが明確ならアウレオルスが想像して終了してしまう
上条VSかめはめ波なら上条が避けてそれで終了
幻想殺しVSかめはめ波なら幻想殺しなら幻想殺しが負け
>>211
遅レスだが
悪の心を増大させて爆発させるアクマイト光線をフリーザやセルに当てればよかったんじゃ
という質問に作者が
「当たらないしもうそんなレベルの闘いじゃない」と返答している
禁書厨ってやっぱりキチガイばっかだな
>>384
兎人参化最強説が破れたのか
こんなの消せようが消せまいが
マジでどうでもいい
DB厨ってやっぱキチガイばっかだな
世界の基準点を～とか言い出したらどっちの世界を基準にするかで結論は変わるわな
悟空音速超えてるだろ
>>313
うわっかっこわりい
>>383
アウレオルスって上条に「死ね」って想像しなかったからアホじゃね？
>>382
ベジータは待ってくれるだろ
>>332
自然な状態じゃなくて人為的に歪められてなかったっけ？
>>392
死ねと想像するんじゃなくて死んだ上条を想像する必要があるし
どのみち右手があるうちは無効
>>392
何の原因もなく唐突に死ぬことがアウレオルスには想像出来なかった
だから窒息死とかやってたけど右手で無効化されたな
>>382
せやな
よくよく考えると悟空だけかも
いやベジータも絶対待つと思う
>>393
笑えよベジータ
一方も上条も連続エネルギー弾で脳みそ処理落ちするだろ
カメハメハが効かないだけでワンパンだからな？
>>384
東方厨やめだか厨の敗北決定
>>391
こんな設定昔からどこにでもあるだろ
ゆとりは知らないだろうけど
>>400
それどころかデコピンで終了
>>399
上條って能力に脳使って無かった気がする
ドンゴラボールとかどうでもいいっす
>>398
ﾜﾛﾀ
>>384
効く効かないはともかく当たらないってのは重要だな
>>383
いくら上条の超反応でも躱す速度よりはるかに速いものは躱せないんじゃね？
そもそも禁書のキャラがＤＢのスピードに対応できる前提なのか？
>>409
俺も禁書しらないから出来る奴を探して欲しいと思ってる
実際DB勢と肉弾戦出来る奴は聖人とヴァルキリーと一方くらい
魔術サイド強えな
>>409
そこ話したら禁書勢の負けでとっくに終わってる
>>407
ただ当たらないだけじゃなく
当たらないよと踏まえた上で「もうそんなレベルの闘いじゃない」だからな
DBキャラって結局どの位の速さで動けるって設定だっけ？
確かフリーザ編以降は速さだけはインフレしてないとか聞いたが
>>414
光速って聞いたけど
>>408
それだな
俺間違ってたわ
まどか「一人一レス七行リレー？」
まどか「一人一レス七行リレー？」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1375891679/)
最初から読まなくてもいい。最後のレスだけ見ての参加でも歓迎です。
最新レスは277です。
真っすぐ行ってぶっ飛ばす
右ストレートでぶっ飛ばす
真っすぐ行ってぶっ飛ばす
右ストレートでぶっ飛ばす
真っすぐ行ってぶっ飛ばす
右ストレートでぶっ飛ばす
真っすぐ行ってぶっ飛ばす
右ストレートでぶっ飛ばす
待って未元合体垣根が最強だわ
>>415
衝撃波とか出てたっけ？
あの世界の物理法則で衝撃波が発生しないならいいけどあるなら移動で上條死ぬな
>>404
ドラゴンブレス処理しきれてなかったしあんな感じになるだろ高速でうちまくってたら
>>421
多分頭じゃなくて幻想殺しが処理落ちしたんだな
>>414
光は越えていたはず
そもそも地球を破壊できるレベルのかめはめ波とそのドラゴンなんちゃらって奴を一緒にしていいのか
禁書の能力者って能力発動前にはみんな脳で計算かなんかするんだよな？
それともそれってあの白髪のロリコンだけ？
んで、禁書三期いつやんの？
アニメ見るだけじゃ禁書の話について行けないってどうなってんの
何故か削板はDBにいてもおかしくない
殴られただけでも死ぬんじゃないか
>>426
根性！ボンッ！
>>413
だからもうアックマンが対峙して戦闘を行えるレベルじゃないって事だろ
効かないなんて明言して無いし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20168123
描写見る限り禁書はこのレベルの戦闘がないな
>>421
連続攻撃なら当たった時に消えまくるんじゃね
ビームにしよう
天津飯に聞かないんだし何とかなるって！
削板はDBの一巻に登場して成長してけばクリリンより強くなるんじゃない
悟空なら強く息を吹いただけで禁書のほとんどが死ぬだろ
>>357
海楼石の銃弾だった
まあ見聞色使えば銃を使うことくらいはわかると思うから多分ゴム人間ゆえの油断だろうな
天津飯って魔閃光やギャリック砲やビックバンアタックは効くの？
かめはめ波なら10倍かめはめ波もビックバンかめはめ波もファイナルかめはめ波も消せる？
削板は将来強くなる的なもんなんだろ？原石ってよくわからんが
いくら常識が通用しないDBでも常識が通用しないダークマターには勝てないッスよね？
無限増殖カッキー強過ぎワロロン
>>432
あいつの「大小に関係なくかめはめ波が効かない」
って何だったんだろうな
なぜかめはめ波だけそこまで凄い耐性があったのか
>>429
でもアクナイト「光線」じゃん？光じゃん？光速じゃん？
それが当たらないって事はそう言う事じゃん？
幻想殺しってペガサス流星拳を消せるの？
>>439
こんな事言うとアレだが鳥山もここまでインフレするとはかんがえなかったんだろうよ
>>439
鶴仙人が修行させたんだろ
たぶん万国ビックリショーとかにも耐性あったんだろう
>>8
ばかなの？
>>441
あれぶっちゃけただの連打だからな
>>1はこの言い争いを止めに戻ってこい
>>441
上条さんの右腕が原子レベルで砕ける
彗星県でｵﾅｼｬｽ！
気って生命力だから無理でそ
「消せない可能性が高い」以上の事は分かる訳ないだろ
禁書の魔術超能力にしろDBの気にしろ作中世界での架空の物理学なんだから
>>441
小宇宙を消せるかにかかってる
よし、進撃の巨人比較しよう
上条さんは巨人に勝てるかスレ建てるわ
でもペガサス幻想だぜ？
>>414
フリーザは光速の何千倍
上条ってそのうち自分に都合悪いもの全て消すみたいな能力つきそう
誰も奪えない心の翼だろ
>>453
ペガサス殺せそうだな
上条が強いのはあの世界でだけ
てかDBのキャラってあんな速度て飛んでよく体ズタズタにならないね
ＯＳＲ値が全てのオサレ漫画＞＞＞＞＞＞他の創作
師匠が描く作品が最強じゃないんですかね
ちなみに公式で消せないとされているのは
メガテンとのコラボで幻想殺しが出てきたとき
火、雷、氷、衝撃、呪殺、破魔（ニフラムみたいなもん）が無効
万能属性の攻撃は無効化できなかったな
つまりメギドやメギドラオンは上条にも効きまくるということだ
幻想殺しの「基準点に戻す」の基準点ってなんぞ？
清涼院のメタ探偵みたいなもんか？
それならかめはめは消せるかもな
要するに禁書厨は銃にお茶かける仕事に戻れと
じゃあ悟空の筋肉熱膨張させればいいじゃん？
禁書は対銃使い最強って事だな大勝利だわ
かめはめ波が消せてもベジータの連続エネルギー弾は相殺できなくて死ぬ
まず幻想殺しからしたらDBの存在自体が幻想だからDB勢は触られたら消滅
>>465
つ空気砲
つ空気ピストル
どこがどう熱膨張するというのか
>>468
あからさまなネタに引っかかるなよwww
筋肉に熱々コーヒーかけたら熱いにきまってんじゃん
>>469
そこは「指が熱膨張する」くらいで返してほしかった…
ドラえもんの道具ってすぐ壊れるし熱膨張以前に水かけたら動かなくなりそう
メーテルの次元反動銃も熱膨張で無効化できますか
かめはめ波が消せた程度で気を高めるだけで天変地異がおこるレベルだから二次災害でやられそう
ＤＢ・・・世界が認める漫画
ジョジョ・・・ルーヴルに認められる
禁書・・・？
テニヌですら美術の教科書にドラえもんと並んで紹介されてるらしい
>>472
熱膨張は大抵の物を無効か出来る
>>471
普通に海底鬼岩城では水中（しかも深海）で道具使いまくってたぞ
空気がないので空気砲は水中で衝撃を飛ばす水圧砲にしてたけど
純粋悪ブウとか地球に向かって打つけど
地球が消滅しても上条さん勝てるの？
上条さんって宇宙空間でも生きていけるなんて設定合ったっけ？
>>477
ない
だからこの手のスレではわりと禁じ手扱い
>>471
誤動作したらヤバそうな物がすぐ壊れるよなｗｗｗ
もしかしたら本当に微々たる故障でも動作しなくするようにしてるのだろうか？
>>477
垣根なら余裕
なんたって常識が通用しねえんだからな
悟空は熱膨張わからなそうだから負けるな
確か処理落ちあったよね？
消しきれないんじゃね？
天津飯の気功砲みたいに気を大幅に使用すると死んでしまうので気は生命力みたいなものだと思う
魔空包囲弾ならそげぶしきれずに死ぬ
まーた禁書とDBの最強議論かよ
前にアウレオルス・イザードが最強って結論が出ただろ
質の違いによる処理落ち 例、ドラゴンブレス
二次被害みたいなものなので消せない 例、次元切断による残骸物質
異能ではあるが性質として消せない 例、メギド等の万能属性
消しても消してもキリがない 例、イノケンティウス
繰気弾最強伝説はいつくるの？
こんなスレでID真っ赤にしてるやつは本当に気持ち悪いと思います
>>384
普通に特殊能力効いてる描写あるんですがそれは
>>414
DB初期の戦闘力100以下のクリリンVS亀仙人の時点で一般人には何が起きたか分からないぐらい
それにフリーザの戦闘力1億3000～5000万それを一撃で仕留められる界王神
界王神が恐れるダーブラを赤子扱いのブウ
それを圧倒するS3悟空などの早さは光速何億倍ぐらいだと思う
気の操作は誰でも出来るって悟飯が言ってたな
仮に気を消せてもDB勢に勝てる要素なんか一つもないから
異能力を使わない陸奥圓明流と戦おうぜ
上条はかめはめ波避けられないだろうな
生きていそうだけど
>>31
お前、一般人のヤムチャでさえ空飛んだりできるんだぞ？
>>490
そこそこ効くくらいは実力が近いケースだったんじゃない？
どの描写かは知らんが
禁書もDBも最初から最後まで読もうとするとすげぇ時間かかるよなぁ
ていうか>>384ってアクマナイトの能力が効かないってだけで特殊能力全般が効かねーってわけじゃねえじゃんか
馬鹿馬鹿しい
火事に水鉄砲で水かけても燃えてる物体に届く前に蒸発する的なアレだろう
>>496
近いどころか圧倒的に下に見られてたグルドの能力がクリリンやごはんに効いてる
魔神ブウ純粋は地球でまだ観測されていないほど遠い天国まで一瞬でいける
悟空S3はそれと同格
つまり光より遥かに速い
>>493
虎砲を撃たれてﾎﾞｺﾞｫってなる未来が見えるよ！
超能力みたいな才能がない人が使うための魔術が消せるし
魔力の効果とかを自然にあるべきかたちに還元するように消せるけど
イノケンに競り負けるならかめはめ波みたいな出しっぱなしのは押し負けそうだな
なんだSSスレじゃないのかよ
>>501
とは言ってもネイルさんが「邪悪な5大パワー」とか評してたし
特戦隊の中では低かったけど
当時の悟飯やクリリンには効くくらいの実力だっただけじゃないの
消せるか消せないかでいうとわかんないけどそれ以前に余波で死にそう
どうせネットで聞いただけの話を語ってるんだろうが
そもそも>>384ってソースのないガセだし
禁書よく知らんのだけど上条って強いん?
能力を消すだけの常人なら本人を直接狙わずに
足下の地面を炸裂させたら石つぶてで死んじゃうよね
>>509
なんかうにゅうにゅした奴が出てきてヤバイ
>>506
クリリン本人があいつは雑魚って言ってる
マンガ物理法則の効いてる世界だからな
ていうか特殊能力効かないなら作中でやってたブウの融合も効かなくなっていまうだろ
アホか
ガセを真に受ける前に自分でもっとよく考えろよID:Oy4mVWU40は
右手切り落とせば？
>>514
生えてくる
>>513
融合が完全に効かないほどの力量差じゃなかったんじゃないの？
ベジットはバリア張ったとはいえ効かなかったし
>>514
はえてくるよ
しかも変なのが出てこようとするしな
ごめん、かめはめ破を右手で打ち消せるかどうかの議論かと思ったら
糞みたいなガキの最強議論かよ
>>514
なんか出てくるよ
>>519
謝らなくていいんやで
上条って吹寄には勝てないんでしょ？
禁書厨の自分たちが最強じゃなきゃヤダヤダ率は異常
ドラゴンブレスみたいに消せないんじゃねえの？
>>516
あれべじっとにそういう特性があるだけ
大全にそう書いてある
>>517まじかよピッコロさんじゃねーか
ジョーカミさんて防御専門なの？
禁書厨きもすぎわろた
強すぎて消せないって言う前に死ぬだろ
>>523
作者からしてそうだからしかたないな
フリーザ戦で使った戻ってくる気円斬みたいなのは？ つかったのフリーザだっけ？
>>523
ブーメランは広い場所でやりなさい
余波なんて考えてたら
どっちの世界も終わってるだろ
>>498
これ
>>531
フリーザ
>>535
猿になったべジータのときも使ってたような
上条さん vs 刃牙
上条さん vs 陸奥九十九
上条さん vs 幕之内一歩
上条さん vs 御神苗優(AMスーツ無し)
上条さん vs 北方歳三
そもそも上条ってかめはめ波消せても勝ち目ないじゃん
肉弾戦か右手で反応しきれない攻撃がきたら終わり
気は生命力だから無理です
>>538
本来消せるか消せないかの議論だったんだぜ
オナニーできないよね
瞬間移動かめはめ波は対応できるの？
>>536
猿ベジータに使ったのはクソソソ
これはよけられた
フリーザのときに使ったのはフリーザ
攻撃喰らって立ち上がったとこに当たって胴体ちぎれた
>>542
無理だ
いくらなんでも禁書廚もDB廚も酷すぎ
上条は不良3人までしか戦えない奴だぞ
一方、第一位には無双する模様
俺は禁書ファンだけど上条さんは異能消せるだけで特別強くないぞ
進撃の巨人の巨人が勝てる数少ないバトル物の主人公
ごくう『か・め・は・め・は～～～～～～～』
上条『幻想ころし！！』
「|
| l r ｎ
| l |_| l
l ヽ└'
::::::: ＿_ _,. -‐' ¨´ | lヽ ＼
::::::::::: て＿,＿｀ `ーく^ヽ | ｌ ヽﾉ
:::::::::::::::ｲ⌒ー::" ,．( :::::::::ヽ ヽ |_j
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ｲ⌒r--,, ::::::::::: ／ヽ └‐┐i r‐┘
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ⌒＿-ー´" :::::::::::｀¨´ L| |
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: └‐'
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ｎ
::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Ｕ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ０
禁書の上条じゃなくて
例えば、魔法科高校の劣等生とかと議論したら？
>>546
進撃の巨人、見てないけど
悲しくなるぐらい弱いらしいな
>>548
なんか強過ぎる力を制御する為に劣等生演じてるみたいな設定ありそう
じゃあ強過ぎて消せないとか以前にそもそも異能じゃないから消せないでFAだろ
悟空コイツに勝てんの？ww
劣等生の主人公
・日本で１，２位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と
一人で戦艦を一瞬で消滅させる、世界に殆どいない戦術級の能力の持ち主
・そのせいで普通の魔法を使うのに少し手こずる
・普通の魔法が苦手なだけで実戦は負け知らず、小さい頃から軍隊に所属して働き
忍者の師匠が居て格闘術も最強クラス
・学校の成績はトップクラスで見ただけで相手が魔法を発動する前になんの魔法かわかる
・魔法発動前に、術式がわかるから、発動前なら魔法消去できる
・研究が大好きで、学生なのに魔法史を覆し、名前が後世に残るような大発見を何度もしている
・幼い時に改造された人間魔法兵器で、最強になったが精神が破壊された
・親の会社（魔法アイテムメーカー）で研究してて、利益に多大な貢献
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・主人公固有のTNT換算20メガトンの戦略級攻撃魔法で敵の軍港を近隣都市ごと吹き飛ばす
・分解や再生に関する魔法なら何でも使える
・それ以外の魔法は魔法式を構築するのに時間がかかりすぎて実践では使い物にならない
・しかし魔法式を丸ごと脳に植えつけることによりむしろ常人より早く魔法を使える
・↑は四葉家の秘匿技術なので世間にバレてはいけない
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる。
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。発動体が壊れても、これで復元。
・さらに、天才の主人公にしか使えない擬似魔法により、たいていの魔法は再現可能。
・ちなみに兄は戦略級魔法師で妹が戦術級な
兄の通り名は「破壊神（ザ・デストロイ）」
特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり見えない攻撃を察知することができる
「眼」を誤魔化すことができるのは「この世に存在しないモノ」のみ
劣等生は原作読んでないのにコピペの印象だけで語られて可哀想
オレも原作読んだこと無いけど
一巻やフィアンマとの戦いを見てもわかるが幻想殺しは完全な異能無効ではなく消せる上限がある
初期の壁を破壊する程度のかめはめ波ならおそらく全部消せる
ベジータが出てくる時ぐらいのは威力がありすぎて多少の軽減は出来るだろうが消しきれない
>>553
俺は読んでる、いわゆる無敵の主人公
>>555
一度も負けたことないの？
>>554
もうこれでいいだろう
コピペに使われるってことは一度は誰かがこんな使い方したってことだろ
それにしてもドラゴンボールしらない中高生ってどれくらいいるのかね？
ネタにもならん
>>545
不良3人＞ベクトルを色々して一人マクロスできる第一位
何も間違っちゃいないな
>>552ブウと似たようなもんか
>>552
その程度でU-1に勝てるの？
>>552
主人公最強設定は大好きだけどなんか積み過ぎな気がするわ
>>552
こいつ伝勇伝のライナに負けんだろ
>>552
ようはネギまの造物主の劣化コピーだろこれ
DB勢の速度があれば余裕すぎる
>>552
かめはめ波の組成がわからんから初見じゃ分解できんのじゃないか
あと反応速度も人間の限界を大きく上回るわけでもないし再成も全身が一瞬で消滅させられるようなのは間に合わん気がする
ＡＴフィールドは超電磁スピンで破れる
そんなもん
>>565
まず魔法じゃないから分解とか無理じゃね？
>>549
まあそれのおかげであれだけ売れたんですけどね
あんま強くすると誰もついてこなくなるし
>>567
物や人も消せるから気を研究すれば分解できるようになる かも
>>486
にわか
かめはめ波が消せたとしてもべジータみたいに連続気功波攻撃されたら終わりじゃね
そうでなくて身体能力で差がありすぎだけど
じゃあ異能の力ってそもそもなんだよ
なんで劣等生だすならマンハッタンださないの？マンハッタンも知らないのか？
どうみても暴れてるのはDBだけどスレタイだけ見てやっぱ禁書厨最悪だなとか言われてて笑える
アメコミ勢はちょっと...
仮にかめはめ波を消せるとして、ヘルズフラッシュは消せるのかな？
あれって分類は光学兵器？
>>572
現実（俺らのいる世界）には無い物理現象じゃね？
作中人物がどうやってそれを区別するのか知らないが
>>575
マンハッタンはましなレベルだと思うけど
原子への干渉といえばン・ダグバ・ゼバも忘れるなよ
正直かめはめ波に上条が負けても構わない
Drマンハッタンはアメコミじゃよくて中の下だからなぁ・・・
まぁだからって一般人のロールシャッハがまともに戦えるかと言うと絶対に無理なわけだが
幻想殺しってかみやんの中に眠る何かの力の片鱗とかじゃなかったっけ？
いつの悟空かにもよるだろうけど後期の悟空じゃ神様とか余裕で殺せるだろうしかみやんの中のやつより遥かに格が上なんじゃね？
とてもじゃないが消せなさそう
かめはめ波消せてもワンパン余裕なんだよなぁ…
やっぱりみさきちが最強や！
上条”さん”だろ
気をつけろよ
そういえばニンジャスレイヤーにみさきちの上位互換でてたな
力のバランスを守って進めている小説がインフレ漫画に負けたって悔しくはならん
ドラゴンボールは面白いとは思うけどな
>>586
禁書も上位陣がインフレしまくってるんですがそれは・・・
禁書が力のバランスを守ってるだと？
ねーちんとかいつの間にか咬ませ犬になったんだよなぁ…
なんだかんだで禁書厨とか久しぶりに見た気がした
vipにもいるんだね
ＤＢじゃ星を破壊して相手を窒息させるっていうシスターズの完全上位互換を早い段階でフリーザさまがやってるってゆう
禁書陣営は強いけどちゃんと回数制限があったりデメリットがあったり神様には勝てないってなってたりインフレしてないだろ
うん
>>591
一方通行最強厨ってここ無視してる奴大杉ィ！
あの程度で酸欠になるならナパーム弾でイチコロだね(にっこり)
そもそも初期に最強レベルのペンデックスとヘタ錬とガブリエルが出てきてるからな
こいつらより強いのってフィアンマとオティヌスぐらいだしむしろデフレしてるような気がする
>>587
してないよ
上条に勝てるのは柱の男ぐらいだな
>>592
お前感覚麻痺しすぎ
>>594
垣根は負けないお
垣根もマンハッタンならしゅんころだけど、ＤＢはそういうやつには苦戦しそう
イフたん
>>13
＞ マ ﾏ
＞ ジ ｼﾞ マ
＞ レ ﾏ ﾚ ジ
＞ス ｼﾞ ｽ レ
＞の ﾚ ﾉ ス
＞ 嵐 ｽ ｱ の
＞ ﾏ マ ﾉ ﾗ 嵐
＞ｼﾞ ジ ﾏ ｱ ｼ マ
＞ﾚ レ ｼﾞ ﾗ ジ
＞ ｽ ス ﾚ ｼ レ
＞ ﾉ の ｽ ス
＞ ｱ 嵐 ﾉ の
＞ ﾗ マﾏ ｱ 嵐
＞ ｼジ ｼﾞ ﾗマﾏ
＞ レ ﾏ ﾚ ジ ｼﾞ
＞ の ﾚ ス ｽ
＞ 嵐 ﾏ ｽ の ﾉ
＞ マ ｼﾞ 嵐 ｱ
＞ ジ ﾏ ﾚ マ ﾗ
＞ レ ｼﾞ ｽ ジｼ
＞ ス ﾚ ﾉ レ
＞ 嵐 ﾉ ﾗ の
＞ マ ｱ ｼ 嵐
＞ ジ ﾗ ﾏマ
＞ レ ｼ ｼﾞジ
＞ ス ﾚレ
＞ 嵐
>>600
別にインフレは上限が上がることだけじゃないんだよなあ
>>604
漫画とかに使用されているインフレの意味はこれだよ
>>605
アレイスター、エイワス
スレタイにうわマグマだと同じものを感じた
ヘタ錬ってそんなに強かったのか……
で、吸血鬼の伏線はいつ回収すんの？
>>601
確かにデブにはきつそうだな
このSSまとめへのコメント
気は人間誰しも持ってる力で、悟空達は修行で攻撃に使える位に大きくしたってだけ
チャオズの超能力なら防げるだろうけど、チャオズも普通に他の漫画なら無双出来る位の戦闘力はあるからなぁ、普通に殴られて終わりか